TRAJETRIAS E PERSPECTIVAS DA INTERDISCIPLINARIDADE PS-GRADUAO AMBIENTAL NA PS- GRADUAO BRASILEIRA *

PAULO ERNESTO DIAZ ROCHA **

APRESENTAO APRESENTAO
Nesta edio da seo Estado da Arte, abrimos espao para um resumo dos principais achados da tese de doutoramento de Paulo Ernesto Diaz Rocha, defendida em fins de 2001, no CPDA da Universidade Federal Rural do Rio de Janeiro, sob a orientao do professor Roberto Jos Moreira. Ao discutir a construo da interdisciplinaridade ambiental em quatro programas brasileiros de ps-graduao, Rocha produziu o que muito provavelmente uma investigao nica que merece ser conhecida pela ainda nascente comunidade cientfica atuante em / formada por programas desse tipo. Jos Augusto Drummond

INTRODUO
A institucionalizao de programas interdisciplinares focalizados na temtica do meio ambiente no Brasil constitui um processo importante, tanto social quanto cientificamente. Ela no apenas interfere na estrutura universitria departamentalizada, mas tambm promove um profcuo contato entre profissionais de variadas formaes em torno de um tema de reconhecidas dimenses transversais. Neste artigo, entendo a interdisciplinaridade ambiental como o processo de pesquisa, de conhecimento, de levantamento, anlise e sntese da realidade por diferentes campos disciplinares, em trabalho conjunto interligado por um objetivo unificado: o de compreender e resolver problemticas scio-ambientais. Na procura deste tipo de compreenso e soluo, h consenso que devemos reunir pelo menos duas das grandes dimenses do saber cientfico, as chamadas Cincias Biolgicas e Cincias Humanas. Este tipo de tratamento inovador no Brasil, uma vez que tradicionalmente tais cincias
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Texto originrio da tese de Doutorado, intitulada Interdisciplinaridade e Meio Ambiente em Cursos de PsGraduao no Brasil, defendida em outubro de 2001 pela UFRRJ CPDA, sob a orientao de Roberto Jose Moreira. Botnico, educador ambiental e doutor pelo CPDA da Universidade Federal Rural do Rio de Janeiro. Contato: pauldiaz@unisys.com.br

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so praticadas e tratadas em separado, pois o pressuposto de que o ser humano mais diferente do que igual aos demais seres da natureza e, portanto, ele independe da anlise cientfica do meio natural. Entretanto, atualmente, a imprescindvel abordagem das questes fundamentais da realidade humana no que tange sua relao com o meio ambiente, alm dele mesmo, faz deste tema algo urgente e complexo. Assim, meu foco recai sobre a interdisciplinaridade ambiental, pois ela parece refletir um modo particular de ser e de pensar no que toca tanto natureza biofsica, quanto natureza humana, mesmo que haja uma mirade de iniciativas neste processo de construo coletiva. Uma aproximao terico-metodolgica entre as cincias pode desenvolver reciprocidades de grande valia para compreender a vivncia humana, permitindo equilibrar tendncias desconexas e resolver questes com variados graus de implicaes que emergem da problemtica ambiental. Embora, em princpio, cada rea aponte para uma direo prpria, a sociedade planetria precisa refletir sobre seus diversos pontos de vista e buscar no tanto as diferenas, mas as semelhanas. Por outro lado, no estou apontando para a possibilidade de uma unidade universal das cincias, j que a sua diversidade e as suas distines internas tambm proporcionam a sua evoluo. Encaro a Cincia, portanto, como uma construo abstrata que no deve ser totalitria e autoritria, porm mltipla, dinmica e em constante construo. A recente e crescente discusso em torno da interdisciplinaridade pode ser vista como resultado de uma crtica ao direcionamento da doutrina cientfica moderna, que tem monopolizado um saber excessivamente tecnicista e pragmtico. A perspectiva interdisciplinar, que tende a se difundir atravs de diversas correntes alternativas ao modelo cognitivo cartesiano atual, procura justamente adequar uma filosofia meramente instrumental a um universo multifacetado. Uma vez que todas as linhas divisrias so arbitrrias, esta tentativa de se seguir um caminho comum entre plos busca reduzir a tendncia de crises constantes da sociedade mundial contempornea ou ao menos diminuir imensos abismos sociais, econmicos e educacionais, dentre outros. Isto, indubitavelmente, confirmado pelas inmeras pesquisas e acirrados debates em torno do chamado desenvolvimento sustentvel, como visto por I. Sachs (2000), J. M. Alier (1995) e Hogan & Vieira (1995), para citar apenas alguns dentre tantos, e da questo paradigmtica vista por T. Kuhn (1979, 1994), I. Lakatos (1979), D. Marcondes (1995). De fato, esta pesquisa sobre programas interdisciplinares de meio ambiente no Brasil constatou a multiplicidade de caminhos adotados por cientistas brasileiros interessados numa viso integrada da problemtica ambiental. A partir de entrevistas semi-estruturadas com pesquisadores participantes do desenvolvimento deste campo, engajados em quatro programas de ps-graduao credenciados e localizados em quatro estados brasileiros, busquei reconstituir a sua histria, com base em dados qualitativos, e examinar as suas prticas e concepes sobre a interdisciplinaridade. Selecionei os programas estudados com base na relao pertinente elaborada pela Coordenao de Aperfeioamento de Pessoal de Nvel Superior - CAPES. Utilizei ainda a relao elaborada por J. A. Drummond & A. Schroeder (1998), que

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lista cinqenta programas do gnero existentes no pas. Assim, optei por descrever a institucionalizao da interdisciplinaridade nos seguintes programas: Ecologia, Conservao e Manejo de Vida Silvestre (ECMVS) Universidade Federal de Minas Gerais; Meio Ambiente e Desenvolvimento (MAD) Universidade Federal do Paran; Psicossociologia de Comunidade e Ecologia Social (EICOS) Universidade Federal do Rio de Janeiro; Cincia Ambiental (PROCAM) Universidade de So Paulo. Informaes detalhadas sobre cada programa so apresentadas no Anexo. Os programas selecionados foram escolhidos por diversos critrios. Dois deles (MAD e PROCAM) so considerados multidisciplinares pela avaliao da CAPES em 2000/1 e obtiveram nota trs e quatro, respectivamente. Os outros dois so disciplinares, embora almejem, de algum modo, a interdisciplinaridade a partir da Psicologia (EICOS, com nota quatro) e da Ecologia (ECMVS, com nota cinco). Alm disto, dois deles (EICOS e MAD) tm a chancela da ctedra da UNESCO e dois participaram do Projeto PADCT CIAMB do Ministrio de Cincia e Tecnologia (ECMVS e MAD). A seguir, dispomos uma viso geral de cada um dos programas selecionados: UFMG Este programa se destaca dos outros, pois o ECMVS no originalmente interdisciplinar. Embora aborde a conservao da natureza, permanece dentro das Cincias Biolgicas. O seu credenciamento ocorreu no ano de 1989 (mestrado) e 1997 (doutorado). O curso foi escolhido tambm por sua integrao com o Centro de Desenvolvimento e Planejamento Regional (CEDEPLAR). Durante sete anos (19901997), um grande projeto foi realizado nas bacias dos rios Doce e Piracicaba, com o apoio do Programa Biodiversidade, Populao e Economia, vinculado ao Programa de Apoio ao Desenvolvimento Cientfico e Tecnolgico (PADCT), sub-programa Cincias Ambientais (CIAMB). Este projeto permitiu a aproximao entre cientistas dos dois grupos. Esta experincia de trabalho conjunto tambm contribuiu para que o ECMVS tenha sido escolhido como objeto da presente pesquisa. UFPR O programa de doutoramento Meio Ambiente e Desenvolvimento (MAD) se encontra bem estruturado e tambm participou do programa PADCTCIAMB, tendo optado pelo aprimoramento tcnico de alunos profissionalizados e ligados questo ambiental. Credenciado em 1993, tinha em 1999 sete teses defendidas. Tem uma peculiaridade interessante que a de incentivar estudos de sustentabilidade local, urbanos ou rurais, a partir de uma instncia autnoma na universidade ou seja, o programa no se liga a um departamento especfico. Este vis de pesquisa regional vem contribuindo no apenas para a diagnose dos problemas especficos, mas tambm para uma reavaliao interna da universidade quanto s relaes entre os seus departamentos. Na UFPR, h tambm o Ncleo Interdisciplinar de Meio Ambiente e Desenvolvimento (NIMAD) que executa projetos de extenso, pesquisas de curta

