Paramilitarismo, desmovilizacin y poltica

Qu va a pasar con las AUC?

Introduccin
Las negociaciones de paz que adelanta el gobierno con los
paramilitares, el proceso de reinsercin, la aprobacin de la ley de
justicia y paz el pasado mes de junio de 2005 y la incorporacin en
poltica de los desmovilizados fueron los temas abordados en el Foro
Paramilitarismo, desmovilizacin y poltica. Qu va a pasar con las
AUC?.
El Foro realizado el pasado 21 de septiembre de 2005 gracias a la
Alianza conformada por El Tiempo, la revista Semana, Caracol Radio,
Fescol y el PNUD se enmarca en la serie de debates que con expertos
en los temas de coyuntura realiza la Alianza.
El Foro abre el dilogo a la controversia respetuosa, a la formulacin
de propuestas, a la denuncia y al planteamiento de opciones
relevantes para la actual coyuntura poltica, pero as mismo y, sobre
todo, para el futuro del pas.
Las muchas pginas escritas sobre el proceso de desmovilizacin, sin
duda, como bien lo dice en las palabras de instalacin de este foro,
el director de El Tiempo, Rafael Santos, evidencian: cantidad de los
y vacos que hay, mucho deseo pero tambin mucha improvisacin.
Esta es una oportunidad para disipar esos nubarrones que hay en el
proceso y que se puedan hacer las respectivas aclaraciones.
Estas memorias recogen los aspectos ms lgidos del debate y de las
intervenciones de los panelistas, as como los aspectos centrales de
las ponencias del Fiscal General de la Nacin, Mario Iguarn; del
director del Centro de Estudios Polticos Internacionales de la
Universidad del Rosario, Mauricio Romero y del senador Rafael Pardo.
Panel
Panel
Panel
Panel

1.
2.
3.
4.

Alcances de la ley de justicia y paz

Los paramilitares y la reinsercin
Los exparamilitares y su participacin en poltica
Discusin y conclusiones. Posicin del gobierno

********

Estas memorias fueron elaboradas por las periodistas Marcela Giraldo y Camila
Gonzlez. Las relatoras del Foro fueron realizadas por Juliana Vergara, Mario
Andrs Meja y Juan Nicols Garzn. Como documento de referencia tambin se
tuvo en cuenta el de la relatora general del Foro de Amparo Daz, del PNUD.

Panel 1
Alcances de la ley de justicia y paz
Moderador. Alejandro Santos. Director revista Semana
Ponente. Mario Iguarn. Fiscal General de la Nacin
Panelistas
- Amerigo Incalcaterra. Director a.i. Oficina de la Alta Comisionada de las
Naciones Unidas para los Derechos Humanos
- Roberto Camacho. Senador de la Repblica
- Markus Schultze-Kraft. Director Colombia/Andes Project International
Crisis Group
- Alirio Uribe. Director Colectivo de Abogados Jos Alvear Restrepo
- Ivn Cepeda. Columnista El Espectador.

Presentacin del panel

El panel 1 tuvo como eje temtico la discusin sobre la polmica ley
de justicia y paz, a partir de un acercamiento al marco jurdico que le
da fundamento al proceso de desmovilizacin y reinsercin, con
especial nfasis en el proceso adelantado por las autodefensas unidas
de Colombia (AUC). A partir de la ponencia del Fiscal Mario Iguarn,
los panelistas y el pblico abordan el debate.
Ponencia: Fiscal General de la Nacin, Mario Iguarn
Justicia tambin es conformidad
El Fiscal seala que la ley de justicia y paz incluye tres componentes:
normas rectoras, procedimiento e implementacin.
Las normas rectoras. Se refieren al principio de universalidad.
Durante el proceso para hacer la ley se sostuvieron encuentros con

diversos

sectores

interesados,

incluso

por

ser

potenciales

beneficiarios.
La ley indica qu es justicia, qu es verdad y qu es reparacin. En
efecto, afirma que dentro de la ley la justicia no corresponde al
contexto tradicional de proporcionalidad. Pero justicia tambin es
conformidad: Si las vctimas, si los colombianos, con su voluntad
exteriorizada a travs del Congreso, se sienten conformes con ocho
aos de prisin, con reparacin integral, verdad y justicia, podemos
considerar que esa conformidad corresponde al trmino de justicia.
De todos modos, destaca, la ley es un marco que slo arroja una
verdad jurdica, una verdad procesal. La ley no impide que se activen
otros mecanismos, incluso administrativos, para que se conozca la
verdad. Es el caso de la Comisin Nacional de Reconciliacin y
Reparacin que recomendar los criterios de reparacin. Al respecto,
considera que al menos en el papel lo contemplado por la ley en
reparacin

es

compensacin

suficiente
econmica,

(incluye
reparacin

restitucin,
simblica

rehabilitacin,
y

reparacin

colectiva): Tenemos una ley que no es perfecta, pero que contempla

todos los aspectos; es responsabilidad nuestra que a travs de ella se
puedan lograr la justicia, la verdad y la reparacin.
En cuanto al procedimiento: es una etapa que surte el gobierno para
determinar quines pueden ir en la lista porque cumplen los
requisitos

de

elegibilidad

(desmovilizacin,

desmantelamiento,

entrega de secuestrados, entrega de bienes, cese de hostilidades,

entrega de menores).
Sera prudente que el decreto reglamentario estableciera tiempos y
responsabilidades respecto a los requisitos de elegibilidad para poder
comenzar a aplicar la ley. Para ello la Fiscala est preparando un

equipo especializado. Tengo que reconocer -afirma- que tomamos

nota de las observaciones hechas por la sociedad civil. Por eso le
hemos solicitado a la cooperacin internacional el adiestramiento de
nuestros fiscales para conocer sobre los delitos que incorpora la ley.
Sostiene as mismo que la imputacin no ser con base en lo
confesado, sino con base en la informacin legalmente obtenida; por
ello se le ha pedido la sociedad civil brindar informacin sobre las
personas que creen van a someterse a la ley.
Con base en lo confesado y en la informacin legalmente obtenida, la
Fiscala tendr sesenta das para desarrollar el proceso: Yo tambin
creo que sesenta das son muy pocos para hacer una investigacin de
esta naturaleza. Pero esto es ms que una investigacin: la Fiscala y
los jueces harn un proceso de verificacin. La esencia de la ley es la
disposicin por parte de estas personas a asumir la responsabilidad, a
colaborar con la justicia y con la verdad. La Fiscala y los jueces
verificarn sobre todo unas imputaciones y unos cargos para
llamarlos a juicio.
Polmica sobre la ley de justicia y paz
La ley de justicia y paz, aprobada el pasado mes de junio de 2005 por
el Congreso de Colombia y que servir como marco jurdico para la
desmovilizacin de ms de 12.000 paramilitares -buena parte de ellos
acusados de secuestros, homicidios, masacres y narcotrfico-, abre
las puertas al anlisis y la polmica por parte de la sociedad civil, la
comunidad internacional, las instituciones y las mismas vctimas de
los actores del conflicto armado colombiano.
Se trata de un tema de gran controversia en crculos acadmicos y
polticos, pero cuya pedagoga es fundamental para entender un
proceso

que

ser

la

semilla

de

otros.

Surgen

entonces

los

interrogantes: se puede lograr y como se hara la reparacin?

Cules son los mecanismos que se utilizarn? Son los mecanismos
adecuados? Cules instrumentos legales existen? De dnde va a
salir la financiacin?
Mirada desde afuera
La Oficina en Colombia de la Alta Comisionada de las Naciones Unidas
para los Derechos Humanos reitera su obligacin de ejecutar ciertas
funciones de asesora en el pas. El acuerdo suscrito entre el gobierno
colombiano y la organizacin de las Naciones Unidas seala que es de
competencia de la Oficina velar porque todo proyecto de ley en
materia de derechos humanos sea respetuoso de los instrumentos
internacionales en la materia.
En este marco, la Oficina acta sobre un anlisis de todos aquellos
instrumentos,

tratados,

pactos,

convenciones

jurisprudencia

internacional a la cual Colombia ha adherido. Se trata de ofrecer al

Estado en su conjunto -gobierno, Congreso y sociedad civil-,
elementos de anlisis para que los proyectos de ley tengan
concordancia con los instrumentos internacionales.
El punto ms cuestionado y profundo de la puesta en marcha de la
ley, desde la perspectiva internacional, es el de la verdad que puede
traer consigo impunidad, puesto que no exige la confesin de delitos.
Tiene un significado de largo plazo, ya que si no se enfrenta de una
manera abierta y autntica pueden resurgir secuelas en el futuro.
La ley 975 se inscribe en un proceso de trnsito de grupos ilegales a
la legalidad, por lo que se enmarca en la justicia transicional, que
exige salvaguardar tanto los derechos de las vctimas como la
justicia. Por eso, Amerigo Incalcaterra, director encargado de la
Oficina de la Alta Comisionada de las Naciones Unidas para los

Derechos Humanos, asegura que un proceso de reparacin exige

conocer la verdad.
De lo contrario, se pregunta sobre qu bases se puede hacer un
proceso de reparacin?. El enfoque de la Oficina ha sido el de prestar
su asesora para que se fortalezcan esos elementos. Sin embargo, la
ley ofrece el mismo tratamiento a las desmovilizaciones colectivas
que a las individuales, lo cual no estimula los acuerdos colectivos.
En su ltimo informe sobre Colombia, correspondiente a 2004 y
presentado ante la Comisin de Derechos Humanos en el pasado mes
de abril de 2005, la Alta Comisionada de las Naciones Unidas para los
Derechos Humanos, Louise Arbour, recomienda al gobierno y al
Congreso, que en las negociaciones entre el Estado y grupos armados
ilegales, se estableciera un marco jurdico con mecanismos que
reconocieran y garantizaran los derechos a la verdad, a la justicia y a
la reparacin de las vctimas.
Observaciones de la ONU a la ley 975
Plantea los siguientes argumentos sobre la ley en trminos de:

La ley no estimula en forma clara el logro de acuerdos

colectivos entre el gobierno y los grupos armados ilegales para
que estos ltimos hagan cesar en forma definitiva sus ataques,
abandonen las armas, se marginen del conflicto armado y
desmonte, de modo efectivo, sus estructuras ilcitas

La ley no contiene referencia alguna ni al conflicto armado

interno ni al Derecho Internacional Humanitario (DIH), con ello
hace que en sus disposiciones no exista claridad sobre el tipo
de delitos sancionables con la llamada pena alternativa y esa
carencia puede convertir en destinatarios de esta pena a

personas involucradas en graves formas de delincuencia comn

como lo es el narcotrfico

La ley convierte al paramilitarismo en delito poltico y con ello

permite que los integrantes de grupos armados ilegales puedan
ser

beneficiados

con

amnistas

indultos,

medidas

que

conducen al olvido y al perdn de la conducta delictiva

La ley guarda silencio absoluto sobre procesamiento de aquellos

servidores pblicos que como coautores, determinantes o
cmplices participaron en los crmenes cometidos por los
integrantes de los grupos paramilitares

La ley no establece mecanismos efectivos para el pleno

esclarecimiento de los hechos y de la verdad, sin estos
mecanismos no puede hacerse cabal justicia ni garantizar a la
vctima

una

reparacin

suficiente,

efectiva,

rpida

proporcional a la gravedad del crimen y al dao sufrido

La ley no garantiza que el Estado y sus instituciones presten a

las vctimas el apoyo proactivo que ellas tienen derecho a
esperar y a recibir

La ley no exige la confesin plena de los crmenes de manera

que su aplicacin no lograr garantizar la satisfaccin del
derecho a la verdad ni crear las condiciones para que el Estado
asuma la tarea de desmontar las estructuras ilegales que los
grupos armados han establecido a lo largo de muchos aos en
los ms variados mbitos de la vida nacional

La ley hace depender la reparacin de los bienes y recursos que

los victimarios quieran a su arbitrio declarar y entregar. Pone

sobre las vctimas la carga de obtener la realizacin de las

prestaciones reparatorias y aborda de manera defectuosa la
obligacin estatal de deparar no slo cuando ello le corresponde
de manera directa, sino cuando los procesados no hayan
querido o podido cumplir con las medidas individuales de la
institucin indemnizacin y rehabilitacin.
Lagunas y silencios de la ley
De acuerdo con el anlisis de Naciones Unidas, la ley no es adecuada,
puesto que puede contribuir a la impunidad y a la continuidad del
movimiento paramilitar. La ley 975 de 2005 puede contribuir, con
sus lagunas y con sus silencios, al robustecimiento de la impunidad.
Segn la ONU esta normativa trae consigo siete consecuencias
graves, a saber:

Tiende a dar pe a la reiteracin de los crmenes atroces

Puede generar ms violencia, porque abre espacios a la

venganza privada

Lesiona el sentido social de la justicia y de la verdad

Quebranta

importantes

principios

normas

del

derecho

internacional de los derechos humanos y del DIH

Constituye un obstculo para el logro de una paz autntica y

duradera

Diluye hasta un extremo inadmisible la frontera entre lo

tolerante y lo inaceptable

Obstaculiza el arraigo de la reconciliacin.

