Entrevista CTheory Con Paul Virilio

La guerra de Kosovo tuvo lugar en Orbital Espacial

Paulo Virilio en la conversacin con John Armitage
Traducido por Patrice Riemens

Paul Virilio es un urbanista de renombre, terico poltico y crtico del arte de la

tecnologa. Nacido en Pars en 1932, Virilio es mejor conocido por su "modelo de la guerra
'del crecimiento de la ciudad moderna y la evolucin de la sociedad humana. l es tambin
el inventor del trmino "dromologa 'o la lgica de la velocidad. Identificado con la
fenomenologa de Merleau-Ponty, el futurismo de Marinetti y escritos tecnocientficas de
Einstein, la perspectiva intelectual de Virilio tilmente puede ser comparado con los
arquitectos contemporneos, filsofos y crticos culturales como Bernard Tschumi, Gilles
Deleuze y Jean Baudrillard. Virilio es autor, entre otros libros, de Bunker Arqueologa (1994
[1975]), velocidad y Poltica: Un ensayo sobre dromologa (1986 [1977]), La Informacin
Bomba (2000 [1998]) y, ms recientemente, de Strategie La engao (1999). Su anlisis de
la guerra de Kosovo es el tema de su conversacin con John Armitage continuacin.
John Armitage: Profesor Virilio, en qu medida su trabajo intelectual y artstico en la
arquitectura de la guerra, y la arquitectura en general, informar a su forma de pensar
en Strategie de la decepcin ? Es cierto que, en comn con otras llamadas guerras
"posmodernos", tales como la Guerra del Golfo Prsico en 1991, la arquitectura de la
guerra, junto con la propia arquitectura, est 'desapareciendo'? Cmo abord la cuestin
de la arquitectura de la guerra y su desaparicin en Strategie de la decepcin ?
Paul Virilio: Bueno, djame ponerlo de esta manera, siempre he estado interesado en la
arquitectura de la guerra, como puede verse en Bunker Arqueologa . Sin embargo, en el
momento que hice la investigacin para ese libro, yo era muy joven. Mi objetivo era
comprender la nocin de "guerra total". Como he dicho muchas veces antes, yo estaba
entre los primeros en experimentar la ocupacin alemana de Francia durante la Segunda
Guerra Mundial. Estaba 7-13 aos de edad durante la Guerra y realmente no interiorizar su
significado. Ms concretamente, bajo el ttulo, que en Nantes nos neg el acceso a la
costa del Ocano Atlntico. Por tanto, no fue sino hasta despus de la guerra haba
terminado que vi el mar por primera vez, en las inmediaciones de St Nazaire. Fue all
donde descubr los bunkers. Pero lo que tambin descubr fue que, durante la guerra, el
conjunto de Europa se haba convertido en una fortaleza. As vi en qu medida un territorio
inmenso, todo un continente, efectivamente haba sido reorganizado en una ciudad, y al
igual que las ciudades de la antigedad. A partir de ese momento, me volv ms interesado
en cuestiones urbanas, en la logstica, en la organizacin del transporte, en el
mantenimiento y suministros.

