13 preguntas a Jess Cossio sobre Los Aos del Terror

El autor de cmics presenta 3 libros en la FIL 2016. Conversamos con l sobre este trabajo en
especfico -el ltimo en su serie sobre el conflicto armado interno-, las experiencias en talleres
con adolescentes que lo moldearon, y la posibilidad de que pueda ser un manual para usarse
en colegios.

Ms de una vez hemos sealado que Jess Cossio es probablemente el autor de

cmics peruano ms importante de su generacin. Lo que s, es el ms versatil. Adems
de sus vietas ms personales y cargadas de irona como 'Mala Onda' y 'Las increbles
aventuras del hombre que NO se haca dramas', el dibujante ha tratado el complicado
tema de la guerra armada interna de los 80-90s (y sus secuelas posteriores en el
imaginario nacional) con las novelas grficas 'Rupay - Historias Graficas Sobre La
Violencia Poltica 1980-1984' (en coautora con Luis Rossell y Alfredo Villar) y 'Barbarie Cmics Sobre La Violencia Poltica 1985-1990'.
En la Feria del Libro de este ao, Cossio ha presentado 3 trabajos: La reedicin de
'Rupay', un compilado de sus vietas de 'Mala Onda', y 'Los Aos del Terror', una nueva
entrega del artista sobre el tema del conflicto armado. En ella se cuenta la historia desde
un formato y objetivos nuevos.

El libro est basado en las experiencias de Cossio dando talleres de cmic y memoria a
estudiantes de 5to de secundaria en el interior del pas como parte de un proyecto de la
CMAN - Comisin Multisectorial de Alto Nivel para las Reparaciones del Ministerio de
Justicia. El libro se organiza en base a 50 preguntas sobre el Conflicto Armado Interno
que se responden con un lenguaje sencillo, conciso y con bastantes ayudas visuales.
Como dice el mismo autor en el prlogo: "hice este libro con la idea de que sirva a
adolescentes y adultos como introduccin al periodo de violencia que ocurri en el Per
entre los aos 1980 y 2000".

Conversamos con Cossio sobre sus experiencias en los talleres que

moldearon este libro y las posibilidades y ambiciones que tiene de que llegue
a ser un manual para escolares sobre un tema tan delicado.

Presentaste 3 libros en esta feria. Eso seguro fue una locura .

No tanto. Comparado a lo que es terminar el libro, que entre a imprenta y luego a
tiendas esto es ms sencillo. No soy muy fan de las presentaciones pblicas pero
trato de hacerlas bien. S que para las editoriales es importante eso, en la FIL
suelen vender la misma cantidad de libros que en el resto del ao.
Me podras contar un poco de los talleres del Minjus? Cmo sacaste el material
para Los Aos del Terror de ah?
Ms que material, lo que me dio fue la base para pensar en cmo hacerlo. El
libro est organizado en 50 preguntas. El material es accesible para cualquiera
que est interesado. Lo encontrars si entras al Informe de la CVR en internet, o
vas al Centro de la Defensora donde estn todos los testimonios, o buscas algn
informe de APRODEH o la CNDHH. O a los libros publicados, el de Gorriti,
Degregori, etc. Lo que me dio la experiencia de los talleres fue la seguridad de
saber en qu preguntas trabajar. Eso te lo da el contacto con los chicos. En esas
situaciones puedes ver cunto saben, cunto callan y cunto parecen saber pero
no lo dicen.
A partir de preguntas de ellos...
O preguntas que no hacen, errores que cometen al responder, o ver lo
que s saben. Es complicado porque, uno mismo habiendo sido
adolescente, recuerda que ellos casi nunca hablan con apertura de lo
que piensan.
Mucho menos en un saln de clases.
Claro, o son muy tmidos, o juegan mucho a que no les importa. Yo vea un
contraste entre lo que decan y las historietas que luego entregaban. Y tambin
entre el producto y lo que me contaban mis amigos de los talleres de memoria y
DD.HH. de sus sesiones. A veces, durante el taller, pensbamos "en este saln
solo 5 de 30 han atendido", pero no. Los resultados siempre son sorprendentes.
Esto me daba una pauta para ir escogiendo las preguntas y cmo plantear las
respuestas, que son muy breves y concretas, pero no por ello superficiales.
Eso sent al leer el libro. Que haba un manejo profundo del tema a pesar de la
brevedad del texto. Me podras contar un poco sobre la investigacin que hubo
detrs?
Como dije al principio, y lo digo siempre, yo no me considero un
investigador. Yo soy un dibujante y un documentador. La investigacin la

