PROTOCOLO #1 CLASE: SEMINARIO II PROFESOR: JOSE POLO ACUA PRESENTADO POR: CAROLINA MARRUGO OROZCO UNIVERSIDAD DE CARTAGENA PROGRAMA

DE HISTORIA IV SEMESTRE CARTAGENA, JULIO 30 DE 2012 El da 30 de julio de 2012, en el aula 115B de la Universidad de Cartagena, en el curso de Seminario II, se realiz el debate correspondiente a dos textos: el primero, titulado El caribe colombiano en la historia del siglo XVIde Hermes Tovar Pinzn y el segundo, Espacio, sociedad y conflictos en la provincia de Cartagena 1750-1815 de Jorge Conde Caldern. A partir de dicha discusin, se anotaron algunos comentarios por parte de los compaeros de clase, as como tambin del profesor Jos Polo, quien dicta dicha curso. En la primera intervencin, la alumna Mara Cristina expres una informacin detallada del texto El caribe colombiano en la historia del siglo XVI de Hermes Tovar, realizando un recuento de tipo narrativo del documento. Seguidamente, el profesor Jos Polo, siguiendo la lnea de discusin, coment algunos datos sobre la incorporacin del Caribe Colombiano en el siglo XVI y las consecuencias de este factor en la sujecin del Caribe a una economa mercantil mundial en este mismo perodo. De esta manera plantea algunos cuestionamientos a los compaeros de la clase que no son respondidos. Ms adelante, la compaera Maryidis realiza un comentario sobre la incorporacin del mundo colonial a la economa mundial. Continuamente Jorge expresa que el caribe colombiano es configurado por el ritmo que llevan los comerciantes europeos, a lo que el

profesor refuta. Corrige, pues, Jorge, comentando que el caribe colombiano se articul a la economa mundial. Ms adelante, Alexander sostiene que en el siglo XVI, se expropia al espacio por factores militares, en este aspecto, se anota la diversidad en el caribe. El profesor hace su apelacin a este comentario. Por otro lado, Jairo expresa las necesidades que motivaron la ocupacin de los territorios del caribe que fue la necesidad de encontrar oro a lo que el profesor corresponde con una explicacin que extiende el comentario. A la discusin se une la compaera Laura para hacer referencia a la diferente apropiacin en la que se hundan las redes sociales y sobre la ampliacin de la frontera que propici estrategias. Seguidamente Lilia expresa su opinin sobre la incorporacin forzosa de comunidades nativas y sobre el sometimiento de la conquista. Entorno a esta discusin, se expresa que no hay forma de conquistar ni de ver fronteras que se entiende a partir de la geografa y que esto influye sobre los social y lo poltico; al profesor Jos Polo le resulta interesante dicha intervencin. Por otro lado, Javier se expresa sobre las diferentes formas de sujecin en las cuales radica una dificultad para entender las relaciones econmicas. En este mismo sentido, hace mencin sobre las tensiones que genera la implantacin de un circuito econmico pre capitalista. Dentro del debate, tambin se plante que hubo diferentes formas de tomar riquezas, de cmo se incorporaron las comunidades. A esto, el compaero Nelson aade que la expansin del capitalismo se debe a la conquista del caribe colombiano. Sin embargo, el profesor no entiende bien la referencia del compaero pero aade que la acumulacin hizo posible la expansin del capitalismo. A manera de conclusin, el compaero Nicols expresa cmo el caribe se adapt al siglo XVI, a lo que el profesor califica como una posible tesis del texto. Conforme a lo expresado por el compaero Nicols, el profesor Polo seala una tesis ms clara del texto y se refiere a la imposicin e incorporacin del territorio del caribe colombiano y de las comunidades a la economa mundial.

El profesor anota, en el tablero, un primer aspecto referente a la sujecin e incorporacin del caribe colombiano a la economa-mundo del siglo XVI que estuvo regida por tres factores: oro, esclavos (indgenas) y perlas .Expresa el docente que estos tres productos permitieron el escalonamiento del Caribe. A partir de esta afirmacin, el profesor Polo presenta una interrogante:De dnde se obtuvo el oro? A esta pregunta la compaera Katherine responde que de los yacimientos. El profesor resalta que el oro fue de tipo extractivo, saqueado de la tumbas y bajo presin hacia las comunidades, se obtena a partir de guacas o de las sepulturas y de los ros. De manera suelta tambin se indica que para los indios el oro no era una mercanca.