La ONU pregunta
En este sentido, la Oficina reitera que la normativa no rene los
elementos esenciales aconsejables para una justicia transicional que,
en tanto un instrumento para lograr una paz sostenible, logre dos

objetivos: ofrecer beneficios para que los grupos armados ilegales se

desmovilicen y cesen sus hostilidades; y garantizar de manera
adecuada los derechos de las vctimas de los crmenes atroces
cometidos por los miembros de esos grupos.
Para una mayor eficacia en su tarea de observacin, la Oficina ha
puesto en conocimiento de la Fiscala General de la Nacin, del
Consejo Superior de la Judicatura y de la Procuradura General de la
Nacin una serie de preguntas sobre las medidas que estas
instituciones adoptarn para ejercer las competencias que prev la
ley. Entre ellas, Incalcaterra menciona:
Cules dependencias del gobierno se encargarn de elaborar
y entregar la lista de personas que sern potenciales
destinatarios de los beneficios previstos en la ley?
Cules autoridades estatales van a certificar el cumplimiento
de cada uno de los requisitos de elegibilidad y en qu tiempo?
Qu debe entenderse por desmantelamiento de un grupo
armado organizado al margen de la ley?
Cmo har el Estado para elaborar la relacin de la totalidad
de los bienes producto de la actividad ilegal de las personas
procesadas?
Cul ser el contenido del acta de compromiso suscrita por el
desmovilizado individual ante el gobierno?
Cul ser el lugar de permanencia de los imputados durante
la investigacin?
Cules son las acciones previstas para tomar de manera
adecuada, factores como la edad, el gnero y la salud de las
vctimas?
Cules instrucciones se darn a los fiscales para el buen
abordaje de los interrogatorios?
Cules

criterios

se

aplicarn

para

acumular

la

pena

alternativa cuando con posterioridad a la sentencia impuesta

9

al desmovilizado se conozca la comisin de otros hechos

punibles?
Qu tipo de capacidad se prev para los funcionarios de la
rama judicial y del Ministerio Pblico que tendrn a su cargo
las actuaciones sealadas en la ley?
Difcil contexto poltico
Por su parte otra voz de la comunidad internacional, Markus
Schultze-Kraft, director Colombia/Andes Project International Crisis
Group, manifiesta preocupacin sobre dos aspectos: la Fiscala no
debe tratar de defender la ley sino de implementarla y sobre el
contexto poltico complejo en que surgi la ley. El proceso empez
con mal pie, es decir, con las negociaciones de Santa Fe de Ralito.
Esto reflej mucha confusin hacia el exterior, expresa.
En Europa, por ejemplo, no se ha entendido muy bien cmo se ha
llegado a esta ley. Exista la preocupacin de que sta llegaba en mal
momento, es decir, llegaba al final casi del mandato del presidente
lvaro

Uribe,

mientras

que

se

supone

que

su

meta

es

la

desmovilizacin y reinsercin de grupos armados irregulares e

ilegales. En este sentido, segn Schultze-Kraft, el tiempo es un
aspecto en definitiva problemtico porque el tiempo poltico de este
periodo se est acabando
La elaboracin de la ley de justicia y paz constituye un proceso
paralelo y turbulento. Y tampoco haba, segn nuestra percepcin,
suficiente transparencia en este proceso legislativo, al que siguieron
muchas confusiones. Y solo para mencionar, por ejemplo, en la
reunin de Cartagena en febrero de 2005, el encuentro entre el
gobierno nacional y el G-24 donde no se saba cul iba a ser la
propuesta del gobierno porque al parecer existan varias versiones.

10

Adems, preocupa el hecho de que la ley no debi haber salido de

una relacin subordinada, sino producto de un espacio independiente.
Buscar una mirada de conjunto hacia las vctimas de los grupos
irregulares en general y el fortalecimiento de la institucionalidad
colombiana en pro de la reconciliacin y el fin del conflicto a travs de
los elementos de verdad, justicia y reparacin, son las necesidades
imperiosas

del

proceso.

Sin

embargo,

deja

abierto

el

cuestionamiento: cmo fortalecer la institucionalidad colombiana

para el alcance de la verdad, la justicia y la reparacin?
Iniciativa pionera
La ley de justicia y paz es un proyecto innovador y nico. Para el
congresista Roberto Camacho, la ley 975 busca responder a las
pautas internacionales. Esta ley es pionera y puede ser un marco
referencial para otros procesos internacionales.
Es la primera de su tipo que se factura en el mundo para buscar un
proceso de paz con organizaciones armadas al margen de la ley de
conformidad

con

las

pautas,

no los

estndares,

porque

esos

estndares no existen, las pautas del derecho internacional y de los

tratados que Colombia ha firmado en estas materias.
Acerca de las observaciones que hace la ONU a travs de la voz de
Incalcaterra, Camacho observa que fueron todas consideradas y
debatidas en su debido tiempo cuando se hizo la redaccin del
proyecto de ley. La asesora de la ONU fue atendida en la medida en
que los propsitos de la ley se ajustaran realmente a esas asesoras.
De igual manera, se considera que la ley ser til tambin para
futuros proyectos de paz con las guerrillas. En este caso las
autodefensas estn en un proceso, pero esperamos que el da de

11

maana las otras organizaciones armadas al margen de la ley como

las Farc, el ELN -y ojal sea lo ms rpido posible-, tambin se
sometan a parmetros similares, porque hoy no pueden haber
consejos de paz simples y llanos de amnista e indulto sino que tienen
que involucrar todos estos elementos, sostiene el ponente de la ley.
En su opinin, no es un proceso por medio del cual el Estado,
lamentablemente, logra someter a estas personas y organizaciones
para aplicarles el imperio de la ley y la autoridad como debi haber
sido y como era lo ideal. Es un acuerdo de partes, de manera que el
primer elemento que tena que tener la ley era su realismo, que el
supremo bien de la paz fuera real y posible dentro de los cnones
aceptables por las partes.
El senador, interpreta el fenmeno de los paramilitares como poltico,
haciendo uso del concepto de Estado fallido para dar explicacin al
surgimiento de ejrcitos paraestatales que usurpan el poder y la
autoridad como acto de defensa y autoridad. Al buscar llenar aquel
vaco histrico dejado por el Estado, el paramilitarismo se convierte
para el senador Camacho en un acto de corte poltico.
Sobre la posibilidad de una intervencin en poltica de quienes fueron
miembros de grupos paramilitares, afirma que los beneficiarios de la
ley no podran hacerlo por haber sido condenados por delitos graves.
Al final, si la ley es buena, regular o mala, se sabr con el paso del
tiempo. Sin embargo, es importante valorar el gran esfuerzo de
declaracin de derecho pblico en Colombia para resolver un conflicto
o una situacin que le estaba haciendo mucho dao al pas.

12

No hay lugar a la verdad

Para Alirio Uribe, del Colectivo de Abogados Jos Alvear Restrepo,
no se puede hacer justicia si no se conoce la verdad. La ley no
establece consecuencias por no decir la verdad, lo que la convierte
ms en un proceso de auto perdn, es ms una ley residual y es una
especie de marco jurdico para garantizar la impunidad.
No habr verdad, porque la ley -y ese fue el debate central en el
Congreso-, no establece ninguna consecuencia por no decir la
verdad; es decir, 21.800 paramilitares no tienen que decir la verdad.
La ley prev la acumulacin de penas, que no pueden ser superiores
a un mximo de ocho aos. Entonces hay es un proceso de auto
perdn. Sobre cules elementos se har justicia y reparacin si no
conocemos la verdad que posibilita hacer justicia y al no haberla no
podremos garantizar los derechos de las vctimas?, expresa.
Califica a la ley de justicia y paz de residual, con relacin al primer
marco legal (ley 782 y decreto 128). La ley 975 es el marco jurdico
para garantizar la impunidad. En ltimas, la ley de alternatividad tan
slo es aplicada a 1% de los desmovilizados. Por ello el desmonte del
paramilitarismo no parece ser viable.
La anterior afirmacin se sustenta en los mismos datos de la Fiscala:
en agosto del 2005, existan 11.414 paramilitares reinsertados, de los
cuales 2.616 lo hicieron de forma individual y 8.798 colectiva;
adems de 5.005 guerrilleros. Esto da un total de 16.419 personas.
De todos ellas, a tan slo 55 les es aplicada la ley 975, que estn por
delitos diferentes a rebelin, sedicin, asonada y conspiracin.
En conclusin, de estos 16.400 pasarn a la ley de justicia y paz tan
solo 55, es decir, que los otros 16.400 ya estn indultados, tienen
auto

inhibitorio,

preclusin

de

investigacin

cesacin

de

13

procedimiento. De igual forma -tambin segn la Fiscala-, de stos

161.400 paramilitares, trece son de mando y de stos, diez tienen
cargos por narcotrfico.
Califica la entrega de bienes de irrisoria, por cuanto hasta el
momento se conoce que el bloque Meta ha entregado tan solo diez
camionetas; el Libertador, cuatro vehculos, cinco motos, dos lanchas
y cuatro motores; el Montes de Mara, cuatro vehculos; y el que ms
lo ha hecho es el Catatumbo: 105 fincas, 56 inmuebles, ocho canoas,
dos lanchas, quince motores y diez vehculos.
En sntesis para Uribe, esta ley permite una continuidad de la
estructura paramilitar, ya que no busca detener su funcionamiento
sino hacerle una especie de reingeniera al paramilitarismo. La
verdad, en suma, depende del reconocimiento de culpa por parte del
desmovilizado y del proceso de acogimiento de acusacin.
Finalmente resalta la intencin de diferentes ONG de buscar el
escenario internacional para procesar crmenes de lesa humanidad y
de guerra cometidos en el pas.
Vctimas: brillan por su ausencia
Las vctimas piden, como base para un proceso de desmovilizacin
real y completo de desmonte del paramilitarismo. Sobre ello hay
consenso, pero tambin desconfianza por la eventualidad de que se
haga realidad. Cuando nos hemos pronunciado en contra de este
proceso y del marco jurdico del mismo es porque sentimos que no se
van a desmontar los paramilitares y que estamos en un proceso de
paramilitarizacin del pas y de la poltica, observa Alirio Uribe.
Las vctimas no son tenidas en cuenta como actores fundamentales
dentro del proceso de aplicacin de la ley y se les reduce a espacios y

14

tiempos limitados y de poca repercusin. No son reconocidas por una

ley, como s lo son los victimarios. Son desconocidas para la ley de
justicia y paz, en la cual tampoco se reconoce la participacin de
funcionarios estatales y mucho menos el vnculo entre el Estado, las
Fuerzas Militares y paramilitares, segn coinciden algunos panelistas.
Se hizo evidente la existencia de asociaciones de victimas en las dos
ltimas dcadas, con lo que se hace referencia a la posibilidad de
participacin activa de ellas y no bajo la figura de una Comisin que
desarticula el proceso histrico de las mismas. Las vctimas no
necesitamos que nos representen, manifiesta el columnista Ivn
Cepeda, otro de los expertos participantes en este panel.
Sostiene que estas vctimas han sido desconocidas por una ley que
tampoco reconoce la participacin de agentes estatales en crmenes
de lesa humanidad. Hasta que no se reconozca que agentes
estatales han cometido crmenes contra la humanidad ser muy difcil
avanzar hacia la erradicacin plena y total de las causas que han
motivado el conflicto armado y buena parte de sus daos y el impacto
de la violencia, afirma Cepeda.
La participacin de las vctimas no se resuelve en foros, sino cuando
son sujetos procesales. La ley no es un acuerdo entre las partes y no
le resta poder a los grupos paramilitares, pues esto no corresponde
a la ley sino a la voluntad poltica.
La recin creada Comisin de Reparacin y Reconciliacin ha tenido
un comienzo un poco en falso al sealar que auspiciar la creacin de
asociaciones de vctimas. No necesitamos que nadie nos organice
sino que sencillamente se respete nuestro derecho a existir y actuar
pblicamente, eso es lo que le hemos reclamado al Estado en

15

mltiples escenarios y tambin lo hemos dicho a los agentes de

violencia en Colombia, manifiesta.
Un camino hacia la impunidad
La ley en definitiva no es ese acuerdo entre partes contrincantes que
despus de una discusin y una negociacin han logrado acordar
ciertas reglas de juego. Se ha tratado de un proceso de conciliacin
logrado a travs de varias etapas desde la mesa de negociacin de
Ralito entre el Alto Comisionado con los comandantes paramilitares.
Para el movimiento de vctimas de crmenes de Estado, constituye un
papel fundamental el concepto de dignidad de las vctimas. A travs
de este proceso de discusin no se reconoce su existencia, un
elemento fundamental de la reconciliacin. Se requiere que haya una
no repeticin efectiva de los crmenes.
Segn Cepeda, hay suficiente documentacin para afirmar que no son
los agentes estatales quienes han actuado como ruedas sueltas en
convivencia con los grupos paramilitares. Hay una historia y unas
estructuras que han actuado en las ltimas dcadas que muestran
que estos grupos han sido una estrategia contrainsurgente. La
mayora de los instructores de los grupos paramilitares son retirados
de la fuerza pblica y en todas las estructuras de estos grupos existe
un responsable de las relaciones con el ejrcito y la polica.
En conclusin segn Cepeda-, en un contexto electoral, el problema
no es solamente el de la verdad, la justicia y la reparacin, sino si va
a volver ha haber democracia en Colombia y que tanto los elegidos
como los electores puedan ejercer sus derechos polticos en medio de
tantos intereses y conflictos.

