Moctezuma y los

signos

Tzvetan Todorov
 ¿Porqué se da la
conquista?
1) México no es un estado
homogéneo. Está sometido y
conquistado cruelmente por los
aztecas. Cortés parece un mal
menor.

2) Es importante el uso de la
tecnología (armas, caballos,
pólvora, estrategia, etc.

3. TEORÍA ZVETAN TODOROV: Todo ocurrió porque los mayas y aztecas perdieron el dominio
de la comunicación.

“La palabra de los dioses se ha vuelto ininteligible o bien esos dioses se han callado”. “La
comprensión se ha perdido, la sabiduría se ha perdido” “Ya no había un gran maestro, un
gran orador, un sacerdote supremo, cuando cambian los sacerdotes a su llegada”(Chilam
Balam 22).

Los aztecas describen el comienzo de su fin como un silencio que cae, los dioses ya no les
hablan, están mudos, muertos.

Comunicación indígena:
• Interpretación mensajes,
relacionadas con la adivinación El azteca interpreta estos mundos con
(astrológica, presagios, señales).
Parece que ningún hecho
acontece si no ha sido
anunciado.
• Vida reglamentada en detalle y
expresada en el ritual.
• Casta sacerdotal decide su
suerte.
• El individuo sometido a la
comunidad.
• Sociedad sobre estructurada y
desigual, estamento rígido e
inamovible.
Comunicación:
Mundo social
Individuo Mundo Natural
Mundo religioso
ayuda del sacerdote o adivino.
Tienen éxito en la descripción del
estado de cosas, recolección de
información, pero no dominan la
comunicación interhumana.
“Cuando la información le llega Moctezuma,
su interpretación se hace dentro del marco
de la comunicación del mundo, no con la
de los hombres. Es a sus dioses a quienes
pide consejo sobre cómo comportarse en
asuntos puramente humanos”
Los aztecas perciben la conquista (es decir la derrota) y al mismo
tiempo la superan mentalmente, inscribiéndola en una historia
concebida según sus exigencias: el presente se vuelve inteligible, y
al propio tiempo menos inadmisible, en el momento en que se
puede verlo ya enunciado en el pasado.
•Prácticas verbales altamente estimadas. El aprender a bien hablar forma parte de la educación
familiar y además en escuelas especiales.

2 clases de escuela: 1) Para guerreros 2) CALMECAC Para sacerdotes, jueces y dignatarios reales,
se presta atención al verbo. Escuela de interpretación y de habla, de retórica y de hermenéutica.
Se habla con elegancia y se forjan buenos intérpretes. Poder = Dominio de la lengua. El jefe de
Estado TLATOANI es “aquel que posee la palabra”, el SABIO es “el poseedor de la tinta roja y de
la tinta negra”. La palabra privilegiada es la RITUAL, y la forma más notable de la palabra ritual
está en los HEHETLATOLLI (discursos aprendidos de memoria, de todo tema, y para cada
circunstancia social, formulados en lenguaje cuidadoso y ancestral.

La PALABRA en una sociedad SIN ESCRITURA, materializa la MEMORIA SOCIAL, o sea, el conjunto
de leyes, normas y valores que se deben transmitir de generación en generación y asegurar la
identidad de la colectividad.
 Tesis: La ausencia de la escritura es reveladora del comportamiento simbólico en general,
y de la capacidad de percibir al otro.

 INCAS (ausencia)  Creen firmemente naturaleza divina de españoles.

 AZTECAS (pictogramas)  Solo creen al principio.
 MAYAS (fonogramas)  No son dioses, son extranjeros poderosos.

Lo que cuenta NO es el empleo efectivo de la escritura (como instrumento) sino como indicio
de la evolución de las estructuras mentales.
 AZTECAS: COM. MUNDO

• Incapacidad producir mensajes

apropiados y eficaces.
• Maestros en el arte palabra
ritual, poco éxito en la
improvisación.
• Conformidad del orden en vez
de la eficacia del instante.
• Prevalece el pasado sobre el
presente.
• Los signos son consecuencia
automática y necesaria del
mundo que designan en vez de
ser un arma destina a
manipular al otro.
• El acontecimiento nuevo debe
proyectarse al pasado en
forma de presagio, para
integrarse al realto.
CONCLUSIÓN
Los españoles son superiores en la
comunicación interhumana, pero solo
tienen una forma de comunicación, una
dimensión de actividad simbólica. Pero
toda acción tiene su parte de rito y su
parte de improvisación, toda
comunicación es necesariamente
paradigma y sintagma, código y
contexto; el SH tiene tanta necesidad de
comunicarse con el mundo como con
los hombres
 “Esta victoria, de la que hemos
salido todos nosotros, tanto
europeos como americanos, al
mismo tiempo da un serio
golpe a nuestra capacidad de
sentirnos en armonía con el
mundo, de pertenecer a un
orden preestablecido: su
efecto es reprimir
profundamente la
comunicación del hombre con
el mundo, producir la ilusión
de que toda comunicación es
comunicación interhumana, el
silencio de los dioses pesa
tanto en el campo europeo
como en el de los indios. Al
ganar por un lado, el europeo
perdía por el otro, al
imponerse en toda la tierra por
lo que era su superioridad
aplastaba en sí mismo su
capacidad de integrarse al
mundo”.
Cortés y los signos:
 Le interesa los signos,
no los referentes, por
eso toma intérpretes
 Le preocupa la
interpretación que
darán los otros.
 Coloca la reputación y
la apariencia en la
cumbre de los nuevos
valores.
 Palabra medio de
manipulación.
 RELATOS INDIOS
(Códice Florentino)
 Es la historia de un pueblo contada por
el mismo pueblo.
 Los personajes no tienen psicología
individual. La historia del relato es la
sociedad azteca.
 Nunca se sabe quien habla, es lo que
piensa la comunidad. Toda idea de un
punto de vista individual está ausente.
 No se preocupa de presentar las fuentes
de sus informaciones.
 La fatalidad reina en el desarrollo de los
hechos.
 El relato se sojuzga al principio
jerárquico frente al principio
democrático, y de la primacía de lo
social frente a lo individual.
CRONISTAS
(Bernal Díaz)
 Es la historia de ciertos hombres
contada por un hombre.
 Todos tienen rasgos individuales, en lo
físico, como en lo moral, tienen virtudes
y defectos.
 Sus actos se pueden prever, se ha
pasado del mundo de lo necesario al de
lo arbitrario, ya que cada individuo
puede convertirse en fuente de acción,
no previsible por leyes generales.
 Bernal Díaz cuando no relata los hechos
vistos por él, precisa fuentes.
 El gesto que revelan sus obras revela la
ideología de su autor.