Jueves 04 de Junio / Historia UC en PARO

1. 10:00 - 11:30 Plenaria inicial de carrera: Qu esperamos del paro? Cules son las
acciones a seguir por el Movimiento Estudiantil y en particular desde la carrera?
Conformacin de comisiones.

La: yo quiero preguntar sobre siendo que este paro es por las demandas educacionales, me
sorprende que solo pocas instancias sean de educacin. Adems de contemplar la votacin
estrecha.
Mariana: un paro indefinido hace un espacio de discusin en donde podamos hablar de temticas
transversales, para que un paro funcione es el compromiso de todos, la democracia no es solo un
voto si no que el trabajo y la participacin, estas discusiones se tienen que dar en el mayor
respeto posible.
Pancho malo: espero que logre posicionar temticas que logren posicionarse nuevamente, es
importante discutir temas como: ESTADO, NEOLIBERALISMOS, EDUCACION, no son demandas
aisladas tienen un origen comn que es la naturaleza del estado de ahora. Espero que lo
discutamos con madurez
Pablo: espero de este paro que los profesores nos iluminen, sobre qu es lo que realmente
podremos ayudar en educacin. Como podemos lograr algo real de peso en una reforma
educacional como historiador. Espero que los profesores nos puedan iluminar un poco el camino.
Domingo: adems de todas estas discusiones que dijo el pancho, creo que es muy importante de
este paro la participacin de las distintas miradas de las carreras. Espero que este paro pueda
trascender a Historia, poder sacarlos de aqu, que sirva para llevarlo a otros lados de la UC,
llevarlo a la sociedad, los estudiantes nos estamos moviendo no solo por marchas, ni paros, sino
que con trabajo, me gustara que el paro se mediatice.
Profesor Rolle: puedo decir de parte de esta comunidad, esperara convertir una ocasin difcil en
una oportunidad, ocasin de buena argumentacin, de puesta en prueba de ideas, de
elaboracin de un documento que haga decantar estas ideas e inquietudes. Una medida del paro
altera fuertemente la vida del instituto, espero que se traduzca en un resultado visible. Tenemos
una universidad que est cambiando, esta idea de hacer que la reflexin de historia se
comunique dentro de la universidad, es importante, debemos poner una percepcin crtica.
Joaqun: Me gustara situar el paro de la carrera de historia en el mov. Estudiantil el pliego de
demandas que se baj del confech, fue siendo dotado de contenido desde las bases de las
universidades, lo conversamos nosotros, es importante conversarlo como estudiantes,
enmarcarlo en el ao de la reforma, por algo estamos movilizados y podramos seguir
movilizados tambin.
Fran: cuando hablar de acciones, se les ocurre algo conciso? Como ya dijo domingo mediatizar,
pero se les ocurre otra accin.
Magdalena: Yo creo que el texto que hay que llevarle a purcell debe contemplar tres aspectos, 1.
Pliego de demanda y movimiento estudiantil 2. Democratizacin 3. A nivel de historiador creo
que de parte de vista del historiador, generar instancias culturales e intervenciones artsticas.
Profesor Rolle: Muchas veces los movimientos estudiantiles tienen dimensiones reactivas, hay
cierta dficit en poner de manifiesto lo que uno cree, lo que uno desea, es un desafa porque
supone una discusin para pensar, un trabajo en perspectiva ms amplia, es un trabajo que
puede orientar, que puede ser una suerte de va para organizarse en manera de discusin. La
idea del manifiesto me parece que puede ser una va de trabajo.

Pancho C; respecto a lo que mencionaba denante ante la unin de estudiantes movilizados, me

parece fundamental porque las manifestaciones de campus oriente, si bien fueron reactivas de lo
que paso con Rodrigo avils, carecieron de la necesidad de unidad y de ideas polticas, esto
implica que no tengamos una reflexin a nivel universidad que se le propuso al rector. Invito que
a conectemos nuestro petitorio con la realidad de la universidad, de otras unidades acadmicas,
unirlo al pliego de demandas. Unin a nivel de carrera, unirlo con lo local y unirlo al pas.
Santiago: creo que sera muy bueno aprovechar la instancia de las carreras, trabajar en un hito
cultural artstico en conjunto.
Pablo: Oriente, no est desligado de la universidad, las banderas que ellos van hacer es un hito
donde se le ha pedido ayuda a la universidad. Tambin hay comisiones a nivel universidad de
libertad de ctedra, donde el caso de costoadat tuvo repercusiones, pero tambin ha habido
avances.
Pancho: me parece que las demandas deben extenderse, yo lo dije en el consejo de federacin,
no nos sirve trabajar en comisiones, cuando la Feuc hace algo mal los representantes le
pegamos, creo que esto no sirve, si no que extender vincular este tipo de cosas y extenderlos.
La: estoy siendo independiente de posturas polticas, es difcil pre tender que una carrera como
comercial es que se vaya a paro, me parece soberbio pre tender que nosotros hagamos que se
vaya a paro como imposicin.
Domingo: quizs un detalle a la segunda pregunta, el movimiento estudiantil debe repudiar todo
tipo de violencia y condenarla, mucha gente a nivel universidad repudia la violencia de un lado y
no para otro, para m no tiene tanto sentido el responder a violencia con ms violencia.
Pancho malo; en la lnea del domingo creo que debemos re encantar a la sociedad civil con el
movimiento estudiantil, hoy en da hay un descontento de la sociedad con lo poltico en cuanto
tal, debemos volver a generar una afinidad de la sociedad con nuestras propias demandas, de
alguna manera los medios usan la violencia marginal, usndola como representativa, debemos
ponernos los pantalones con eso.
Pablo: es un Hito importante que nuestra federacin lleve esa voz, que nosotros seamos la voz
que lidere esa posicin, que se condene la violencia, que se haga un hito meditico de esto.
Ignacio; en el caso concreto de las carreras que no se han ido a paro, creo que sera conveniente
preguntarse porque toman ese tipo de decisiones, es importante la informacin, cuando una
persona vota es distinto a que vote viendo videos de Rodrigo avils, las demandas de la confech,
saber de la reforma docente, no creo que sea tan descabellado salir a otras facultades a hablar
con otras personas, tengo un compaero en construccin civil, estuve 2 has explicndole,
estamos solidarizando y empatizando con una situacin.
Mariana: creo que hay que decir algo de la violencia, incluye comprender la violencia ms all de
lo fsico, al analizar la violencia en todos sus aspectos, eso quiere decir que repudiamos las
psimas condiciones de los trabajadores, el pagar por la educacin, es estructural.
Cata: Yo quiero irme un poco a la propia pregunta, Qu es pero un poco de m del paro? Al nivel
un poco ms micro, creo que el cambio no es en un mbito de estudiante, de persona, a quienes
estamos dejando de escuchar por esta sed de cambio, al final estar como en foco.
Pancho: A m me parece poco estratgico desde el movimiento estudiantil hablar de violencia,
porque es complejo, creo que el acento tiene que estar puesto en las demandas problemitas, no
tengo ningn rollo con la propiedad privada, no me parece un medio efectivo el de los
encapuchados. Debe haber unidad en el movimiento.

