P.

: A veces olvidamos que la falta de presupuesto no es el nico

problema.
R.: El presupuesto es importante, pero tambin la flexibilidad y la
gente. El sistema cientfico espaol tiene que estar al margen de la
poltica, con unos presupuestos plurianuales independientes del
gobierno de turno. La endogamia est ah y cada nueva ley
universitaria la favorece todava ms. Luego, como dice Woody Allen:
No s cul es la receta del xito, pero s cual es la del fracaso:
querer contentar a todos. Se reparte demasiado el dinero para que
todo el mundo tenga algo. Mira los Campus de Excelencia
Internacional, todos lo son! Este es un fracaso, hace tres aos que
no hay actividad conjunta entre CSIC y UAM alguna porque no hay
dinero.
P.: Su historia con las mochilas es un buen ejemplo de lo difcil
que puede ser hacer ciencia en este pas.
R.: La legislacin es absurda. Pero si no lo pagan ellos, lo pagamos
nosotros de nuestros proyectos de investigacin que conseguimos
compitiendo con otros. Queremos estirar el dinero al mximo! No es
a nosotros a los que se tiene que controlar, no somos los que
tiramos el dinero pblico. Luego los palos se los dan al CSIC y a la
UAM. Se hace una auditora obligatoria, pero la de la de la
universidad es de tres pginas [re].
La ciencia catalana es otro mundo, ellos tienen un sistema
internacional y el resto de Espaa no
P.: Sobran centros?
R.: S. Sabes cuantos institutos universitarios hay en Madrid? Cien
sin contar los del CSIC. Dime alguno que conozcas. Fulanito molesta
un poco? Instituto. Dos se pelean? Uno para cada uno. Lo llaman
instituto y es una secretara, pero malgastas recursos en algo que
no te da nada. Luego estn las castas rectorales, gente que lleva
veinte aos de director. Por eso yo dije que slo estara dos
mandatos en el ICMAT.
P.: Considera la Agencia Estatal de Investigacin un fracaso?
R.: Considero que puede funcionar, pero no puede ir bien como est
ahora. La gente que est ah es buensima y Vela tiene unas ganas
extraordinarias de que funcione, pero no van a tener el dinero para
ejecutarlo directamente. Si quieres que sea un ERC dales 5.000
millones de euros cada 1 de enero. Hace falta planificacin a largo
plazo: tenemos 17 planes regionales desconectados del nacional.
P.: Si hay 17 planes regionales, por qu no imitar los que
funcionan, como el modelo cataln?
R.: Eso digo yo: si te funciona algo, por qu no copiarlo? Hazme un
ICREA [una especie de 'CSIC cataln'], un Max Planck [la red alemana
de institutos de investigacin], reconvierte el CSIC, dale ms
autonoma a los institutos. En Barcelona tienen centros como el CRG,
el IRB, el ICFO y funcionan muy bien porque tienen libertad de
organizacin, de contratacin, de compra Hace falta esa agilidad y
flexibilidad. Que te hagan una auditora pero que te dejen trabajar.
La ciencia catalana es otro mundo, ellos tienen un sistema
internacional y el resto de Espaa no. Como dice Joan Guinovart
[director del IRB], aqu competimos con una mano atada detrs y aun
as hacemos cosas. Si nos dejaran un poco de flexibilidad... lo que
se podra hacer.
Hay una carta firmada por todos los presidentes del CSIC vivos que
dice que hay sistemas que funcionan mejor, como el cataln, y que el
CSIC debera hacer un piloto con algunos centros dndoles autonomia
completa, y si funciona hacerlo con los dems. Ni caso.