Pero lo que es tan sorprendente acerca de la guerra en Kosovo para m es que se trataba
de una guerra que totalmente anulada espacio territorial.Fue una guerra que tuvo lugar
casi en su totalidad en el aire. Casi no haba personal armado aliadas sobre el
terreno. Haba, por ejemplo, no verdadero estado de sitio y prcticamente sin bloqueo. Sin
embargo, les recuerdo que Francia y Alemania se opusieron a un bloqueo martimo del
mar Adritico y sin un mandato de las Naciones Unidas (ONU). Por lo tanto, lo que hemos
sido testigos en Kosovo fue una guerra extraordinaria, una guerra librada exclusivamente
con bombas desde el aire. Lo que ocurri en Kosovo fue la inversin exacta de lo que pas
en 'Fortaleza Europa' en 1943-1945. Dejame explicar. Aire Marshall 'Bombardero' Harris
sola decir que "Fortaleza Europa" fue una fortaleza sin un techo, ya que los aliados tenan
la supremaca area. Ahora bien, si nos fijamos en la guerra de Kosovo, qu
vemos? Vemos una fortaleza sin murallas - pero con un techo! No es que la desaparicin
extraordinario ?!
John Armitage: Hablemos de sus esfuerzos tericos para comprender e interpretar la
guerra de Kosovo en Strategie de la decepcin . Es la campaa en el aire el nico
elemento importante que otros tericos deben prestar atencin?
Paul Virilio: Quisiera hacer hincapi en los siguientes puntos acerca de la guerra de
Kosovo. En primer lugar, mientras que Estados Unidos (EEUU) puede ver la guerra como
un xito, Europa debe verlo como un fracaso para l y, en particular, por las instituciones
de la Unin Europea (UE).Para los EE.UU., la guerra de Kosovo fue un xito, ya que
alienta el desarrollo de del Pentgono 'Revolucin en Asuntos Militares (RMA). La guerra
siempre un lugar de pruebas para la experimentacin, y allan el camino para la aparicin
de lo que yo llamo en Strategie de la decepcin'del segundo disuasin'. Es, por lo tanto, mi
firme creencia de que los EE.UU. estn actualmente tratando de volver a la posicin que
mantuvo despus de la activacin de las bombas atmicas en Hiroshima y Nagasaki, en la
dcada de 1940, cuando los EE.UU. fue la nica potencia nuclear. Y yo repito lo que
sugiero en mi libro. La primera la disuasin, la disuasin nuclear, est actualmente siendo
sustituido por el segundo disuasin: un tipo de disuasin basado en lo que yo llamo 'la
bomba informacin' asociada con el nuevo armamento de las tecnologas de informacin y
comunicaciones. Por lo tanto, en un futuro muy prximo, y hago hincapi en este
importante punto, que ya no ser la guerra que es la continuacin de la poltica por otros
medios, ser lo que he bautizado como 'el accidente integral " que es la continuacin de la
poltica por otros medios. La automatizacin de la guerra ha, a continuacin, recorrido un
largo camino desde la Guerra del Golfo Prsico de 1991. Huelga decir que ninguno de
estos desarrollos ayudar a la difcil situacin de los refugiados en Kosovo o detener las
acciones de las milicias que operan all. Sin embargo, la automatizacin de la guerra
permitir la continuidad no slo de la guerra en el aire, sino tambin de un mayor
desarrollo de RMA del Pentgono en forma de 'Informacin Dominacin Global' (GID) y 'Air
Power Global' (GAP). Es por estas razones que, en mi nuevo libro, me centro, por ejemplo,
en el uso de la "bomba de grafito 'para cerrar el suministro de electricidad de Serbia, as
como el corte de la prestacin del servicio a Serbia de la televisin por satlite Eutelsat por