16

Hizo entrega al Fiscal General de un informe de las organizaciones de

derechos humanos que condensa 14.400 casos en los que estaran
implicados grupos paramilitares y funcionarios del Estado.

17

Panel 2
Los paramilitares y la reinsercin
Moderador. Rodrigo Pardo. Editor revista Semana.
Ponente. Mauricio Romero. Investigador y director del centro de
Estudios Polticos Internacionales de la Universidad del Rosario
Panelistas
- Alfredo Witschi-Cestari. Representante residente del Programa de
las Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD)
- Alonso Salazar. Secretario de Gobierno de la Alcalda de Medelln
- Daro Villamizar. Coordinador del Programa de la Alcalda de Bogot
de Atencin a la Poblacin Reincorporada complementario al
Programa de Reinsercin del Gobierno Nacional
- Luis Evelis Andrade. Presidente de la Organizacin Nacional
Indgena de Colombia
- Jos Flix Lafaurie. Presidente de la Federacin Nacional de
Ganaderos (Fedegn)
- Juan B. Prez. Asesor de la Oficina del Alto Comisionado para la Paz
- Jairo Libreros. Experto en seguridad y defensa de la Universidad
Externado de Colombia.

Presentacin del panel

El panel 2 tuvo como eje temtico la discusin sobre la polmica de
los paramilitares y la reinsercin, a partir de la ponencia presentada
por el investigador Mauricio Romero. El tema del paramilitarismo se
mueve entre dos polos: de una parte, estn los optimistas, para
quienes el pas atraviesa por un periodo de transicin hacia el
posconflicto y la paz; y en el otro extremo estn quienes afirman que
vivimos

en

un

periodo

de

consolidacin

de

nuevas

mayoras

electorales con una alta probabilidad de que el conflicto y la violencia

se prolonguen. Expertos de diferentes tendencias y sectores abordan
estos aspectos.

Ponencia: Mauricio Romero, investigador

Narcotrfico vs fortalecimiento de la civilidad

El tema del paramilitarismo se mueve entre dos polos: por un lado

estn los optimistas, para quienes el pas est atravesando por un
periodo de transicin hacia el posconflicto y la paz; en el otro
extremo estn quienes afirman que vivimos en un periodo de
consolidacin

de

nuevas

mayoras

electorales

con

una

alta

probabilidad de que el conflicto y la violencia se prolonguen.

Centroamrica podra ser un referente importante para abordar estos
temas en varios aspectos:

Inclusin poltica. En Centroamrica se dio un mecanismo

amplio de participacin de todos los sectores sociales, que
estaba inmersa en un ambiente generalizado de reconciliacin.
En el caso colombiano estas dos condiciones no se cumplen o al
menos son relativas. Ni en Centroamrica ni en Colombia hubo
ni hay un plan de reinsercin como tal, puesto que este tipo de
programas por lo general son el resultado y de polticas y
prcticas procedentes del extranjero. En el pas se observa
ms bien una recomposicin de elites tradicionales regionales,
as como una inclusin de sectores ligados de manera directa o
indirecta con el narcotrfico, por ello se dice que los sistemas
polticos locales y la democracia estn en riesgo.

Polticas de equidad y distribucin de recursos. En Colombia la

negociacin est ratificando la concentracin de riqueza y
tierras por medios violentos

Reformas en reas de seguridad y disminucin del gasto militar.

En Colombia se est privatizando la seguridad y se constituyen
compaas

privadas

creadas

por

grupos

ligados

los

desmovilizados y a los antiguos jefes de las AUC. A su turno, el

narcotrfico se constituye en un gran obstculo para el

fortalecimiento de la civilidad.
En este panorama surgen varios interrogantes: Cul es el objetivo
de la reinsercin? Cmo realizar el papel de Estado en el proceso?
Por qu la reinsercin tiene un perfil bajo en el Estado y el
protagonismo lo estn asumiendo ms los niveles subnacionales? El
proyecto de reinsercin con los paramilitares es compatible con una
concepcin civilista y democrtica? Todas estas preguntas quedan
plateadas para reflexionar en torno a ellas y estn por responder.
El debate: reconciliacin, necesidad apremiante
La reinsercin ya no es un problema para maana, es de hoy y debe
resolverse hoy. Las Naciones Unidas deben estar ms involucradas en
el proceso, es imposible que el proceso siga sin su presencia, ya sea
como garantes, asesoras o verificadoras, ya que cuentan con la
experiencia y reconocimiento necesarios para dotarlo de mayor
legitimidad, en especial, en el mbito internacional.
Alfredo Witschi-Cestari, representante residente del PNUD, dice:
Soy de Naciones Unidas y me siento con las manos bloqueadas
porque ha habido en el contexto de los buenos oficios, decisin de
que

nos

alejamos

de

todo

el

proceso

de

negociacin

de

desmilitarizacin. Estoy totalmente de acuerdo con eso, pero la

reinsercin va ms all de los reinsertados. Es un problema social
civil que concierne a la comunidad, a los colombianos en general, que
incluye a los desplazados y a las vctimas. Para Witschi es importante
contar con el instrumento que significa la comisin de reconciliacin
porque si el dbil tiene dificultades puede utilizarlo.

Witschi, en su condicin de representante de las Naciones Unidas,

contribuye con su aporte en este panel de reinsercin exponiendo
aspectos que desde una perspectiva internacional deben ser tenidos
en cuenta durante el actual proceso de desmovilizacin y reinsercin
de los combatientes de las Autodefensas Unidas de Colombia.
Una visin de conjunto
En general, el proceso de reinsercin parece no estar cumpliendo
con unos principios bsicos de reconciliacin a partir de los cuales
podra forjarse una paz ms slida: pero sin reconciliacin el proceso
definitivamente fracasa. Por esta razn la ley de justicia y paz
requiere de una serie de elementos que la complementen y con los
cuales a primera vista no cuenta, para enfrentar problemas que
hacen parte de toda la situacin como el narcotrfico, la tragedia del
desplazamiento y la reparacin a las vctimas.
Los cuatro aspectos que se deben tener en cuenta son: las
implicaciones sociales del proceso de insercin, de suerte qu tanto
las comunidades, los desplazados y los reinsertados se comuniquen y
reconcilien entre ellos. Si esto no sucede antes del proceso mismo, a
la llegada de la nueva gente es imposible lograrlo. Conozco el caso
de dos corregimientos con una poblacin total de tres mil personas en
una parte del pas, que van a recibir a cuatro mil reinsertados, lo que
implica con las respectivas familias cinco, seis o siete mil personas
adicionales. Cul es el resultado de eso? La posibilidad de tres mil
nuevos desplazados, anota Witschi.
El otro es la necesaria participacin de las Naciones Unidas. En esta
dimensin se hace especial nfasis y se recuerda que contar con la
experiencia y legitimidad internacional de la ONU es clave para el
buen curso de un proceso de reinsercin adelantado en Colombia

Es fundamental tambin el desarrollo de grandes proyectos de

reconstruccin y se desestima en opinin de la ONU- la creacin de
una oficina central para que administre todo lo concerniente a la
reinsercin, puesto que ms bien se requieren el establecimiento de
procesos de coordinacin de polticas coherentes.
En cuanto a la Comisin de Reconciliacin se la califica como un
organismo dbil pero que ante las necesidades actuales debe ser
empleado, buscando su mximo aprovechamiento. Por otra parte, es
fundamental que el proceso ample su mirada y la participacin de
toda la sociedad, las instituciones y la intervencin de la ONU, puesto
que es una situacin que compete a todo el conjunto del pas
En pro de la reconstruccin del pas
En opinin de Witschi, debe haber una visin de conjunto y no es
necesaria una oficina central de reinsercin, porque el problema es de
competencia de todo el gabinete, no solo de uno o dos ministerios,
sino de todos y cada uno de ellos. Adems, instituciones del Estado
como el Instituto de Bienestar Familia (ICBF) tienen un papel clave
en el proceso de reinsercin, entonces ms que una oficina que se
ocupe de eso, tiene que haber un proceso de coordinacin y de
divisin poltica que los lleve a todos a realizar su trabajo, seala.
De otra parte, la ley 975 necesita ser complementada con otras leyes
y acciones. Tiene que ser reglamentada, y no resolver el problema
por s sola, porque no es ms que una pequea parte de algo mucho
ms grande. Segn Witschi: Me preocupa no ver muy bien cmo los
otros elementos que constituyen el marco de operacin y trabajo de
un proceso de reinsercin y de reconciliacin puede llevarse a cabo.
Sin reconciliacin no es posible llegar a nada.

La reinsercin no es una parte de la solucin, tiene que ir a la par con

la solucin del problema de las vctimas y desplazamiento. Cmo se
puede llevar a cabo una reinsercin que sea coherente y que tenga
posibilidad de contribuir a la paz duradera? Es muy complicado
mientras existan cientos de miles de desplazados sin solucin, puesto
que ellos tambin tienen que ser reinsertados.
El pas debe reconstruirse, se requiere de grandes planes para ellos
con el sector privado, con todos los sectores y con la comunidad
internacional -los bancos internacionales, el Banco Mundial, la
Corporacin Andina de Fomento (CAF). En este sentido, Witschi
propone negociar los fondos requeridos, buscar la factibilidad del
canje de la deuda externa que permita que los pagos se hagan a un
fondo de reparacin y no a los acreedores internacionales.
Experiencia de los gobiernos locales
Tanto Bogot como Medelln se han constituido en centros receptores
de la afluencia de desmovilizados de las AUC en proceso de
reinsercin hacia la vida civil. Los dos gobiernos se han visto en la
obligacin de incluir dentro de sus respectivos planes, captulos
especficos en los cuales se trata de manera especial el tema de la
desmovilizacin de combatientes, en especial, en lo concerniente a
las polticas pblicas que se deben desarrollar para la plena
reinsercin tanto econmica como social de este tipo de poblacin.
Bogot, todo un proceso
El Plan de desarrollo Bogot sin indiferencia 2004-2007 cre un
programa

complementario

de

atencin

para

la

poblacin

reincorporada que se encuentra en la ciudad. ste ha sufrido una

fuerte crisis durante sus seis meses de puesta en marcha con
respecto a los reincorporados que se encuentran en albergues. En los
barrios existe la sensacin de que los robos, el bandolerismo y la

inseguridad estn estrechamente ligados a la presencia de los

desmovilizados en los diversos sectores.
Esta crisis nos ha permitido conocer la problemtica de Bogot, no
basarnos en estudios y especulaciones, sino ir directamente a los
albergues a trabajar con los mismos incorporados esta problemtica,
observa Daro Villamizar, coordinador del programa de Atencin
para la poblacin reincorporada de la Alcalda de Bogot.
La Alcalda viene desarrollando programas especficos para que el
paso de los desmovilizados de los albergues a hogares comunes en
los barrios sea lo menos traumtico posible y por tanto ha trabajado
para acercar la oferta distrital a los desmovilizados en una labor que
se est realizando en forma mancomunada con las alcaldas locales.
Adems, en pro de una labor efectiva y positiva el gobierno local ha
motivado la participacin conjunta de los cinco actores del proceso:
los reinsertados, la sociedad en general, el gobierno nacional, el
gobierno distrital y las organizaciones sociales.
En el caso del Plan de desarrollo este programa est inscrito en lo
que se llama el eje de reconciliacin. ste es uno de los propsitos
claros

que

tiene

la

Alcalda

de

Bogot

para

la

poblacin

reincorporada. Esto seala, de alguna manera, las diferencias

sustanciales que tiene el gobierno local con el nacional relacionadas
con

la

participacin

de

desmovilizados

reincorporados

en

actividades militares, as sea de manera voluntaria como lo sealan

los artculos 9 y 10 de la ley 128 o el decreto 2767 y peor an el
artculo 11 de la ley de justicia y paz, que consagra la obligatoriedad
de la colaboracin de los desmovilizados individuales para el
desmantelamiento de sus grupos y con esto tendran derecho a los
beneficios que se les brindan.