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durao, capacitao, educao ambiental para a comunidade, etc. Pretende-se reunir as duas entidades para formar um instituto integrado que abarque ambas as funes. UFRJ Tendo como ponto de partida a rea das Cincias Humanas, mais especificamente a Psicologia, o programa de mestrado em Estudos Interdisciplinares de Comunidades e Ecologia Social (EICOS) foi escolhido por ter um potencial inovador no trato de problemas ambientais. Este campo pode trazer grandes contribuies para as Cincias Ambientais por permitir aprofundar questes do processo cognitivo, educacional, de relaes de poder, etc que surgem nos conflitos scio-ambientais. O incio de seu funcionamento ocorreu em 1989, sendo reconhecido em 1993 (mestrado) e 1999 (doutorado). Ao menos 21 dissertaes foram defendidas at 2002. USP O programa Cincia Ambiental (PROCAM), inicialmente como mestrado, tambm est vivendo a institucionalizao do doutorado. Tendo j sido defendido um grande nmero de dissertaes (38 at 1998), este programa foi escolhido no apenas pela sua importncia em nvel nacional e internacional, mas tambm por ter evoludo a partir de uma integrao com vrias parcelas da universidade, buscando assim um perfil basicamente interdisciplinar e oferecendo disciplinas em quase todas as unidades. Este curso foi recomendado em 1994 e teve seu credenciamento em 1998, funcionando como unidade autnoma em relao aos departamentos. Os cursos pesquisados foram escolhidos dentre aqueles que, alm de serem reconhecidos internacionalmente, continham, num primeiro exame, aspectos em sua formao que pareciam apresentar uma potencial complementao para a tica interdisciplinar. Ou seja, a seleo foi feita de modo a que cada programa escolhido contribusse com um ponto de vista peculiar discusso sobre o trabalho conjunto de vrias reas cientficas. Optei por programas credenciados de universidades pblicas que representem, ao meu ver, experincias marcantes na produo de pesquisa ambiental interdisciplinar. Considerei quatro programas um nmero suficiente no apenas qualitativamente, mas tambm quantitativamente, se considerarmos as universidades mais antigas e os programas que contam j com alguns anos de atividade.2

DA TEMTICA AMBIENTAL A INSERO DA TEMTICA AMBIENTAL NO MEIO ACADMICO: DCADAS DE 1970 E 1980
A interdisciplinaridade no meio universitrio ganhou nova perspectiva quando se iniciou o atual debate sobre a questo ambiental em todo o mundo, nas dcadas de 1960 e 1970. claro que antes disso sempre ocorreu algum grau de comunicao entre as disciplinas, mas parece haver concordncia geral no meio acadmico de que a problemtica scio-ambiental requer uma atitude inovadora de cooperao sistemtica entre diversas reas do conhecimento humano. Enquanto nos pases centrais, instituies de pesquisa de cunho ambiental vm se desenvolvendo h dcadas, no Brasil apenas recentemente basicamente nos ltimos 10 anos a questo tem mobilizado conjuntamente profissionais das mais diversas cincias: Biologia, Economia, Geografia, Engenharia, Antropologia etc.

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Na Inglaterra, por exemplo, segundo W. Leal Filho (2000: 1), do Departamento de Tecnologia Ambiental da Universidade Tcnica de Hamburgo, graus acadmicos em Cincias Ambientais (BSc in Environmental Sciences) so oferecidos desde a dcada de 1970. Conforme as suas observaes, em 1987 existiam na Inglaterra 15 universidades que ofereciam programas de graduao em Cincias Ambientais, chegando, hoje em dia, a mais de 100. Mesmo as instituies que optaram por no sediarem tais cursos na graduao, oferecem os mesmos nos nveis de mestrado (MSc e MPhil) ou doutorado (PhD e DPhil). Na Alemanha, onde o ensino universitrio orientado no sentido de se formarem tcnicos altamente qualificados em suas respectivas linhas de trabalho, os formandos se especializam em reas bem pontuais. Desta forma, ao invs de se formar um cientista ambiental, como fazem as universidades britnicas, com uma viso mais ou menos detalhada de diversos aspectos do meio ambiente, o graduando em meio ambiente alemo normalmente um profissional de uma rea tradicional que se especializa em determinada rea ambiental, como por exemplo, a qualidade do ar, emisses industriais ou direito ambiental. W. Leal Filho (2000: 2) aponta para alguns argumentos que justificam a criao de cursos de graduao em Cincias Ambientais: demandas de mercado, complexidade, evoluo tecnolgica, legislao, dinmica de ensino e globalizao, considerando que a formao destes profissionais uma tendncia internacional. Leal Filho (2000: 5) defende que a nfase no tema oferece universidade brasileira a chance de capitalizar oportunidades importantes, j que as vantagens so muitas e incluem: Suprimento de pessoal especializado escasso; Atendimento demanda por parte do mercado, especialmente a futura; Oferecimento de suporte tcnico a setores em expanso; Estabelecimento de linhas de cooperao interinstitucionais no pas e Colocao do pas frente a frente com pases industrializados que j se incentivos tcnicos, cientficos e financeiros que o setor ambiental Colocao do pas na posio de vanguarda na Amrica Latina, como em uma rea cuja importncia se revela crucial.

no exterior;

beneficiam de oferece e plo cientfico

Em seguida, exponho alguns antecedentes da insero ambiental nos pases latinos, antes de enveredar pelos programas de ps-graduao examinados. Seguindo recomendao elaborada na Reunio de Estocolmo em 1972, criou-se em 1975 o Programa Internacional de Educao Ambiental, sediado em Paris e sob conduo da ONU, atravs do Programa para o Meio Ambiente (PNUMA) e para a Educao, Cincia e Cultura (UNESCO). Em 1982, se iniciou o Programa Geral da Rede de Formao Ambiental para Amrica Latina e Caribe, apoiado pelo PNUMA e sediado no Mxico. Hoje, a Rede tem como objetivo principal a coordenao, a promoo e o apoio de atividades no mbito da educao, da capacitao e da formao ambientais na regio.

