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PORTAL LATINOAMERICANO EN GLOBALIZACION

LA GLOBALIZACION MAS ALLA DEL VINO: No es lo mismo un Borgoa que un Bordeaux Entrevista con Pierre Bourdieu En la diferencia est el gusto, sostiene, y no habla slo de cepajes para un buen tinto. As dice Pierre Bourdieu, socilogo, uno de los in estigadores sociales !s i!portantes de la actualidad, en una entre ista en Pars para discutir el papel del intelectual, su obligacin de anticipar las nue as tendencias y el deber de ponerse en una posicin crtica. "a con ersacin result un iaje a fen!enos !uy e identes sin el aburri!iento de las respuestas pre isibles. La pila de libros sobre historia, sociologa, delito, li g!stica o "o#i"ie tos sociales de$a #er s%lo alg& os reta'os de la e or"e "esa de "adera egra( Pierre Bo&rdie&, pro)esor del Coll*ge de +ra cia, habla "ira do de reo$o al #e ta al co s& #ista de ,rboles e pri"a#era( -aco . pa tal% sport, ca"isa de $ea , tie e & aspecto $&#e il /&e lo a.&da a /&itarle to o apocalptico a s&s propios a ticipos del )&t&ro( Bo&rdie&, /&e a ali'% e s&s libros desde la tele#isi% hasta la 0do"i aci% "asc&li a1, acaba de p&blicar Las estr&ct&ras sociales de la eco o"a( No es & soci%logo corporati#o, /&e de)ie de a s& pro)esi% co"o & a secta( 0La "a.or parte de los i telect&ales e&ropeos est, so"etidos a la #isi% do"i a te1, dice( Pero, 2lo co trario o e/&i#aldra a de$ar de ser soci%logo para tra s)or"arse e pro)eta3 0La ge te co"pre de la direcci% de los aco teci"ie tos, pero "&chas #eces lo hace tarde1, e4plica( 05 a #eces, e tie de c&a do .a o ha. "&cho /&e hacer(1 Su funcin como intelectual es adelantarse? 6Co"o soci%logo te go ",s i )or"aci% /&e la "a.ora de la ge te, . p&edo a ticipar cosas /&e ho. o so #isibles( Por e$e"plo7 e los 8lti"os tie"pos h&bo la "a.or co ce traci% de estos das e +ra cia e protesta por & a serie de despidos 9Bo&rdie& se re)iere a las e"presas :a o e . Mar; < -pe cer=( 5o lo haba pre#isto, . c&a do lo hice "e di$ero /&e era & p,$aro de "al ag!ero( Pero oc&rri%( O sea /&e o )&i el c&lpable de la "ala s&erte( Nat&ral"e te creo e las e4cepcio es, pero "e i teresa atisbar c%"o ser, las te de cias )&t&ras( Cul tendencia pesa hoy? 6E s& "o"e to escrib /&e /&ie es dete taba el poder /&era a&"e tar s&s ga a cias a i#eles i crebles( Por e$e"plo, a & >? o >@ por cie to a &al( Por eso co siderA /&e es la tasa de ga a cia la /&e gobier a el "& do ., c&a do lo di$e, "e ac&saro de e4agerado( P&es bie 7 :a o e despidi% "&chos e"pleados arg&"e ta do /&e deba aseg&rar & a tasa de ga a cia del >@ por cie to a s&s accio istas( Usted cree que no lo toman en cuenta? 6E c&estio es sociales, la ge te ecesita "&cho tie"po para co"pre der( Pas% co la ed&caci% 7 lle#% "&chos aBos darse c&e ta de /&e la i stit&ci% escolar estaba ca"bia do( E los aBos CD?, las clases pop&lares a8 soBaba co el "ilagro del bachillerato( Estaba mal que se esperanzaran? 6La realidad es /&e, "&. le ta"e te, )&ero desc&brie do /&e las cosas ca"biaba pero /&e el bachillerato o gara ti'aba ada por s "is"o( A #eces te"o /&e la ge te se despierte c&a do sea de"asiado tarde(