hacen otras personas y estoy muy contento de que sea as. Yo no asumo
que hago ese trabajo, pues ha tomado muchos aos y mucha discusin.
Slamente me 'aprovecho' de ellos y llevo lo producido a mi lenguaje.
Podras contarme un ejemplo sobre cmo a partir de la interaccin con los
chicos llegaste a un tema que se toca en el libro?
Un ejemplo muy claro es la polarizacin que vi con respecto a Fujimori.
Todos los aos preguntamos sobre l y los chicos decan o que fue "el
mejor presidente de nuestra historia" o "el ms delincuente que hemos
tenido". Afortunadamente, esto ha cambiado en el ltimo taller. Chicos
diciendo o que "fue un buen presidente pero cometi errores" o que "sus
primeros aos fueron buenos y luego fue terrible". Y fueron ms
especficos al nombrar sus delitos, tambin. Que rob, hizo lavado de
activos, narcotrfico, etc.
Lo que creemos es que la informacin que surgi en las elecciones con
respecto a Keiko y la sombra de su padre es lo que ha generado este
cambio tan notorio en la percepcin sobre su gobierno. Creo que es
bueno que los chicos no tengan tanto esta imagen de 'supervillano'
sobre l. Que lo vean ms como un tipo corrupto y cmplice de crmenes
despreciables.
En general, siempre que a los chicos les preguntbamos "qu es lo que
saben", y nos decan "nada, no hemos escuchado de eso". Y terminan
contando casos de su propia vida en sus historietas. O cosas que saban
de procesos muy especficos de las regiones donde viven. Cosas que no
podras buscar por Internet. Porque de los asuntos ms generales no se
habla.
Esto me ayud a crear el concepto detrs del libro. La idea de que era
necesario decir que este tema no tiene porque ser tab. Que est mal
que no se hable de l en ningn lado. Ya vemos cmo gente como
Becerril, por ejemplo, se aprovecha de este ocultamiento.
Estaba pensando que s, en las elecciones se empez de hablar de estos temas,
pero fue una cosa especial. En general no pasa esto, as que es entendible que las
historias que los chicos sepan sean las propias o las de familiares.
Hay que recordar que son hijos, nietos o sobrinos de gente que ha
sufrido la violencia del conflicto. O en algunos casos como en Puno,
Juliaca o Abancay son la generacin posterior a quienes han huido ella.
Eso deja una marca que no es la misma que los que la sufren
directamente, pero que es importante igual.