Fran: Me choca un poco la idea que hablaba la La, es verdad que nosotros manejamos
informacin para llevar discusiones ms completas.
Nico: ayer estaba hablando con gente de collage, tenemos que entender que no todas las
carreras estn tan familiarizadas, yo creo que antes de tratar de imponerle el paro como se
haba dicho, hacer sentir con hitos mediticos.
Pablo: es bueno que haya cierta unidad dentro del confech creo que tenemos que llevar una voz
distinta, no es necesario que vayamos en una misma lnea, algo que recalcaban antes es
empatizar con la sociedad, no es solo la represin del estado o de un paco, es la represin en
todos lados sobre los femicidios, para que estamos ac, estamos reflexionando para lo complejo,
si nos detenemos a hablar de la violencia estructural, no podemos quedarnos callados porque es
complejo.
Mara: creo que estas temticas se vayan actualizando da a da, hay que ver diversas instancias
para actualizar durante el ao, creo que es necesario que se reflexione pero yendo a la
universidad con nuestras responsabilidades acadmicas y de estudiantes.
Pato: creo que hay una confusin con politizar y concientizar, veo una especie de amiguismo en
los movimientos social, me sorprendi que la gente se haya asustado con el paro indefinido,
estn las consecuencias de esta mala poltica. Se puede condenar la violencia, pero tambin
tenemos que comprenderlas, los cabros all perdidos en la pasta base, nosotros no
comprendemos la realidad de lo que est afuera, no solo debemos transmitir ideas aqu.
Pareciera que en chile no hay pobreza, no estamos conscientes de la realidad de afuera.
Con Zelaya: no logro entender mucho los objetivos de por qu nos fuimos a paro indefinido, creo
que una buena medida, sera hacer un video y subirlo al Facebook del cui, compartindolo y
difundindolo.
Maite: Yo creo que en verdad lo que de verdad buscamos es explicar, hacer entender a las otras
personas, no imponindoles, es explicar o educar o a las personas con respecto a los temas, yo
creo que imponer nunca ha sido el mejor mtodo, yo creo que es ms que nada hacer ver a las
otras personas.
Josefina: creo que lo emocional nos har llegar a otras carreras no interesadas, me gusto lo que
dijo Joaqun desde una parada no impositiva, lo cultural y lo artstico es importante si queremos
resolver un poco como movimiento.
Con; el sistema es una violencia estructural, debemos conversar sobre violencia pero
competente, llegar a ciertos acuerdos mnimos y entender tambin que como estudiantes no
solo estudiamos o leemos sino que tambin nos formamos como personas, el profesor educa y te
forma en sociedad, no somos aislados.
Comisiones:
-Cultural: pato, Cristopher, jarca
-Lienzo: Ver, xora, cata Baeza, len, cami tapia, nacho Venegas, mati moreno.
-Redaccin petitorio: nachar, diego, mariana, Nico Lpez, devora, pablo zapata, Fran Jurez, Fran
llanos.
-Agitacin y propaganda: Coni, Magda, pancho, winnie.
SINTESIS:
Esperamos del paro que sea una instancia de discusin y reflexin para hablar y trabajar en
temticas transversales a la carrera, hablemos de violencia, no solo fsica sino que tambin
estructural, hablemos de neoliberalismo, de educacin, de problemticas internas vinculadas al

territorio, universidad y pas, como podemos desde nuestra disciplina incidir en la reforma, todos
tenemos algo que decir. El movimiento estudiantil y el pliego de demandas deben ser discutidos
y socializados, adems de que debemos ir ms all de lo coyuntural, debemos mediatizar el
paro, ir a territorios que no estn movilizados por medio de hitos, actividades culturales,
intervenciones.

2. 11:30 - 13:00 Violencia, Estado y represin. Definir demanda en torno a este tema, desde el Movimiento
Estudiantil.

Grupo 1: Violencia, estado y represin

Pirinoli; histrica mente las instituciones militares en chile han sido represivas, yo creo que lo
que se puede pedir es una reformulacin de la estructura completa de carabineros, en
carabineros vemos tres grandes estructuras Oficiales, sub oficiales, pacos rasos, si uno lo ve
carabineros est demandada por clase .No hay una formacin de cmo tratar a la gente en
carabineros, sobre todo en fuerza especiales, siempre hay violencia de los dos lados. Un ejemplo
de lo que paso en Valparaso, las imgenes del dron demostraron que la gente de la UNE no
estaba haciendo nada y los pacos no tenan por qu estar a 4 metros. Hay que contratar
psiclogos socilogos, profesores para su formacin. Se da inclusive en carabineros de otros
grados, debe replantearse su formacin desde la escuela y perfiles psicolgicos.
Joaqun: La violencia no hay que aislarla, ha habido episodios violentos de represin, rescatar
que durante los 60 70 las fuerzas policiales eran enseados en las escuelas de las amricas,
entendera como una represin sistemtica de los movimientos sociales desde las fuerzas del
Estado. Los pacos tambin son personas que estn en un sistema que es violento para ellos,
comprender que el sistema afecta a los pacos, nos afecta a todos. Tengamos mucho cuidado de
hablar de la ley del empate, el cabro que tira piedra no es lo mismo que las fuerzas especiales,
ellos tienen armas para defenderse, tenemos que dejar de hablar de la ley del empate.
Profe Javier puente: Yo vengo de una tradicin de represin diferente, la represin estatal se
present de una manera que polariz a la sociedad civil, en Chile hay una alteridad con respecto
al Estado, en Per esto no ha sucedido tanto as, hay una parte urbana que valid la represin
estatal en nombre de la pacificacin, el Estado cualquier estado es muy eficiente en generar una
suerte de estamentizacion, hacen que personas que comparten caractersticas socioeconmicas
o tnicas estn enemistados por los intereses del Estado. Hoy reconstruir los vnculos entre
estado y sociedad civil, podramos hacer un conversatorio de estos representantes del estado
que estn en aparente confrontacin, cuantificar el grado de represin es absurdo, el grado de
erosin social es gigantesco, hubo la posibilidad de conversar. Existe una idea de ser una
comunidad de dialogo, se necesita un interlocutor para esto y yo me ofrezco, espero que estas
reflexiones puedan ser escuchadas en una mesa de dilogo.
Coni: lo que dijo el profe va a un punto, en Per puede estar pasado algo parecido la represin
campesina en Per con el caso mapuche, lo que se asimila tambin en que desde el sector
urbano existe una apoyo a esta represin por una falta de informacin existente (por los
medios), se maquilla la realidad en donde no se entiende realmente el conflicto existente en la
Araucana. Co respecto a medida, comparto lo que deca Sergio, ampliar en el sector militar
estas medidas, el carcter clasista y la educacin que se les entrega replica la divisin de clases,
lo que sesga el avance en la transformacin de la enseanza que se les entrega a las fuerzas
armadas, pues no existe una incidencia directa de las personas en este proceso. Problema de
que los profesores existentes en las escuelas de carabineros, son carabineros. Las instituciones