G Por qu ser!a tarde? 6La pro)& didad de ca"bios e I glaterra, +ra cia o Ale"a ia hace di)cil #ol#er atr,s( I cl&so para los si dicatos todo es ",s co"ple$o( Eo. ha. & a co )ere cia e&ropea de si dicatos( :&ra te "&cho tie"po, la Co )ederaci% Ge eral del Traba$o, & a de las ce trales si dicales )ra cesas, /&iso e trar al orga is"o( No lo de$aba ( Estaba e4cl&ida por ra'o es ideol%gicas( 5 bie 7 ahora p&do( Pero res&lta /&e los si dicatos a i#el e&ropeo se co #irtiero e & lobb. regio al para disc&tir proble"as tec ocr,ticos( 5 c&a do se pla te% la "o#ili'aci% co tra los despidos de los 8lti"os tie"pos la protesta s&rgi% de los "o#i"ie tos "argi ales, ",s /&e de los si dicatos( "a protesta est condenada a ser d bil? 65o seBalo la &e#a realidad( Lo /&e seg&ro es )also es pe sar /&e la s&pere4plotaci% p&ede pro#ocar reaccio es por s "is"a( Eso es & a il&si% ( Las )&er'as de protesta ho. so dAbiles( Por qu ? 6F e$e"plo7 los $%#e es e tra ",s ),cil"e te e las &e#as )or"as de traba$o( 62C%"o so esas &e#as )or"as3 6El o)icio espec)ico i"porta "e os /&e a tes( Ea. disco ti &idad e la "is"a tarea de tro de la e"presa( El e"pleo "&chas #eces es te"porario( Eso lle#a a que los $#enes choquen? 6B&e o, e la e"presa s&ele haber co )lictos i terge eracio ales( Es cre!ble la teor!a se%&n la cual desaparecer el traba$o? 6No( Perte ece a la &topa( Las estadsticas "&estra /&e la ge te & ca traba$% ta to( E los Estados F idos, para po er & caso, & ca haba a&"e tado ta to la $or ada laboral( 5 ta"biA a&"e ta la edad de $&bilaci% ( 5 se i cre"e ta la precariedad( En qu se nota? 6Para llegar a & salario /&e dA para #i#ir las "is"as perso as se #e obligadas a traba$ar "&cho, "&cho ",s( Eso, para o hablar de i co"odidades co"o el tie"po de #ia$e de casa al traba$o( 'umenta? 6F a"igo "o hi'o & est&dio sobre la dista cia e tre el hogar . el e"pleo e Nor"a da( :esc&bri% /&e a "edida /&e pasaba los aBos los obreros #i#a ",s le$os del traba$o( 5 /&i',s esto sea deliberado( (eliberado? 6Tal #e' este"os e prese cia de &e#as )or"as de gesti% para ca"biar el siste"a de traba$o . hacer ",s di)cil c&al/&ier tipo de resiste cia( Profesor) es ine#itable la forma actual de mundializacin? 6:escribir las cosas co"o )atales es algo deliberado( Ap& ta a destr&ir barreras, i cl&so i telect&ales( -i &sted destr&.e barreras, cada #e' e co trar, "e os resiste cias( Pero el tipo de resistencia tambi n cambia* 6-( Las &e#as )or"as de resiste cia so disco ti &as, a& /&e e s& )a#or ha. /&e decir /&e tie e , eso s, & gra e)ecto si"b%lico( + podr!an ser eficaces? 65o apo.o la )or"aci% de & a corrie te social e&ropea para coordi ar los si dicatos . los "o#i"ie tos sociales( Cmo son esos mo#imientos hoy? 6N&clea a los si techo, a los dese"pleados, a las )e"i istas, . "&chas #eces pla tea proble"as a$e os a las orga i'acio es si dicales( Proble"as ",s a)i es a los i'/&ierdistas, e el se tido a tig&o de la palabra(