la UE. Y, permtanme recordarles que esta ltima accin se llev a cabo en contra de los
deseos explcitos de la ONU. A mi juicio, por lo tanto, el accidente integral, la
automatizacin de la guerra, y la RMA son parte del cambio hacia la segunda disuasin y
la explosin de la bomba informacin. Para m, estos desarrollos son revolucionarios
porque, hoy en da, la edad de la bomba situada a nivel local, como la bomba atmica ha
pasado. La bomba atmica provoc una especfica accidente. Pero la bomba informacin
da lugar a la integral y accidente constituido a nivel mundial . El accidente constituido a
nivel mundial se puede comparar con lo que las personas que trabajan en la bolsa de
valores llaman "riesgo sistmico". Y, por supuesto, ya hemos visto algunos casos de riesgo
sistmico en los ltimos tiempos en la crisis financiera de Asia. Pero lo que desencaden
la crisis financiera de Asia? Programas de trading automatizado! He aqu, pues, nos
encontramos de nuevo los problemas que se seala en trabajos anteriores con respecto a
la interactividad. Por otra parte, est claro que la era de la bomba de la informacin, la era
de la guerra area, la era de la vigilancia de RMA y global es tambin la era de accidente
integral . 'Ciberguerra' no tiene nada que ver con la destruccin provocada por las bombas
y granadas y as sucesivamente. Especficamente est vinculada a los sistemas de
informacin de la vida misma. Es en este sentido que, como he dicho muchas veces antes,
la interactividad es el equivalente de la radiactividad. Para interactividad efecta un tipo de
desintegracin, una especie de ruptura . Para m, la crisis financiera asitica de 1998 y la
guerra de Kosovo en 1999, son el preludio del accidente integral.
John Armitage: Cmo funciona su anterior descripcin de los aspectos tericos
principales de la guerra de Kosovo en el mapa a los temas importantes de sus escritos
anteriores? Me gustara empezar por trazar su inters terico y arquitectnico en las
cuestiones relativas a los dos conceptos de espacio militar y la organizacin del
territorio. Por ejemplo, incluso antes posible la investigacin - en el 'Atlantic Wall' en los
aos 1950 y 1960 - fue fundada en estos dos conceptos. Sin embargo, antes de
discutir Strategie de la decepcin y la guerra en Kosovo, con cierto detalle, podra
explicar en primer lugar lo que entendemos por espacio militar y la organizacin del
territorio y por qu estos conceptos son tan importantes para la comprensin de su
trabajo?
Paul Virilio: Estos conceptos son importantes, sencillamente, porque soy un
urbanista. As, el conjunto de mi trabajo se centra en la geopoltica y la geoestrategia. Sin
embargo, un segundo aspecto de mi trabajo es el movimiento. Esto, por supuesto, me
persiguen a travs de mi investigacin en la velocidad y en mi estudio de la organizacin
de la revolucin de los medios de transporte. Para m, entonces, el territorio y el
movimiento estn vinculados. Por ejemplo, el territorio est controlado por los movimientos
de los jinetes, de los tanques, de aviones, y as sucesivamente. Por lo tanto mi
investigacin sobre dromologa, en la lgica y el impacto de la velocidad, implica
necesariamente el estudio de la organizacin del territorio. Quien controla el territorio
posee. La posesin de territorio no es principalmente acerca de las leyes y contratos, pero,
ante todo, una cuestin de movimiento y circulacin. De ah que siempre estoy preocupado

por las ideas del territorio y el movimiento. De hecho, mi primer libro despus de Bunker
Arqueologa se titul L'inscurit du territoire (1976).
John Armitage: En velocidad y Poltica: Un ensayo sobre dromologa , que escribir de la
revolucin militar y poltico en el transporte y la informacin de transmisin. De hecho, para
usted, la velocidad del complejo militar-industrial es la fuerza motriz del desarrollo cultural y
social, o, como usted dice en el libro, 'la historia avanza a la velocidad de sus sistemas de
armas. De qu manera piensa usted que la poltica de velocidad jugaron un papel en el
conflicto militar y poltico de Kosovo? Por ejemplo, era la velocidad de transporte y
transmisin de la informacin, el factor ms importante en la guerra? O, en trminos ms
generales, para usted, es el complejo militar-industrial sigue siendo el motor de la historia?
Paul Virilio: Yo creo que el complejo militar-industrial es ms importante que nunca. Esto
se debe a la guerra de Kosovo dio un nuevo impulso no al complejo militar-industrial, sino
a la militar- cientfica compleja. Usted puede ver esto en China. Tambin puede verlo en
Rusia con su desarrollo de aviones furtivos y otros aparatos militares muy
sofisticadas. Estoy pensando, por supuesto, aqu sobre los nuevos aviones como
los Sukhoi .Hay muy poca discusin sobre el particular, pero, para m, estoy
constantemente asombrado por los desarrollos actuales dentro de la fuerza area rusa. Y,
a pesar del desastre econmico que es Rusia, todava hay exhibiciones areas que tienen
lugar en el pas. Por estas razones, entonces, creo que la poltica de intervencin y la
guerra de Kosovo provocaron la reanudacin fresca de la carrera armamentista en todo el
mundo. Sin embargo, esta situacin ha surgido porque la soberana del Estado ya no se
acepta. Esta es tambin la razn por estados que estamos presenciando corriendo hacia
adelante con el fin de protegerse a s mismo contra una intervencin similar a la que tuvo
lugar en Kosovo.Este es uno de los aspectos ms preocupantes, aunque indirecto, de la
guerra de Kosovo y que discuto en detalle en mi nuevo libro. Por supuesto, una de las
caractersticas ms preocupantes es el hecho de que, si bien hemos tenido ms o menos
una pausa de diez aos en la carrera de armamentos, donde se hizo un muy buen trabajo,
esto ahora ha llegado a su fin. Por lo que estamos viendo en la actualidad son los nuevos
avances en armamento anti-misiles, drones, y as sucesivamente. As, algunas de las
consecuencias ms dramticas de la guerra de Kosovo estn vinculados a la reanudacin
de la carrera de armamentos y las medidas polticas y econmicas suicidas de pases
como India y Pakistn, donde toneladas de dinero estn siendo gastados en armamento
atmico. Esta es detestable!
John Armitage: Antes de pasar a considerar los aspectos estticos de la "desaparicin"
del espacio militar y la organizacin del territorio de Kosovo, me gustara preguntar por qu
fue que a finales de 1970 y principios de 1980 por primera vez comenz a considerar la
tecnolgica aspectos de estos fenmenos? Qu fue lo que te impuls a centrarse en los
aspectos tecnolgicos de la poca?
Paul Virilio: Debido a que fue a partir de entonces que ! tiempo real reemplazado espacio
real Hoy en da, casi todas las tecnologas corrientes ponen la velocidad de la luz para

