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Delval, J. (2001) Descubrir El Pensamiento de Los Niños..., Cap 5 PDF
Delval, J. (2001) Descubrir El Pensamiento de Los Niños..., Cap 5 PDF
5. LA REALIZACIN DE LA ENTREVISTA
La realizacin de la entrevista debe hacerse en unas condiciones que sean lo ms
favorables para que obtengamos los mejores resultados. Examinaremos los
distintos factores humanos y materiales que intervienen en la entrevista y que
facilitan su desarrollo. Conviene que nos detengamos en examinar el lugar en que
se realiza, cmo se van eligiendo los sujetos a los que entrevistamos, cmo
establecemos el contacto con ellos, las personas que asisten a la entrevista, la
actitud del entrevistador, el registro de los datos y su posterior transcripcin.
Una vez que hemos planificado cuidadosamente nuestro trabajo ha llegado el momento de ver
cmo podemos comenzar a estudiar a nuestros sujetos. Por ello vamos a referirnos a continuacin a las
condiciones en las que realizaremos la recogida de datos. Nos tendremos que ocupar del lugar en que se
celebrar la entrevista, de la eleccin de los sujetos, y del registro de la entrevista. Nos excusamos por
proporcionar unas informaciones muy concretas, algunas tan de sentido comn que no parecera necesario
ocuparse de ellas. Sin embargo hemos tenido ocasin de comprobar muchas veces que los investigadores
novatos no las tienen en cuenta y eso les causa a veces graves perjuicios.
Asegurarnos, y evitar, que nuestro trabajo no vaya a producir ningn dao fsico ni psquico en los
sujetos.
Los sujetos han de consentir voluntariamente en participar en el trabajo. Si son demasiado
pequeos para entender lo que vamos a hacer, ese consentimiento debe ser dado por las personas que se
ocupan de ellos: padres o profesores. Si en algn momento de la entrevista el nio manifiesta su desagrado
con la situacin o se siente cansado o a disgusto, debemos interrumpir la tarea y reintegrar al nio a la
actividad que estuviera realizando.
Los datos que el sujeto proporcione en la entrevista deben ser confidenciales y slo pueden ser
utilizados en los informes de investigacin respetando el anonimato de los sujetos. Si queremos utilizar esos
datos de forma que el sujeto sea identificable tenemos que solicitar su consentimiento o el de los adultos a
cuyo cargo est.
En caso de que los sujetos o sus representantes deseen tener conocimiento de los resultados
tenemos la obligacin de proporcionrselos cuando estn disponibles y analizados.
Por lo general estos problemas no se plantean de forma aguda en el tipo de investigaciones a las
que nos estamos refiriendo en este libro. Habitualmente slo preguntamos por cuestiones bastante neutras
y que afectan poco a la vida de los sujetos, y tampoco les situamos en condiciones en las que pueda existir
el ms mnimo riesgo. Pero, en todo caso, es preciso tener presentes estos aspectos ticos de la
investigacin, y tomar todas las precauciones necesarias.3 (Vase el recuadro).
NORMAS TICAS SOBRE LA INVESTIGACIN CON NIOS
Dado que los nios son seres especialmente vulnerables y que no siempre tienen una conciencia clara de lo que estn
haciendo o se est haciendo con ellos es conveniente extremar el cuidado y las precauciones para no causarles daos.
Entre las precauciones que debemos tomar estn las siguientes.
Asegurarnos y evitar que nuestro trabajo no vaya a producir ningn dao fsico ni psquico en los sujetos, y si se sospecha
que lo puede producir interrumpir inmediatamente la investigacin.
1
Esto afecta a la investigacin con cualquier tipo de seres vivos. En la investigacin biolgica y mdica, tanto
con animales como con hombres, el sujeto puede verse afectado fsicamente. Por ello se van haciendo ms estrictas las
normas sobre lo que resulta permisible. En el caso de la investigacin psicolgica no se producen riesgos fsicos, pero
s puede afectar en otros aspectos a los sujetos.
2
Estas investigaciones han tenido una gran repercusin en la historia de la psicologa. Recordemos que
Watson logr provocar emociones de miedo en el nio Albert, mediante condicionamiento, asociando la visin de un
conejo con un gran ruido. Posteriormente el nio mostraba miedo ante la visin del conejo, en ausencia del ruido
(Watson y Rayner, 1920). Milgram (1974) mostr que los sujetos eran capaces de realizar conductas aparentemente
reprobables para obedecer al experimentador: una de sus tareas consista en pedir a los sujetos que dieran descargas
elctricas (ficticias) de intensidad creciente a unos supuestos sujetos, y Harlow, para estudiar los efectos de las
relaciones sociales mantuvo monos rhesus privados de toda relacin social durante periodos de tiempo muy largos, que
producan daos irreversibles (cf. por ejemplo, Harlow y Harlow, 1966).
3
Algunas asociaciones profesionales como la American Psychological Association (1992), as como otras
sociedades nacionales, han publicado documentos referentes a estas normas ticas. La Society for Research in Child
Development (2000) ha publicado desde 1991 unas normas ticas para la investigacin con nios.