de fuerzas armadas son vistas como instituciones y no como personas, cul es la

deshumanizacin de las instituciones tambin es un punto a criticar. Es importante entender que
la crtica debe darse aunque se vean emociones relacionadas, se debe hacer una crtica desde la
razn y desde lo estructural
Nico: es importante distinguir varios tipos de violencia: estructural, sistema violento o solo con
nosotros sino tambin con los carabineros. Adems hay que reconocer otra violencia ms
represiva, relacionado con la agresin fsica, carabineros, encapuchados, pero por parte de la
polica es sistemtico, el caso de Rodrigo no es un caso aislado, esto ha llevado a una divisin de
la sociedad civil que hace difcil llegar a instancias de dilogos, que deben realizarse para una
reconstruccin de la sociedad, que pueda superar las barreras de la herencia de la dictadura.
Formacin, cul es la calidad que tiene, las mentalidades que se imponen en instituciones de
carabineros ley del empate, pero es necesario entender que eso no puede llevarlos a negar los
actos de represin que ejercen por sobre la sociedad civil. El ministerio del interior tambin debe
reconocer su culpabilidad en esta situacin y todo actor que se pueda ver relacionado con este
sistema violento y que replica la violencia. Justicia civil.
Angie: sera bueno decir sacamos a los altos mandos y ponemos a gente bien preparada, pero
esto es utpico por lo que la mejor solucin sera una buena preparacin psicolgica. Lo otro es
partir de lo que origina y ha originado la violencia que son las diferentes ideologas, es necesario
entender que existen ideas diferentes pero que no deriven en enfrentamientos violentos sino que
dialogantes.
Manuel: yo creo que desde mi perspectiva la violencia no est centrada solo en la violencia del
estado, es tambin la caracterstica violenta de nuestra propia cultura, nos hemos vuelto una
sociedad que se est volviendo cada vez ms alejada del otro. Tambin es necesaria una
reformacin de los medios, cmo estos valorizan la violencia y discuten en torno a ella est bien
o est mal, esta es una violencia que todos permitimos y no hacemos nada al respecto. Me
preocupa el desarrollo de un pas que comienza a invisibilidad al otro, una violencia que
aceptamos y no criticamos.
Coni: cada vez nosotros vemos la opcin de empatizar como algo inexistente en la sociedad, las
redes sociales tambin surgen como un impedimento para poder establecer un dialogo real entre
las personas. El caso del Rodrigo hizo que la catlica se moviera porque fue el, porque lo
conocamos, era de ac y sus padres posean una buena situacin, pero que est pasando con
todos los otros casos de violencia que han sido invisibilidades. Los grados de violencia no deben
ser un impedimento al criticar la mismas, pues es el hecho de violencia, el hecho represivo el
que debemos repudiar, pues no es la forma de hacerlo, la violencia no debe ser una forma de
dialogo, es necesario pensar que nos lleva a estas instancias, que nos lleva a crear informes
falsos, a querer bajar a altos mandos al ministro del interior. Los medios tambin hacen que la
violencia se instaure como LA lgica existente, ignorando las manifestaciones pacficas
existentes, nos mienten por todos lados, por qu mienten, qu es lo que se quiere ocultar, qu
lleva a las personas usen la violencia porque si y nosotros no critiquemos nada, pues no son
casos aislados no es una persona desquiciada es una sociedad que ha normalizado estas
prcticas. Existe una manipulacin de los hechos que hacen factible la justificacin por parte de
algunas personas y la inuhamnizacion de algunos.
Mauro: que movimiento podemos plantearnos frente a estos, yo con respecto a la polica
uniformada y es algo en lo que existe mayor acuerdo, me parece que un factor importante que
los ha llevado a verlos como peligrosos hoy en da, es la autonoma que ellos tienen con respecto
del estado, como el estado tambin tiene miedo a meterse con estas instituciones que tiene el
manejo de las armas, la formacin de los altos mandos siguen siendo influenciadas por tcticas
extranjeras que profundizan el problema existente con respecto a la represin, el gobierno no
puede levantar ninguna bandera ni a favor ni en contra del caso mapuche pues ah son

carabineros quienes actan y el estado no tiene una injerencia real y que demuestra la
autonoma que tienen los grupos armados con respecto del estado. Como movimiento debemos
apuntar a demandas que le quiten esa autonoma a los grupos armados y que hacen prevalecer
los interese de orden, sera importante plantear de una manera ms acabada las normas que
rigen estas instituciones. Avanzar en quitar grados de autonoma es un primer paso.
Antonia: el tema de la violencia est en el centro del debate pero no puede ser que solo gire en
torno a la violencia de estado, es extrao que en esta instancia se hable de que puede ser
repudiable que se le tiren gases a carabineros debemos repudiar todos hechos de violencia, no
pueden existir violencias legitimas o no.
Nico: no es algo aislado por parte de carabineros, a m en lo personal me ha tocado en el estadio
ver actos violentos por parte de los carabineros hacia las personas, como si fueran animales. Las
fallas existentes tambin en los procesos que se llevan a cabo. Yo creo que el problema est en
la cultura, en muchas gentes que avalan la violencia, qu es lo que podemos hacer mesa de
dialogo real, en donde se asuman responsabilidades pero enfrentados a un futuro que pueda
resolver estos problemas.
Manuel: Hana Argent, el ser humano va perdiendo capacidad de accin, en ese sentido la idea
del dilogo y la participacin me hace sentir que eso har que la insensibilizada de la violencia
va a seguir
Javier puente: reforma curricular de la formacin de los cuadros policiales, me parece que
adems deberan incluir la eliminacin paulatina de fueros (justicia militar), lo otro es lograr
plantear el rol de la violencia entre estado y sociedad y tambin dentro de la sociedad misma,
pues es una sociedad muy violenta pero que se ha normalizado y se invisibilidad, se hace
cotidiano.
SINTESIS:
La violencia y represin a los movimientos sociales es sistemtica, el estado crea una suerte de
estamentizacion, la polarizacin y violencia en la sociedad es alta, el grado de erosin social es
gigantesco, la crtica a la violencia es estructural, es una violencia cultural, desde
responsabilidad del ministerio del interior en el caso del avils, hasta los carabineros, en ese
caso particular comprendemos que no es asilado, pero que como UC nos toc directamente. La
violencia a superado al dilogo, se propone repudiar todo tipo de violencia, pero existen
discrepancias en este punto de desde donde entender y comprender la violencia como una
discusin ideolgica y compleja y desde ah el carcter de legitimo o ilegitimo.

Las instituciones militares a lo largo de la historia se caracterizan por ser represivas, est el
ejemplo de la formacin en las escuelas de las Amricas de las milicias chilenas, ante esto es
necesario una reformulacin de la estructura completa de carabineros y de las ramas militares,
reconocer su carcter clasista. En cuanto a la formacin de los carabineros hay que reformular el
como se les ensea, quienes ensean y que es lo que se les ensea, comprender la existencia
de profesionales, profesores, psiclogos en la formacin de carabineros tanto en el currculo
como en la forma de tratar con las personas. Tambin debemos plantear como demanda el fin a
la justicia militar, avanzar en quitar grados de autonoma de los militares.

Grupo 2: Violencia, Estado y represin

Mariana: lo que yo creo es que primero hablar de violencia es muy complicado, creo que es algo
ideolgico que hay que definir que es violencia. Yo creo que uno no se puede quedar meramente
en lo fsico, sino entender que puede ser extracta. Puede ser psicolgica, en otros mbitos, la