De manera que hasta lo que en el momento ha sido consagrado como

voluntario ahora es obligatorio a partir de la ley de justicia y paz. No
nos gusta que a los desmovilizados que se encuentran en Bogot se
les lleven operativos militares, as suscriban actas afirmando la
voluntariedad de la accin. Esto conlleva problemas para ellos, sus
familias y los dems reincorporados que se encuentran en un barrio o
en una localidad y, en general, para la ciudad.
Segn Villamizar, no cabe duda de que algunos de los problemas que
se presentaron en marzo, abril, mayo e incluso julio y que llevaron de
alguna manera a cambiar la poltica del gobierno nacional han sido
ocasionados por motivo de retaliaciones contra personas que han
colaborado

con

informacin.

La

situacin

ha

tomado

tales

dimensiones que a modo de ver de la Alcalda los incidentes

presentados en algunos albergues deben ser interpretados como
retaliaciones directas con motivo de la participacin de antiguos
miembros de las autodefensas en operaciones militares.
En definitiva, la Alcalda de Luis Eduardo Garzn se muestra contraria
a la poltica del gobierno nacional en lo concerniente a la participacin
de ex miembros de las autodefensas en operaciones militares
adelantadas por las Fuerzas del Estado. Segn el gobierno distrital
esta participacin debe ser de carcter voluntario y no debe
constituirse en un requisito de obligatorio cumplimiento para que los
reinsertados puedan acceder a los beneficios econmicos y de ley que
el gobierno nacional ha diseado.
Villamizar propone la realizacin de un encuentro de las ciudades que
han tenido mayor afluencia de desmovilizados y de reincorporados,
tales como Bogot, Medelln, Cali, Montera y Ccuta. Se tratara de
evaluar la actual poltica de reinsercin del gobierno nacional para

disear en forma conjunta una serie de recomendaciones, as como

intercambiar experiencias de los logros obtenidos.

Medelln: nnecesidad de productividad y democratizacin

La Alcalda de Medelln le ha apostado al proceso de reinsercin con
dos supuestos: que la mayor parte de los reinsertados puedan
transformarse en seres productivos para la sociedad desde diversos
puntos de vista no solo como obreros o empleados, sino como sujetos
de la democracia; y con la institucionalizacin como objetivo
indispensable del xito de la reinsercin desde el punto de vista
democrtico de la ciudad. Sin la consecucin de estos dos objetivos,
la Alcalda considera que el programa fracasar de forma inevitable.
Si cualquiera de esos dos aspectos nos falla, para nosotros el
proceso est trunco. No tiene sentido que se sigan haciendo
reinserciones si eso no conllevan al fortalecimiento del Estado en
todos sus niveles y ese es para nosotros desde el punto de vista
poltico y estratgico el gran desafo de todo este proceso, expresa
Alonso Salazar, secretario de Gobierno de la Alcalda de Medelln.
Por eso, es fundamental denunciar todo cunto haya de irregular en
el proceso de desmovilizacin y reincorporacin, as como aceptar
errores por parte del propio gobierno. Para que las denuncias tengan
sentido tienen que ser veraces.
Se trata de un proceso muy complejo y heterogneo de Medelln
-opina Salazar-, es una reaccin social que ha permitido a paso muy
lento una disminucin de la tasa de homicidios, fortalecimiento de la
organizacin social y comunitaria y de una conciencia social mucho
ms atada al espritu de la Constitucin de 1991 que a los

pensamientos intransigentes de antes de esa Carta, tanto de

derechas como de izquierdas.
El paramilitarismo encierra un conjunto de intersecciones muy
complejas de diseccionar, en las cuales est el fenmeno del
narcotrfico, el tema asociado con la lucha contrainsurgente, las
acciones

de

estos

grupos

contra

sectores

democrticos

de

izquierda, que la ciudad los ha vivido de manera dramtica y de otras

formas extendidas de criminalidad que plantean una conjuncin.
Es un deber poltico de la Alcalda y de la sociedad procurar que el
proceso de reincorporacin sea autntico y sincero y si no es as
establecer las denuncias de los procedimientos y las movilizaciones
necesarias para que sea replanteado o abolido en pro de que
Colombia avance hacia un proceso de paz.
Desde la Alcalda hemos dicho que este proceso es insuficiente, no
slo por todo lo que el Estado tendr que hacer para que la paz llegue
a nosotros, sino dentro de la perspectiva de la paz y la negociacin
ms inmediata. Insistimos en que sin mecanismos reales de
reparacin esto es un proceso absolutamente cojo, sostiene.
El gobierno de Medelln ha apoyado de manera decidida el proceso
desde el principio de la campaa electoral del entonces candidato y
actual alcalde Sergio Fajardo. Durante su administracin se ha
trabajado con relativo xito en los programas de reinsercin con los
desmovilizados de las autodefensas del Bloque Cacique Nutibara. El
nmero total de desmovilizados de este Bloque asciende a 864. En la
actualidad cursan 80 procesos de ex miembros de dicho bloque en la
Fiscala General, 20 desmovilizados han sido detenidos por un
espectro muy amplio de delitos, mientras que 33 ex integrantes del

10

Cacique Nutibara estn en prisin por causa de delitos cometidos

antes del proceso de desmovilizacin.
Segn las autoridades antioqueas sta es una muestra ms de que
el proceso no se traduce en borrn y cuenta nueva y por tanto se
requiere compromiso por parte de la sociedad en general, voluntad
poltica para aplicar la ley y conciencia de que sin reparacin el
proceso es incompleto.
En das pasados la Organizacin Internacional para las Migraciones
(OIM) adelant un estudio sobre el proceso de desmovilizacin en
Medelln, con resultados en general positivos, pero con la claridad de
que no est exento de dificultades. Para las autoridades, lo esencial
es que para la sociedad se est recuperando una mano de obra de
guerra muy grande que estaba causando un gran dao.
Las minoras tnicas tienen la palabra
Existe un acuerdo general frente al hecho de que la desmovilizacin y
la reinsercin de ex combatientes es un asunto que compete no slo
al Estado, sino a la sociedad en su conjunto y por tanto requiere de la
activa participacin de las comunidades indgenas, de las negritudes,
de los campesinos, de la academia, del sector privado, entre otros.
En la medida en que este proceso no sea lo ms concertado y plural
posible, es muy poco probable que la sociedad logre reconciliarse y
por tanto fracasar de forma inexorable. Unos de los problemas
centrales que requiere de una solucin inmediata, es el concerniente
a la reparticin de la tierra y el acceso a sta.
Para el representante indgena Luis Evelis Andrade, hablar de
reinsercin implica necesariamente recordar que quienes van a entrar

11

en este proceso por la experiencia que hemos vivido han generado

dolor, han generado desarraigo, han generado desplazamiento.
En este sentido es indispensable abrir escenarios posibles para
escuchar la palabra de las comunidades, que digan qu est pasando
y hacia dnde reorientar el proceso para que el Estado tome las
respectivas determinaciones y las medidas ms pertinentes en orden
a que este proceso de paz y de reinsercin sea efectivo.
Ahora bien, esto no se puede hacer sin la sociedad civil. Es imposible
que se ignore el trabajo que sta hace, por ejemplo, el papel de la
Iglesia y del sector privado que participa de la propuesta y que est
dispuesto a contribuir por su propia iniciativa.
Los desmovilizados se van a reinsertar en comunidades que existen,
por tanto las van a afectar de forma directa, tercia Witschi, entonces
es indispensable que estn involucradas en el proceso y vean su
beneficio y no necesariamente que se conviertan en receptores
pasivos y se constituyan luego en presa fcil de la situacin.
Este proceso de reinsercin depende de que en efecto se hagan
realidad los procesos de verdad, pero no solo referida a los
victimarios directos quienes se reinsertan-, sino a todos a quienes
han participado de este proceso paramilitar, incluido el mismo
Estado, ya sea por accin u omisin. En este sentido, la reparacin
tendr que darse tambin en las dos direcciones y, en especial, debe
garantizarse el retorno de las tierras a las comunidades negras,
indgenas y campesinas desplazadas.
Al igual que otros panelistas insiste en los cuestionamientos de los
indgenas frente a la participacin de ex combatientes paramilitares
en operaciones militares. Deben abrirse escenarios para escuchar las

12

voces de las comunidades... Los derechos de los reinsertados no

pueden violar en forma directa o indirecta los derechos de las
vctimas, concluye.
Tierras a sus dueos
Es un hecho que las comunidades indgenas, las afrocolombianas y,
en general, todas aquellas minoras tnicas que tienen asiento en el
pas, se han visto afectadas por las dinmicas de la confrontacin
armada que vive Colombia. Asimismo, uno de los puntos en los
cuales se hace ms hincapi por parte de la mayora de los sectores
de opinin es la necesidad de que la reparacin se haga por va de la
devolucin de las tierras para aquellas poblaciones a las cuales les
han sido usurpadas mediante el empleo ilegitimo de la violencia.
Las comunidades indgenas y varios sectores de la sociedad se
preguntan si la ley de justicia y paz contempla mecanismos efectivos
para que estas poblaciones sin tierra puedan materializar su deseo de
acceder realmente a una porcin de suelo. Sin embargo, otro punto
muy importante para estos grupos tiene que ver con el efectivo
desmantelamiento de la estructura paramilitar.
De manera especfica, las comunidades indgenas reclaman una
mayor participacin y vocera dentro del proceso que se adelanta con
las autodefensas, a la vez que denuncian graves deficiencias que a su
modo de ver tiene el proceso en lo que se refiere al retorno de las
comunidades desplazadas y las garantas para stas, la situacin de
los pueblos indgenas en un contexto de posconflicto y los derechos
de las vctimas y su vocera.
Andrade se refiere a la necesidad imperiosa de que el proceso con los
paramilitares conlleve a que las instituciones y el Estado rompan

13

definitivamente con la influencia, econmica, poltica y social que

estos grupos ilegales han ejercido durante aos.
Preocupa en suma el posconflicto, qu va a pasar con los pueblos
indgenas con relacin a sus territorios y posiciones, y qu suceder
despus del proceso de paz. El proceso de reinsercin y los derechos
de los reinsertados no puede obviar el derecho de las vctimas.
Sector privado y productivo
En opinin de Jos Flix Lafaurie, presidente de la Federacin
Nacional de Ganaderos (Fedegan), en su calidad de representante del
sector privado, coincide con sus antecesores en el uso de la palabra
en el sentido de que el pas ha avanzado ms en desmovilizacin,
menos en reinsercin y muy poco en atencin a los territorios.
De otra parte el proceso debe garantizar tres aspectos esenciales.

Que se cumpla con lo acordado

Que definitivamente se establezca el monopolio de la fuerza en

manos del estado

Que se defina los temas sobre la distribucin de la tierra, con el

fin de generar condiciones de desarrollo social que contribuyan
con el bienestar colectivo y la cohesin social

Falta conciencia sobre lo que sucede en las regiones. Una parte del
sector ms vulnerable rural son los 403.000 ganaderos que tienen
menos de cincuenta animales, es decir, un patrimonio que no alcanza
a superar los 40 millones de pesos. Esos son la carne de can. Si el
proceso no se hace de forma dinmica volvern a ser presa no
solamente de los grupos insurgentes, sino de ciertos actores sociales
que inician con pequeos delitos y llegan a la criminalidad.

14

Si la sociedad no acoge a los desmovilizados en las zonas urbanas o

rurales, sern mano de obra calificada para la guerra, en manos
quizs del mayor generador de conflicto como lo es el narcotrfico.
Perspectiva del gobierno nacional
Juan B. Prez, asesor del Alto Comisionado para la Paz, dej en
claro los beneficios generados por el proceso de desmovilizacin,
sobre todo en materia de orden pblico. Para el gobierno es claro que
desde el inicio del proceso de negociacin con los paramilitares, las
masacres,

homicidios,

reclutamiento

forzoso

en

especial,

de

menores de edad- y secuestros, atribuidos a estos grupos, han

disminuido y en algunos casos desaparecido.
Segn las proyecciones gubernamentales al finalizar 2005, alrededor
de 22.000 miembros de la AUC habrn dejado las armas como
resultado del proceso con esta organizacin y sus diversas facciones.
Ya lo hicieron 10.554. Sin embargo, aun no es clara la manera cmo
se va a financiar el proceso de desmovilizacin de algo ms de
22.000 personas, ya que se requiere de una gran cantidad de
recursos econmicos y humanos.
Es de incalculable valor que aquellos individuos que han venido
delinquiendo se reincorporen a la vida civil y a su vez hagan parte de
la dinmica econmica de la sociedad. Sin embargo, esto supone un
gran reto para las autoridades debido a que si bien a estos individuos
se les debe dar una ocupacin, no es serio pensar que estas personas
van a estar dispuestas a integrarse al mercado laboral en condiciones
similares a las de un trabajador que devengue el salario mnimo, es
decir, en condiciones sociales y econmicas inferiores en comparacin
a las que tenan antes de salir de la ilegalidad.