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Los sujetos han de consentir voluntariamente en participar en el trabajo, por lo que se les tiene que informar de lo que van
a hacer. Si son demasiado pequeos para entender lo que vamos a hacer ese consentimiento debe ser dado por las
personas que se ocupan de ellos, padres o profesores. Si en algn momento de la entrevista el nio manifiesta su
desagrado con la situacin o se siente cansado o a disgusto, debemos interrumpir la tarea y reintegrar al nio a la actividad
que estuviera realizando.
De todas formas se debe informar a los padres y profesores de lo que se va a hacer, y obtener su consentimiento,
preferiblemente por escrito.
Hay que tomar precauciones en caso que se den incentivos (regalos, dinero) a los nios por participar en un trabajo, y esos
incentivos no deben exceder los que habitualmente recibe el nio. (Generalmente los incentivos no suelen emplearse en
este tipo de investigaciones, a no ser que el trabajo o la duracin de la investigacin sea muy grande, y el nio se vea
obligado a dejar otras actividades).
Los datos que el sujeto proporcione en la entrevista deben ser confidenciales y slo pueden ser utilizados en los informes
de investigacin respetando el anonimato de los sujetos. Si queremos utilizar esos datos de forma que el sujeto sea
identificable tenemos que solicitar su consentimiento o el de los adultos a cuyo cargo est. Los datos referentes a la situacin
del nio o de la familia que podamos obtener en la entrevista, o a travs de los registros del colegio, deben mantenerse
igualmente confidenciales.
Si por la naturaleza del estudio no se puede informar directamente al sujeto de cules son nuestros objetivos (por ejemplo
para no influir en la realizacin de la tarea), se le debe dar esa informacin cuando se ha terminado, y en todo caso hay que
asegurarse que ese engao no causar problemas al sujeto.
En caso de que a lo largo de nuestro trabajo descubramos la existencia de posibles problemas en el nio, debemos ponerlo
en conocimiento de las personas responsables de su bienestar en un lenguaje claro y tomando las mayores precauciones.
En caso de que los sujetos o sus representantes deseen tener conocimiento de los resultados tenemos la obligacin de
proporcionrselos cuando estn disponibles y analizados.
El lugar de la entrevista
Para realizar la entrevista conviene que encontremos un lugar tranquilo con una mesa y varias sillas
en donde podamos llevar a cabo nuestro trabajo sin interferencias. Es importante que no sea un lugar muy
ruidoso, porque eso nos dificultar registrar en magnetofn las respuestas de los sujetos. Tambin es
conveniente que no tenga ventanas por las que se pueda asomar gente, porque podra distraer a los
sujetos; si esto ltimo resulta inevitable, conviene que situemos al sujeto de espaldas a la posible fuente de
distraccin. Debemos tener presente que muchos nios y nias, sobre todo los ms pequeos, hablan muy
bajo, lo que dificulta entenderles y grabar sus respuestas, por lo que deben tomarse las mayores
precauciones en este sentido. Es preferible no utilizar salas que tengan algn significado para los sujetos,
como el despacho del director o del jefe de estudios, que el sujeto slo visita cuando ha cometido alguna
falta o ha sucedido algo de importancia.
Pero stas son las condiciones ideales y en muchos casos no encontraremos lugares que las
renan, por lo que la entrevista tendr que realizarse en el patio, o en un pasillo. Pero tendremos que
procurar que el sujeto no se distraiga y que podamos entender lo que dice.
Asistentes a la entrevista
Conviene hacer una observacin sobre el nmero de personas que pueden participar en la
entrevista. Teniendo en cuenta que es conveniente tomar nota de lo que sucede, resulta til que el
entrevistador est acompaado por otra persona que pueda estar vigilando el funcionamiento del
magnetofn, si la cinta se termina, etc. En caso de que se grabe en vdeo ser necesario que haya una
persona haciendo la grabacin y que est enfocando correctamente la parte ms interesante, sobre todo si
el sujeto est realizando manipulaciones de objetos (situacin en la que resulta muy til el uso de la
videocmara). As pues es conveniente que el experimentador est acompaado de otra persona, aunque
esto no resulte imprescindible.
Sin embargo no es conveniente que haya un nmero excesivo de personas que asistan a la
entrevista. Si se est realizando un trabajo didctico, como cuando llevamos estudiantes para que se inicien
en la prctica de la entrevista, pueden asistir unos cuatro observadores, pero superar este nmero no
resulta aconsejable, a no ser que se disponga de una sala muy grande, porque en ese caso el nio s que
puede sentirse distrado, o incluso cohibido ante la presencia de tantas personas. En todo caso depende del
tamao y disposicin del local. Los nios se sienten ms cmodos cuando las personas que estn
asistiendo a la entrevista estn realizando alguna tarea y aparentan estar absorbidos por ella. Sin embargo,
no hay inconveniente en que alguno de los observadores intervenga en la entrevista, colaborando con el
experimentador. En el caso de que la entrevista tenga un objetivo didctico, y que deseemos formar a un
cierto nmero de alumnos, resulta ms conveniente filmarla y posteriormente proyectarla ante un nmero
mayor para que pueda llevarse a cabo su anlisis.
PASOS PARA LA REALIZACIN DE LA ENTREVISTA
Redactar una presentacin de nuestra Esta descripcin de los objetivos, sujetos, etc., nos servir para informar al
investigacin centro, y que ste informe a los padres, del estudio que pretendemos hacer
Contacto con el centro Dirigirnos a una persona en el centro y exponerle nuestros intereses y solicitar
el permiso para nuestro trabajo
Permiso del centro y de los padres Obtener la autorizacin y conocer las condiciones que ponen para nuestro
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trabajo (horas, lugares, etc.)