violencia estructural, laboral, etc. siempre a los movimientos sociales el estado ha respondido
con violencia, tenemos casos emblemticos como Santa Mara de Iquique. Da a da vemos la
violencia estatal, como no tener derechos mnimos, que creo que hay que cambiar, y cuando el
Estado cumple ese tipo de violencia las personas las responden. Hay que comprender la
violencia como respuesta a la rabia, injusticia. Hay que comprender por qu alguien va a llegar y
rompe un banco, yo no creo que esa sea la solucin pero es su forma de expresarlo. Hay que
construir para que no sea as. Ver desde la crianza, comprender el trasfondo. Cuando hablamos
de cambios estructurales, hay que derribar esto. No hay que abalarla, sino comprender que es
un tema muy complejo, que ha sido complejo histricamente.
Pancho: existe violencia que es legtima. Para 20 lemos un libro de Castro de su juicio despus
del golpe de estado, garantiza que lo que hizo fue justificado por la constitucin. Como pueblo,
como marginados, tenemos el derecho a levantarnos cuando somos marginados. Efectivamente
es difcil definir violencia, pero hay que delimitarla en torno a lo que es el movimiento estudiantil.
Violencia estructural a quienes se priva de su libertad (mujeres-aborto). Hay que ser prcticos en
el movimiento estudiantil, dentro de estas mismas lgicas tenemos que armar formas de
consensos. Con la violencia generalmente marchamos hacia atrs, si bien es verdad que hay
violencia estructural pero no s si los encapuchados de las marchas estn conscientes de esto.
No sabemos quin est haciendo el destrozo, cuando es su trasfondo. Existe la violencia
estructural, hay que delimitarlo en lo que somos y lo que querremos.
Irene: encuentro demasiado importante que se de esta instancia y que sea importante hablarlo.
La CONFECH no ha repudiado pblicamente los actos de violentamente. No nos olvidemos
porque estamos hablando de esto. Hay que reconocer que hay ciertos grupos polticos que no
piensan lo mismo sobre la violencia. El mismo hecho de que Saavedra haya salido y la hayan
criticado, haber elevado la discusin hace ms difcil ver las posturas.
Mara: yo no estoy de acuerdo en ningn caso ms que por defensa. Hay que extrapolarse del
contexto en el que estamos, pero ver como el Estado esta cometiendo contra los movimientos
sociales pero tambin viceversa. Por un lado est la represin de los carabineros que provoco lo
de Avils pero analizar por qu se hizo necesario utilizar los instrumentos. Porque fue necesario
utilizar la violencia. Ver de dnde viene, por algo llegan a pasar estas situaciones.
Nachar: en tanto que el Estado es el garante del status quo, vienen a romper esto por
situaciones que les parecen mal luchan y se levanten. Ellos tratan de mantener ese orden. La
respuesta a querer mantener un cierto orden de quienes ellos son los mayores beneficiados, y lo
resguardan,
Mara: no habr alguna forma de mostrar esos cambios sin violencia?
Pancho: si uno historia el problema, uno piensa que el Estado tiene sus instituciones para
relacionarse con los individuos. Cuando emerge un movimiento social es porque las instituciones
no estn dando abastos. Aparecen ciertas demandas y mi propia institucin no da abasto o no lo
incluye. Histricamente al no poder satisfacer las demandas, utiliza la represin. De qu manera
podemos solucionar esto sin llegar a ese nivel, que se combina con la movilizacin y con una
propuesta que se canalice.
Pato: la violencia no lo condeno, para l ME es funcional. Comprenderla, tratar de ir, estudiarlo.
Nosotros vamos a generar ideas. El tema de los encapuchados no es muy estudiado, se
generaliza y no hay consenso de quienes son ellos, tratar de comprender en el tema sociolgico.
Parte de la violencia en la que vivimos se relaciona a la poca empata que tenemos con el otro.
Flaite en vez de ver la pobreza. No hay sensibilidad. Cultura popular de valorar expresiones
culturales. Ahora eso no pasa. Que tenemos? que sale un video de un nio que habla mal y nos
da risa. Hay que sensibilizarnos como sociedad, estamos muy cerrados. Lo mismo pasa con los

movimientos polticos de la u, que son muy sectarios. Por eso no me motiva meterme. No est
enfocado en los temas del pas.
Pato: la polica protege a la elite del pas, por eso reprime tanto al pueblo. Si protegern ms a
los desvalidos, las FFAA histricamente los han protegido a ellos y sus intereses.
Mariana: de la formacin no conozco mucho pero de lo que he sabido es muy militarizada y esto
viene de la dictadura. Esto viene de la forma en la que reaccionan en las marchas. La gran
mayora de la marcha va pacficamente. Que foco tienen los carabineros, que quieren. Por otra
parte, en general estoy en contra de los tratos especiales tanto eclesisticos y militares, y
cuando un carabinero hace un accionar as no deben ir por la justicia militar, seguir cuidndolos
y que sepan que tiene que responder a las instituciones porque son ciudadanos como todos.
Manuela: la violencia no se debe a que el movimiento social sea violento, sino que
histricamente se ha llevado as. Creo que los encapuchados se dan a una despolitizacin. No
entiendo cul es la lgica de romper un paradero, etc. eso se debe a que no hay una poltica una
ideologa por detrs, romper todo. En el quehacer partir politizando a nuestros compaeros. Los
movimientos polticos tienen lgicas muy para dentro, que no se llevan para afuera. Siempre
somos los mismos. Hay que hacer una revisin desde los que participamos de los movimientos
sociales a quienes estamos llegando con esto. Sumado a que puede haber contextos sociales
sper complejos, falta un estudio. Creo que hay un hermetismo sper gran de las FFAA, yo no s
cules son sus lineamientos. Tengo claro que la represin no es solo cuando los encapuchados
rompen algo, sino tambin a nosotros que no nos tapamos la cara. No s si se pueden generar
acciones concretas, no s si tenemos la fuerza para cambiar esto. No trasparentaron en lo de
Avils que fue lo que paso. Este tema no se habla por que no se sabe nada, el Estado somos
nosotros y supuestamente debe velar por ciertos derechos sociales pero ni sabemos que pasa en
las instituciones del Estado.
Mara: buscando el motivo que lleva a la violencia digo que tratar de entender por qu se
produce a lo largo de la historia, para sanarlo de raz. Hay una violencia hay que eliminarla. Pero
ver la cuestin de raz para sacarla, para ver que si se progres. La del banco de chile se puede
entender ms, pero hay que eliminar las dos. Es de raz.
Irene: la marcha en s misma y este paro es una manifestacin. Creo que esa discusin de que la
marcha se preste para la violencia es peligrosa, no hay que eliminarlas.
Mara: no eliminar las marchas pero si la violencia que se producen en ellas. Hay muchas
instancias que se prestan para muchas cosas, pero ver el problema de raz.
Pancho: debe resguardar el orden pblico, no a las personas en s. Uno puede reformar su
formacin pero hay un problema de principio pero el Estado permanentemente est reprimiendo
a los movimientos sociales. Inherentemente en ellos est el tema de contener. Estratgicamente
violencia hay que rechazarla en todos sus sentidos, para empatizar con todos. Condenarlos es
distinto a que no exista. Es distinta la posicin de nosotros como movimientos a este acto en
particular.
Leone: violencia es un trmino muy subjetivo. Para mi algo puede ser violento pero para el otro
no. esa es la causa del problema, tenemos que llegar a un consenso y a un trmino medio.
Cata Baeza: estoy de acuerdo con todo lo que se habl, pero desde donde yo empec a escuchar
de la violencia. Desde chica uno va escuchando la historia de los papas, salan a las calles para
que los carabineros les pegaras. Te va dando cuenta el miedo que van generando los
carabineros, todas las historias. Este es el miedo que nace antes de enfrentarlos. El miedo nace
desde antes.

Deb: yo quera comentar el hecho de recordar el impacto de la historia en esto, como

historiadores podamos dar informacin completa a la sociedad. Que la televisin no trasverse el
tema, se manipula la informacin. Que la gente sepa que no es as. Creo que existe un prejuicio,
uno es estudiante y sale a marchar va a dejar la embarrada. Uno quiere ir para perder clase.
Mantener objetivos claros. Viene la copa amrica y todo esto hecho va a pasar desapercibido.
Mantener los principios claros y no permitir que se olviden.
Mariana: experiencia del 2011. Miedo a los carabineros gracias a esto. Es esa violencia la que te
queda toda la vida, son cosas que uno se empieza a cuestionar, porque pasan cosas as. Eso
genera rabia, hay que comprender por qu uno tiene esa rabia. Yo si condeno que una capucha
les pegue a unos carabineros, pero que un carabinero le pegue a alguien que no haga nada es
peor an porque es una institucin del Estado. Comprenderla.
TESIS:
El tema de la violencia va ms all de lo fsico, debemos comprenderlo desde aspectos
sociolgicos, muchas veces la violencia nace como una respuesta a la rabia, la injusticia.
Debemos comprender que es un tema complejo, condenar la violencia es distinto a que esta se
termine, debemos armar fronteras de consenso como movimiento estudiantil sobre la violencia.
Con respecto a la represin se ha dado histricamente, es una respuesta del estado para
mantener cierto orden, como pueblo como marginados tenemos derecho a levantarnos, pero la
polica que obedece a la elite, nos reprime y se reprime a los movimientos sociales, no solo a los
encapuchados, sino que mayormente la represin va al que se expresa a rostro descubierto.
Como historiadores debemos decirle a la sociedad la verdad, desmentir lo que se dice en la
televisin, como estudiantes debemos exigir el fin a la justicia militar.