H ' los ultraizquierdistas? 6M,s bie a los a arcosi dicalistas( Pero e la propia CGT e4iste & a tradici% a arcosi dicalista( Estos mo#imientos) pueden compararse con los del ,ayo -ranc s de ./01? 6Los act&ales tie e ",s races sociales, . esgri"e rei#i dicacio es ol#idadas, e parte, por los partidos socialde"%cratas, cosa /&e at&ral"e te i /&ieta al gobier o socialista( Ta"biA s&s "Atodos so &e#os7 las accio es so cada #e' ",s espectac&lares, los protago istas s&ele te er ",s i str&cci% /&e los de los si dicatos tradicio ales . e"plea & co"pro"iso )sico cada #e' "a.or( 2ienen futuro? 6La & i)icaci% de los "o#i"ie tos es di)cil e i"probable, pero debo decir /&e a#a 'a ",s r,pido de lo /&e .o "is"o pe saba( 5 es por/&e ha. ele"e tos co cretos co tra los /&e protestar( Po ga"os el caso de los artistas( La c&lt&ra . la sal&d est, a"e a'adas, . e4peri"e tar, a largo pla'o co sec&e cias ho. i #isibles de "edidas #isibles( Lo "is"o pasa co la agric&lt&ra . la Biotec ologa( En qu per$udica la mundializacin? 6Eace "&chos aBos di$ero /&e .o e4ageraba por/&e e4pli/&A e & a co )ere cia /&e si co ti &aba practica do la agric&lt&ra act&al desaparecera las di)ere cias( BorgoBa sera lo "is"o /&e Bordea&4, . hasta los #i os ter"i ara pareciA dose( Cmo suceder!a eso? 6Por la destr&cci% de la capa s&per)icial de la tierra( B&e o, res&lta /&e eso e"pe'% a pasar( La ge te preg& ta7 2ahora /&A hace"os3 Les co testo7 reco str&.a"os el s&elo, po ga"os g&sa os( Por qu le interesa tanto mantener las diferencias? 6Por/&e sera & a l,sti"a perderlas( Por qu un franc s deber!a preocuparse tanto como usted de conser#ar las diferencias entre 3or%o4a y 3ordeau5? 6Por/&e e la di)ere cia est, el g&sto( A ",s di)ere cia, ",s g&sto( 2Acaso a alg&ie le g&sta co"er & solo tipo de "a 'a a3 Usted dice que presentar la mundializacin como al%o fatal es un acto deliberado* Cmo podr!a %enerarse una oposicin a los efectos ms da4inos de la mundializacin? 6ui nes deber!an empezar? 6Los /&e se de c&e ta de los costos esco didos de la ga a cia "a4i"i'ada( A tes e los Estados F idos deca 7 0Lo /&e es b&e o para +ord, es b&e o para los ortea"erica os1( Ahora e todo el "& do se dice7 0Lo /&e es b&e o para la eco o"a es b&e o para todos1( 5 o es as( No ha. pro#echo para todos( 6u costos notorios hay? 6Los /&e "e cio A a tes( 5 el daBo ecol%gico( Pero ta"biA la #iole cia( Ea. relacio es "&. ob#ias( E los Estados F idos, la poltica eoliberal e4tre"a . la ca tidad de c,rceles so correlati#os( Lo "is"o oc&rre co la relaci% e tre la "iseria . el -I:A( A ",s eoliberalis"o, ",s c,rceles, . ",s e carcelados( A ",s pobres, ",s -I:A( 7o es un planteo manique!sta? "a mundializacin no tiene nin%una #enta$a? 6E todo caso, o tie e s%lo #e ta$as( Pero usted plantea slo las des#enta$as* 6No ha. /&e ol#idarse de /&e .o hablo e reacci% al disc&rso do"i a te( 5 el disc&rso do"i a te o dice & ca lo /&e .o digo( Alg& os "e ac&sa de parcialidad( Es & a parado$a /&e sea .o el /&e s&e e parcial( Claro, /&edo co"o & e4cA trico por/&e el otro disc&rso aparece co"o & i#ersal( No s%lo so. e4cA trico, seg8 ese criterio(