Implicaciones ticas de la investigacin Cerciorarnos de que nuestro trabajo no va a perjudicar o interferir en las
actividades de nuestros sujetos
Seleccionar a los sujetos Contando con la ayuda de una persona responsable del centro
Elegir un buen lugar para la entrevista Comprobar que tenemos un lugar adecuado, acondicionarlo, colocando las
sillas y mesa en situacin adecuada, instalar nuestras cosas, y dejarlo todo
listo para empezar la entrevista
Buscar un sujeto y familiarizarse con l Comprobar que sus caractersticas concuerdan con los sujetos que
necesitamos en nuestra muestra. Mantener una conversacin con l para
establecer un buen contacto.
Explicarle el propsito de nuestro trabajo Explicarle qu es lo que vamos a hacer, qu esperamos de l, y el tipo de
trabajo que hacemos. El alcance de esa explicacin est en funcin de la
edad del sujeto.
Registrar los datos del sujeto Nombre completo, edad, datos familiares, etc.
Comprobar que estamos registrando la Hacer pruebas de si el magnetfono tiene pilas, cinta, si el sonido se registra
entrevista adecuadamente bien, es audible y comprensible, de tal manera que se pueda transcribir sin
problemas
Estar atentos para que no se nos olvide Tener delante el guin de la entrevista, y recurrir a l siempre que sea
nada de la entrevista necesario
Devolver al sujeto a su clase Si el sujeto es pequeo debemos acompaarle a su clase y entregarlo al
profesor que le permiti salir. Si el sujeto es algo mayor, preguntarle si puede
volver solo
Recoger datos del sujeto, en caso de que Pedir a una persona del colegio que nos suministre los datos que nos puedan
estn incompletos faltar del sujeto, buscando en los archivos del colegio, o la secretara
(importante en los sujetos pequeos)
Realizar la transcripcin de la entrevista Pasar a papel la entrevista, en un protocolo, procurando respetar unas
convenciones y hacindolo de forma semejante en todas las entrevistas. Es
conveniente que no transcurra mucho tiempo entre la realizacin de la
entrevista y la transcripcin, pues eso dificultar nuestra tarea.
Control de los sujetos entrevistados Conviene realizar una lista de los sujetos que hemos entrevistado, incluyendo
edad, sexo, curso, y otras caractersticas que sean relevantes para nuestro
trabajo. De este modo podremos saber tambin los sujetos que nos faltan por
entrevistar.
No es aconsejable que asistan a la entrevista profesores del nio, o en general del centro, pues en
ese caso s que puede sentirse ms cohibido y pensar que se trata de un examen. Adems es fcil que el
profesor quiera hacer algunas intervenciones que no sean deseables. Si el profesor insiste le debemos
explicar estas razones y en todo caso es mejor que hagamos un ensayo de entrevista delante de l y luego
continuemos nuestro trabajo. Afortunadamente el inters de los profesores por asistir a las entrevistas no
suele durar mucho.
El registro de la entrevista
Generalmente las entrevistas se graban en una cinta magnetofnica, lo que resulta indispensable
para la transcripcin posterior. Antes, cuando no existan medios de grabacin tan accesibles como hoy, las
entrevistas se transcriban directamente, anotando lo que se deca, lo que frecuentemente supona una
prdida de informacin, a no ser que la persona que realizaba el registro estuviera familiarizada con
mtodos de escritura rpida, como la taquigrafa. En esa situacin era necesario que una persona
acompaara al entrevistador para tomar nota de todo lo que aconteca y se deca, pues resultaba muy difcil
preguntar y anotar las respuestas al mismo tiempo. La recogida de los datos en magnetfono suele ser
suficiente cuando la parte manipulativa de la entrevista es pequea, siempre y cuando haya alguien que
ayude al experimentador para anotar lo que se est realizando.
Aunque la entrevista se grabe, en el caso de que durante ella se realice alguna manipulacin o se
utilice un material, es necesario registrar las acciones por escrito, pues no quedar registrado en la cinta. Es
importante anotarlo con referencias a la parte verbal de la entrevista, pues de lo contrario no sabremos a
qu lugar corresponde. Tambin conviene registrar los gestos del sujeto, sobre todo si consideramos que
pueden tener algn inters para nuestro anlisis. Podra optarse por una grabacin en vdeo, que tiene la
ventaja de que recoge tambin la parte visual de la situacin. Pero tiene, al menos, dos inconvenientes.
En primer lugar la grabacin es ms difcil de realizar y el material necesario es ms voluminoso y
engorroso de transportar (as como ms caro). Generalmente se precisa una persona que se est
encargando de la grabacin y de que la toma de imgenes sea satisfactoria, ya que si se presenta un plano
demasiado general pueden pasar desapercibidos detalles que se perciben fcilmente dentro de la situacin
pero no quedan suficientemente reflejados en la grabacin en vdeo. Adems la calidad de la grabacin de
la voz suele ser peor al encontrarse la cmara ms lejos del sujeto que cuando usamos un magnetfono.
Esto puede resolverse utilizando un micrfono exterior que se coloque sobre el sujeto.