Seguidamente, se comenta que en siglo XVI se dieron contratos entre los conquistadores y el sistema poltico dominante (monarqua) quienes negociaban con empresas privadas y capital banquero. Alrededor de esto se arma un discurso sobre la financiacin de Coln cuyo capital-para la conquista- proceda de la banca europea (casas comerciales alemanas e italianas) con el cual l viene financiado a Amrica y representaban un apoyo poltico de la corona, las inversiones se medan y el oro corresponda a suplir las ganancias de la empresa privada. En Amrica no cesaba la extraccin para suplir las necesidades de las huestes espaolas. A la interrogante de qu pasa con los esclavos indgenas se anota que exista un mercado esclavista en el Caribe (Antillas francesa y holandesas), sealando que no se puede comparar con el negro, pero que tambin fue ganancia .Esto se puede ver en el texto: La estacin del miedo y la desolacin dispersa. A continuacin se hace una intervencin en la se hace un comentario sobre el rescate a lo que el profesor anota que ste aparece ms tarde; finales del siglo XVI hasta el siglo XVIII. La compaera Mara Teresa hace un cuestionamiento sobre la perlas y qu papel jugaban en la economa mundial, a lo que el profesor Polo responde que stas se comportaban como un bien de intercambio en Europa, convirtindose en un bien de cambio importante que generaba riqueza. Se anexa a este planteamiento, que las perlas eran un recurso difcil de recoger y adems se encontraban en zonas como el Cabo de la Vela y Riohacha. De

aqu el profesor concluye que la fundacin de cada ciudad tuvo sus propias lgicas, puesto que los lugares propensos a ser explotados, forjaron unas dinmicas de dominacin diferentes a los que no. Acorde con esto, Nicols pregunta si la plata fue tan importante como recurso, a lo que el profesor Polo le comenta que no fue tan importante. Otro compaero pregunta que si el proceso de conquista en Amrica tambin fue protagonizado por alemanes, italianos, etctera, el profesor responde que fueron sobre todo espaoles en su mayora pero que tambin hubo alemanes representando a las casas comerciales. Jorge pregunta que si el proceso de conquista, fue por contrato respondindole pues el profesor Polo con una breve resea histrica sobre el podero espaol y el mandato en el imperio de Carlos V. Carpio cuestiona sobre la inversin a lo que el profesor responde que fue con las capitulaciones y tambin hace referencia a las funciones de la Casa de Contratacin. Un segundo aspecto que el profesor Polo anota en el tablero es referente a la desestructuracin de las comunidades indgenas, haciendo una remembranza histrica sobre las relaciones de autonoma y de explotacin consensual. Hace referencia a que hubo una desestructuracin casi total de las comunidades en sus formas de organizacin. La compaera Lilia se cuestiona sobre las fuentes de Hermes Tovar y anota que en las comunidades haba poblaciones, sistemas de cacicazgos y que este orden se aniquil. Albertina hace relacin a las crnicas, a las relaciones geogrficas, a los cambios en las estructuras. Conforme a lo discutido, tambin se referencia que parte de las regiones del Caribe estaban organizada por caciques y establecan relaciones entre las diversas regiones. Remitindose al texto, se comentan algunos aspectos ausentes en la historiografa. Reflexiona sobre lo que exista o no en el caribe-referente a lo territorial. En consecuencia, Mara Cristina anota un comentario sobre las etapas formativas y se cuestiona si hubo desestructuracin total o si fue fcil la desestructuracin. Por otro lado, Mara Teresa anota dos frases: conquista de territorios y rostro como valoracin social.