15

Por esta razn se han considerado programas que apuntan a

convertir a los desmovilizados en trabajadores productivos que de
manera paulatina tengan la posibilidad de constituirse en socios de
sus negocios e incluso en verdaderos empresarios.
Para el tejido social es definitiva la participacin del sector privado.
Del mismo modo deben hacer parte de este proceso los campesinos
de las diversas regiones e incluso grupos de desplazados no
ocasionados por parte de los grupos paramilitares. As mismo, el
gobierno es consciente sobre la necesidad de que se adelante un
proceso de acompaamiento sicosocial con los desmovilizados.
En cuanto a la financiacin de los proyectos productivos, la nacin ha
proyectado que stos deben provenir de crditos agropecuarios y del
sistema financiero. Estos dineros sern manejados por una fiducia. La
idea es establecer al menos ocho empresas que vinculen a no menos
de cuatro mil cabezas de familia.
El origen de las tierras posiblemente otorgadas a los desmovilizados
debe ser transparente. Esto ser garantizado por parte de los
organismos de control del Estado, la Defensora del Pueblo y las
entidades oficiales mediante la creacin de comits locales. Aquellos s
provenientes de los grupos ilegales a los cuales se les comprueben
problemas de orden penal no podrn ser parte del proceso.
La desmovilizacin de las autodefensas constituye un mecanismo que
abre las puertas a un eventual proceso de paz con los movimientos
insurgentes, en la medida en que estas organizaciones armadas han
insistido en la necesidad de acabar con el paramilitarismo, como
condicin fundamental para iniciar un proceso de negociacin

16

Mercado ilcito de armas

El mercado ilcito de armas generado a partir de la firma de los
acuerdos de paz en Centroamrica, lleva a un anlisis sobre la
situacin a la que est expuesta Colombia en esta materia al culminar
el proceso de desmovilizacin de los grupos de autodefensa.
Para los especialistas como Jaime Libreros, investigador de la
Universidad Externado de Colombia, el proceso con la AUC fortalece
la carrera armamentista interna y puede significar el crecimiento
exponencial en los ndices de homicidios, grupos de pandillas y
aumento de grupos de seguridad privada, como sucedi en varios
pases centroamericanos.
La desproporcin que existe en este ltimo aspecto en los pases de
Centroamrica es evidente. Los casos guatemalteco y salvadoreo de
posguerra ilustran esta situacin. En el primero, la relacin es de
catorce mil guardias privados por seis mil policas, mientras que en
El Salvador la relacin es de veinte mil privados por trece mil policas.
El Estado debe ser consiente de que en los procesos de paz no existe
una equivalencia entre un hombre desmovilizado por un arma
entregada y resulta evidente que en ningn ejrcito legal o ilegal
existe una relacin de un arma por cada hombre.
El problema es tan grave que la media internacional indica que 27%
de las armas ilegales que manejan los grupos armados no se
entregan y este porcentaje alcanza 30% en Colombia. Esto significa
que cerca de doce mil fusiles, tres mil pistolas y 70% de las granadas
no sern entregados al finalizar el proceso.
De tal suerte que el mercado negro de armas en el pas se disparar
con la desmovilizacin de los grupos de autodefensa. Este problema

17

debe ser abordado de manera inmediata por parte del gobierno

nacional, en la medida en que se tiene establecido que en sectores
como Soacha estn identificadas ms de novecientas pandillas todas
ellas vidas de material blico.
En este sentido concluye- el papel de las Naciones Unidas podra ser
muy valioso a raz de sus experiencias con la destruccin simblica de
armas, el trueque armas-proyectos productivos y la participacin de
sectores de la sociedad civil en los procesos de desarme.

18

Panel 3
Los ex paramilitares y su participacin en poltica
Moderador. Roberto Pombo. Editor general El Tiempo
Ponente. Rafael Pardo. Senador de la Repblica
Expertos
- Francisco Leal Buitrago. Docente Universidad de los Andes
- Mara Jimena Duzn. Periodista y columnista
- Juan Manuel Toro. Representante de la Federacin Nacional de
Concejales-Orinoquia
- Carlos Alonso Lucio. Asesor poltico del proceso de desmovilizacin de
Santa Fe de Ralito
- Len Valencia. Director Corporacin Nuevo Arco Iris
- Carlos Gaviria Daz. Senador de la Repblica
- Claudia Lpez. Investigadora y columnista Semana.com.

Presentacin del panel

El panel 3 aborda un candente debate sobre la participacin de los
desmovilizados en poltica. El consenso en general de los panelistas
otorga una gran trascendencia al hecho de la intervencin de los
paramilitares, reinsertados o no, en la poltica nacional, regional y
local, incluso muchos de ellos de manera abierta desde antes de que
se iniciara el proceso de conversaciones de paz en Santa Fe de Ralito.
Algunos adems aportan al debate datos sobre lo que se ha conocido
como el mapa de los innombrables, es decir, su participacin en el
seno de varios espacios polticos como el Congreso, las asambleas
departamentales y los concejos municipales. Se insiste mucho en la
discusin que los relevos de elites

en la historia del pas no han

alterado la concentracin de la riqueza y el ingreso, lo cual es un

indicador de la ineficacia poltica de dichas elites. Y se sostiene que la
debilidad poltica del Estado colombiano ha sido una constante
determinante, de donde surgen los vacos de poder que dejan espacio
a la ilegalidad y debilitan la democracia.

Ponencia: senador Rafael Pardo

Claridad y transparencia en los mecanismos de participacin
poltica

Los principales puntos planteados por el senador Pardo en su

intervencin se refieren a:

Desmovilizacin y reincorporacin. Uno de los problemas del

proceso de desmovilizacin es el econmico, ya que se
pretende convertir en microempresarios urbanos y legales a
personas que vienen de la ilegalidad armada. Pero es necesario
encontrar mecanismos para que la gente pueda tener empleo,
pero en un contexto donde se eviten las situaciones de
desigualdad con los ex combatientes. Por ello, en los procesos y
beneficios de la reincorporacin debera incluirse a los ex
combatientes del servicio militar obligatorio, una poblacin muy
pobre y vulnerable que debera tener acceso por lo menos a
becas y cupos que les permitan terminar su secundaria

Reparacin a las vctimas. La ley de justicia y paz dej vacos

en el tema de la reparacin a las vctimas. Sin embargo, an
pueden crearse mecanismos legales de restitucin de bienes,
en particular, de bienes agrcolas

Mecanismos de financiacin. Se proponen dos fuentes de

financiacin adicionales a las existentes aunque insuficientes,
condenas a reparacin a victimarios y presupuestos pblicos
que son: canje de deuda externa con destino al fondo de
reparacin

para

financiacin

de

proyectos

de

reparacin

colectivos y aportes del sector privado para estmulos de

generacin de empleos para ex combatientes. Se propone una
intensa campaa de consecucin de cooperacin externa para

apoyo de estos programas y que este programa haga parte del

Plan nacional de desarrollo 2006-2010

Participacin en poltica de miembros de grupos paramilitares

desmovilizados. Plantea que los mecanismos de participacin
deben establecerse por encima de la mesa de dilogo, no por
debajo. No tiene legitimidad colarse en listas. Por eso propuso
llegar a un compromiso expreso y un sistema de verificacin
que incluye: no participar en estas elecciones pero s en las de
asambleas y concejos del 2007, a travs de una circunscripcin
especial, previa verificacin de la no reincidencia y de la
resolucin de la situacin judicial de los posibles candidatos

Urge reconcialiacin nacional. Se requiere de un programa

nacional de atencin a vctimas de la violencia y a sus ex
combatientes para que pueda haber una real reconciliacin
nacional. No es suficiente la atencin a ex paramilitares que se
desmovilicen ni a ex guerrilleros desertores. La reconciliacin
exige dar atencin a las vctimas y a los ex soldados, ex
suboficiales y ex oficiales hasta el grado de teniente. As como
un trabajo de la sociedad en general, que depender en gran
medida del xito en el desarrollo de los programas con las
vctimas y a los ex combatiente. Para los ex soldados se
proponen programas de educacin y capacitacin, as como
terapias tanto sicolgicas como fsicas, con nfasis especial en
los que sufren discapacidades, en particular, prdida de
miembros

rganos;

para

los

ex

combatientes

ilegales

programas de empleo y de generacin de ingresos, as como de

atencin sicolgica en los casos en que los especialistas los
recomienden; y para las vctimas programas de reparacin
colectivos y de indemnizacin y restitucin individuales.

Polmica sobre el contexto poltico

El relevo de elites tanto de la economa como de la poltica en la
historia del pas ha tenido una constante sin excepcin, no obstante
los cambios estructurales que han ocurrido sobre todo en el siglo
pasado no se han alterado la concentracin de la riqueza y el ingreso.
Sin embargo, en las ltimas dcadas se ha pasado de un pas pobre,
rural, atrasado, a uno urbano y modernizado en trminos capitalistas
dependientes. ste es un indicador importante acerca de la eficacia o
ineficacia poltica de las elites. Cuando se habla de relevo de elites,
no se hace referencia a un relevo absoluto.
Por otra parte, se evidencia la constante debilidad poltica por parte
del Estado que ha permitido amplios e importantes espacios sociales
de ilegalidad. El corolario principal de este raquitismo estatal ha sido
la fragilidad de la tradicional democracia formal, aunque se ha
mantenido ms que en otros pases de Amrica Latina.
As, el ltimo relevo de las elites polticas fue en la dcada de 1980
tras la crisis de representacin del bipartidismo liberal-conservador
estimulado por el Frente Nacional. A raz de ste, las elites regionales
inician

su

ascenso.

En

este

contexto,

el

narcotrfico

el

paramilitarismo se fortalecen, con la complacencia de algunas elites

econmicas y polticas, en particular, las rurales, de sectores
estatales y de la fuerza pblica, dando paso en la dcada de 1990 a
un

proyecto

poltico

paramilitar

relativamente

autnomo

para

combatir a las guerrillas.

Este proyecto poltico fracasa en la medida en que el paramilitarismo
es controlado por empresarios ilegales que aprovechan la debilidad
del Estado, la apertura y globalizacin para enriquecerse sobre la
base del narcotrfico. Surgen as redes regionales que se imponen a
travs de la violencia y capturan excedentes econmicos. Es la
4

transformacin de estos empresarios ilegales en autnticas mafias

que de alguna forma sofisticada son crimen organizado.
Nace, entonces, un proyecto poltico alternativo al que se le puede
calificar de proyecto poltico mafioso. No constituye un fenmeno de
movilidad social sino de legitimacin de la ilegalidad. Est destinado a
controlar el Estado, que se materializa con el inicio de la negociacin
con los paramilitares, la desmovilizacin de sus grupos, los proyectos
de ley de alternatividad penal y de verdad, justicia y reparacin y la
ley de justicia y paz.
La base de este proyecto poltico fue la violencia, el enriquecimiento
ilcito y el desplazamiento. Es un inmenso botn econmico producto
de acciones criminales, desplazamiento de poblacin, apropiacin
violenta de tierras, clientelismo armado y subordinacin de las elites
regionales y la emergencia de nuevas. Es el inicio exitoso de un
nuevo y pronto relevo de las elites polticas.
Este nuevo relevo de elites es trascendental por sus implicaciones
debido a que transforma de manera estructural lo econmico, poltico
y social. No es simplemente un fenmeno de movilidad social, sino
de legitimacin de la criminalidad e ilegalidad que al producir una
nueva institucionalidad rompera con los ya debilitados patrones
morales de la sociedad y entronizara estructuras depredadoras muy
difciles de desarrollar, observa el investigador Francisco Leal,
quien a la vez se pregunta cmo contrarrestar este fenmeno?
Se trata de un reto difcil, por no decir imposible. Se podra
aminorarlo o debilitarlo, a travs de medidas institucionales como el
respeto por la institucionalidad; el fortalecimiento de la reforma
poltica

de

2003;

la

reforma

del

sistema

electoral

y,

como

complemento, la bsqueda de un sistema de partidos que sea

funcional a la democracia.
Los innombrables hacen poltica
Se hace evidente, aunque de una manera en cierta forma solapada,
el hecho de que paramilitares, y ahora ex miembros de las AUC,
intervienen en la poltica regional desde hace varios aos.
De acuerdo con la columnista Mara Jimena Duzn, es importante
la intervencin en poltica de los ex combatientes, es una opcin
siempre y cuando su presencia no atente contra la dignidad de las
vctimas, se haga de manera transparente y de acuerdo con las
normas y controles que exige la Constitucin colombiana.
Se advierte, la creacin de una nueva clase poltica denominada,
precisamente por el origen de donde vienen los innombrables. Est
conformada por personas que no hablan claro con el pas, que estn
tratando de imponer sus candidatos en todas las regiones de manera
desigual a travs de un clientelismo armado, que estn atemorizando
a la poblacin y que son, en gran parte, los culpables de la
autocensura de diferentes peridicos en los mbitos local y regional.
Esta nueva elite rural construye un fenmeno narcoparapoltico, que
opera como un factor de desplazamiento de la clase poltica
tradicional. Por ejemplo, opina Duzn, es bastante probable que los
caciques

tradicionales

del

Norte

de

Santander

estn

siendo

desplazados por el nuevo representante de esta clase poltica.