trabajar. Y, como usted sabe, aqu no slo estamos hablando de informacin a distancia,
sino tambin la operacin a distancia, o bien, la posibilidad de actuar de forma instantnea,
desde lejos. Por ejemplo, el RMA comienza con la aplicacin de la velocidad de la
luz. Esto significa que la historia est ahora corriendo de cabeza en la pared del
tiempo. Como he dicho muchas veces antes, la velocidad de la luz no se limita a
transformar el mundo. Se convierte en el mundo. La globalizacin es la velocidad de la
luz. Y es nada ms! La globalizacin no puede tomar forma sin la velocidad de la luz. De
esta manera, la historia ahora se inscribe en tiempo real, en el "en vivo", en el mbito de la
interactividad. En consecuencia, la historia ya no reside en la extensin del territorio. Mira
los EE.UU., mirar a Rusia. Ambos pases son inmensos territorios geogrficos. Pero, hoy
en da, los territorios inmensos ascienden a nada! Hoy en da, todo es acerca de la
velocidad y el tiempo real. Nosotros no estamos ya preocupados por el espacio real. Por lo
tanto, no slo la crisis de la geopoltica y la geoestrategia sino tambin el paso a la
aparicin y dominio de chronostrategy . Como he estado discutiendo durante mucho
tiempo, hay una necesidad real, no simplemente por una economa poltica de la riqueza,
sino tambin para una economa poltica de la velocidad.
John Armitage: Pero qu pasa con las dimensiones culturales de chronostrategy? Por
ejemplo, aunque los artistas modernistas como Marinetti sugirieron a nosotros que "la
guerra es la forma ms alta de arte moderno", Walter Benjamin nos advirti contra la
"estetizacin" de la guerra en su famoso ensayo en Iluminaciones (1968) sobre "La obra
de arte en la poca de su reproductibilidad tcnica ". Adems, en sus La esttica de la
desaparicin (1991 [1980]), se hace varias referencias a la relacin entre la guerra y la
esttica. Hasta qu punto cree usted que la guerra de Kosovo puede o debe ser percibida
en trminos culturales o estticos?
Paul Virilio: En primer lugar, si he hablado de un vnculo entre la guerra y la esttica, es
porque hay algo que me interesa mucho y que es lo que Sun Tzu en su antiguo texto chino
pide El arte de la guerra . Esto es porque, para m, la guerra consiste en la organizacin
de la esfera de la percepcin . Pero la guerra es tambin, como los japoneses lo llaman,
"el arte de embellecer la muerte '. Y, en este sentido, la relacin entre la guerra y la
esttica es un asunto de gran preocupacin. Por el contrario, se podra decir que la religin
- en el ms amplio sentido de la palabra - es "el arte de embellecer la vida '. Por lo tanto,
cualquier cosa que se esfuerza por estetizar la muerte es profundamente trgico. Pero,
hoy en da, la tragedia de la guerra est mediada por la tecnologa . Ya no est mediada
por un ser humano con responsabilidades morales. Se est mediada por el poder
destructivo de la bomba atmica, como en la pelcula de Stanley Kubrick, Dr. Strangelove .
Ahora, si nos dirigimos a la guerra de Kosovo, qu encontramos? Nos encontramos con
la manipulacin de las emociones del pblico por los medios de comunicacin. Hoy en da,
los medios de comunicacin manejan la informacin como si se tratara de un artefacto
religioso. De esta manera, los medios de comunicacin est ms preocupado por lo que
nos sentimos acerca de los refugiados y as sucesivamente en lugar de lo que pensamos
acerca de ellos. De hecho, la verdad, la realidad de la guerra de Kosovo, fue en realidad