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Para isto, ela coordena e oferece assistncia para a realizao de cursos e o desenvolvimento de programas de formao, atividades de capacitao em nvel comunitrio e a promoo de polticas de desenvolvimento sustentvel (http://www.unesco.org). Objetivando realizar uma anlise crtica das bases epistemolgicas da interdisciplinaridade na formao e investigao ambientais e analisar as suas dificuldades prticas nos planos social, administrativo e psicolgico, o PNUMA organizou o II Seminrio Latino-Americano e Caribenho sobre Universidade e Meio Ambiente em 2000. Dentre as recomendaes propostas s universidades (UNESCO: 2001), destaco: Promover a incorporao do saber ambiental, consolidando espaos de investigao e formao, assim como nos diferentes institutos, centros e departamentos universitrios. Articulao com outras instituies. Desenvolver e aplicar metodologias interdisciplinares em projetos de pesquisa nas escalas local, nacional e regional, buscando divulgao e aplicao nas comunidades e nos setores sociais marginalizados. Definir mecanismos de participao para a internalizao dos conhecimentos pelas comunidades. Estabelecer mecanismos de comunicao e cooperao interuniversitria. No Brasil, por proposta do Conselho de Reitores das Universidades Brasileiras, posta em prtica pela Secretaria Especial do Meio Ambiente (SEMA: 1986), foi realizado em Braslia, no ano de 1986, o I Seminrio Nacional sobre Universidade e Meio Ambiente, o primeiro de uma importante srie de encontros sob esse ttulo. Reunindo representantes de 51 universidades, foi consensual o reconhecimento da ocorrncia de um aprofundamento da problemtica ambiental em todo o mundo e que a sua soluo exigiria uma abordagem interdisciplinar. A participao das universidades se exerceria principalmente com o desenvolvimento de uma conscincia crtica, sugerindo tambm estratgias adequadas ao planejamento, execuo e ao controle da poltica ambiental brasileira. Das recomendaes feitas neste encontro, apontouse para a necessidade do governo federal destinar recursos para formar um fundo de fomento s atividades de pesquisa, de criao de setores especficos nas agncias financiadoras3 e de incentivo aos projetos interdisciplinares e interuniversitrios. Nas recomendaes s instituies de ensino superior, indicou-se, dentre outras, a necessidade de se incentivar projetos integrados, realizar seminrios multi e interdisciplinares e criar unidades como centros ou ncleos com integrao de docentes, visando: a) ministrar aulas complementares e cursos de capacitao, b) promover debates e palestras, c) incentivar pesquisas de educao ambiental, d) garantir participao comunitria e acordos interinstitucionais, etc. Para as universidades, sugeriu-se, principalmente: avaliar os programas interdisciplinares existentes; catalisar

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a organizao e a implantao dos programas interdisciplinares e incorporar as experincias populares, conduzindo-as para dentro do saber cientfico. Podemos ver que, portanto, desde esse primeiro encontro, h uma latente preocupao quanto incluso social na questo ambiental, uma provvel conseqncia de uma aproximao entre os setores de ensino, pesquisa e extenso universitrias. No II Seminrio Nacional sobre Universidade e Meio Ambiente, realizado em Belm, em 1987, houve, segundo Antnio Carlos R. de Moraes (1990: 27), maior nfase na discusso das bases epistemolgicas da temtica, demonstrando assim uma preocupao mais terica que a do primeiro encontro. Do mesmo modo, surge com maior clareza a dimenso poltica, principalmente no que tange elaborao de relatrios de impacto ambiental pelas universidades. Neste sentido, o autor cita a ocorrncia de certa polmica entre um recorte pragmatista, que menosprezava o debate mais terico, e um tecnicista, que criticava um exagero na politizao do seminrio. No documento final do encontro, foi expressa a necessidade de se romper tal dicotomia, demonstrando a necessidade de se tratar da questo ambiental de modo equilibrado entre os pressupostos terico-metodolgicos e prticos. Nos anos seguintes, estes seminrios tiveram continuidade, sendo tambm replicados em encontros estaduais. Quando a Resoluo 001/1986 do CONAMA estabeleceu a exigncia dos Estudos de Impactos Ambientais para licenciamento de certas atividades produtivas e de construo de infraestrutura, este tema se tornou obrigatrio nos mais variados campos do conhecimento, mesmo que as universidades ficassem muitas vezes parte de tais estudos. Profissionais de Letras, Engenharia, Educao, Geografia, por exemplo, se encontraram em So Paulo no Primeiro Simpsio Sobre Meio Ambiente e Educao Universitria (SEMA: 1988). Houve muitas crticas e interpretaes quanto aos termos da dita resoluo, por ser genrica e pela falta de conhecimento exato sobre o assunto. De qualquer modo, a medida veio tentar mitigar as aes deletrias sobre os recursos naturais, nas reas de minerao, rodovias e distritos industriais, entre muitas outras. O que ficou evidente foi a falta de crena na capacidade de as universidades realizarem esses estudos. Houve consenso de que esses estudos deveriam ser realizados a partir de um trabalho em equipe, superando-se o jogo de personalidades e a liderana porventura assumida por alguma especialidade. Para tal, deveria se construir uma metodologia comum, a partir de um trabalho de reelaborao mental e tambm de humildade neste enfrentamento da questo, recm-iniciada no pas. Colocou-se, do mesmo modo, que formas especficas intradisciplinares deveriam ser construdas, procurando estabelecer correlaes no interior de cada faculdade ou departamento. Declarou-se ainda que o meio ambiente provocaria o resgate de um ideal perdido pela universidade no pas e no mundo devido fragmentao do conhecimento pela cincia moderna, e que a complexidade do fator ambiental na sua relao com o fator humano deveria ser tratada coletivamente. Por outro lado, discutiu-se que convivem, entranhados na cultura brasileira, o deslumbramento frente exuberncia de nossa natureza e a sua apropriao como fonte de renda e de lucro (paisagem x mercadoria). Em se tratando de educao, considerouse como ponto crucial pensarmos: como uma instituio to frgil quanto a escola

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teria o poder de se opor e de sustar uma poltica de transformao da natureza em mercadoria e lucro, na medida em que essa uma poltica aceita pela sociedade ocidental moderna (SEMA, 1988: 101). J no III Seminrio Nacional sobre Universidade e Meio Ambiente (IBAMA, 1988: 19), realizado em Cuiab, no ano de 1988, algumas consideraes resultantes foram: as crticas estrutura departamental, srio obstculo ao desenvolvimento da perspectiva interdisciplinar, e a dificuldade em se construir uma linguagem comum. Foi explicitado que a interdisciplinaridade no pode ser criada por decreto, valorizando-se ento modelos organizacionais flexveis, nos quais haja uma vivncia comum de pesquisa, aproximando os cientistas. Dentre as recomendaes, os participantes colocaram a necessidade de se estabelecerem formas de organizao interdisciplinar que pudessem servir de referncia para o pblico interno e externo. Em 1989, durante o II Simpsio Sobre Meio Ambiente e Educao Universitria (SEMA: 1989), realizado em So Paulo, houve uma mesa-redonda sobre a educao ambiental na ps-graduao. Neste momento, debateu-se, dentre outros tpicos, a impossibilidade de se excluir qualquer saber cientfico da problemtica ambiental, a plena justificao de se criarem programas em Cincias Ambientais e a preferncia por um curso interunidades, embora tenham sido apontadas as dificuldades de se montarem projetos integrados. Nesta mesa, discutiu-se a separao entre Cincias Ambientais e a Educao Ambiental, mas principalmente que ambas romperiam com diversas caractersticas da universidade, porquanto esta fragmentria e reducionista, voltada mais para o passado humano do que para seu futuro e ainda excessivamente transmissora do conhecimento ao invs de solucionadora de problemas. Ressaltou-se ainda a importncia do retorno do conhecimento em forma acessvel comunidade, como obrigao de prestar contas sociedade. Procurando considerar o perfil ideal do profissional a ser formado, distinguiu-se que ele deveria ter capacidade de reflexo sobre as diversas variveis fsicas, humanas e biolgicas e estar a par de valores e demandas de classes sociais e camadas sociais diferenciadas, tendo a oportunidade de participar de projetos integrados. Durante o IV Seminrio Nacional, em 1990, em Florianpolis, foram debatidas questes sobre a participao da universidade e da sociedade face poltica ambiental brasileira. Em seus textos bsicos, fazendo um apanhado geral dos encontros anteriores, o gegrafo Antonio Carlos de Moraes (1990: 35), apontou para trs posturas que dificultam o debate e a ao, mas que demonstram a diversidade e a complexidade da questo: o cientificismo acrtico da razo utilitria, o naturalismo generalista e o romantismo ingnuo. Ele indicou ainda as funes informativas, formativas e consultivas dos seminrios e reiterou a reivindicao da uma publicao que abarcasse os debates em torno da participao universitria sobre o meio ambiente. Quanto educao ambiental no ensino de ps-graduao, os onze grupos temticos do referido seminrio abordaram a necessidade de reviso de conceitos bsicos e, entre os participantes, houve a concordncia em torno da inerncia s Cincias Ambientais de uma epistemologia que confronte a concepo reducionista que promove uma viso parcelada do mundo, atentando para uma concepo mais sistmica e orgnica da existncia humana e planetria.