Lo otro curioso es que casi todos estn en las listas uribistas,
sostiene Duzn, quien agrega que ese es otro componente de esta
nueva clase poltica, no porque respondan a un uribismo furibundo,
sino porque tienen vocacin de poder.

Sin duda, el periodismo tiene una responsabilidad en develar quienes

son los innombrables, lo cual constituye un proceso largo y difcil,
porque en las regiones estas personas tienen cada vez ms poder.
Contras de la desmovilizacin
El representante de los concejales de la Orinoquia, Juan Manuel
Toro, hace un reconocimiento al gobierno de Uribe Vlez por la
institucionalizacin o la actitud de responsabilidad en este proceso.
De

igual

modo,

Toro

acepta

las

dificultades

del

proceso

de

desmovilizacin actual de los grupos paramilitares. No es fcil, nada

en el pas lo es, quines ms que nosotros que estamos en las
regiones podemos reconocer lo que pasa en cada municipio. Por
tanto, de buena fe estamos totalmente inmiscuidos y predispuestos a
este proceso que se est dando, enfatiza.
Las inquietudes de los 3.500 concejales representados por las
Federaciones en 350 municipios acerca del proceso radican en las
dificultades de crear proyectos productivos y empleo para las
personas reinsertadas, y ms ahora que ingresan a este ejercicio de
empleo mil o dos mil personas, en cada municipio.
Por otra parte, en los ltimos cinco aos ha habido 250 concejales
muertos por causa del conflicto. No queremos ser ms vctimas de
este proceso, los concejales del pas queremos ser coprotagonistas
del mismo, nos corresponde liderar la bsqueda de tolerancia poltica
y social sobre todo con los movimientos polticos y sociedades
regionales, expresa Toro.
Otra inquietud de los concejales obviamente dentro del ejercicio de la
intervencin en poltica, es el control estricto que debe haber a la

financiacin y a la tolerancia de los sectores de derecha e izquierda

con otros grupos. Es fundamental entender la diferencia.
Pensar en el posconflicto
El afn de todo este complejo proceso de desmovilizacin ha dejado
olvidado un tema trascendental que es el del posconflicto. Carlos
Alonso Lucio, en su calidad de asesor poltico del proceso de
desmovilizacin de Santa Fe de Ralito, seala que el proceso se ha
centrado en recoger listados, recibir los fusiles y pagar 358.000 pesos
mensuales a cada desmovilizado.
De esta manera, se trata de un proceso de paz parcial que se ocup
de la desmovilizacin, antes que de la reincorporacin social y
formacin de proyectos productivos. Es mucho ms lento hacer
cultivos y proyectos agroindustriales que incorporen al trabajo a miles
de desmovilizados, que desarrollar polticas de desmovilizacin.
Esta lentitud deja a su paso una posible multiplicacin de la
bandolerizacin y la delincuencia de los desmovilizados, teniendo en
cuenta

que

no

hay

control

sobre

las

actividades

de

los

ex

combatientes. Lucio propone crear un sistema de guardias rurales

para controlar aunque sea en forma temporal ese alto grupo de
personas que se est reincorporando a la violencia.
El pas no alcanza a medir las consecuencias de lo que es una
poltica errada de reinsercin como lo ha sido hasta hoy. Es una
formulacin simple para un problema tan complejo, seala. El
Estado ha debido asumir la incorporacin de los desmovilizados
permitiendo, por ejemplo, que se les diera una formacin y una
disciplina militar a cargo de las Fuerzas Militares. Otro problema
determinante que ni el gobierno ni las AUC han tenido la voluntad de
asumir, es el del narcotrfico, que puede entrar en una fase de

ruralizacin, complicando el conflicto y la respuesta estatal. Es

posible que ste absorba a un alto porcentaje de los desmovilizados.
Adems, es un proceso parcial tambin porque se realiza en medio de
conflictos que continan vivos y se ocup de la negociacin con uno
slo de los actores que hoy configuran la realidad de violencia y crisis
colombiana. La guerrilla no est en proceso de paz, el narcotrfico
contina

funcionando

contina

adems

con

un

proceso

de

ruralizacin de los carteles.

Lo grave de toda esta situacin es tener miles de personas recin
desmovilizadas sin saber qu estn haciendo, qu ocurre cuando
reciben

el

cheque

preocupacin.
delincuencia

De
en

mensual,
all

puede

regiones

qu

se

derivarse

enteras

del

dedican,

la

cul

multiplicacin

pas.

No

solo

es

su

de

la

est

la

preocupacin que ha expresado el gobierno nacional y muchos

sectores de la opinin respecto a que estas zonas que han sido
desalojadas

por

la

desmovilizacin

de

las

organizaciones

paramilitares sean retomadas eventualmente por organizaciones

guerrilleras,

sino

que

al

interior

de

esas

mismas

zonas

se

multipliquen de forma salvaje los ndices de delincuencia comn.

Para Lucio el paramilitarismo es ms un fenmeno poltico que una
organizacin poltica por lo que no considera viable la creacin de un
solo partido. El punto de unin fue la lucha antiguerrillera. Pero s es
un fenmeno regionalizado, federativo, con independencia entre los
bloques, sin una identidad poltica. Otra cosa es que puedan tener
una incidencia alta en la actividad poltica regional, ejerciendo de
manera oficial unos derechos polticos que han asumido, de hecho, en
la clandestinidad. Es ms preocupante garantizar el pluralismo y los
derechos polticos de las dems fuerzas en las regiones dominadas
por el paramilitarismo; son regiones en donde la violencia est
protagonizando la poltica, concluye.
9

En sntesis, no hay en este momento una poltica que garantice una

reinsercin efectivamente para los veinte mil desmovilizados que se
completarn a diciembre de 2005. Los proyectos productivos que est
impulsando el gobierno, son mucho ms lentos que la realidad en
seguridad que puede venir a azotar esas regiones a muy corto plazo,
y desde el punto de vista de la actividad poltica no se puede olvidar
que hoy al margen de los paramilitares y del proceso de paz de Santa
Fe de Ralito la violencia est protagonizando la poltica misma. Se
requiere que hagan una poltica de cara el pas.
No hay justicia sin reparacin
Para el senador Carlos Gaviria, esto le causa gran preocupacin, en
especial, en vista de lo que se podra llamar la reconstruccin de una
sociedad pacfica y democrtica. Veo muy compleja la situacin y
demasiado lejana la posibilidad de que esto ocurra, observa.
Justicia y paz es una ley de cumplimiento de promesas electorales, es
evidente que las autodefensas, en concepto de Gaviria, apoyaron al
doctor Uribe en su campaa y en su proyecto y lo han hecho a
cambio de que l les haga grandes concesiones y stas se han hecho
de qu manera y a mi modo de ver a costa de la sociedad colombiana
Gaviria no acepta que el paramilitarismo sea un delito poltico. Los
paramilitares han incurrido en delincuencia comn. Se puede pensar
que estoy incurriendo en una contradiccin porque fui ponente de la
ley 782 que autoriz al gobierno a conversar, a dialogar, a negociar
con los paramilitares y lo hice a conciencia y paciencia de lo que
haca, porque siempre he pensado que en Colombia la paz hay que
buscarla por esa va, no nicamente por razones axiolgicas sino
incluso pragmticas. Es la nica va que puede llevar a la paz.
Es importante la desmovilizacin de estos grupos porque desde luego
acordaban la terminacin del conflicto, no de una forma tan optimista
10

como que aportaban a la paz, pero s a una etapa de terminacin del

conflicto. Sin embargo, la ley de justicia y paz pone de presente toda
la tradicin de injusticia del Estado colombiano, que ha sido
tradicionalmente injusto. Esta ley va a crear sin duda situaciones
irreversibles, por ejemplo, en materia penal, aunque no en cuanto a
la reparacin. Cuando las vctimas queden sin reparacin, cuando
haya que repararlas es vergonzoso lo que se establece en esta ley.
En este sentido, el senador cita dos despropsitos: cuando alguien
adquiere una deuda en funcin de un contrato o en virtud de una
culpa extra contractual, todo el patrimonio de esa persona responde
por la deuda. Sin embargo, en esta ley se les exige a los miembros
de las autodefensas que aporten a un fondo para la reparacin de
vctimas los bienes adquiridos de forma ilegtima. Pero aquellos
adquiridos as no les pertenecen y por tanto no es un aporte de ellos.
En segundo lugar, darles tratamiento de delincuentes polticos y
sediciosos es un exabrupto porque la sedicin, de acuerdo con el
Cdigo Penal, se da cuando los que mediante el empleo de las armas
pretendan impedir el libre funcionamiento del rgimen constitucional
o legal vigente incurrirn en prisin de dos a ocho aos y multa de
cincuenta a cien salarios mnimos. Cmo es posible que se
construya una realidad a contramano de la realidad verdadera? El
derecho puede a menudo valerse de ficciones, pero esta ficcin
desborda toda la capacidad que pueda tener un legislador para actuar
de ese modo. Se le da al paramilitarismo la calidad de movimiento
contraguerrillero, pero si lo fuera, no sera poltico. Los delitos que se
cometen en funcin de ellos son polticos, porque tratan de cambiar
la sociedad en funcin de otra mejor.
Est claro que como grupo contraguerrillero pretendan que la
guerrilla no lograra sus propsitos o en el mejor de los casos

11

defenderse de ella, atentando contra los bienes de los poseedores de

tierra en el campo. Por tanto, por eso se les llamaban movimientos
de autodefensa, pero cuando uno se defiende de una agresin no
est incurriendo en un delito poltico sino en uno comn.
El punto ms sensible de toda la discusin es el de las vctimas.
Mientras no se les halla indemnizado y reparado, no se sepa quines
son los victimarios y stos hayan pagado una pena proporcional en
funcin de la paz que pueden aportar con la desmovilizacin, no
habr justicia. Es evidente que hay que darles un tratamiento ms
benvolo, pero no cules delitos, que en el Cdigo Penal tienen penas
de hasta cuarenta aos se paguen con una pena de cinco aos. Es sin
duda, termina Gaviria, un proyecto de largo alcance autoritario, que
sustenta el statu quo en Colombia.
El paramilitarismo gan la guerra
La Corporacin Nuevo Arco Iris, en cabeza de Len Valencia, ha
hecho un minucioso seguimiento al fenmeno paramilitar y a las
negociaciones durante ao y medio con el patrocinio del gobierno
sueco. Grupos de investigacin en ocho regiones clave del pas donde
est el fenmeno paramilitar han logrado un trabajo acadmico, serio
e independiente, que ha arrojado las siguientes conclusiones.
El pas debe aceptar que los paramilitares en el norte del pas, en el
nororiente, en Antioquia ganaron una guerra a los actores armados.
De una guerra, no se sale a la democracia. El que gana la guerra
impone las condiciones. Le ganaron la guerra a la democracia, a los
derechos humanos, a la Constitucin de 1991 y a la elite que surgi
con Gaviria en los aos noventa, asegura Valencia.
Por otra parte, los estudios mencionados concluyen que estos grupos
cambiaron el mapa poltico de estas zonas de una forma drstica, no

12

leve. Valencia muestra que las alianzas polticas se transformaron en

departamentos

en

Crdoba,

Sucre,

Bolvar,

Magdalena,

Csar,

Guajira, Antioquia; adems de Arauca, los Santanderes y Casanare.