oculta detrs de todos los rostros "humanitarias". Esta es una situacin muy diferente a la
que se enfrentan por el general Patton y el ejrcito estadounidense cuando se encontraron
por primera vez los campos de concentracin al final de la Segunda Guerra
Mundial. Entonces, fue una sorpresa total y absoluta para descubrir que lo que haba
dentro de los campos de concentracin era un mar de esqueletos. Lo que est claro para
m, por lo tanto, es que mientras que la tragedia de la guerra muele en adelante, la esttica
contemporneas de la tragedia no slo parecen confundidos, pero, de alguna manera,
sospechoso.
John Armitage: Casi inevitablemente, los colaboradores compararStrategie de la
decepcin con sus obras anteriores y, en particular, la Guerra y Cine: La logstica de la
percepcin (1989 [1984]). De hecho, el primer captulo de este ltimo libro se llama 'Fuerza
Militar se basa en el engao ". Podra resumir los acontecimientos ms importantes que,
para usted, se han producido en la relacin entre la guerra, el cine, y el engao, ya que
escribi Guerra y cine ?
Paul Virilio: Para m, la declaracin de Sun Tzu que la fuerza militar se basa en el engao
es una declaracin extraordinaria. Pero vamos a empezar con el ttulo de La guerra y
Cine . La parte importante del ttulo no es la Guerra y Cine . Es el subttulo, la logstica de
la percepcin .Como ya he dicho en 1984, la idea de la logstica no es slo por el petrleo,
sobre municiones y materiales de construccin, sino tambin acerca de las imgenes. Las
tropas deben ser alimentados con municin y as sucesivamente, sino tambin con
informacin, con imgenes, con inteligencia visual. Sin estos elementos tropas no pueden
realizar sus funciones correctamente. Esto es lo que se quiere decir con la logstica de la
percepcin.
Ahora bien, si consideramos mi ltimo libro, Strategie engao de la , lo que necesitamos
son centrarse en los otros aspectos de un mismo fenmeno. Para las estrategias de
engao estn preocupados por engaar a un oponente a travs de la logstica de la
percepcin. Pero estas estrategias no son ms que apuntan a los serbios o los iraques,
sino tambin a todos aquellos que podran apoyar Milosevic o Saddam Hussein. Por otra
parte, este tipo de estrategias tambin estn destinadas a engaar al pblico en general a
travs de la radio, la televisin y as sucesivamente.
De esta manera, me parece que, desde 1984, mi libro sobre la logstica de la percepcin
se ha demostrado totalmente correcto. Por ejemplo, casi todos los conflictos desde
entonces ha involucrado a la logstica de la percepcin, incluyendo la guerra en el Lbano,
donde Israel hizo uso de drones baratos con el fin de realizar un seguimiento de Yasser
Arafat, con el fin de matarlo. Si nos fijamos en la Guerra del Golfo, el mismo tambin es
cierto. De hecho, mi trabajo en la logstica de la percepcin y la Guerra del Golfo fue tan
preciso que me pregunt siquiera discutirlo con oficiales militares franceses de alto
rango. Me preguntaron: 'cmo es que usted escribi ese libro en 1984 y ahora est
sucediendo de verdad?' Mi respuesta fue: "el problema no es mo, sino la tuya: usted no ha
estado haciendo su trabajo correctamente! '