J Ta"biA bi'arro( 5 e4agerado( "a suya es una posicin moral? 6:iga"os /&e )&i pasa do de & a actit&d pro)esio al a & a actit&d p8blica( Eice p8blico lo /&e estaba apre die do e "i #ida pro)esio al( Me parece /&e Ase era "i deber( Por qu un deber? 6-i sA /&e oc&rrir, & a cat,stro)e . o lo a#iso, esto. co"etie do algo parecido a & delito de o asiste cia a & a perso a e peligro( Eace & tie"po t&#e la oport& idad de disc&tir el proble"a de la "& diali'aci% de la c&lt&ra co prod&ctores . ge te del sector( M&chos de ellos pe saba de b&e a )e /&e la co ce traci% de e"presas )or"ara co glo"erados poderosos, . /&e ese poder co trib&ira a la di)&si% de la c&lt&ra( 5o les di$e /&e estaba e/&i#ocados( E el ci e las di)ere cias se est, borra do ig&al /&e e tre BorgoBa . Bordea&4( 5a o ha. ",s ci e italia o, o ha. ci e h8 garo, ha. ci e )ra cAs solo por a.&da del Estado( Lo "is"o pasa co las editoriales, cada #e' ",s co ce tradas( Bertels"a , la ale"a a, p&so & piso de ga a cias /&e debe obte er( Por eso alg& os libros o ser, p&blicados por ellos, . & a seg& da categora ser, la de los libros /&e se p&bli/&e pero sea "e os di)& didos( E ge eral, la co ce traci% destr&.e las co dicio es de prod&cci% c&lt&ral de prod&ctos si "ercado a"plio . seg&ro( Iol#e"os al pasado, c&a do e la historia de la h&"a idad las gra des obras t&#iero "ercado p%st&"o . A4ito p%st&"o( -&s a&tores o lo #i#iero ( 7o hay) al mismo tiempo) un acceso cada #ez ms masi#o a la cultura? 6-, pero s%lo e aparie cia( Todo est, a"e a'ado por el proceso de co ce traci% eco %"ica( Usted in#esti% mucho sobre educacin) se%&n coment antes* 2ambi n all! se re%istra el mismo proceso? 6El 8"ero de escolari'ados a&"e t% . eso t&#o co sec&e cias pro)& das, o b&scadas, e todos los ,"bitos( C&a do +ra cia . Ale"a ia se si tiero al borde de la e4plosi% de al&" os, e l&gar de i #e tar &e#as )or"as ed&cati#as solo se preoc&paro de ba$ar costos . e4ige cias( :e ese "odo e"pe'% a haber, . la te de cia parece pro)& di'arse, dos #elocidades ed&cati#as( 8ncluso en la educacin estatal? 6-( Cules son las dos #elocidades? 6F a de "a.or e4ige cia( Otra, de e4ige cia "e or( -i esto o se re#ierte, habr, & siste"a i ter acio al de "a.or #elocidad, do"i ado por las i stit&cio es co "atri' e los Estados F idos, . otro de "e or #elocidad, . de seg& do i#el, co base e los siste"as ed&cati#os acio ales( Co"o e todo, 2 o3 Lo /&e digo es & a co stataci% ((( + no es fatal? 6No( Co las co statacio es oc&rre /&e & o p&ede /&edarse e ellas o p&ede to"arlas co"o p& to de partida para i"ple"e tar & a poltica disti ta( O se re)&er'a la te de cia social, o se la co"bate( Est, "&. bie saber i glAs, pero, 2e este "& do todos te dre"os /&e $&gar al gol) . al cri/&et3
Entrevista de Martn Granovsky; en Pagina reali(aron algunas modi)icaciones menores& !" Buenos #ires" $ %unio !$$ & 'e