En segundo lugar el anlisis de las grabaciones en vdeo suele resultar ms laborioso por la
dificultad de manipulacin de la cinta de vdeo. Por eso nos parece ms prctico realizar una grabacin slo
de la voz en la mayor parte de los casos, y especialmente de entrevistas cuya parte fundamental es verbal.
La tarea de transcripcin se facilita cuando se puede utilizar algn aparato especial (dictfono), como los
que existen en el mercado, que disponen de un mando para el pie con el que se puede detener y hacer
retroceder la grabacin.
Algo que no debe olvidarse es que una grabacin clara y de buena calidad facilita enormemente la
transcripcin posterior. Si no cuidamos adecuadamente la situacin de registro, ya sea porque existe ruido
mientras realizamos la entrevista, porque no situamos el grabador suficientemente cerca del nio, o porque
ste hable muy bajo, lo ms probable es que la grabacin sea de baja calidad, lo cual hace difcil o
imposible la transcripcin o puede llevar a que cometamos errores al no entender bien lo que se dice. La
grabacin del entrevistador suele ser menos problemtica porque ste puede controlar ms fcilmente el
tono de voz en el que habla. Para evitar alguno de esos problemas lo que puede hacerse es mantener el
magnetfono prximo a la boca del nio; insistirle en que hable ms alto suele tener poco efecto cuando se
trata de sujetos de poca edad, que son los que suelen hablar ms bajo.
Para evitar estos problemas, la situacin ideal sera grabar en un magnetofn estereofnico con dos
micrfonos, uno situado muy cerca del nio o incluso un micrfono de corbata que se le pueda sujetar a una
de sus prendas y otro para el experimentador. Pero ese material es menos usual, ms caro y voluminoso,
por lo que lo ms habitual es utilizar un magnetofn porttil de casete o incluso de cintas pequeas de
microcasete como los que utilizan frecuentemente los periodistas. Si se tienen en cuenta las precauciones
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que hemos sealado la calidad de la grabacin suele ser aceptable con esos aparatos que resultan
cmodos por su escaso tamao.
En la parte de la derecha se comienza con el nombre del sujeto, la edad en aos y meses. Los aos se
separan de los meses por un punto y coma ya que no se trata de una cantidad decimal. As, 8;11 indica ocho
aos y once meses4. Es conveniente tambin recoger la fecha de nacimiento para no cometer errores con la
edad. Disponiendo de la fecha de nacimiento y tambin de la fecha en que se ha realizado la entrevista se
puede determinar la edad con facilidad. La edad se le pregunta al nio pero los sujetos ms pequeos pueden
no saber exactamente su fecha de nacimiento, por lo cual ser necesario buscar este dato en los registros del
colegio. Debajo de la fecha de nacimiento se recoge el curso al que asiste el nio, a continuacin el colegio al
que asiste y despus otros datos que puedan ser de inters, entre los cuales pueden encontrarse la profesin
del padre, la profesin de la madre, hermanos, o alguna otra particularidad que el nio presente.
4
Si se trata de nios de menos de dos aos es conveniente indicar tambin los das, en cuyo caso se indican al
final entre parntesis. As 1;2 (28) quiere decir 1 ao, 2 meses y 28 das. Segn Claparde (1905, 10 ed. 1924, pg.
257) la prctica de representar as las edades fue introducida por el psiclogo alemn Stern en su libro Kindersprache
(1907, pg. V). Claparde defiende decididamente que se emplee una notacin internacional unificada, y le parece que
esta es la ms adecuada, pues los primeros autores expresaban las edades en das, semanas, meses y aos, lo que
resultaba difcil de entender y obligaba a hacer clculos mentales difciles, pues nos dice poco saber que un nio tiene
45 meses y 3 semanas. Este sistema de notacin fue el empleado por Piaget y por otros muchos autores, aunque no
por todos, y tiene la ventaja de que resulta cmodo y preciso. Por ello, como sealaba Claparde, conviene no aportar
variantes.
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Despus de incluir esos datos la transcripcin debe consignar el encabezamiento del tema, pues
cuando se archivan y se vuelven a utilizar ms tarde, se identifican con facilidad. As unas llevarn como ttulo
Derechos de los nios, Nocin de ganancia, Papel del maestro, Nocin de familia, etc.
La transcripcin de las preguntas y las respuestas debe hacerse tal como se han producido, es decir
de forma literal. De ninguna manera debe realizarse un resumen o una reinterpretacin de las preguntas ni
de las respuestas. Pueden suprimirse, sin embargo, las muletillas o frases que sirven para la conexin de
unas preguntas y otras tales como oye, aj, dime Carlos, a ver, as pues, entonces me habas dicho,
etc. Se deben incluir las respuestas no verbales, que pueden ir entre parntesis o corchetes en la columna
de las respuestas: [Asiente], [Duda], [Sonre], etc. Igualmente se pueden indicar los silencios largos, y
cualquier otro dato sobre su actitud durante la entrevista.
Resulta aconsejable, y es fcil de hacer cuando la transcripcin se realiza con ordenador, diferenciar
mediante el tipo de letra las preguntas y las respuestas. Se suelen poner las preguntas del experimentador en
letra redonda, es decir, en el tipo de letra ordinario, y en cursiva las respuestas del nio. La cursiva
generalmente se representa por un subrayado cuando se escribe a mquina; con las impresoras de ordenador
se puede utilizar directamente la letra cursiva. Esto tiene la ventaja de que cuando se incluyen trozos de
protocolo en el informe final, en el que suelen presentarse como texto seguido y no en columnas, resulta fcil
diferenciar las preguntas y las respuestas.