Pero vamos a vincular todo esto a algo que no se discute muy a menudo.Me refiero al
impacto de la puesta en marcha del servicio de noticias de televisin CNN en 1984 ms o
menos. Sin embargo, lo que quiero llamar su atencin es la llamada "sabuesos de la
prensa" de CNN. Sabuesos de la prensa son las personas con cmaras mini-video, las
personas que estn tomando continuamente imgenes en la calle y el envo de las cintas
en la CNN. Estos sabuesos de la prensa son una especie de manada de lobos,
continuamente en busca de cantera, pero cantera en forma de imgenes.Por ejemplo, fue
esta manada de lobos que desencaden el caso Rodney King hace unos aos en Los
ngeles. Consideremos la situacin: una persona vdeos Rodney King siendo golpeado
por la polica. Esa persona entonces enva en el material de archivo de la estacin de
televisin. En cuestin de horas disturbios estallan en la ciudad! Hay, pues, un vnculo
entre la logstica de la percepcin, las guerras en el Lbano y el Golfo, as como con la
CNN y el Pentgono. Pero lo que me interesa aqu es que lo que comienza como una
historia de un hombre negro de ser golpeado en la calle, una historia que, por desgracia,
sucede todo el tiempo, en todas partes, se intensifica en algo que es poco menos que una
guerra en Los ngeles !
John Armitage: En La Visin Artificial (1994 [1988]) que estaban preocupados con
destacar el papel de los militares en la "crisis contempornea en la fe perceptiva" y la
"automatizacin de la percepcin" de manera ms amplia. La guerra de Kosovo que llev
a modificar sus afirmaciones sobre el papel de los militares en la produccin
contempornea y la destruccin de la percepcin automatizada a travs de misiles de
crucero, los llamados "bombas inteligentes" y as sucesivamente?
Paul Virilio: Por el contrario. El desarrollo y el despliegue de aviones no tripulados y
misiles de crucero implica el desarrollo continuo de la mquina de visin. La investigacin
sobre los misiles de crucero est intrnsecamente relacionada con el desarrollo de
mquinas de visin. El objetivo, por supuesto, no es slo para dar la visin de una
mquina, pero, como en el caso de los misiles de crucero que fueron dirigidas a
Leningrado y Mosc, adems de permitir una mquina para desplegar lecturas de radar y
mapas pre-programados, ya que sigue su curso hacia su objetivo. Los misiles de crucero
vuelan necesariamente baja, con el fin de comprobar los detalles del terreno que estn
volando sobre. Estn equipadas con una memoria que les da cojinetes en el terreno. Sin
embargo, cuando los misiles lleguen a su destino, necesitan una visin ms sutil, a fin de
elegir la derecha oa la izquierda. Esto, entonces, es la razn por la visin fue dada a los
misiles de crucero. Pero en un sentido, estos misiles son cmaras realmente slo vuelo,
cuyos resultados son interpretados por un ordenador. Esta es, pues, lo que yo llamo
"visin ciega", la visin sin mirar. La investigacin en las mquinas de visin se llev a
cabo principalmente en el Instituto de Investigacin de Stanford en los EE.UU.. Por lo
tanto, podemos decir que los acontecimientos que tuvieron lugar en la guerra de Kosovo
fueron una confirmacin total de la tesis de la Visin Artificial .
John Armitage: Volvamos a las mquinas de visin de una variedad diferente. Hasta qu
punto cree usted que ver la guerra de Kosovo en la televisin nos reduce a un estado

de Polar Inertia (1999 [1990]), a la condicin de Howard Hughes, el estado de lo que