En otro eje de la discusin, el profesor Polo comenta sobre el funcionamiento de las ciudades, los aspectos necesarios para entender estas sociedades que eran muy heterogneas. Hace referencia tambin a las crnicas y a toda la informacin sobre la cual se conoce la organizacin de estos pueblos. Adems anota que las huestes fraccionan el mundo nativo, cosechas y territorios. Compara el caso con Mxico y Per en el siglo XVI y se resalta la utilidad/conservacin de fuentes-escasas en el Caribe, abundantes en Centroamrica- que permiten saber ms sobre estos pueblos. Mara cristina interviene de nuevo haciendo referencia sobre lo centralizado y lo destructivo que resulta la negociacin entre espaoles e indgenas .Hace una resea histrica y se cuestiona acerca de que Mxico debera compartir con Colombia. Por otro lado se hace referencia al texto de Marta Herrera Ordenar para controlar para complementar la informacin de la compaera. Seguidamente, el profesor Polo hace una resea a cerca de las fuentes. Carpio anota unos comentarios sobre las diferencias culturales de las comunidades. El profesor Polo avala el comentario, pero expresa que esto fue en un sentido posterior. El profesor pregunta a Marta sobre las fuentes pero esta no responde. Ada realiza un comentario sobre las fuentes primarias y el profesor hace alusin a las crnicas del siglo XVI y el cuidado que se debe tener con las connotaciones ideolgicas-interpretacin. Ms adelante se cuestiona sobre el apropiado o no del trmino pasajero. Se seala tambin que los cronistas aportan informacin pues oficiaban lo que pasaba. El profesor vuelve a las fuentes y comenta el papel que estas juegan en la interpretacin del pasado. Hasta aqu la primera parte de la discusin. Se toma receso un receso. Luego de un receso de 15 minutos, se retoma el debate a las 4:35 pm en el que se aborda el tema de las reformas borbnicas, sus implicaciones, es decir, sus causas y lo que esto significo en el contexto del Caribe. El profesor Polo, hace mencin a 6 aspectos que determinaron el papel de las reformas en Amrica: econmico- la apertura comercial-, manejo fiscal-centralizacin de rentas-, eje poltico -nuevas fuerzas polticas unidas a la

monarqua-, administracin imperial-fortalecimiento de la burocracia-, aspecto militar- en el fortalecimiento de la frontera, reforma militar- y la poblacin-reorganizacin. De esta forma finaliza el debate sobre el texto, El caribe colombiano en la historia del siglo XVIde Hermes Tovar Pinzn y se da inicio a la 4:50 pm al debate del texto Espacio, sociedad y conflictos en la provincia de Cartagena 1750-1815 de Jorge Conde Caldern inicialmente comentado por la compaera Mara Teresa Valdelamar, en el cual expresa que el texto nos muestra cmo se configuro en Cartagena, en dos etapas 18101820, la llegada de los espaoles a construir sitios. Comenta tambin que Cartagena era externa a sus provincias. Del captulo I, la compaera Mara Teresa hace un comentario explcito del texto y las referencias que el autor hace. Menciona la diversidad de los grupos indgenas y la reacomodacin de los espacios, segn el autor. Se anota que desde 1620 hasta el siglo XVIII, el territorio se desarrolla internamente y se ejerci un control poltico y fiscal, tambin que lo militar afect y que la implantacin de las reformas borbnicas replantearon una estructuracin de la provincia. Se comenta tambin que resulta relevante la rivalidad entre las regiones, se compara a Santa fe con Cartagena y su modelo poltico, del cual el primero era grande ya que sus vecinos eran unidos, mientras que en la costa haba espacios vacos, aunque se contaba con la produccin agrcola. De aqu, el profesor Polo enfatiza sobre la dependencia del gasto militar en Cartagena y sobre el sentido de la construccin de las murallas y sobre la incapacidad de Cartagena para controlar su hinterland. Mara teresa adiciona un comentario referente al contrabando y menciona varios focos importantes de la poca como Mompox, Guajira, Curazao, as como otros relacionados como Jamaica, Bar Sin, Tol, San Nicols y el rio Magdalena. Se complementa esto con la relacin que se establece entre el contrabando y su conexin con Cartagena lo cual acentu la economa poltica.

Por otro lado se menciona el poblamiento alterno, sobre los libres de todos los colores y los sitios que fundan para controlar a la poblacin, hace mencin sobre la competitividad, ya que los mestizos interactuaban con haciendas y entran a la sociedad. Se habla tambin del fenmeno del cimarronaje, los palenques y el imaginario colectivo importante que se deriv de estas formas de organizacin. Con referencia al captulo 3, se menciona sobre espacio y poblacin y los conflictos que se suscitaron a partir de la repoblacin de Hispanoamrica .Se menciona que a partir de 1717, el virreinato de la Nueva Granada reordenaba su espacio. Que los agricultores y artesanos producan y consuman. Se menciona tambin los conflictos que se dieron por los reformismos dentro de los poderes locales. Otro aspecto en mencin es tambin sobre las polticas de poblamiento, sobre sus fuentes documentales, el impacto y el castigo a los indios. Se anota tambin la parte fiscal, de los vecinos libres y de las licencias de tierras productivas, la legalizacin de la convivencia, por ejemplo en Arjona y Turbaco. Sobre el captulo 4 se hace mencin a las caractersticas sociales en las que se menciona que Cartagena no era republica de blancos y que en las villas libres haba mestizos. Se anota que para el siglo XVIII, como resultado de la repoblacin, la ciudad creci y hubo movilidad social. Un aspecto tambin importante fue el de las epidemias por lo que hubo necesidad de proteger a la poblacin .Aqu se muestra inters por proteger a la poblacin y la economa. Adems para siglo XIX aparecen barrios, establecimientos, corregimientos y el estado libre soberano independiente ,5 departamentos y la constitucin. Tambin se suscitan conflictos entre Cartagena y Mompox. Los conflictos originan fraccionamiento de poderes, la pluralizacin de Cartagena y falta de sentido de pertenencia. La compaera Mara Teresa hace referencia a que el autor del texto anota que en el transito del siglo XVIII al siglo XIX, los conflictos entre espaoles y comunidades son