El pas asiste a una recomposicin de la vida poltica nacional, explica
Valencia, la desmovilizacin de los paramilitares ser parcial ya que
no se han dado todas las variables que ellos exigen, la ms
importante de ellas, la derrota militar de las Farc. Ante esta realidad,
la batalla de la sociedad colombiana debera empezar a buscar una
transicin democrtica de las regiones, ganar pluralismo frente al
mando nico y a la dictadura de un actor armado. Lo malo no es la
participacin en poltica, sino la ausencia de pluralismo; hacen poltica
con armas que racionalizan y fortalecen los cacicazgos.
Paramilitares: dueos del mapa poltico
Otra investigacin sobre el tema de la penetracin poltica paramilitar
en el pas, cuyas fuentes corresponden a la Oficina de Derechos
Humanos de la Vicepresidencia de la Repblica, la Registradura
Nacional del Estado Civil y la Polica Nacional, arrojan conclusiones
contundentes acerca del tema.
La investigadora y columnista de Semana.com, Claudia Lpez,
presenta este estudio, que adems refleja un atpico proceso de
consolidacin poltica en las elecciones de Congreso de 2002 y de
mandatarios locales de 2003, tras la toma paramilitar de ciertos
territorios.
Cul fue la estrategia poltica? Entre 1998 y 2003, los grupos
paramilitares, y algunos sectores de las clases polticas regionales,
formularon y aplicaron una estrategia de consolidacin poltica y toma
del poder que se vio materializada entre 2002 y 2003, y que haba
sido precedida por una ola de masacres (stas aumentaron en
664%), homicidios selectivos y desplazamiento forzado. La estrategia
13

se bas en la creacin y asignacin de distritos electorales, no

oficiales, donde se designaron los candidatos que deban ganar. Ello
en alianza con la clase poltica tradicional. Los departamentos en
donde ha sido ms contundente este fenmeno son: Magdalena,
Antioquia, Santander, Bolvar, Boyac, Crdoba, Csar y Sucre.
A travs de numerosos grficos fundamentados todos ellos basados
en datos oficiales de la Registradura Nacional y la Vicepresidencia de
la Repblica, la investigadora muestra la relacin entre masacres,
homicidios y la toma paramilitar de ciertos territorios. Tras estos
fenmenos, sigui la posterior toma poltica con alianzas con
polticos tradicionales y nuevos hacia la consolidacin del control
territorial. En algunos casos incluso con candidatos nicos.
En

las

regiones

mencionadas,

los

candidatos

lograron

saltos

olmpicos en el nmero de votos entre una eleccin y otra, y llegaron

a conquistar hasta 95% del total de la votacin en ciertos
municipios. Frente a los hechos, Lpez plantea que la sociedad
colombiana debe entender y enfrentar la situacin, de un modo que
le permita buscar mecanismos reales para fortalecer una democracia
debilitada. Propone, entonces, que los polticos involucrados en esas
alianzas se sometan a la ley 782 y reciban indulto poltico de manera
que se revinculen al ejercicio democrtico legal.
En conclusin, queda en el ambiente pesimismo y la sensacin de que
de este proceso poltico no se puede esperar nada. Segn Gaviria,
existe

un

proyecto

poltico

autoritario

los

paramilitares

desmovilizados o reinsertados van a servir sin duda ese proyecto. En

este sentido, lo limpio, honesto y deseable sera que hubiera un
partido que se llamara por su nombre o que confesara sus propsitos.
Es

muy

difcil

pensar

en

una

competencia

en

igualdad

de

circunstancias con personas de esta naturaleza, que no se han

14

desarmado y por tanto habra que competir con personas que

mantienen intacto su patrimonio y adems sus armas.
Fondo de reparacin colectiva para las vctimas
Como parte fundamental de las conclusiones, el senador ponente
Rafael Pardo, reflexiona sobre la necesidad de hacer una nueva ley
que mejore el tema de reparacin en trminos de equidad y de que
no sea aleatoria la reparacin.
La ley 975 no tiene un procedimiento de restitucin de bienes, uno de
los puntos medulares de la acumulacin de poder poltico en las
tierras donde los paramilitares dominan, no solamente dicen por
quin votar, sino van a las fincas y dicen vndame la finca usted, y
mejor as no negociamos con su viuda. Y as se han apropiado de
millones de hectreas. Si hay restitucin, se puede plantear que se
genere un fondo importante de reparacin colectiva para las vctimas,
a la comunidad internacional y a los contribuyentes colombianos.
Las leyes para desmontar organizaciones criminales tienen que tener:
una dosis suficiente de castigo, una dosis suficiente de incentivos y
una recompensa social por lo que va a ocurrir.
La ley de verdad, justicia y reparacin tiene una dosis inmensa de
incentivo, o sea un perdn judicial descomunal a cambio de muy poco
castigo -s hay crcel pero no hay elementos que introduzcan
proporcionalidad frente a las penas- y casi cero de recompensa social,
porque no va haber paz completa, no podr darse un desmonte pleno
de las organizaciones armadas y no habr una ampliacin de la
democracia y las libertades.

15

Panel 4
Discusin y conclusiones
La posicin del gobierno: Jos Obdulio Gaviria
En representacin del gobierno, el doctor Jos Obdulio Gaviria,
asesor de la presidencia, acompaa el cierre del foro y responde a
los cuestionamientos de los asistentes. Este panel cont con la
moderacin de la periodista Judith Sarmiento, de Caracol radio.
Queda la preocupacin de si realmente la ley de justicia y paz
ser el fin del paramilitarismo. La mayora de los panelistas
consideraron que no, que al contrario lo que estaba propiciando
era una paramilitarizacin mucho ms profunda de la sociedad y
poltica colombiana. Incluso Amerigo Incalcaterra entreg un
documento en el cual se consignan las preocupaciones de las
Naciones Unidas frente a esta ley porque no estimula el logro de
acuerdos colectivos, le da el mismo peso a la desmovilizacin
individual que a la colectiva, convierte el paramilitarismo en un
delito poltico, no se refiere a funcionarios pblicos implicados
como autores o cmplices dentro de acciones paramilitares y no
asegura una verdad real.
Jos

Obdulio

Gaviria.

Acerca

de

si

la

ley

pondr

fin

al

paramilitarismo, es una mala pregunta. La ley simplemente es un

instrumento,

acompaado

de

unos

procesos.

Colombia

est

viviendo un proceso enmarcado en la seguridad democrtica que

tiene por objeto que todos los colombianos podamos vivir dentro

de una estructura social que tenga una gran incidencia estatal, es

decir que el ejercicio firme de la autoridad est monopolizado por
las instituciones, por la fuerza policiva.
Cuando se habla de desmovilizacin de organizaciones ilegales se
hace referencia al secuestro, homicidios, extorsiones, destruccin
de infraestructura y prdidas de la comunidad en donde esas
organizaciones

estn

presentes.

El

hecho

de

que

exista

un

sufrimiento grande y extenso de las comunidades lleva a una

poltica de corazn grande en el sentido de que es bueno que se
desmovilicen, que se les d una oportunidad a ms de 50.000
compatriotas alzados en armas, que actan en organizaciones
ilegales. Ese el propsito de la ley dentro de los llamados
estndares internacionales.
En el desarrollo de la sociedad y del derecho penal tambin se
establece la figura del perdn y la atenuacin del espritu de
venganza o el cobro de los delitos de sangre hasta llegar en
ciertos momentos a un equilibrio en donde la pena tenga un cierto
equilibrio.

Esa

es

la

tendencia

universal

lo

que

llaman

estndares internacionales y dentro de stos una pena alternativa

para quienes estuvieron secuestrando, matando, extorsionando y
torturando, puede ser una buena salida al problema social que
eso implica. Esa es la ley de alternatividad penal.
Esta ley, de ninguna manera, pone fin al paramilitarismo, al ELN
ni a las Farc. Sin embargo, constituye un buen instrumento para
que

esas

organizaciones

se

rediman

dentro

de

unas

penas

alternativas. Se estn hablando de ms de 19.000 compatriotas

acogidos por ella. La ley es universal puesto que obra para
cualquier organizacin que est alzada en armas ilegal y pueden
acogerse a ella y de hecho lo estn haciendo, en forma individual
o colectiva como ha est sucediendo con las autodefensas.
La ley tiene una caracterstica de equilibrio gracias al propsito de
la paz y la no impunidad. El hecho de que los paramilitares se
desarmen, entreguen sus fusiles, se quiten sus ridculas gorras y
vestidos militares, y dejen de extorsionar, cmo va a verse como
una profundizacin del paramilitarismo? Otra cosa es que sus
estructuras econmicas enraizadas y unidas al narcotrfico y
secuestro persistan. Ese no es ya un asunto particular de la
fuerza pblica y un gasto de la sociedad en su conjunto, sino un
tema que corre por cuenta de la Fiscala General de la Nacin.
Hasta dnde la ley sirve de legitimadora de un proceso poltico
que empez hace tiempo? Claudia Lpez present cifras de
votacin de personas abiertamente vinculadas al paramilitarismo,
que obtuvieron ms de 70% en los municipios donde antes no
haban hecho poltica, y que por esa va empez a incrustarse en
la sociedad el fenmeno con un componente de cultura mafiosa
que est reemplazando a la dirigencia poltica tradicional.
JOG. La poltica de seguridad democrtica supone acabar de
forma absoluta con el paramilitarismo, guerrilla y narcotrfico. El
fenmeno de las organizaciones armadas que generaban un poder
paralelo al de los polticos corruptos elegidos por unanimidad y

con candidatos nicos, desaparecer en las prximas elecciones.

Esta es una tarea no solamente del gobierno sino del conjunto de
la sociedad porque la seguridad democrtica compete tambin a
cooperantes, fuerza pblica, rama judicial y polticos.
No hay ayuda internacional porque se ha pedido que no la haya.
Cuando se hable de los procesos de reinsercin y reconciliacin se
debe pensar en los miembros de la comisin creada por el artculo
51 de la ley. A partir de su conformacin y luego de que se
establezca el mecanismo de seleccin de los dos miembros de las
vctimas, el papel del ejecutivo ser secundario.
Ellos comenzarn a fijar las polticas bsicas de los grandes
temas: verdad, justicia y reparacin. Eduardo Pizarro, presidente
de la comisin, ha dicho que no es propiamente una comisin de
verdad en el sentido estricto de la palabra, pero si es lo que ms
se parece a una en Colombia, incluso su papel puede ser superior
al que hicieron el padre Camilo Torres, Monseor Guzmn y
Orlando Fals Borda con respecto al tema de la violencia en
Colombia en la dcada de los 50, y a la comisin creada por el
Presidente Alberto Lleras en 1962.
Se recoge por parte del auditorio un sentimiento pesimista,
inquietudes sobre el proceso, se dijo por ejemplo que la guerra
contra el paramilitarismo se ha perdido y ms la Constitucin de
1991. Hasta dnde se est consolidando un acuerdo de paz que
reconoce la realidad de una guerra perdida y que por consiguiente
tiene una fuerte influencia de los conceptos de los ganadores?

JOG. En primer lugar, el Estado o por lo menos el que dirige el

Presidente Uribe no hace la guerra y no piensa en trminos de
guerra, simplemente ejerce sus funciones, en particular la del
artculo 2 de la Constitucin.
El paramilitarismo dej una guerra perdida en el sentido de que
perdieron miles de vidas, bienes, recursos y oportunidades e
implant un rgimen de terror en ciertas regiones como Urab,
Medelln en la poca de Fidel Castao, as como la supresin de
miles de dirigentes de la UP, entre otros. En ese sentido claro que
es una sociedad que perdi muchsimo.
Hay un planteamiento en cuanto a que la desmovilizacin de los
aparatos militares del paramilitarismo no va a ser total porque se
metieron en este proceso con la conviccin de que el gobierno de
lvaro Uribe le ganara la guerra a las Farc y como no ha sido as,
han decidido no crear un partido o movimiento poltico. No
mantendrn

las

actuales

estructuras

de

pode,

sino

que

las

continuarn con sus alianzas. Es decir, no se desmovilizan del

todo porque no se acab la razn de su existencia: las Farc.
JOG. Seamos realistas. Es errado pensar que el paramilitarismo
es un partido poltico. Son ejemplos aislados. No van a dar un
brinco frente a ninguno de los movimientos polticos existentes en
el pas. En segundo trmino, es cierto que el objetivo de la
formacin de las autodefensas fue enfrentar a las Farc, al ELN y
al EPL en su momento.

Este gobierno est decidido a enfrentar el tema. En octubre hay

16.000 nuevos soldados, se estn preparando 10.000 policas
ms, se hace un esfuerzo fiscal enorme para tener seguridad, se
va a comprar y alquilar una gran flota de helicpteros y aviones.
Se trata de un tema de atencin inmediata.
Es necesario entender que esa ayudita de las AUC era una mala
ayuda. Por ejemplo, por qu las AUC que invirtieron tanto tiempo
y dinero a la zona norte de la Sierra Nevada de Santa Marta, la
convirtieron en un infierno? Igual por ejemplo en la zona del
Catatumbo. De manera que el que se desmovilice en las AUC,
libera fuerzas estatales para seguir persiguiendo con ms inters,
intencin, espritu y pasin a las otras organizaciones ilegales.
Ms all del debate sobre lo que est pasando en cada una de las
regiones

colombianas,

el

mensaje

que

envi

el

fenmeno

paramilitar en muchas regiones del pas fue el de manera de

hacer las cosas por la fuerza. Hay muchas zonas donde los
jvenes reciben el mensaje de que si se organizan en un grupito
para matar, asesinar y quitarle a las personas su propiedad, van a
tener xito. Ese es el modus operandi del paramilitarismo. Cmo
contribuye la ley de justicia y paz a que una generacin joven
reciba el mensaje de que en Colombia es posible confiar en que el
da de maana no va a llegar una persona armada y lo va a sacar
a uno de su tierra si uno no tiene un ejrcito propio?