ustedes llaman 'monjes' tecnolgicos encarcelados e impotente?
Paul Virilio: No puede haber ninguna duda sobre esto. Incluso se celebr cierto para los
soldados involucrados en la guerra de Kosovo. Para los soldados permanecido
mayormente en sus cuarteles! De esta manera, la inercia polar se ha convertido en un
verdadero fenmeno de masas . Y no slo para las audiencias de televisin que miran la
guerra en el pas, sino tambin para el ejrcito que vigila la batalla desde el cuartel. Hoy en
da,el ejrcito slo ocupa el territorio una vez que la guerra ha terminado .Claramente, hay
una especie de inercia aqu. Por otra parte, me gustara decir que el tipo de inercia polar
que presenciamos en la guerra de Kosovo, la inercia polar que implica "guerra
automatizado" y "guerra-at-a-distancia tambin es terriblemente dbil frente al
terrorismo. Por ejemplo, en este tipo de situaciones, cualquier individuo que decide colocar
o lanzar una bomba puede simplemente a pie. l o ella tiene la libertad de moverse . Esto
tambin se aplica a los grupos polticos militantes y sus acciones. Mire la Intifada en
Jerusaln. No se puede entender ese fenmeno, un fenmeno en el que las personas, a
menudo los nios muy pequeos, estn acosando con xito uno de los mejores ejrcitos
del mundo, sin apreciar su libertad de circular!
John Armitage: Jean Baudrillard infamemente argument que la Guerra del Golfo no tuvo
lugar (1995 [1991]). Podra argumentarse que la guerra de Kosovo no tuvo lugar?
Paul Virilio: Aunque Jean Baudrillard es un amigo mo, no estoy de acuerdo con l en que
uno! Para m, el significado de la guerra de Kosovo fue que se trataba de una guerra que
se traslad al espacio. Por ejemplo, la Guerra del Golfo Prsico fue una guerra mundial en
miniatura. Tuvo lugar en una pequea rea geogrfica. En este sentido, fue una guerra
local. Pero fue uno que hizo uso de toda la potencia normalmente reservado para la guerra
mundial. Sin embargo, la guerra de Kosovo tuvo lugar en el espacio orbital. En otras
palabras, la guerra ahora se lleva a cabo en 'aero-electro-magntica espacio ". Es
equivalente al nacimiento de un nuevo tipo de flotilla, una flota a casa, de un nuevo tipo de
poder naval, pero en el espacio orbital!
John Armitage: Cmo estos acontecimientos relacionados con Sistemas de
Posicionamiento Global (GPS)? Por ejemplo, en El Arte del Motor(1995 [1993]), estabas
muy interesado en la relacin entre la globalizacin, el espacio fsico, y el fenmeno de los
espacios virtuales, posicionamiento, o, 'deslocalizacin'. De qu manera, en su caso,
cree que el GPS militarizada jug un papel 'deslocalizadora' en la guerra de Kosovo?
Paul Virilio: GPS no slo desempe un papel grande y deslocalizadora en la guerra de
Kosovo, pero est jugando un papel cada vez ms en la vida social. Por ejemplo, fue el
GPS que dirige los aviones, los misiles y las bombas a objetivos localizados en
Kosovo. Pero permtanme que les recuerde que las bombas que fueron lanzadas por el
plano B-2 en la Embajada de China - o al menos eso es lo que se nos dijo - eran bombas
GPS. Y el B-2 vol desde los EE.UU.. Sin embargo, el GPS estn en todas partes. Se