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Portanto, podemos ver que, h mais de 20 anos, a discusso sobre a interdisciplinaridade ambiental vem crescendo no meio acadmico. Estes encontros, dentre outros,4 foram fundamentais para a institucionalizao de cursos e programas com temas scio-ambientais, alguns fora dos moldes departamentais tradicionais de nossas universidades. Estes antecedentes demonstram as dificuldades, mas tambm o pleno potencial do trabalho de articulao disciplinar no meio universitrio, abrindo tambm a possibilidade de desenvolvimento de projetos entre o primeiro, segundo e terceiro setores da sociedade. Com o aumento do fomento governamental e das agncias de financiamento, foram criados centros, permitindo a experimentao de prticas multi e interdisciplinares. Inicialmente, parece que a interdisciplinaridade ambiental se fixa ao ensino, mas nos parece que a pesquisa na ps-graduao faz com que ela tambm se afirme como uma utilidade potencial nas aes de extenso universitria. Portanto, a preocupao com o retorno de informaes comunidade, com o respeito aos valores e s demandas de camadas sociais excludas e com a possibilidade de incorporao de experincias populares confluem para a integrao aos ideais utpicos acadmicos, contrrios perspectiva elitizante da torre de marfim (e de Babel) do fazer universitrio. Assim, parece-me que um objetivo da universidade no apenas avaliar o passado, mas contribuir para o planejamento do futuro. Do mesmo modo, a sua face transmissora deveria estar em conjunto com a perspectiva pragmtica, solucionadora de problemas. Portanto, uma dimenso poltica inevitvel no trabalho interdisciplinar, desenvolvendo o componente crtico junto diversidade de alunos que procuram tais programas scio-ambientais. A poltica ambiental brasileira precisa ser debatida em todos os nveis para que sejam contempladas as necessidades, como foi o caso da criao de setores especficos nas agncias financiadoras, facilitando o acesso aos recursos. Embora se confirme o conflito entre tendncias mais pragmticas e tecnicistas, ou mesmo posturas que obstaculizam o debate (cientificistas, naturalistas e romnticas), a criao de unidades centralizadoras do tema na universidade tem possibilitado a elaborao de uma vivncia, uma linguagem e at mesmo uma metodologia comum.5 A reelaborao mental permitida, e necessria, pelo trabalho em equipe esbarra em problemas pessoais de personalidades, mas confere uma real possibilidade de integrao entre aqueles que se abrem a novidades e concebem uma democracia epistemolgica. As crticas estrutura departamental permitem que surja uma integrao intradisciplinar e que se promovam modelos organizacionais flexveis, eficientes no interior da estrutura universitria.

ESTADO DA ARTE DAS AMBIENTAIS ESTADO DA ARTE DAS CINCIAS AMBIENTAIS NO BRASIL
Em dezembro de 1999, o Ministrio da Cincia e Tecnologia, atravs de seu Programa de Apoio ao Desenvolvimento da Cincia e da Tecnologia (PADCT), sub-programa Cincias Ambientais, realizou um workshop em So Jos dos Campos denominado A Interdisciplinaridade na Formulao e Desenvolvimento de Projetos em Cincia e Tecnologia. Durante dois dias, cerca de cem profissionais das mais

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diversas disciplinas (Engenharia Civil, Filosofia, Sociologia, Biologia, Economia etc), instituies (UFAL, UFSC, UNICAMP UFPA, UFRGS, UFF, etc) e procedncias , geogrficas refletiram sobre a temtica interdisciplinar em trs dimenses: a) marcos conceituais para o seu desenvolvimento, b) prticas em grupos consolidados e c) importncia e resultados para a sociedade. Percebendo a interdisciplinaridade como provvel soluo para boa parte dos problemas scio-ambientais do novo milnio, o encontro teve tambm o propsito de contribuir para o avano de se operar uma cincia e uma tecnologia que sejam cada vez mais apropriveis pelo corpo social (PHILLIPI Jr. et al, 2000). Isto corrobora a necessidade de o campo acadmico incorporar o social e a conseqente e urgente ao de divulgao, jornalismo, enfim, de alfabetizao e popularizao cientfica da sociedade em geral. Vemos, assim, que os projetos, macro ou no, passam a ser desenvolvidos junto populao mesmo que os resultados cientficos oriundos da pesquisa interdisciplinar nem sempre contemplem aplicaes imediatas. Projetos scioambientais necessitam de longos prazos para a promoo real e eficiente de seus objetivos. Do mesmo modo que nas dcadas precedentes, nos anos 1990 vimos se firmar a temtica, o ensino e a pesquisa interdisciplinares e a conformao de grupos acadmicos engajados na construo das Cincias Ambientais, embora ainda se debatam a sua teoria e a sua metodologia especficas.6 Vemos portanto o desenvolvimento gradual de uma rea do conhecimento que, embora rena diversas outras, busca tomar corpo prprio. Neste sentido, nota-se grande influncia de novas publicaes sobre o tema (alm desta revista Ambiente & Sociedade (NEPAM UNICAMP), a Debates Scio Ambientais (CEDEC SP) e os Cadernos Desenvolvimento e Meio Ambiente (MAD UFPR). Alm disso, foi criada uma entidade civil de fomento e divulgao de trabalhos scio-ambientais interdisciplinares: a Associao Nacional de Ps-Graduao e Pesquisa em Ambiente e Sociedade ANPPAS. Criada em 2000, realizou seu primeiro grande encontro em Indaiatuba SP em 2002, reunindo muitos dos pesquisadores pioneiros (ANPPAS, 2002). J. A. Drummond & L. R. Barros (2001), no texto O ensino de temas scio-ambientais nas universidades brasileiras: uma amostra comentada de programas de disciplinas, estudam doze programas de disciplinas de professores universitrios em atividade no pas, buscando apontar as experincias e as snteses de cientistas sociais frente a temas to recentes. Este estudo sobre o estado da arte da Cincia Ambiental no pas faz comparaes bastante teis sobre a insero desta questo no meio universitrio. Os autores sugerem que houve diferentes trajetrias de cientistas individuais at a Cincia Ambiental, embora apontem uma mobilizao relativamente fraca de pesquisadores das reas sociais neste campo. Dos livros mais adotados nos doze programas, poucos so de autores nacionais (embora os autores reconheam ser merecida a ateno ao contexto internacional, devido dimenso global do assunto) e so escassos os textos de Cincias Naturais (pioneiros e criadores dos estudos da chamada questo ambiental) ou Fsicas. Registram ainda uma aguda disperso de tpicos (desenvolvimento sustentvel foi o principal, dentre 61) e o escasso uso de artigos de revistas cientficas. Os autores criticam a presena rarefeita, entre os tpicos

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estudados, dos temas relaes entre sociedade (ou cultura) e natureza e metodologia, lembrando que esta tambm tradicionalmente fraca no ensino de Cincias Sociais. Quanto ao aspecto pedaggico, mencionam que vrios professores recorrem a excurses de campo e as consideram fundamentais para tornar os alunos mais sensveis s invariantes naturais. Os autores concluem o seguinte:
Sabemos que o sistema departamental consagra um disciplinarismo refratrio s experincias de trabalho conjunto at mesmo por profissionais do mesmo departamento e que as dificuldades aumentam geometricamente nos casos de profissionais com formaes e inseres departamentais distintas. Assim, o trabalho conjunto em sala de aula saudvel indicador de trabalho interdisciplinar. Quase todos os principais programas de cincias ambientais brasileiros de que temos conhecimento adotaram formatos de centros, ncleos ou programas, ou seja, so vinculados a uma instncia mais alta do que um nico departamento, o que essencial para qualquer ambio de interdisciplinaridade. Resta saber se eles tm sido capazes de neutralizar os efeitos inerentemente anti-interdisciplinares do sistema departamental e de estimular cooperaes frutferas em sala de aula, pesquisa e extenso entre profissionais de reas distintas (p. 267).