JOG. La ley de justicia y paz es un instrumento de la poltica de

seguridad democrtica, que es la que da la garanta de ello. Tuvo
que resolver temas como el siguiente: se ha recuperado la
situacin de 317 municipios cuyos alcaldes huyeron amenazados
de muerte, y la de otros 300 sin un slo miembro de la Polica
Nacional ni soldados en los cascos urbanos de las ciudades
capitales. Hoy la totalidad de los alcaldes estn haciendo el
trmite

de

sus

asuntos

administrativos

desde

la

cabecera

municipal, todos los municipios tienen un comando de polica con

funcionarios. El gran mensaje que tiene que dar la sociedad es
que recupera y es capaz de tener la presencia y el monopolio de
la fuerza por parte del Estado, que el delito no paga, que la
suerte tarde o temprano de las organizaciones criminales es la
crcel o ser dados de baja.
La ley de justicia y paz al fin y al cabo ya es ley. Est claro que
existe buena voluntad para la desmovilizacin, pero hay una
pregunta que inquieta mucho a todos los colombianos: Qu
vamos a hacer con los desmovilizados hacia el futuro? Porque el
paternalismo de Estado parece que tampoco va a funcionar como
se

observ

en

el

barrio

Teusaquillo

de

Bogot,

donde

la

desocupacin de los reinsertados se convirti en una bomba de

tiempo. Antes que desmovilizarlos, se debe pensar hacia dnde
van a ser conducidos porque si empuaron las armas en contra
del Estado es porque un da se vieron abandonados por ste.
JO. El redimensionamiento y la redireccionalizacin del proceso
queda en manos de la Comisin y de su director Eduardo Pizarro.

Es interesante el caso de Medelln, all se cometieron errores muy

graves al principio y luego de un gran proceso de estudio con ms
de veinte siclogos y siclogas, abogados y expertos en materias
que

incumben

al

tema,

se

acentu

la

educacin.

Hoy

prcticamente 80% de los reinsertados del bloque han entrado a

procesos educativos, unos universitarios en el Sena e incluso
algunos en formacin escolar porque eran muy jvenes y no
tenan ni siquiera el bachillerato.
Carlos Alonso Lucio, asesor poltico de las autodefensas dice
que hoy hay miles de desmovilizados con los cuales no hay un
contacto ms all del pago de su cheque mensual, los cuales
podran estar en la delincuencia y bandolerismo seducidos por
otros

actores

armados.

En

ese

sentido,

sera

necesaria

la

existencia de una oficina central de reinsercin que d un manejo

ms estatal y ofrezca una poltica ms coherente que permita que
una vez desmovilizada la gente y entregadas sus armas no
queden a su suerte esperando unos proyectos productivos lentos?
JOG. Que la comisin trace las polticas y que haya un Alto
Comisionado o una oficina casi que de rango ministerial porque se
est hablando hoy de 20.000 personas y si se logra un proceso
con el ELN podran ser 23.000 o 24.000.
Pero eso se ha considerado la posibilidad de crear esta oficin?
JOG. La llegada de Eduardo Pizarro Len Gmez, Jaime Jaramillo
Paneso, Ana Teresa Bernal, Patricia Buritic y el padre Nel Beltrn

ha cambiado por completo el nivel de debate interno sobre el

tema, puesto que ellos tienen no solamente una gran sabidura
sino que su elevado nivel, prestancia y su funcin de seguimiento
y verificacin hace que el futuro inmediato de ese proceso se
tenga que transformar.
Hizo nfasis en que el gobierno tiene la poltica de seguridad
nacional, dentro de este esquema ha habido detenciones masivas
de casi 7.000 de las cuales 5.500 personas quedaron libres
porque no se les pudo vincular de ser auxiliares de la subversin.
La ley de justicia y paz deja a un lado efectivamente que haya
verdad, justicia y reparacin y se dice que para construir la paz
es necesario sacrificar el principio de la verdad, que haya justicia
procesal y reparacin, que el pueblo colombiano tenga que
meterse la mano al bolsillo para que haya reparacin porque los
paramilitares muy poco van aportar a ella. En todo este proceso,
se ha desconocido el papel de las vctimas porque la comisin no
representa su voz. Ellas han dicho con claridad que a nadie le
ceden la palabra y que no se sienten representados por nadie ni
siquiera por la Comisin, cmo se puede construir un proceso de
paz cuando los paramilitares siguen cometiendo atrocidades,
cuando en Ciudad Bolvar hace quince das hubo una marcha y
hoy denunciaron 16 asesinatos?
JOG. El tema de las vctimas lo traslado a Eduardo Pizarro, Jaime
Jaramillo Paneso, al padre Nel Beltrn, Ana Teresa Bernal y
Patricia Buritic con el objeto de que no solamente tengan en

cuenta

su

aseveracin

sobre

que

las

vctimas

no

quieran

representarse en esa Comisin, sino tambin que no van a ser

odas. La primera afirmacin de Eduardo ha sido que ese es el
objetivo principal: or y buscar los mecanismos viables dentro de
la estructura real de la sociedad colombiana para su reparacin.
Reparacin que incluye no solamente una satisfaccin econmica,
sino tambin moral.
Se va a or a las vctimas, pero Colombia va a or la verdad de lo
que hicieron los paramilitares en este pas. El Fiscal habl de que
muy posiblemente se apuntara a una verdad procesal, pero si la
Fiscala no tiene nada que acusar, como muchas veces ha pasado,
no habr posibilidad de que esta gente le diga al pas la verdad, a
sabiendas de que apenas van a pagar a lo sumo ocho aos de
crcel al menos que cuenten todo lo que hicieron.
JOG. El objetivo venganza, propsito de la ley penal, queda en
manos de los jueces para que no sea un crculo vicioso de accin
y reaccin. No creo en la bondad, valor y altura moral de ninguno
de los alzados en armas hoy en Colombia, han abandonado
incluso los propsitos iniciales de la lucha poltica y desde 1991
tienen cada vez ms la caracterstica de bandas organizadas por
el crimen. En consecuencia, lo ideal sera que la propia autoridad
investigativa tuviera un gran expediente sobre cada uno de estos
seores, parece que no ocurre as, eso es una realidad, no se
puede esperar de ellos confesiones por espritu prctico puesto
que si despus los pillan, les pasa lo que a los Rodrguez que
terminaron sometidos a nuevos procesos en el exterior.

10

Cuando se dice que la Comisin no es de la verdad, se aclara que

trabaja

todava

seguridad

puesto

en

medio

que

hay

de
dos

unas

difciles

situaciones

organizaciones

armadas

de
que

continan actuando. El que se lograra develar los crmenes

cometidos por las llamadas elites es un asunto del conjunto de
la sociedad: de Asonal Judicial, la polica, las organizaciones de
inteligencia, el ejrcito y los cooperantes.
Por ejemplo, no entiendo por qu cuando una persona comete
crmenes, no es acusada con la autoridad judicial a travs de un
sistema de proteccin de testigos. Esto lleva a la impunidad, no
es un solo problema del Estado sino del conjunto de la sociedad.
Cul es la radiografa del gobierno nacional sobre lo que est
sucediendo en la regin del Catatumbo y cul sera la solucin o
perspectiva que se tiene para salir de esa situacin?
JOG. No me siento capaz de contestar esa pregunta. Se trata de
una situacin muy delicada y grave en la que confluyen las
acciones de las tres organizaciones armadas ilegales o criminales,
el desplazamiento ha sido terrible y est totalmente copado por
coca. El Estado est tratando de hacer todo lo humanamente
posible

por

remediar

esa

situacin

que

es

de

mximo

exacerbamiento criminal.
Preocupa que no aparece para nada la responsabilidad del Estado
en la ley de justicia y paz. Hay muchos casos de vctimas de

11

crmenes de Estado que han tenido que salir del pas porque los
paramilitares que actuaron en convivencia con la fuerza pblica
fueron exonerados por la justicia. Son muchos los casos de
personas

amenazadas

por

pedir

la

justicia

legtimamente,

inclusive miembros de la rama judicial que en el cumplimiento de

sus funciones han sido amenazados. Entonces, el problema de
una ley como sta es que no aparece para nada el Estado
involucrado en la convivencia, complicidad y rdenes dadas como
autores

intelectuales

de

muchas

masacres,

desplazamientos,

torturas y desapariciones forzadas.

A las vctimas siempre se les ha mostrado ante la opinin pblica
como un sector de personas vengativas haciendo alusin a la idea
de que se pide justicia como venganza. Tienen todo el legtimo
derecho de pedir la verdad, la justicia y la reparacin sin ser
mostrados como enemigos de la paz o gente rencorosa, llena de
odio

que

busca

la

polarizacin.

Una

ganancia

sera

que

la

sociedad escuchara a las vctimas, oyera denuncias como lo de

Mutat de boca de los propios campesinos desplazados.
JOG.

Crmenes

de

Estado,

ese

es

un

tema

grueso.

En

determinados momentos en Colombia hubo crmenes de Estado.

En el caso concreto de la poltica de seguridad democrtica, el
ejercicio de la transparencia y control no solamente social sino
poltico y judicial es absoluto. Ojal no se cuele ni un slo crimen
dirigido, orientado o presenciado por funcionarios del Estado.
Pero el hecho mismo de que usted hable como habla, de que el
Consejo de Estado con todas las deficiencias y limitaciones y

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particularmente con lentitud considere uno por uno esos crmenes

como fallas en el servicio demuestra que no son crmenes de
Estado sino crmenes cometidos por miembros del Estado, fallas
del servicio por ejemplo en los crmenes cometidos por algunas
organizaciones de policas en retenes, actos de patrulla del
ejrcito, entre otros. En esos casos, quienes deben responder son
las personas que investidas de poder estatal actan no como
funcionarios del Estado sino como criminales.
Eso

es

un

debate

que

queda

fin

de

saber

si

hay

responsabilidades estatales, y stas implican tambin el pago de

unas indemnizaciones que se tasaran de comn acuerdo segn se
est avanzando por la va de la conciliacin.
Ivn Cepeda, interviene: Ms que una pregunta es aterrizar en
la realidad de las cosas y bajar de esa retrica, a la cual nos tiene
acostumbrados el gobierno. Estuve en Mutat y me encontr con
la siguiente situacin. En el pueblo est Hermgenes Maza que es
el segundo al mando del frente Hermes Crdenas y est protegido
por el jefe de la polica quien le sirve de escolta personal. El
ambiente del municipio es muy difcil porque existen unas reglas
impuestas por este seor de que cualquier persona que no est
dentro de un permetro, la desaparecen. Sale uno de Mutat y a
cinco minutos hay un retn paramilitar en el cual me sorprendi
ver a varios de estos hombres con civiles, uno de ellos tena una
paoleta de una unidad contra guerrilla del ejrcito y hubo que
pagarle un retn, ellos son los que controlan ah y uno les paga
por el beneficio y por el bien de la regin. Los cultivos de palma

13

son del mismo seor. Y usted me dice que all el ejrcito tiene
presencia y controla la situacin? Le pedira el favor de que
hablemos sobre hechos reales, sobre la evidencia de lo que
estamos viendo. Ah no hay ningn control, hay una convivencia
franca entre un grupo de paramilitares, la polica, el ejrcito y las
empresas

palmicultoras

que

han

desterrado

mediante

la

operacin gnesis a los campesinos que vivan en esas tierras y

a una comunidad afrodescendiente que gracias a la ley 70 de
1993 tiene derecho sobre ese territorio comunitario. Luego vienen
las Farc, hacen un operativo ah y el gobierno reacciona frente a
eso. Eso es lo que est pasando con la ley de justicia y paz, no es
que no vaya acabar con el paramilitarismo es que no le va a
restar el poder que tiene el fenmeno.
JOG. Tomo nota. Me parece que es una accin criminal de ese
seor y del jefe de la polica. No estoy diciendo que acepto su
acusacin. Debe hacerla de manera directa al Fiscal. Me parece
gravsimo que una regin llamada a ser de

paz y convivencia

est siendo sometida al oprobio de tener ese poder que usted

manifiesta, que un seor que rememora ese nombre terrible del
peor criminal de la poca de la independencia tambin entronice
un poder igual de borrachn matn en una zona tan importante.

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