Grupo 3: Violencia, Estado y Represin

Magda: repudio completo a cualquier acto de violencia. Ceo que estamos viviendo en un sistema
violento, pero no creo que la respuesta sea ms violencia, dado que solo produce ms violencia.
Creo que ninguno de nosotros va a encapucharse y a tirar piedras. Hay que hacer un llamado a
la no violencia y a tratar de educar.
Winnie: Es una confrontacin difcil. El estado siempre ha reprimido los pensamientos que vayan
en contra de su actuar. El estado cada vez est reprimiendo con ms fuerza.
Winnie: Medios demonizan las marchas por mido a la violencia. Si el confech no condena la
violencia, el mov se deslegitima y pierde una base social. Si bien es cierto el sistema es violento,
no se puede responder con ms violencia, dado que nuestras demandas se deslegitiman. Por
eso, hay que condenar toda violencia, ya sea de parte del estado y de la nuestra.
Cami Ruz: Al haber violencia, se pierde el sentido de la marcha y se ocupa como argumento en
contra, dado que os medios demonizan las protestas. No estoy favor de eso, pro tambin hay
que tener presente que a veces la nica respuesta de la gente frente a un sistema violento es
con ms violencia, por lo que las siguientes acciones son terminar con la violencia a nivel
general. Dejar en claro que nosotros no queremos ms violencia para el paco que tir el chorro
de agua contra Avils, sino que queremos igualdad para l y sus hijos.
Ignacio: Violencia que se expresa en las calles es reflejo de la sociedad en que vivimos, en donde
la intolerancia, la poca empata y l falta de solidaridad son la esencia de la violencia.
Cata Cox: ltimamente, la violencia se ha visto ms en las marchas. Si bien apoyo las marchas,
no ay que dales cabida a los encapuchados para hacer desmanes, por lo que es necesario
reevaluar los mecanismos de protesta y darle a entender a la gente que nosotros buscaos
igualdad y no violentar.

Cami Ruz: es sper penca que nosotros estamos buscando respuestas y solo nos respondan con
represin. Los medios solo muestran la violencia y no muestran la realidad de lo que ocurre. La
gente no ve ms all de lo que muestra la televisin. Esta es una forma que tiene el estado de
reprimirnos.
Domingo: las marchas estn sper deslegitimadas. Es necesario encontrar nuevos mecanismos
de protestas. Hay que entrar en los medios, porque si no, ellos eran en ti y te deslegitiman.
Magda: Las personas que responden con violencia al sistema no es solo porque este es violento,
sino que es consecuencia de que el sistema violent a su familia y el individuo crece con ese
odio dentro. Hay que responder al estado con un mensaje de repudio a la violencia y que somos
ms que solo los violentistas.
Esteban: violencia y represin viene de manera progresiva desde hace tiempo. No es solo
violencia fsica, si no UE el sistema en s es violento. Hay que buscar nuevas formas de protesta.
Mini: Intervenciones artsticas de repente impacta ms que una protesta, a la vez que expresan
nuestras ideas de una forma distinta y reflejan un cambio.
Cami: en muchos casos la familia misma es la violenta, por lo que se naturaliza una forma de
actuar frente a la represin del estado.
Domingo: Se puede apelar a la emotividad, pero tambin es importante pasarlo a lo racional,
porque en el fondo la emotividad es circunstancial, lo cual a ces es perjudicial. Cuando avils se
recupere, la emotividad desaparece, por lo que es primordial pasar de lo emotivo a lo racional
Mini: a carreras como comerciales o ingeniera, aquellos actos ms emotivos les llegan ms que
un paro indefinido. Hay que buscar distintas maneras de captar la atencin.
Magda. Lo que nos toc ms del caso de avils es que su caso nos representa. Nos pudo haber
pasado a cualquiera. Yo tuve miedo el jueves, y no puede ser que tenga mido de salir a las calles
por el hecho de pensar distinto. Eso, e democracia, no son aceptable. El estado est para
protegernos y no para meternos miedo.
Cami Ruz: en regiones, se ensea que el paco es alguien respetable y que est para cuidarte. En
las marcha, se les ve como enemigos, lo cual o es solo culpa de ellos. Hay que pensar que ellos
siguen ordenes, por lo que hay que preguntarse es quien da esas rdenes.
Sntesis:
No se puede responder a la violencia del estado con ms violencia desde el movimiento social,
dado que eso nos deslegitima tanto a nosotros como a nuestras demandas. Hay que buscar la
forma de llegar a los medios con nuestras posturas y no que lleguen ellos a cuestionarnos. Fue
consenso el hecho de que hay que buscar nuevas formar de manifestacin, como intervenciones
artsticas o las acciones de oriente, dado que as se logra llegar a un pblico mucho ms amplio
y entregar un mensaje no desvirtuado. Tener claro que la violencia no se entiende solo como la
violencia fsica, sino que el sistema en su totalidad es violento, partiendo desde el hogar en
algunos casos. El punto clave por lo cual nosotros estamos luchando es aquellos que puede
cambiar este sistema violento. Hay que dejar de naturalizar la violencia para poder generar
cambios. Es errado pensar que solo el profesor es el responsable de esto, sino que entendemos
el concepto de educar es responsabilidad de todos y que el rol que tiene el Estado en esta no se
est cumpliendo.
Esteban: Qu signific la transicin a la democracia? Qu seales nos da el Estado para pensar
que estamos en democracia?
Se nos ha privado de nuestras libertades de una forma en que las cadenas son invisibles.

Grupo 4: Violencia, Estado y represin.

Pablo: El Estado siempre va a reprimir a quienes piensan de manera diferente a l, de manera
que la represin al movimiento social es una tnica constante. Esta es dirigida a ciertos sectores:
pobres, marginales y que disienten. En democracia debemos respetar todas las opiniones, por lo
que esto no debera ocurrir, el Estado debe respetar a quienes se manifiestan pacficamente.
Santiago: Histricamente la represin al movimiento social es una realidad. Desde la dictadura,
hay un marco ideolgico y poltico para la violencia de parte del Estado hacia los movimientos
sociales, de manera que aunque haya vuelto la democracia, esta situacin no ha cambiado.
La represin no solo es violencia directa, sino tambin es no escuchar y omitir realidades que no
pueden existir, como la extrema pobreza. Hay una situacin de desigualdad, segregacin y
marginalidad que tambin es violencia. La violencia es sistemtica, no solo casual.
Cristopher: El Estado somos todos nosotros, de manera que cuando se obvian realidades,
tambin formamos parte de esa violencia. Como comunidad debemos sentirnos partes, de
manera que participemos en instancias que hacen Estado.
Josefina: la desaprobacin al movimiento estudiantil es porque se asocia a la violencia. Los
medios no muestran la realidad completa, sino solo la violencia de los encapuchados. El guanaco
y la represin es violencia, pero no nos damos cuenta hasta que no hay consecuencias graves.
Debemos relevar este hecho, que la violencia represiva es grave, debemos dimensionarlo.
Diego: hasta el caso Avils, no haba conciencia generalizada de violencia. Es la primera vez que
incluso los medios de comunicacin critican la represin, la opinin pblica repudia. El problema
es que a la gente le parece en el mismo nivel violento, o ms, el saqueo a una farmacia. El
movimiento estudiantil no ha sabido expresarse de manera que se comunique nuestro proyecto.
Pablo: Nosotros podramos levantar espacios de participacin. Podramos ir a los liceos por
ejemplo, e informar y discutir. No puede ser que constitucionalmente las formas de violencia
desde el Estado estn institucionalizadas. Como historiadores, podramos levantar una
problematizacin histrica, desde la carrera.
Santiago: la justicia militar, la formacin de fuerzas especiales, deben ser problematizados. No se
trata de condenar la violencia de parte de los encapuchados, sino que debe ser entendida y
levantar soluciones que impliquen el dilogo.
Pancho: creo que sera bueno pensar concretamente con lo dicho hasta ahora, levantar dentro
del petitorio que se hable algo sobre la violencia vista histricamente, o la represin hacia los
movimientos sociales. Tratar tambin de vincularlos con los dems territorios. Condenar toda la
violencia requiere un trabajo de nosotros para entender por qu se produce. Se habla desde el
2006 que la violencia por parte de las FFEE es por su formacin, hay problemas con la justicia
militar. Hay parte de los encapuchados que son parte del ME que tambin se manifiesta. Hay que
entenderlo como el fenmeno social. No se debera condenar la violencia de los encapuchados
del ME, no se puede igualar la violencia (guanaco vs piedra del encapuchado). Se debe hacer un
trabajo de anlisis.
Paulina: A travs del tiempo se ha deshumanizado mucho la sociedad, no solo respecto a lo que
pas con Avils, sino a visiones respecto al hecho. No debemos estar tan enfocados sobre
nosotros mismos, deberamos abordar esta problemtica.
Josefina: Nos educan con violencia, entonces formamos una sociedad y un Estado violento.
Cami: nuestros paps fueron educados en un contexto violento (dictadura). La sociedad est
dividida sobre estos temas, y eso es violencia. La divisin poltica deshumaniza, en la medida