Resulta extremadamente til que si la entrevista bsica est dividida en partes, stas se reproduzcan
en la transcripcin del protocolo como encabezamientos. Esto facilitar enormemente que si estamos
analizando una parte de la entrevista podamos ir rpidamente a ella y localizarla con facilidad sin necesidad de
leer todo el texto.
ALGUNAS RECOMENDACIONES PARA LA TRANSCRIPCIN DE LA ENTREVISTA
Registrar al comienzo de la entrevista los datos referentes al experimentador, el sujeto y la situacin, tal como
se indicaba ms arriba.
Hacer una transcripcin literal.
Realizarla en dos columnas. La columna de la derecha, que recoge lo que ha dicho el sujeto va en letra
cursiva. Las preguntas comienzan con un guin (). De esta manera tenemos un texto que se puede convertir
fcilmente a texto seguido, si queremos citarlo posteriormente en nuestro informe. Cuando se presenta todo el
texto seguido resulta cmoda esa presentacin: separar cada conjunto de pregunta y respuesta con un guin,
y dentro de ello diferenciar la respuesta mediante la letra cursiva.
Dividir con encabezamientos las distintas partes de la entrevista.
Recoger las manipulaciones o gestos que sean relevantes, y otros acontecimientos que puedan producirse
durante la entrevista. Se pueden indicar entre parntesis ( ) o corchetes [ ].
Poner un encabezamiento o pie a la entrevista, con el nombre y la edad del sujeto, para localizarlo ms
fcilmente y evitar que se nos mezclen entrevistas.
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Hemos cambiado el nombre del sujeto y hemos suprimido los datos que permitieran identificarlo.
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De este modo indicamos que se ha suprimido una parte de la entrevista, pues en efecto slo hemos
reproducido un fragmento de ella.
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1. EDUCACIN
Haba unos padres que no queran que su hija fuera a Qu raro, no?
la escuela porque preferan que se quedara en casa
ayudando a las tareas domsticas: Haciendo las camas,
la compra. Y entonces cuando los padres volvan, ya lo
tenan todo hecho. Adems los padres decan que los
nios no deban ir a la escuela y deban quedarse en
casa.
Te parece raro? por qu? t crees que esto no Yo creo que no, porque los padres quieren que sus hijos
pasa? trabajen y ya de mayor tengan su trabajo.
T crees que todos los padres quieren eso? Yo creo que s. Por ejemplo los mos si quieren eso,
vamos quieren que vaya a la escuela y que no falte.
Y en el caso que se diera que los padres no dejaran a No s, porque los padres mandan ms en la casa.
una nia ir al colegio qu ves que la nia podra hacer?
Aunque manden ms, no podra hacer nada? Se tendra que aguantar.
Y no se lo podra decir a nadie? Si tiene vecinos, a sus vecinos.
Cmo podran ayudarle los vecinos? Insistiendo a los padres que dejaran a la hija que fuese al
colegio porque ellos les iban a ayudar en vez de la nia,
porque la nia tena que aprender.
Y si los padres dicen que no hacen caso a los vecinos Pues ir a la polica.
porque es su nia y no se tienen que meter.
Cmo podra ayudar la polica a la nia? Diciendo a los padres que se tendran que aguantar
porque ellos tienen que hacerle caso, sin su hija no?. Se
tienen que ocupar de la casa, entonces la nia se ira al
colegio.
Y crees que debera obligar la polica a los padres? Hombre no es su tema pero... se meten donde no les
llaman, bueno en este caso les ha llamado la hija pero...
[Cambiamos de cinta] Porque as los padres tienen que pensar que..., vamos
Estbamos en la polica, que si los obligaban. Has que la polica les dice que tienen que dejar a su hija que
dicho que no era su tema? por qu crees que no es su vaya al colegio y si no hacen caso pues entonces...
tema?
Entonces? Eso ya no sera su tema, pero...
Si no les hacen caso tendran que dejar a los padres Hombre, no deberan hacer eso. En una parte s y en otra
que siguieran haciendo eso con la nia? no.
En qu parte s y en qu parte no? En la parte no, es porque los padres deciden, pero en la
parte s es porque la polica quiere ayudar a la hija, que yo
creo que es injusto.
Entonces t crees que debera de obligar la polica a S.
los padres?
Y si la polica no lo consigue, qu hara la nia? Hombre, podra hablar con mucha gente, pero ya, as...
podra hablar con alguien?
Con mucha gente de qu tipo? Pues a los curas.
A los curas? y t crees que le pueden ayudar? A lo mejor s.
Cmo podran ayudarle? No s, diciendo que es una injusticia, que la nia tiene que
ir al colegio y los padres hacer el trabajo.
A qu curas puede acudir? A los sacerdotes.
A los sacerdotes? qu son? Es que no s si eran sacerdotes, curas...
Los sacerdotes mandan ms que los curas? No s.
[]
6. INFORMACIN
Un grupo de nios en la escuela quieren informarse S.
sobre temas que no conocen sobre el SIDA, las drogas...
sabes lo que es el SIDA?