COMPARTIMENTALIZAO CIENTFICA ARTIMENT COMPARTIMENTALIZAO CIENTFICA E A DEPAR AMENTALIZAO ART DEPARTAMENTALIZAO UNIVERSITRIA
Nesta seo, apresento parte dos resultados da minha pesquisa original. As entrevistas citadas (com professores e alunos) foram conduzidas pessoalmente durante o segundo semestre de 2000. Foram balizadas por um questionrio contendo doze perguntas sobre: trajetria profissional; detalhes sobre criao do programa; problemas quanto ao credenciamento, dupla funo, carga horria e quanto s instituies de financiamento e fomento; departamentalizao e compartimentalizao; distino entre curso central x questo difusa; articulao entre cincias naturais e humanas; relativizao da disciplinaridade, reducionismo e tecnicismo; dicotomia entre uma tendncia positivista, objetiva e quantitativa versus outra mais relativista, subjetiva e qualitativa; noes de vida, natureza e de natureza humana; mudana paradigmtica (concepo mecnico-reducionista versus sistmico-complexa); complexidade, abordagem sistmica e transdisciplinaridade; e desenvolvimento sustentvel. Assim, obtive de cada programa relatos de quatro professores (sendo um coordenador) e mais trs alunos escolhidos de acordo com a sua disponibilidade e buscando uma maior diversidade de formaes de graduao. Ao todo, foram entrevistados (a maioria em seus respectivos locais de trabalho) quatro coordenadores, doze professores e doze alunos, somando vinte e oito pesquisadores (dezessete homens e onze mulheres).7 Gravados em fitas cassete e transcritos, os relatos foram ento analisados. Vou focalizar a questo da compartimentalizao e departamentalizao das Cincias Humanas, Exatas e Biolgicas como fator dificultador da ps-graduao

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na rea do meio ambiente. Nas sub-sees abaixo, reuni as respostas em cinco principais aspectos apontados, compondo as consideraes mais relevantes ao tema: 1) dificuldades surgidas, 2) complexidade inerente da questo scio-ambiental, 3) diferentes caminhos que podem ser construdos para chegar interdisciplinaridade, 4) necessidade de um espao prprio para o desenvolvimento da interdisciplinaridade e 5) a ligao da interdisciplinaridade com o trabalho de participao (interna) e extenso universitria. Deste modo, pode-se perceber que, apesar dos inmeros contratempos encontrados no percurso da construo do campo interdisciplinar scio-ambiental, h na comunidade acadmica entrevistada, em geral, um sentimento ao mesmo tempo utpico e de compromisso quanto s mudanas possveis e as j alcanadas, valorizando os resultados j obtidos e conferindo certo otimismo perante as transformaes no apenas acadmicas, mas tambm polticas, econmicas e culturais da sociedade quanto questo ambiental. Dificuldades As universidades brasileiras tm ainda um molde antigo de aglomerado de escolas profissionais e de difcil unio. A principal dificuldade esta estrutura em pores relativamente independentes, levando as mais antigas a terem grande resistncia ao trabalho interdisciplinar. H tentativas de adequao disciplinar, mas no ocorrem com facilidade, pois cada um tem lngua e filosofia prprias, falhas provocadas tambm pelo excesso de burocracia. Os departamentos e as unidades no se articulam, acabando por atrapalhar tambm os programas tradicionais. A interdisciplinaridade j usada em inmeras vertentes, como a Histria, a Geografia, a Agronomia e o Urbanismo, por exemplo, por sua abordagem necessariamente mltipla. Mas algumas cincias mais positivistas, como a Economia, que trabalha com a matematizao de dados, so criticadas pelos entrevistados por no conseguirem ser preventivas, j que no h determinabilidade nos fenmenos. Por outro lado, a Ecologia percebida como uma cincia que busca interaes, como uma etapa fundamental no desenvolvimento cientfico para a constituio da interdisciplinaridade ambiental. O movimento interno da universidade parece ter espelhado a evoluo mundial do ambientalismo as Cincias Naturais mais receptivas inicialmente, e as Cincias Sociais somente depois embora aquelas sejam tambm criticadas pela tendncia ao quantitativo. As questes de poder so apontadas como outra grande dificuldade, j que a briga por espaos totalmente contrria proposta interdisciplinar. Foi dito tambm que a compartimentalizao reflete o individualismo da sociedade, dentro da lgica da competio, enquanto neste tipo de trabalho h necessidade de um voluntarismo inicial, uma vez que no se tem abertura para atuar em setores nodisciplinarizados. O discurso existe, mas ainda no funciona e, quando h dilogo, apenas pontual. A escola, segundo os relatos, no deve ser corporativista a ponto de evitar este tipo de iniciativa, mas voltar-se para fora. Nesse afrouxamento dos laos, importante que ainda haja preocupao em manter a integridade do corpo docente: h um delicado equilbrio dinmico entre trabalho interno e externo.

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No houve concordncia quanto necessidade de a interdisciplinaridade romper com a departamentalizao, pois os departamentos tambm organizam os espaos e as funes necessrias ao funcionamento do corpo acadmico, embora haja crticas. Ou seja, defende-se um uso correto da disciplina, tentando uma viso mais macro e entendendo a complexidade e a interdependncia dos fenmenos scio-ambientais. Isto dependeria da abertura da unidade acadmica para professores colaboradores externos. Mas h um salto enorme entre teoria e prtica e percebeu-se que no havia meio de cada unidade abrir mo de seu ponto de vista. Esta aproximao apenas parcial pode levar a uma mera multidisciplinaridade, e as chances reais de articulao interdepartamental devem ser, ento, concebidas. Portanto, nos programas de psgraduao de Cincias Ambientais opta-se, em geral, por uma estrutura independente. Segue trecho de um depoimento pertinente a esta questo:
Tivemos muitos problemas. Como idia acho [o projeto interdisciplinar] muito interessante. O processo de execuo extremamente complicado, pr vrias pessoas com objetivos, ideais, totalmente distintos que no se enquadram num afunilamento de uma idia. Em princpio, deveriam ter uma viso comum. Cada um poderia responder sua parte, s que na hora de alinhar, de juntar e efetivamente sair uma resposta daquilo, que surgia o grande problema, a dificuldade. No era nem um linguajar utilizado nem a metodologia que se empregava, eram efetivamente os objetivos. No saiu um trabalho a contento, poderia ter sido muito melhor (UFMGAlunB).

Percebemos portanto, inmeras dificuldades que obrigam os pesquisadores a ter uma forte determinao frente s iniciativas de alterao organizacional da universidade. Isto faz com que os departamentos, assim como os prprios pesquisadores, sejam convocados para um papel de importncia na articulao terica e prtica de suas atividades acadmicas. No entanto, veremos como isso no simples, j que a questo scio-ambiental traz inmeros obstculos epistemolgicos. Complexidade A disciplinaridade tem uma base histrica profunda e mundial. H pouco tempo, os especialistas ainda tinham uma formao de cincia humanista, reunindo vrios interesses e permitindo que professores e alunos tivessem desenvoltura em outras reas. A cincia era abrangente, integrada. Segundo os entrevistados, possvel reconstituir esta capacidade de interligar fenmenos. O desenvolvimento cientfico no perfaz um caminho linear, uma vez que o seu avano, s vezes, depende de recuos. Assim, h crticas sobre a falta de estudos em Filosofia, desde a graduao. Isto um ponto crucial e se percebe que a interdisciplinaridade ambiental corrobora o desenvolvimento do conhecimento cientfico e aponta para um questionamento sobre a histria das cincias, a epistemologia e os aspectos filosficos do saber acadmico. A complexidade dos fenmenos vitais, pessoais, sociais e naturais demonstra o grau de exigncia da interdisciplinaridade em todos os nveis educacionais, sendo o