que no somos capaces de comprender las situaciones. Un ejemplo de esto es las visiones
divididas respecto a Avils.
Pablo: me diferencio de la visin de pancho, creo que debemos condenar todos los hechos de
violencia, aunque no equiparo la fuerza policial y la violencia de los encapuchados. Debemos
salir de la Burbuja de la UC, nuestra realidad universitaria es muy distinta a la del pas, es como
otro mundo. El Estado no hace nada respecto a la realidad violenta.
Diego: hay que fijarnos en el contenido de la educacin que estamos recibiendo y entregando.
Tiene que ver con un modelo individualista, de competencia, que no valora la responsabilidad
colectiva. Como Movimiento Estudiantil debemos poner nuestra atencin en esto. Jams en el
colegio hay una condena explcita estatal, por ejemplo, en las clases de Historia. Es un problema
estructural del modelo.
Cristopher: La violencia es reactiva, tiene que ver con un contexto social violento. Debemos
nosotros empoderarnos y crear comunidad.
Xora: Debemos salir del movimiento estudiantil e ir a la sociedad a concientizar respecto a la
violencia como problema estructural.
Santiago: nuestro aporte desde la historia debe ser explicar el fenmeno de la violencia, y decir
basta. Se debe dejar de normalizar la violencia histrica, por ejemplo se normaliza la conquista
espaola. Eso tiene consecuencias en la actualidad.
Sntesis:
El Estado siempre va a reprimir a quienes piensan de manera diferente a l, de manera que la
represin al movimiento social es una tnica constante. Esta es dirigida a ciertos sectores:
pobres, marginales y que disienten.
La represin no solo es violencia directa, sino tambin es no escuchar y omitir realidades que no
pueden existir, como la extrema pobreza. Hay una situacin de desigualdad, segregacin y
marginalidad que tambin es violencia. La violencia es sistemtica, no solo casual.
En la actualidad hay un marco ideolgico y poltico para la violencia de parte del Estado hacia los
movimientos sociales, de manera que aunque haya vuelto la democracia, esta situacin no ha
cambiado.
La justicia militar, la formacin de fuerzas especiales, deben ser problematizados. No se trata de
condenar la violencia de parte de los encapuchados, sino que debe ser entendida y levantar
soluciones que impliquen el dilogo.
La desaprobacin al movimiento estudiantil es porque se asocia a la violencia. Los medios no
muestran la realidad completa, sino solo la violencia de los encapuchados. El guanaco y la
represin es violencia, pero no nos damos cuenta hasta que no hay consecuencias graves.
Debemos relevar este hecho, que la violencia represiva es grave, debemos dimensionarlo.
El Estado somos todos nosotros, de manera que cuando se obvian realidades, tambin formamos
parte de esa violencia. Como comunidad debemos sentirnos partes, de manera que participemos
en instancias que hacen Estado.
Nosotros podramos levantar espacios de participacin. Podramos ir a los liceos por ejemplo, e
informar y discutir. No puede ser que constitucionalmente las formas de violencia desde el
Estado estn institucionalizadas. Como historiadores, podramos levantar una problematizacin
histrica, desde la carrera.
Hay que fijarnos en el contenido de la educacin que estamos recibiendo y entregando. Tiene
que ver con un modelo individualista, de competencia, que no valora la responsabilidad

colectiva. Como Movimiento Estudiantil debemos poner nuestra atencin en esto. Jams en el
colegio hay una condena explcita estatal, por ejemplo, en las clases de Historia. Es un problema
estructural del modelo.
Sera bueno pensar concretamente con lo dicho hasta ahora, levantar dentro del petitorio que se
hable algo sobre la violencia vista histricamente, o la represin hacia los movimientos sociales.
Tratar tambin de vincularlos con los dems territorios. Condenar toda la violencia requiere un
trabajo de nosotros para entender por qu se produce.

3. 14:00 - 15:30 Modelo educacional actual y propuesta del Movimiento estudiantil (Pliego de Demandas).

Magda: No s si se ha evaluado en el tiempo el punto del sueldo mnimo ($1.000.000). Dado que
la economa vara y esto puede verse afectado.
Dani C: carrera universal significa que la carrera docente corra para todos los profesores,
independiente de los establecimientos en el cual se encuentren. Actualmente, solo se aplica a
profesores de establecimientos pblicos. Lo que estn pidiendo es fruto de lo que hicieron los
profesores el ao pasado, incorporando las demandas que ellos tenan en la nueva reforma.
Magda: qu es el lmite del 6%?
Pancho: es el lmite en el cual las universidades pueden expandir sus matrculas cada ao
Cerati: eso me provoca rudo porque, al quitar la psu y quitar el lmite, la calidad de la educacin
se vera afectada.
Nico cerna: mucho de lo que se habla sobre carrera docente tiene mucho que ver con la Reforma
Educacional. Se ha criticado mucho la iniciativa de gratuidad para el 60% del CRUCH. Mucho de
lo que se habla de la ley de subcontrato tiene que ver con lo que logren los gremios en la
reforma laboral. El sistema poltico de relaciones en Chile tiene que ser renovado. Los rol
estudiantes dentro del proceso de reforma educacional tienen que ver con una reforma
constituyente. La reforma educacional es parte de un proceso de renovacin de la sociedad que
queremos.
Portales: hay que movilizarse para llevar a nuestra comunidad de trabajadores, estudiantes y
acadmicos al centro de la reforma y a trabajar en ella. Tenemos que perfilar estos lineamientos
hacia nuestros lugares locales, dar cuenta por qu es necesario que una universidad sea
democrtica para que una universidad reciba financiamiento estatal.
Dani C: nosotros como estudiantes estamos aburridos una y otra vez sobre la importancia de la
democracia y una serie de demandas que ya tenemos bastante claras. Lo que deberamos hacer
es discutir por qu llevamos 5 aos y nuestras demandas siguen sin ser tomadas en cuenta, y
eso es lo que debemos llevar a nuestra realidad local. Nuestra universidad tiene una serie de
limitantes locales. Tenemos que tratar de reducir la distancia de una reforma del gobierno y la
reforma de los estudiantes. La importancia del pliego es que si en este ao se va a dar la
reforma es porque el ao pasado nos mostramos temerosos y nos vimos dispuestos al dilogo
con el gobierno, en donde la confepa pesaba ms que nosotros, bajo condiciones bastante
dudosas de dialogo. Este ao es en el que el gobierno hace la reforma laboral con los
empresarios y en general todo lo hace a su pinta. Este ao solo se ofreci 60% de gratuidad y
fortalecimiento de los CFT, pero eso sigue en deuda. Antes las dudas del gobierno, el movimiento
estudiantil plantea sus propuestas, y si el gobierno quiere dialogar, que dialogue. El pliego es
una propuesta programtica para la reforma. Es necesario comprender el contenido poltico del
pliego. Es necesario ver que le falta. No podemos permitir que las movilizaciones terminen en
nada, hay que tener un petitorio interno para exigirle al gobierno nuestras demandas concretas.