evidentes cuestiones de territorialidad y poder hegemnico. El profesor Polo seala como causa de lo anterior, que las zonas de lmites de Cartagena que eran grandes. En consiguiente, el profesor Polo plantea 2 problemas: El primero referente a las reformas borbnicas en la provincia de Cartagena haciendo la siguiente pregunta: Qu plantean las reformas borbnicas en la provincia de Cartagena? Lilia responde que stas corresponden a la reconquista del territorio ya que no haba control completo de ste y concluye que el objetivo era controlar el territorio y a la poblacin. El profesor Polo corresponde al comentario de la compaera reafirmando que las reformas constituyeron una reordenacin espacial, ya que Cartagena se desarroll de espaldas a su espacio interior y con una vocacin militar. Siguiendo la temtica de discusin, el profesor Polo anota que las reformas borbnicas recayeron sobre los poderes locales, las comunidades rurales y el contrabando. Albertina contina el comentario haciendo referencia a Garnica y establece relacin con el tema. De esta forma el profesor contina mencionando los imaginarios de orden colonial y el desorden que representa el caribe en el imaginario. De aqu se cuestiona sobre cmo organizar la poblacin? Sin sujecin poltica y social en Cartagena, Santa Marta, Antioquia. El compaero Camilo interviene afirmando que el Caribe era disperso. El profesor apela el comentario diciendo que el caribe no era disperso y que hubo recuento sobre la reorganizacin al sur de la provincia de Cartagena y fundacin de pueblos en varias direcciones. El compaero Jaider pregunta sobre si haba territorios despoblados. El profesor responde que ningn territorio es vaco y que en estos espacios-llamados desiertos por el autorhaba poblaciones configuradas .De aqu el profesor Polo anota datos sobre autores y fuentes e informes tcnicos que permiten establecer las relaciones entre las comunidades y sus formas organizativas, de cmo se impone el orden poltico y religioso. El segundo cuestionamiento que hace el profesor Polo es sobre el impacto de la

independencia en el espacio y la poblacin de la provincia de Cartagena. Gabriel dice que

este proceso amplia y divide, a lo que el profesor expresa un poco de confusin y pregunta a Robin el cual no responde. El profesor sigue cuestionando y Marta hace una resea del texto a lo que el profesor complementa con el comentario de que fracasaron en el proceso de independencia y que los poderes locales que no tenan que ver con Cartagena vieron ocasin de oportunismo en la independencia. Camilo sugiere sobre los conflictos de la primera repblica a lo que el profesor Polo hace referencia a la violencia del siglo XIX y que los poderes locales generaron conflictos por la competencia jurisdiccional con Cartagena, en lo econmico, lo cual dio independencia a los poderes urbanos. Se comenta finalmente que no todo fue imposicin, a lo que el profesor Polo reafirma y expresa que hubo concertaciones entre poderes locales y poblacin. De esta forma finaliza el debate a las 6:00pm del da 30 julio y queda en la agenda para la prxima clase, 14 de agosto, en donde los temas a discutir sern :Captulo V del texto de Marta Herrera Ordenar para controlar titulado Pueblos de indios, sitios y rochelas en la regin Caribe: la subversin del orden social colonial y un artculo titulado Territorios indgenas y estatales en la pennsula de la Guajira 1830 -1850- del profesor Jos Polo Acua.

Nota: Algunos nombres de estudiantes fueron suprimidos del protocolo por falta de informacin de los mismos pero sus comentarios fueron anexados en este informe.