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saber articulado, ao meu ver, um importante acrscimo ao desenvolvimento profissional e cientfico. Do mesmo modo, com a complexificao da sociedade, cada vez mais intercomunicvel e globalizada, h uma mudana de vises; as relaes passam a ser mais abrangentes e as conexes entre fatores, antes desprezados, tornam-se mais visveis. Muitos alunos dos programas estudados se preocupam com a questo do dilogo com a tica, correspondendo a um posicionamento inovador, embora o mesmo no ocorra claramente com a totalidade de professores, que muitas vezes do maior nfase aos aspectos tcnicos.
Para os gregos nenhum enunciado cientfico ou de qualquer outro tipo era legtimo seno a partir de pressupostos ticos. Ento a tica, a economia para Aristteles era um captulo da tica. Era subordinada a pressupostos ticos, ao bem comum.... Outro problema a fragmentao da tica contempornea. Que esta tica mais geral deixada de lado e a cada profisso tem a sua tica. Isso um equvoco. Porque o que fora o indivduo ou o que exige do indivduo um comportamento tico uma idia do mundo, da sociedade, da histria. Quer dizer, uma idia de universalidade do bem. O bem como algo que ns estamos condenados a praticar (UFMGProfA).

Assim, apesar da tendncia positivista da especializao radical das dcadas passadas, parece que estamos envolvidos em mudanas. E estas parecem confirmar a construo de uma teoria da complexidade e de um novo paradigma. Este, embora possa ser dito como inovador, guarda elementos tradicionais, pois resgata idias integradoras e articuladoras de pensadores clssicos, tais como aqueles relatados por um entrevistado:
...Stuart Mill descreveu uma coisa assim: Ningum ser um bom economista sendo s economista. Eu acho que isto vale para os bilogos, no ? Eu diria que existe uma outra linha de desenvolvimento que foi meio soterrada [por esse paradigma dito dominante]. E nessa segunda linha que vamos encontrar os elementos da complexidade, da totalidade, dos sistemas mais abertos. Voc est falando de retorno? Exatamente. Do retorno. Se voc pensa, por exemplo, num autor como Vico [com a idia de] curso e recurso. Que a histria sempre um movimento de idas e vindas; que o mundo est em processo, uma idia pr-dialtica. Que Hegel e Marx vo valorizar... Pascal com a idia de aposta, que todo processo de conhecimento tambm um processo de envolvimento, apaixonamento... Pegar a idia do Goethe de afinidades eletivas que pressupe a idia da simpatia. Voc pega o Espinosa. Enfim, Montaigne, Maquiavel.... Voc tem uma outra tradio que pode ser invocada para restabelecer esta... No campo da Psicologia, a descoberta do inconsciente por Freud; uma abertura para incorporar ao discurso aquilo que voc no tem controle.... E a, a abertura para outras possibilidades de interpretao. E acho que a questo ambiental na verdade, simplesmente, mais uma dessas fraturas do corpo, meio que duro, do paradigma cartesiano. Outro exemplo Darwin, que montou

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sua teoria a partir de um economista chamado Malthus. No estou nem discutindo a qualidade das teorias... Eu quero dizer que os cientistas dialogavam muito mais, liam-se reciprocamente, ento tem uma tradio que pode ser resgatada. Isso a gente tem que ter como ponto de partida, porque seno fica parecendo que voc est inventando a plvora e no est. Existem elementos que voc pode trabalhar.... Se voc achar que existe de fato uma tradio ou fragmentos de tradies que voc pode recompor, a a coisa muda de figura (UFMGProfA).

Assim, podemos ver que, de acordo com entrevistados, a questo da complexidade, inerente ao tema scio-ambiental, aponta para a necessria confluncia de pontos de vista distintos, oriundos das diversas disciplinas contribuintes. Deste modo, podemos confirmar que a interdisciplinaridade em programas de ps-graduao em Cincias Ambientais carece, possibilita e tende a discusses de cunho epistemolgico e filosfico, visando a uma melhor interpretao da plena articulao entre disciplinas e a um entendimento desta volta aos clssicos. Caminhos O trabalho em equipe descrito como efetivamente necessrio, provocando, apesar da rdua tarefa inicial, um avano na qualidade pelo trabalho conjunto, para complementar as suas funes, numa possvel situao de igualdade. Em muitos casos, h o apoio formal das reitorias, mas isto nem sempre termina com o voluntarismo. Em outros, se tentou fazer aproximao entre professores a partir de seminrios para estimular a formao de projetos maiores. Por essncia, h dificuldades, mas parte do corpo acadmico entrevistado v como primordial o resgate da unidade cientfica, vendo o conhecimento humano como um nico - embora complexo feixe de saberes. A interdisciplinaridade, interagindo com uma especializao reducionista, pode ser uma alternativa para a crise universitria, porm h necessidade de um dilogo para se atingir tal ideal, ou seja, que todas as partes do sistema saibam tratar as diferenas. Por um lado, necessrio aprofundar a especializao e, portanto, chegar compartimentalizao, fragmentando as cincias. Mas, por outro, ocorre uma aproximao entre elas a partir da percepo da complexidade dos fenmenos. A troca essencial, j que o trato de fenmenos humanos e naturais (se percebida uma distino) exige um olhar mltiplo, buscando novas perspectivas, agregando outros conhecimentos, embora a especificidade do objeto de estudo se mantenha. Assim, a fragmentao tradicional parece estar tendendo inicialmente a uma multidisciplinaridade, mais adequada atual compartimentalizao e longe de uma postura mais radical da transdisciplinaridade. Parece, ento, que se delinea uma hierarquizao de patamares entre nveis de aproximao disciplinar: Disciplinaridade Multidisciplinaridade Interdisciplinaridade Transdisciplinaridade.8
V
A interdisciplinaridade me pareceu um caminho promissor para me dar esses mtodos e esse conhecimento para fazer isso de uma forma sria, no emprica, como s vezes se faz. E posso te dizer que consegui essas

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ferramentas. Seguramente estou saindo com uma formao muito mais slida e me permitindo atuar na realidade... (UFPRAlunA).

Deste modo, podemos perceber que os caminhos so diversos, mas que, basicamente, requerem uma postura de humildade e de abertura ao dilogo, promovendo reciprocidades entre docentes e entre unidades universitrias. A institucionalizao da interdisciplinaridade ambiental no meio cientfico acaba por esbarrar na setorizao acadmica. Neste sentido, um local de troca se faz necessrio, visando criar um ambiente com maiores possibilidades de integrao e criatividade. Necessidade de Espao Espaos interdisciplinares (ncleo, centro, associao, instituto), que possibilitem integrar as diferentes tendncias de trabalho conjunto, so apontados pelos entrevistados como instncias em que se pode discutir pontos de confluncia. Conseguese portanto uma sede prpria que rena aqueles que no trabalham apenas em uma rea especfica, mas que vem um contexto mais amplo, numa convivncia direta e incentivada. Assim, permite-se dar chance e valor a tecnicistas e engenheiros preocupados com a natureza e a sobrevivncia humana, a cientistas naturais envolvidos com o trabalho em comunidades e buscando tecnologias alternativas, a cientistas sociais respondendo aos impactos da cincia moderna e contribuindo para a sustentabilidade das culturas e dos ecossistemas, entre outros exemplos citados pelos entrevistados. Segundo os relatos, importante haver, portanto, no apenas programas interdisciplinares, mas profissionais e alunos interdisciplinares que possam usufruir os locais de socializao e trocas. Os professores trazem as suas respectivas competncias e contribuem para uma viso macro dos problemas. Os impedimentos atuais parecem ser, muitas vezes, mais objetivos e institucionais que estruturais.
Ento, finalmente a gente conseguiu uma base fsica que esta casa... Foi h um ano. Primeiro, estvamos no Politcnico, depois mudamos para a Reitoria. medida que iam solicitando os espaos, ns amos mudando. Este um problema interno, o outro o recurso para pesquisa... (UFPRProfA).