Conita: muy de acuerdo con la Dani, el pliego no es un pliego de demandas simples si no que es
una propuesta concreta a la reforma, en donde el gobierno no puede tomar demandas como
democracia o gratuidad hasta cierto punto, sino que es una propuesta concreta. La reforma est
siendo maquillada pero de manera muy mala. Por 10.000 pesos puedes tener educacin gratuita
o no. Al final, la reforma estudiantil se enmarca en un tipo de sociedad y poltica distinta. La
actual distribucin de los quintiles es totalmente irreal, no se apega a la realidad de la sociedad
chilena. Lo que debemos hacer es tomar el pliego y ver qu cosas le faltan, ver que haremos con
este pliego, ver si se unirn otros actores, etc.
Ignacio Venegas: respecto a la carrera docente, lo que propone el gobierno tiene algunas cosas
buenas, como el profesor investigador, lo cual te permite ir mejorando continuamente. Tambin
el acompaamiento entre pares. El problema lo veo en esta suerte de evaluacin que se le hace
a los profesores, porque hay un riesgo de ver en qu forma se les evaluar y quien estar
fiscalizando eso. Hay otras cosas que sera bueno agregarles, como comunidades de aprendizaje
entre los mismos profesores. Tambin es importante tomar en cuenta la realidad actual de los
profesores, dado que esta propuesta busca generar una elite de profesores, pero qu pasa con lo
que quedan en constante reprobacin.
Pancho: tenemos que ver el objetivo poltico de las movilizaciones, porque actualmente, cerrar la
discusin es renunciar a tener incidencia en la reforma. Por eso mismo, es necesario saber
vincular la contingencia nacional al mbito local. La nica forma de lograr respuestas a nuestras
demandas es la movilizacin de masas dentro de la misma universidad.
Cristbal: en lo global, me gusta mucho el pliego de la confech, lo que no significa que no se
pueda ver perfeccionado. En lo particular, me gustara hacer un nexo entre tres aristas muy
importantes, como son la evaluacin docente, el mecanismo de seleccin actual (psu) y la
acreditacin. Hay que entender que estos tres mecanismos responden exclusivamente a la lgica
de que los estudiantes responsan al simpe y a la psu. Por tanto, toda la materialidad se
desgastan en responder al simpe y la psu. Ms en especfico, no s en que estar pensando el
confech para reemplazar la psu. Respecto a la acreditacin, la ley que supone debe hacer
cumplir a las agencias de acreditacin, es una ley que no dice nada sobre que se le exige a las
universidades para formar a los futuros profesionales. Tambin hay que considerar que estas
agencias deben ser multifuncionales, dado que tienen equipos de 5 o 6 personas para acreditar a
carreras de 400. Quien las elige, como funcionan, no se sabe. Respecto a la profesin docente,
agregara lo de la formacin inicial y ver qu sucede con los profesores que piden ser evaluados
en su vocacin y tener un respaldo por detrs. De qu manera evitamos irnos en marchas hacia
lo infinito es lo que tenemos que ver ahora. Como hacemos que la lucha de los estudiantes sea
la lucha de todo el pueblo.
Gaspar: primero, claramente algunos partidos polticos tienen ciertos intereses personales dentro
de la educacin. Respecto a las movilizaciones, creo que hay que seguir movilizndose y darle
sentido a lo que hacemos, pero tampoco hay que olvidar que estamos en una coyuntura
parlamentaria que nos impide tener lo que demandamos. No veo por qu yo, siendo de una
situacin econmica estable, tendra que pagar lo mismo (0) que alguien de una condicin
econmica meno.
Nico: no alcanc a escribir nada porque habla muy rpido
Portales: la gratuidad de la educacin es una demanda fundamental del movimiento, la cual es
fruto del malestar social. Frente a eso, i bien es importante considerar la demanda de gratuidad
como bandera clave, no hay que dejar de considerar que el sistema poltico no ha sido capaz de
responder a las demandas estudiantiles. Hay que ir atacando todos los flancos del estado
educativo, y eso nos toca particularmente a nosotros que estudiamos en una institucin que
genera conocimiento e ideologa para el sector conservador. Solo con democracia podemos
mantener la discusin abierta. Si no nos atendemos a que el discurso del 21 habla de una

gratuidad solo en los trminos del gobierno es porque no hay espacios democrticos en donde
las masas movilizadas sean quienes construyan a la reforma. Por eso es necesario ampliar los
espacios democrticos en nuestra universidad y en el pas. No hemos sido capaces de generar
un territorio uniformado. Yo creo que en la medida en la cual nosotros podemos parar espacios
democrticos en que nosotros podremos crear una reforma educacional al gusto de las masas,
quitndole espacio al conservadurismo y lugares de produccin del conocimiento conservador.
Esta movilizacin, si bien tiene un carcter ideolgico, tiene un carcter material y de una
preocupacin de incidir en las decisiones.
Dani caracho: lo que dice Gaspar respecto a la gratuidad y de otorgar esto quienes tengan
recursos, al ser gratuita terminan con ciertas diferenciaciones. Al pagar algo, se producen
segregaciones. La educacin gratuita quiere terminar con estas segregaciones y entender la
educacin como un espacio de encuentro. Si se sigue segregando, chile no va a cambiar. La
gratuidad no solo se mide en trminos economicistas, sino que tambin en impacto cultural. Ver
que aqu hay 50 personas y no las 120 que votaron es no valorar los avances democrticos que
hemos logrado, cuando a lo largo de 4 aos nunca nos habamos movilizado. Es necesario que
salgan frutos de este paro. Respecto a lo de Nico, la lgica del todo o nada es caricaturizar al
mov. Aqu nosotros lo que estamos diciendo es que si llevamos tanto tiempo discutiendo, hay
que evitar que la reforma sea una en que el pueblo no sepa en qu consiste. Te creo si
supiramos l reforma que est entregando el gobierno en la cual poder incidir, pero ni siquiera
sabemos cul es la reforma que tiene el gobierno. Si bien es cierto hay avances parciales, no
hemos participado en la construccin de una reforma. Por eso es necesario tener claridad en
nuestros ejes de demandas.
Pancho: Socializar e pliego de demandas y discutir es entorno a l, ese es el objetivo de esta
instancia. Entorno a la gratuidad y el hecho de valorar los espacios de participacin que como
carrera tenemos. Hoy han pasado alrededor de 90 personas en la sala; ojo que nadie ms que
nosotros le va a dar valor a estos. Necesidad de vincular las demandas generales con los
espacios locales. Conflicto se mantiene con movilizacin y as se logran los cambios. Fuerza
poltica que da la capacidad de movilizarse
Gaspar: El mov estudiantil debe comenzar condenando la violencia. Los culpables de tanta
violencia no somos nosotros, sino que son los polticos que construyeron este sistema. Veo un
sometimiento de la poltica a largo plazo en la coyuntura.
Pato: porque no son un poco ms pragmticos y vamos discutiendo las cosas punto por punto.
Para maana hay que tener un petitorio en donde hubiera consenso, dado que despus salen las
crticas.
Nico cerna: saludar la iniciativa de paro. Es un error desvincularse del debate poltico por pensar
que los que detentan el poder poltico son quienes deben ocuparse del debate. Nosotros como
mov estudiantil somos un actor poltico, por lo que debemos avanzar a redefinir nuestras
posturas. Lo que nos llama a nosotros empieza el segundo semestre, por lo que debemos llegar
con algo para ese momento. Hay que distinguir si la reforma tiene todo lo que queremos o una
parte. Si queremos entrar a lo tcnico, hay que empezar a ver qu es lo que estamos pidiendo.
Gratuidad, fin al lucro, seleccin, etc. Es ah en donde debera estar centrado el debate.
Dani c: no tenemos por qu ser fuerza de apoyo del gobierno. Deberamos empezar a revisar los
puntos del pliego para sacar conclusiones y ver acciones a futuro. Tenemos que pensar como le
damos direccionalidad a las acciones que hemos hecho. Deberamos agarrar el pliego, mejorar
algunos aspectos y sumar algunos aspectos que se agregaron en la maana, junto a unirlo al
petitorio que vamos a presentar.
DEMOCRACIA Y MODELO DE DESARROLLO:

-Nico cerna: no es suficiente que la democracia sea condicin para el financiamiento de las
universidades, hay que tener en cuenta otros puntos, como la gratuidad, trasparencia, calidad.
Etc.
Conita: no se est diciendo que sea el nico, sino que tiene que ser uno de los puntos
condicionales.
Fran Valenzuela: democracia no es excluyente de otros puntos, lo mismo que la Conita. Apruebo,
en cierta manera propone cierta institucionalidad de acorde a la lnea del mov estudiantil
respecto a la injerencia que tenan las comunidades universitaria en la eleccin de sus
autoridades. Hay ver como se piensa un gobierno universitario.
Gaspar: cul es el peso de los gobiernos triestamentales en la toma de decisin.
Portales: el hecho de que tengan gobiernos triestamentales, garantiza que las decisiones que se
tomen sean representativa de toda la comunidad universitaria.
Nico cerna: agregar que la democracia universitaria va tambin en el punto con el
financiamiento, en la lnea en que la autonoma para tomar las decisiones en cmo utilizar los
recursos ayuda a crear un proyecto educacional de acorde a la opinin de la comunidad.
Dani carvacho: que el poder de las autoridades unipersonales est equilibrado a las instituciones
colegiadas, como una asamblea.
EXPANSIN DE AL EDUCACIN PBLICA:
Nico cerna: est bien que este estipulado que no se puede lucrar, pero tambin debera abrirse
un espacio para discutir donde termina un sueldo y donde comienza el lucro, para as no darle
espacio alguno al lucro dentro de la educacin.
Nia de 4to: como se har efectivo un desarrollo curricular no sexista e inclusivo, porque se ve
en varias partes que se exigen ciertas cosas que en la prctica no se ven reflejadas.
Dani Carvacho: hay que pensar en una transformacin cultural dentro del sistema educacional
para abarcar el punto mencionado.
Pato: en el punto de exclusividad, no s si esto podra tener relacin con incorporar otras formas
de cultura, como mapuches u otras culturas indgenas
ngelo: hay que hacer una distincin entre un currculo que sea no sexista e inclusivo entre uno
que trabaje en pos den generar un cambio cultural dentro de la educacin. En ese caso, lo que
habra que cambiar es precisamente que se trabaje en una transformacin.
Cristbal san Martin: la educacin pblica debe explicitar o trabajar en explicitar ese currculo
oculto
-Reflejar impacto cultural en prcticas cotidianas en el aula y en el espacio educativo
-Para transparentar el currculo se debe plantear otro modelo de educacin, con acceso comn a
la sociedad.
Nico cerna: qu condiciones se estaran planteando para aumentar la matrcula estatal?
Dani carvacho: eso debe estar acompaado de reformas en infraestructura y del modelo
educacional. Ojala se exija que la confech profundice la discusin en torno a cuales van a ser los
mecanismos de acceso a la educacin y al protocolo de reaccin frente a una universidad
privada.

Nico cerna: hay una propuesta que se va a incorporar en la reforma que es la intervencin
estatal, que se va a enfocar en redistribuir a los estudiantes que se vean perjudicados por el
cierre de alguna universidad privada. *
Fran Valenzuela: respecto a la educacin tcnica, me preocupa que aparezca en segundo plano
respecto a la educacin universitaria, por lo que hay que fortalecer los nuevos mecanismos de
acceso y ver como se plantea una educacin en donde lo tcnico juegue un papel fundamental
en la sociedad.
Dani Carvacho: concuerdo, pero tambin hay que tener presente que ni siquiera las
humanidades son tomadas en cuenta en el sistema actual. Esto es porque el sistema se encarga
de en donde poner las fichas y las apuestas, lo que atenta contra la valorizacin de sectores de
la educacin. O lo mismo, no hay que apostar en algo que no sabemos (respecto a la propuesta
del gobierno)
Pancho malo: tema del desarrollo y su reflexin en cuanto tal, cul sera el horizonte de a
educacin. CFT IM impulsarse muchas veces se queda en palabras. Delimitar que pas queremos
antes de plantear la reforma
Fran: insertar dentro de la discusin del modelo de desarrollo sea cual sea.

GRATUIDAD:
Nico cerna: Sealar como serpa el financiamiento y como vamos a incidir en la reforma en el
segundo semestre. Discrepancias en el mecanismo, cules sern los pasos y condiciones a
seguir para que la universidad sea financiada.
Carvacho: establecer los criterios de gratuidad ya planteados. La educacin debe pensar no solo
financiar arancel sin que tambin lo que se necesita para poder estudiar.
Fin al lucro:
Nico: persona jurdica se refiere a que recaiga en ellos.
Joaqun: pero que se especifique Fin al lucro con recursos pblicos y privados
Apruebo
Nuevo marco regulatorio para la educacin:
Gaspar: especificar como se va crear la nueva psu, falta eso. Pero se le responde que no es pega
del ME hacerlo sino del gobierno. Condiciones: vocacin x sobre contenido
Cristbal San Martn: reformular el sistema de acreditacin
Nico: psu nefasta, pero va ser necesario generar un mecanismo de seleccin que evalu el nuevo
sistema durante un periodo transitorio. Compensar las falencias de la PSU.
Pancho: psu evala contenido y no potencialidades. Cmo hacer el proceso para poder hacer de
forma prctica que ingresen los estudiantes a las universidades (pensando en las tradicionales
como las mejores universidades)
Apruebo

Sntesis:

Como carrera aprobamos el pliego de demandas como una respuesta a la reforma, pero con
ciertos puntos para escarificar, profundizar como es los mecanismos de ingreso a la universidad,
el punto de que sucede con las universidades e institutos profesionales cerrados, que pasa con
sus estudiantes, como se lleva el proceso, con respecto a cmo se trata el currculo, como
incluimos la educacin no sexista, no solo desde cmo ensearla si no que el currculo ser no
sexista y con respecto a las diferentes culturas. La gratuidad y financiamiento no solo debe
preocuparse del arancel sino que tambin del manteniendo del estudiante en el sistema, ejemplo
materiales, mantencin, etc. Especificar el Fin al Lucro, con recursos privados como estatales.
(adjuntaremos Pliego de demandas completo + power point)