encuentran en los coches. Eran incluso en los semiorugas que, al menos inicialmente, iban
a hacer la invasin terrestre de Kosovo posible. Sin embargo, a pesar de la sofisticacin de
GPS, an quedan numerosos problemas con su uso. El problema ms obvio en este
contexto es el problema de las minas terrestres. Por ejemplo, cuando las tropas francesas
entraron en Kosovo se les dijo que iban a entrar en semiorugas, sobre los campos
abiertos. Pero sus lderes haban olvidado de las minas terrestres. Y esto era un problema
importante, ya que, en estos das, las minas terrestres ya no estn localizados. Ellos se
ponen en marcha a travs de tubos y distribuidos al azar sobre el territorio. Como
resultado, uno no puede eliminarlos despus de la guerra, porque uno no puede
encontrarlos! Y sin embargo, la capacidad de detectar este tipo de minas terrestres,
especialmente en una guerra global de movimiento, es absolutamente crucial. As, para los
EE.UU., GPS son una forma de soberana! No es de extraar, entonces, que la UE ha
propuesto su propio GPS con el fin de ser capaz de localizar y para competir con el GPS
estadounidense. Como he dicho antes, la soberana ya no reside en el territorio en s, sino
en el control del territorio. Y la localizacin es una parte inherente de que el control
territorial. Como seal en el arte del motor y en otros lugares, a partir de ahora
necesitamos dos relojes: un reloj de pulsera que nos diga qu hora es y un reloj GPS que
nos diga lo que el espacio que es!
John Armitage: Por ltimo, teniendo en cuenta sus anlisis de la tecnologa y el accidente
en general en las obras recientes como Open Sky(1997 [1995]), Poltica de los
peores (1999 [1996]) y la informacin de la bomba (2000 [1998]), lo que, para usted, es el
impacto crtico potencial probable de las medidas contrarias a tales
acontecimientos? Existen estrategias evidentes de la resistencia que se pueden
desplegar contra el avance implacable de las estrategias tecnolgicas de engao?
Paul Virilio: La resistencia es siempre posible! Pero debemos participar en la resistencia
ante todo mediante el desarrollo de la idea de una cultura tecnolgica . Sin embargo, en la
actualidad, esta idea es extremadamente subdesarrollado. Por ejemplo, hemos
desarrollado un artstico y una cultura literaria. Sin embargo, los ideales de la cultura
tecnolgica permanecen subdesarrollados y por lo tanto fuera de la cultura popular y los
ideales prcticos de la democracia. Esta es tambin la razn por la sociedad en su
conjunto no tiene control sobre los desarrollos tecnolgicos.Y esta es una de las ms
graves amenazas a la democracia en un futuro prximo. Es, pues, imprescindible para
desarrollar una cultura tecnolgica democrtica. Incluso entre la lite, en los crculos
gubernamentales, la cultura tecnolgica es algo deficiente. Podra dar ejemplos de los
ministros del gabinete, entre ellos los ministros de Defensa, que no tienen la cultura
tecnolgica en absoluto. En otras palabras, lo que estoy sugiriendo es que la publicidad
generada por la publicidad en torno a Internet, etc., no se equilibra contra por una
inteligencia poltica que se basa en una cultura tecnolgica. Por ejemplo, en 1999, Bill
Gates no slo public un nuevo libro sobre el trabajo a la velocidad del pensamiento, sino
tambin detall cmo el software de Microsoft 'Falconview' permitira la destruccin de
puentes en Kosovo. Por lo tanto ya no es un Csar o un Napolen que decide sobre el

destino de cualquier guerra en particular, sino una pieza de software! En resumen, la

inteligencia poltica de la guerra y la inteligencia poltica de la sociedad ya no penetran en
el mundo tecnocientfico. O bien, vamos a ponerlo de esta manera, la inteligencia
tecnocientfica actualmente insuficientemente extendi entre la sociedad en general que
nos permita interpretar el tipo de avances tecnocientficos que estn tomando forma en la
actualidad.
Escuela Especial de Arquitectura, Pars.

Editores CTheory desean agradecer a Paul Virilio por participar en esta entrevista
CTheory, John Armitage para la realizacin y edicin de la conversacin, y Patrice
Riemens para la traduccin de la entrevista.
John Armitage es Profesor Principal en Poltica y Estudios de los Medios de la Universidad
de Northumbria, Reino Unido. El editor de Paul Virilio: Del Modernismo a Hypermodernism
and Beyond (2000), actualmente est editando Virilio en vivo: Entrevistas seleccionados
para su publicacin en 2001 y economas de la Franquicia, un prximo nmero de la
paralaje, una revista de la teora metadiscursiva y prcticas culturales.
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