Com esta citao, podemos ver o quanto um espao de apoio e de ao necessrio para a plena atividade interdisciplinar, uma vez que ele formaliza a institucionalizao da articulao entre reas e passa a abrigar aqueles que buscam expandir as suas fronteiras profissionais. Ele fornece base ou estrutura institucional para lidar com problemas que requerem grande montante de recursos fsicos e humanos, promovendo a troca de mtodos, instrumentos, tcnicas e paradigmas, alm de aumentar a visibilidade social da universidade.

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Participao e Extenso A funo de extenso universitria, junto com as atividades de ensino e pesquisa, tem papel fundamental na busca de participao e democratizao do conhecimento, a partir e atravs de pesquisas interdisciplinares. Embora no tenha sido consensualmente colocada pelos entrevistados, e no tenha sido abordada no questionrio, a extenso universitria apontada como sada para o isolamento de programas de ps-graduao no meio acadmico. Segundo os depoimentos, a extenso acontece porque orientadores e alunos tm desenvolvido esse trabalho. Alm disto, os cursos de extenso dependem muito da conjugao das pessoas envolvidas, sendo necessrio haver uma harmonia de propsitos e um fcil relacionamento, na medida em que muitas vezes um trabalho quase voluntrio. Uma cincia fechada nela mesma, segundo os entrevistados, no mais se sustenta, pois no resolve as questes sociais, fruto da falta de vnculo entre os estudos e a sociedade. A estrutura universitria rgida e tradicional deforma uma tendncia natural do aluno de perceber o seu ambiente com uma viso mltipla. Houve, portanto, exemplos, dentre os programas pesquisados, de uma mudana de postura, at mesmo filosfica, que tende a alterar a prtica acadmica e provocar aberturas de fronteiras. Estas inovaes corroboram para romper obstculos no apenas entre as ilhas disciplinares do arquiplago universitrio, mas tambm dos muros que isolam a academia do meio ambiente que a cerca, prximo ou no. Os limites no so destrudos, mas so percebidos os interstcios existentes que, de certo modo, compem a essncia de uma instituio milenar como a universidade.
Estamos numa fase de discusso sobre a possibilidade de criao do instituto de meio ambiente. A com um nmero mnimo de vagas, com uma estrutura mais ampla, com a possibilidade de criar unidades de pesquisa e extenso (UFPRProfA). Meu projeto trabalha com Educao Ambiental, mas no exatamente um projeto de Educao, nem de Sociologia e muito menos de agricultura, de extenso; vai alm de todos esses. Ele um projeto de Cincia Ambiental, de sociedade e meio ambiente... Esses cursos, se firmando, vo trazer respostas. Muito provavelmente eles vo trazer muitas categorias novas que vo permitir isso (USPAlunC). A funo acadmica ensino, pesquisa e extenso. E no fundo, o que se considera por absurdo dupla funo? Mas, se a funo ensino, pesquisa e extenso, porque no pensar em extenso dentro da prpria universidade a partir do prprio departamento e para outros departamentos. No interior da universidade sempre dificultado. (UFRJProfC).

Ao nosso ver, a funo da extenso universitria e do retorno de resultados de pesquisa sociedade, alm de ser feita na forma de ensino e pesquisa (ao), cumprida tambm atravs de aes pontuais, em que ocorre a contribuio para

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resoluo de problemas especficos na comunidade. As iniciativas interdisciplinares na ps-graduao brasileira se mostram um promissor campo de ao junto a associaes organizadas da sociedade civil tanto no setor empresarial quanto no chamado terceiro setor. Os resultados das entrevistas nem sempre percorreram este caminho, talvez por haver ainda inmeros problemas quanto sua institucionalizao. De qualquer modo, concebemos que as Cincias Ambientais, por seu carter articulador intra e interinstitucional, apresentam a capacidade de se engajar em um processo de extenso universitria altamente promissor.

PROCESSO DE INSTITUCIONALIZAO
As respostas dos professores e alunos sobre a conformao dos programas foram obtidas a partir de perguntas a respeito da sua participao no processo de institucionalizao acadmica. As respostas demonstraram perspectivas distintas, indicando posies em trs principais vertentes. Dividimos portanto os relatos em crticas, elogios e sugestes esboados a respeito do apreendido durante cada experincia que consideramos relevantes por colocarem as opinies dos participantes sobre o desenvolvimento das Cincias Ambientais no pas. Como tal construo um processo recente, parece-nos compreensvel o elevado nmero de crticas, uma vez que esta institucionalizao causa polmicas devido estrutura departamental de cada universidade. Isto faz com que muitas vezes o processo tenha que passar por tentativas e erros, levando necessidade, pelo grupo proponente, da superao de obstculos iniciais para uma progressiva estabilidade acadmica. Por outro lado, o otimismo indica um potencial mpar para alavancar processos de integrao e ao intra e extra universitria com a conformao, o desenvolvimento e a expanso de novos nichos profissionais. Crticas A construo da interdisciplinaridade no meio universitrio se revela problemtica. Sendo uma abordagem recente do conhecimento humano e resultado de inter-relaes entre disciplinas, a construo da chamada interdisciplinaridade ambiental tem provocado inmeros debates, conflitos e resistncias, uma vez que a comunidade acadmica no tem costume de trabalhar em conjunto. Muitos relatos demonstraram que a prtica ainda no foi verdadeiramente incorporada, tornando-se mera retrica, propaganda enganosa. Mesmo assim, ela permanece como meta que se coloca a posteriori, por no haver ainda mtodos claros para execut-la. Algumas crticas se detiveram ao problema de os professores no terem uma devida formao interdisciplinar e estarem aprendendo a serem menos especficos em sua rea de origem e a conseguirem um trnsito maior pelas demais. Ao mesmo tempo, parece haver consenso de que o corpo docente tem conseguido, at certo

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ponto, concatenar tais atribuies aps uma fase inicial de aprendizado, transcendendo perspectiva meramente tecnicista, como indicado. Uma das principais crticas foi quanto ao problema de trabalho em equipe, no apenas pela organizao de muitas pessoas, mas pelas complexas relaes (psquicas e emocionais) interindividuais. Sobressaram nos depoimentos inveja e desavenas, competies e lutas pelo poder, normais at certo ponto em qualquer aproximao entre pessoas que no tm costume de trabalho coletivo. Apesar das dificuldades iniciais, h uma tendncia a pacificarem os nimos e amainar o jogo das vaidades, permitindo que a humildade e a abertura para o dilogo sejam incorporadas ao fazer cientfico cotidiano. Por outro lado, houve demonstrao de que a poltica de avaliao docente do SESU/MEC atravs da GED (Gratificao de Estmulo Docncia) tende a dificultar as parcerias e o trabalho interdisciplinar, promovendo disputas internas pela atribuio de pontos nos departamentos. Houve tambm o problema de um nmero grande de docentes demonstrar interesse pelo curso, o que dificultou a relao com a CAPES. A estrutura universitria departamentalizada traz, em princpio, dificuldades para a prtica concreta da interdisciplinaridade. Problemas quanto institucionalizao da equipe proponente e a sua disposio fsica foram descritos pelos entrevistados, assim como as dificuldades iniciais do professorado, necessitando de engajamento voluntrio para que fossem descortinadas as possibilidades da promoo dos programas. Houve crticas correspondentes a dificuldades reais, a respeito da linguagem e de mtodos, encontradas durante as experincias levantadas. As relaes entre as diferentes reas do conhecimento parecem refletir a tendncia mundial de expanso da questo ambiental a partir das Cincias Biolgicas e, depois, para as demais. Este resultado se confirmou, embora tenha sido apontado tambm o sentido oposto:
Algumas reas so mais fceis que outras: na rea biolgica mais difcil, pois fica circunscrito a um aspecto de um problema. O cientista social, arquiteto, engenheiro j trabalham, de algum modo, a interface (USPProfC).