Pues quieren saber sobre el tema porque no lo Pero a qu curso iban?
entienden bien y piden informacin a su profesor, pero
ste le dice que son demasiado pequeos y que cuando
sean mayores ya les explicarn las cosas. Entonces los
nios...
Como t. A 3?
S. Entonces ya lo deberan de saber.
Quin se lo ha explicado? t lo sabes? S a veces lo oigo por las noticias, cuando las veo un
11
poquito cuando no hay otra cosa.
Te enteras bien de lo que te dicen en las noticias? A veces no lo miro con inters y espero a que aparezcan
los dibujos.
Pero resulta que estos nios no se enteraban, miraban Yo creo que se lo debera de decir porque si son de mi
las noticias pero les pareca que no era muy fcil edad o as, debe de decrselo no?. As lo pueden
entenderlas. Entonces le piden a su profesor que se lo prevenir porque cuando son mayores lo hacen, por
explique. No les hace caso porque son demasiado ejemplo, la droga, y ya no tiene remedio. Ya no lo saben.
pequeos y ellos insisten. Qu te parece lo que hace el
profesor?
El profesor tiene la obligacin de hacerlo? Hombre, si se lo preguntan con mucho inters, pues yo
creo que s.
Y si el profesor se niega? Pues que se lo pregunten a sus padres. no?
Si resulta que los padres tampoco se lo explican Pues que se lo digan, que saben mucho mejor los
porque estn muy atareados. Algunos no lo saben mdicos, las enfermeras.
porque no les interesan los temas.
T crees que pueden preguntar a los mdicos? S.
Y si no tienen esa posibilidad porque son pequeos y Pues llamando al nmero de los bomberos.
no pueden ir al hospital?
Al nmero de los bomberos? S, y que les informasen.
Pero los bomberos le pueden informar sobre el SIDA, Ah! los bomberos no, que me he equivocado, los
la droga, los temas que les interese? mdicos.
Los mdicos tienen un telfono para que puedan S, y las enfermeras.
llamar los nios?
T conoces el telfono? S, creo que es el 061.
Has llamado t alguna vez? No.
Cmo te informan? No lo s porque nunca he llamado, nunca se me ha
ocurrido, as.
T crees que llamando te pueden informar? S.
Pero hay muchos nios que no lo conocen qu Pues dicindole a sus padres que les diga el telfono de
pueden hacer? los mdicos, s los mdicos.
Y en la escuela pueden hacer algo para que se A lo mejor, en la escuela se lo pueden decir a otro profesor
enteren los nios? que les ayude.
Y t crees que les pueden decir en la escuela que no S, si pueden decirlo.
les pueden hablar de algo porque son pequeos?
Y t crees que tienen razn? Pues si son de mi edad, e insisten mucho pues yo creo
que se lo deberan de decir.
Y si son ms pequeos? Ya no. Si son ms pequeos no.
Aunque estn muy interesados? Yo creo que no.
8. PREGUNTAS GENERALES
T has odo hablar de tener derechos? el derecho a Ahora mismo no me suena.
alguna cosa?
Pero no te suena lo de qu es un derecho? Para los abogados a lo mejor.
Y para los nios por ejemplo? Por ejemplo, tener derecho a ver la tele.
Qu otros derechos? ...
T crees que los nios tienen derechos? Yo veo que s.
Y son diferentes a los de los adultos o son iguales? Creo que son diferentes a los de los adultos.
Y t conoces algn derecho en especial adems de A ver si me acuerdo. El derecho a que los padres traten
ese derecho a ver la tele? bien a sus hijos.
Hay algn otro? A jugar. Si los padres dicen que no pueden jugar con los
libros y eso, pues s pueden.
Y por qu crees que tienen ms derechos los Porque son mayores, porque son ms grandes.
mayores?
Y dentro de los derechos de los nios, tienen los Yo creo que tenemos los mismos derechos.
mismos derechos un nio mayor que t que otro ms
pequeo que t?
Los nios tenis los mismos derechos. S.
Y si te dijera que me explicaras con tus palabras qu es Creo que no.
un derecho. Podras hacerlo?
No, pues vale, gracias.
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DESCRIPCIN INICIAL
Qu es un rico?
Qu es un pobre?
Cmo es un pobre?
Cmo es un rico?
AUTOCARACTERIZACIN
T cmo eres rico o pobre?
Y tus amigos como son, ricos o pobres?
RASGOS
Se nota en algo que una persona es rica/pobre?
Los ricos/pobres, han ido a la escuela? a la universidad?
Los hijos van a los mismos colegios?
Los ricos trabajan, los pobres trabajan? En qu?
Los ricos trabajan con los pobres?
EXTENSION
Toda la gente es rica o pobre, o hay alguna gente que es otra cosa?
Cmo son esos [si menciona otros]?
Qu hay ms pobres, ricos o...? Por qu crees que es as?
Todos los pobres/ricos son igual de pobres/ricos?
CAMBIO
Cmo se hace la gente rica? (Qu crees que han hecho los ricos para llegar a serlo?)
Cmo llega la gente a ser pobre?
Cmo podra un pobre hacerse rico?
Un rico se puede hacer pobre?
Cmo podras hacerte rico t?
El hijo de un rico es tambin rico, o no? Desde cundo?
JUSTIFICACIONES
Por qu hay pobres y ricos? (Cules son las causas de las diferencias econmicas)
De que depende? [Es culpa de alguien?]
Siempre ha habido ricos y pobres?