En muchos momentos pas que un profesor, un director, un dirigente de

la alcalda, estuvo viendo cmo se desarrollaban los talleres y cont un
caso del que fueron testigos o protagonistas. Los chicos se quedaban
paralizados porque lo sentan muy cercano. Que te lo cuente una
persona mayor, una autoridad conocida, es fuerte. Se dan cuenta que
este tema incumbe a todos.
Cuentas en la introduccin del libro que en pos de la brevedad y la lectura gil no
pudiste incluir algunos casos relevantes. Qu variables usaste para decidir
cules podran entrar y cules no?
En primer lugar, buscar que sean casos donde exista la mayor cantidad
de informacin disponible para trabajar, y que sean emblemticos.
Segundo, que, al mismo tiempo, haya visto en los talleres que no son
tan conocidos.
Un ejemplo es el de las esterilizaciones forzadas que, mal que bien, ha
tenido cierta exposicin pblica en los ltimos aos. Los chicos lo
manejaban. No pas lo mismo con casos como Accormarca u otros. La
idea fue entonces darles un poco ms de exposicin. Igual, creo que en
las futuras ediciones voy a ir aumentando los casos tratados.
Trabajas ms con texto que en otros libros.
S, esa era la idea para hacer un trabajo de divulgacin. Hace mucho
quera escribir y me gust bastante. El objetivo del texto aqu es que sea
uno de introduccin a los temas tratados y derive a la gente a trabajos
ms profundos. En mis futuros libros voy a hacer lo mismo, y guardar al
dibujo puro para historias ms personales.
Ya que hablamos de esto, en la reedicin de Rupay hemos aadido
textos, ya no captulos nuevos porque hicimos ese libro entre 3 y ya no
da para trabajar as. Est planeado, tambin, hacer lo mismo con
'Barbarie' cuando se agote un poco ms el tiraje actual. Tratar de jugar a
poner la menor cantidad de texto posible se me hizo parecido a lo que
hago en dibujo que es concentrar la mayor cantidad de informacin en
pocos cuadros.
Es difcil llegar a ser tan conciso.
Hay algo que no est en el libro por su naturaleza, pero que adems yo
trato de evitar, que es la retrica. Si hay una cosa que no me gusta de
cmo escribe la gente es esa 'grasa' innecesaria, esa 'celulitis de la
literatura'. Cuando la gente escribe algo por Facebook se tiene que

mandar un parrafazo contando cun sensibles son, cunto les ha

cambiado la vida algo. Esos regodeos no van conmigo.

Hay preguntas que muchos te diran no tienen que ver con el tema particular
como la cada de Fujimori.
La introduje en el libro porque nos sorprenda el poco conocimiento de los chicos
sobre el tema, pues no es tan lejano. Que un adolescente no sepa de la Matanza
del Frontn es relativamente comprensible. Pero que no sepan que Paniagua fue
presidente despus de Fujimori, y cmo fue el proceso detrs, es un poco
preocupante porque pas hace solo 15 aos. Sent que era importante incluir todo
eso. Adems, es una historia bacn de contar. Entonces puse esa parte, y la de
los programas de reparacin y los juicios. Cosas que ya ni siquiera los adultos
conocen.
Relacionando este libro con los otros que has hecho sobre el conflicto armado.
En qu sentido sientes que pueda aportar el volver a contar esta historia de una
nueva manera?
Creo que, principalmente, buscaba que se sienta que no est mal hablar de esto.
Hay que tener en cuenta que en Lima no hay mucho de eso, pero en provincias
hay gente que ha sido hija de senderistas, o de acusados de serlo, que ha sido
asesinada. Y que no tienen por qu sentir que eso es un estigma. En otros pases
como Chile o Argentina, no hay este estigma casi virulento con el tema como en

nuestro pas o lugares como Colombia, y se puede decir que uno fue parte de la
guerrilla. Se tiene la idea de que es algo que ayuda a entender el proceso.
Ya me contaste que el libro est pensado como un manual. Pero tambin se
pensaba como una herramienta educativa, como para usar en el colegio?
De todas maneras. Por eso est planteado en preguntas y sin mucho
dato duro. No muchas fechas y eso. Que no se sienta memorizable. Hay
nombres y hechos. S que, adems, ms importantes que las fechas son
los contextos. Me hubiera gustado meter ms anlisis sobre la relacin
del pasado con el presente. Pero eso es un poco ms complicado. Espero
que en futuras ediciones se pueda hacer.

https://redaccion.lamula.pe/2016/07/27/13-preguntas-a-jesus-cossio-sobre-los-anos-delterror/nayoaragon/