Tiene que seguir habindolos?
SOLUCIONES
Podra hacerse algo para que no hubiera gente pobre?
Sera bueno hacerlo o no?
Alguien podra solucionarlo?
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Se podra dar dinero a los pobres? Quin podra hacerlo? []
7
La entrevista segua con preguntas sobre los impuestos y sobre las diferencias de riqueza y pobreza entre los
pases. En esta investigacin participaron I. Enesco, A. Navarro, D. Villuendas, P. Sierra y A. Pearanda. Puede verse
un informe parcial en Enesco, Delval, Navarro, et al. (1995).
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respuestas del sujeto suelen ser ms extensas que las preguntas hemos dejado ms ancha la columna
correspondiente.8
ORGANIZACION SOCIAL
DESCRIPCION INICIAL
Qu es un rico? Pues un rico es que tiene mucho dinero y va bien vestido y que tiene la
casa muy grande y las camas muy bonitas, tiene un vestido muy bonito,
de seda, de raso, y muchas cosas ms bonitas, joyas, y muchas cosas.
Y un pobre? Pues un pobre no tiene nada, pues hay algunos que no tienen casa y
que no tienen dinero, no tienen ropa, no tienen comida y no viven bien,
porque la gente que tiene dinero pues vive bien. Pero los pobres, no s,
se sienten muy incmodos durmiendo en la calle, etc.
AUTOCARACTERIZACIN
Y tu como eres, y tu familia, rica o pobre? No somos ni ricos ni pobres, somos normales. Si somos normales y
vamos bien vestidos, pero hay algunas veces que mi padre trabajaba en
cosas que no trabajan los ricos
Y tus amigos cmo son? Normales, porque lo he notado yo porque hay algunas veces que he
visto a sus padres. Lo he notado porque si no iran muy bien vestidos,
ms que los normales y todo eso.
RASGOS
Y se nota en algo que una persona es rica? Si, vamos yo no he estado con ningn rico, pero yo creo que si se le
nota. Hay alguien que va vestido con su chaqueta, con su chaleco, con
el reloj aqu, su camisa de seda, y etctera.
Y a los pobres se les nota? Muchsimo, porque van todos sucios, no tienen dinero, duermen en la
calle, van muertos de hambre, van pidiendo.
Y a los normales? A los normales pues hay algunas veces que se les nota
En qu se les nota Pues que no va como los ricos. Por ejemplo, yo no voy como los ricos,
que van ah todos de lujo. Esto es lo que pienso yo.
Y los hijos de los ricos van al colegio? Hay algunos que s y otros que no.
Y por qu? Porque hay algunos que no saben nada, pero hay otros que s y los
ensean los padres, a algunos y no van al colegio. Eso es lo que pienso
yo.
Y esos son ricos? S.
Y los pobres van al colegio? Los que van por la calle? Hay algunos que s porque van a un colegio
de estos que van todos pobres, de la educacin [parece identificar
educacin con pobreza], para que aprendan a sumar, a restar, a hacer
las tareas, a decir todo, a aprender a hacer los problemas, cuentas, las
tablas
Y pueden ir al mismo colegio los ricos y los No, porque en los pobres, pues no s. En ese que pone Colegio Pblico
pobres, o no? [seala un anuncio sobre la pared], pues yo creo que tambin los
pobres van a uno pblico, para que vayan slo los pobres, no que se
mezclen los ricos con los pobres.
Porque no se pueden mezclar? No, vamos yo pienso que no, porque hay algunos colegios que son de
pobres, para la educacin y todo, y hay otros, como ste para los
normales.
Y lo de la educacin qu es, qu es para la Pues para la educacin, como gimnasia es educacin fsica, la
educacin? educacin de los nios, vas a pedir un vaso de agua y dices Oye dame
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Una forma cmoda para transcribir las entrevistas con los procesadores que se usan actualmente como Word
de Microsoft es utilizar tablas, dejando una fila para cada conjunto de pregunta y respuesta, lo que evita que el texto se
descoloque. Luego al imprimir se pueden suprimir las lneas de separacin, si resulta ms cmodo para la lectura. En
este caso las hemos dejado para que se vea el contraste con la transcripcin anterior.
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un vaso de agua, pues no se dice as. Le dices, por favor, me puedes
dar un vaso de agua. Respetar a la gente, respetar a la seorita, y
respetar a todo lo dems, porque los animales, los tenemos que
respetar y al mundo, a la naturaleza, igual que a los hombres.
Y los normales van entonces a colegios? S
Y son slo para normales o tambin van otros? No, van los gitanos...
Y los gitanos cmo son? Pues los gitanos, hay algunos gitanos que es muy mala gente, otros no,
pero los gitanos de aqu de Fontarrn, me parece a m que algunos son
muy mala gente, y van bien vestidos.
Y los ricos trabajan? Pues hay algunos que s y otros que no. Porque es que hay algunos
ricos que tienen dinero pero no trabajan. Porque hay algunos que van
gastando, van gastando en caprichos y se gastan todo el dinero y luego
tienen que trabajar muy duro, pero los que no lo van gastando si ellos
quieren no trabajan.
Y los pobres trabajan? Pues hay algunos que no.
Por qu? Pues porque, no les cogen como van vestidos y todo.
En qu cosas trabajan los ricos? Pues yo creo... En el teatro donde trabaja mi padre, pues no hay ricos;
pero podran trabajar en oficinas, en fbricas. Bueno, tambin pueden
trabajar ah los pobres. En talleres, si ellos quieren, si no quieren pues
trabajan en cosas, como por ejemplo en teatros, en cantar, en oficinas,
etctera.
Y los normales en que trabajan? Pues los normales, mi to es normal y yo pienso que la gente de all, no
le he notao, pero yo pienso que es normal la del teatro.
Tu to trabaja en el teatro tambin? S, es jefe de sala. Y tambin pueden trabajar en ebanista, como trabaja
mi padre, carpintero, etc.
Y los ricos trabajan con los pobres? No.
Juntos, en el mismo sitio? No. Los ricos pueden trabajar con los normales, pero que yo piense, eso
no debera ser as, los ricos con los pobres.
Por qu? Porque no. Porque se mezclan todos y hay algunos pobres que tienen
algunas enfermedades, se lo pega a otro, otro a otro, y as se va
cubriendo toda la vida.
EXTENSION
Toda la gente es rica o pobre, o normal, o hay Toda la gente no es rica. Aqu en Madrid, que yo sepa, no hay mucha
algunos que son... rica. A donde hay rica, rica, rica es afuera de aqu de Madrid.
En dnde? Pues, que yo sepa... Yo o un nombre a donde haba gente muy rica me
parece. Me parece que en Francia, o algo as parecido.
Francia que es? Pues Francia es un pas a donde hay gente que hablan en francs.
Y t que crees que hay ms, ricos, pobres o Pues hay ricos, pobres y normales.
normales?
Pero hay igual de todos, o hay ms gente que sea Pues yo creo que hay ms gente normal.
de una cosa?
Y por qu? Porque hay muchsima gente normal, y rica.
Y todos los ricos son igual de ricos? Hay algunos que tienen ms dinero que otros, hay algunos que no son
iguales, porque hay algunos... Todas las casas de los ricos son bonitas,
y las normales, pero hay algunas que son ms bonitas, unas que tienen
una planta, otras dos, otras tres.
Y todos los pobres son igual de pobres? Pues no. Hay unos que tienen dinero, pero es poco, y son pobres pero
no son como esos que van por la calle pidiendo dinero, comida, como
veo yo por el Puente, ah donde me voy al mdico.
Y esos seores que estn en la calle pidiendo Pues porque son pobres y no tienen dinero, y no tienen para
dinero por qu tienen que hacer eso? alimentarse.
Y no podran hacer algo para ganar dinero? Pues s, podran trabajar, pero ellos no quieren. Y tambin los podran
coger, pero hay algunos que no los quieren coger, otros que no quieren
trabajar
Tu crees que ellos no quieren o que no les cogen? Yo creo que si quieren, pero hay algunos pidiendo que no los cogen o
que no quieren trabajar. Pero es que eso tambin, como tambin hay pa
nios educacin de colegios, tena que haber tambin para los pobres,
para dormir y todo.
Porque la educacin es para qu nios? Pues para los pobres y tambin para los normales, pero me parece que
ensean igual que aqu, na ms que hay algunas veces que ensean
ms. Y hay en algunos colegios, como por ejemplo en la Virgen del
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Cerro, all los ensean a rezar y todo eso.
CAMBIO
Cmo se hace la gente rica? Pues hay algunas veces que se llega a ser rico trabajando mu duro, de
da a noche, de noche a da, de da a noche. Luego ya cuando han
rejuntado muchas huchas, o lo que vayan a rejuntar, a donde vayan a
meter ese dinero, cogen se compran su casa. Yo creo que lo primero
que tenan que hacer..., tambin la casa, para donde vivir, pero yo creo
que lo ms importante era tener la saluda y la comida.
Y como llega la gente a ser pobre? Pues siendo mu vaga, no trabajar... Porque por ejemplo, mi padre y mi
to le van a pintar a un hombre a una casa, pues ese hombre les da
dinero, no?, pero hay algunos que no hacen favores, pues no se ganan
la vida.
Tu crees que un pobre podra llegar a hacerse Pues s, trabajando muy duro, de da a noche y de noche a da.
rico?
Y tu crees que un rico se puede hacer pobre? Yo creo que s, porque si vende su casa y luego el dinero que le han
dado de su casa se lo van gastando en caprichos y lo dan todo justo en
vez de... no se como decir, en vez de no darlo justo, y no les sobra,
pues se va haciendo pobre.
Y un normal tu crees que se podra hacer rico? Pues s
Y cmo? Trabajando mucho.
Igual que un pobre? S, pero trabajando mu duro, si se quiere hacer rico.
Y que es ms fcil, que se haga rico un pobre o Pues yo creo que un normal. No porque hay algunos que se quieren
un normal? hacer ricos pero luego ya se cansan y dicen pues ya me quito y me voy
a lo mo, a pedir por la calle dinero, a vender cosas, o a robar y as yo
creo que no se pueden hacer ricos, pero tambin se pueden hacer.
Como se ve, hemos reproducido los protocolos literalmente, incluso con las formas que usa el nio,
como mu en lugar de muy. El lector juzgar cual de las presentaciones resulta ms clara. Es muy
importante que los protocolos se lean con facilidad, y se pueda encontrar en ellos fcilmente lo que se
busca, pues tendremos que revisarlos muchas veces durante el anlisis.