Quanto ao credenciamento, foram mencionados os problemas a ele inerentes, em virtude de sua parcialidade, lentido, incompreenso enfim, pela falta de consenso sobre o que realmente a interdisciplinaridade e sobre como praticla. A captao de recursos para programas interdisciplinares se mostrou tambm bastante difcil inicialmente, pois dependia da avaliao da CAPES. De qualquer modo, com o tempo e as diferentes experincias, as iniciativas foram se consolidando e se institucionalizando, embora ainda existam dificuldades oramentrias. Houve expresses de insatisfao quanto ao trabalho voluntrio nos programas, sem formalizao do vnculo. Por outro lado, muitos professores conseguem, aps o perodo de adaptao inicial, conciliar as atividades nos programas interdisciplinares com o seu instituto de origem. O grau de comprometimento varia, pois muitos professores no esto liberados de sua unidade e acabam tendo dupla funo:

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Nenhuma pessoa est liberada da sua unidade. Tenho que resolver os assuntos e documentaes da ps-graduao, passar por comisses e ainda [trabalhar] aqui no departamento. Nada disto foi liberado. O fato de ser presidente passa quase em brancas nuvens. Ou seja, no h um apego, interesse... Voc acaba tendo dupla funo. Quase uma clandestinidade. Nada de retorno salarial e se trabalha o dobro. Todos os professores esto neste esquema. Se juntou quem tinha mais habilidade, disponibilidade. Voc tem mais atividade, dupla atividade, pois no tem diminuio na sua carga de trabalho departamental. Acaba por ser um trabalho voluntarista (USPProfA). Duplo vnculo o que fao aqui; isso no um problema. Se for uma questo bem gerenciada, bem trabalhada, porque tem departamentos que no gostam disso. Mas se o departamento entender o ncleo como vantagem para ele; uma parte do que for arrecadado vai para ele, que se beneficia desse tipo de proposta, pois vai ganhar pontos na avaliao da CAPES (UFRJProfB).

Vimos ento que as crticas so inmeras e que se apiam nas diversas experincias. A dificuldade quanto aos recursos financeiros foi consenso e os depoimentos pareceram demonstrar uma imprevisibilidade, dificultando o vnculo empregatcio formal. Alm disto, a estrutura universitria tende a no colaborar com a prtica, trazendo barreiras institucionalizao. Mesmo assim, o professorado passou a ter formao interdisciplinar quando permitiu uma troca aberta e conseguiu desenvolver um esprito de equipe, superando dificuldades individuais e almejando linguagens e mtodos comuns. A interdisciplinaridade no meio universitrio, resultado de relaes entre reas geralmente desconexas, tem provocado a busca pelo trabalho integrado, compartilhado entre seus praticantes. Enquanto a multi- ou a pluridisciplinaridade permanecem no contato inicial e superficial, a interdisciplinaridade resultado de algo mais transformador. Elogios Segundo os relatos, o aspecto inovador da iniciativa interdisciplinar evidente, uma vez que esses programas de ps-graduao tm em mdia menos de dez anos de funcionamento. A idealizao de um trabalho de pesquisa coletivo, cooperativo, participante, parece ser bem vinda no meio acadmico e no parece concorrer com o trabalho no nvel individual. Para que ocorra a interdisciplinaridade deve existir, de acordo com os depoimentos, o respeito ao outro e uma comunicao permanente, com a aproximao entre os participantes fsica, intelectual e psicologicamente. Para tanto, o papel do coordenador preponderante, equilibrando as diferenas de habilidades, prticas e valores no grupo, concatenando interesses.9 A seguir, reuni trechos de vrias entrevistas que indicam alguns dos pontos louvveis apontados.
Processo novo de construo de conhecimento. rea em construo. Idia interessante. Perfeito. Muito potencial. Caminho promissor,

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formao mais slida, mais competente para ensinar. Origem a partir de pessoa com viso estratgica. Respeito diversidade. Aprendizagem e tambm ensino, relao aluno-professor, abertura. Importncia das relaes pessoais, amizades e sensibilidade poltica, coincidncia ideolgica crtica.

Com esta demonstrao das vantagens alcanadas, podemos presumir que, apesar dos contratempos encontrados inicialmente pelo grupo responsvel, a perspectiva de atuao se mantm otimista, demonstrando no apenas a consolidao dos esforos, mas tambm a permanncia e o aumento de incentivos. As respostas da ltima pergunta do questionrio confirmam esta convico de consolidao do fazer interdisciplinar, por causa do nmero de posies otimistas em relao execuo da tese proposta, mesmo havendo ressalvas perante os obstculos epistemolgicos de cada rea em ao e os contratempos subjetivos de cada grupo e indivduo participante. Sugestes A principal sugesto apontada pelos entrevistados foi a necessidade de se criar instncias que possibilitem adequar o trabalho interdisciplinar a partir dos departamentos contribuintes. Institutos, ncleos ou associaes precisariam receber apoio das reitorias e dos rgos de fomento. Apontou-se ainda a presena de alunos das mais variadas formaes como uma fora impulsionadora da interdisciplinaridade, fazendo com que ela atinja tambm a prtica acadmica e no somente a teoria e o discurso. Outra sugesto foi a possibilidade de disciplinas dos programas interdisciplinares serem oferecidas nos institutos de origem, nos quais se faria o reconhecimento da carga horria e assim o professor no careceria de vnculo noremunerado. De qualquer modo, identificar-se com este tipo de trabalho e estar disponvel para se integrar a atividades permanentes foram aspectos tambm assinalados e parecem refletir a necessidade de um trabalho coletivo freqente, juntando profissionais que realmente tenham uma tendncia ao trabalho integrado entre reas e sub-reas acadmicas. Quanto ao campo de estudo, a partir da observao da experincia da UFMG, sugeriu-se um trabalho piloto mais local que regional, para que os problemas a serem resolvidos sejam mais facilmente levantados e mais eficazmente sanados. Segundo os depoimentos, em programas sem tradio, inovadores, em construo, como os interdisciplinares, as questes so resolvidas na medida em que surgem e os envolvidos devem estar prontos para se debruar sobre elas. Assim, os entrevistados observaram que a elaborao e a organizao de programas como estes dependem muito da iniciativa e da boa inteno e vontade de cada um. Ou seja, dependem de quem se prontifique a colaborar, se possvel, na resoluo coletiva dos problemas apresentados. Requer, portanto, autodidatismo tanto docente quanto discente, permitindo que sejam feitas sugestes e crticas o dilogo como condio sine qua non. A irreverncia e um modo de ser utpico foram tambm mencionados, refletindo a negao da idia de estrutura concreta, slida e imutvel da universidade.

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O grupo (ou time) deve ter impulso para promover novidades e romper a tendncia inrcia, equilibrando egos e poderes. Quanto relao com a sociedade, os entrevistados indicaram que entre a cincia e a interveno, isto , a aplicao prtica, surgiu a dificuldade de se atingir um equilbrio no trip ensino-pesquisa-extenso. Embora eu no queira discutir a distino entre pesquisa pura e aplicada, ambas declaradamente necessrias, vemos que estes programas podem contribuir em muito para a parcela extensionista das funes acadmicas.

CONSIDERAES FINAIS
A emergncia da questo ambiental em todo o planeta uma problemtica de profundo impacto nos mais diversos patamares da vida humana. Embora seja apontada por alguns como modismo, parece-me que est ocorrendo uma real transformao na relao com o ambiente e na prpria percepo da sociedade humana, um processo em permanente gnese. O desequilbrio inserido no ambiente planetrio com o advento da Revoluo Industrial provocou infindveis alteraes na perspectiva das sociedades, no apenas perante a natureza que nos envolve e engendra, mas perante a nossa prpria psique. Os diversos saberes que contribuem para o arcabouo do conhecimento humano cientfico, filosfico, potico, arquetpico parecem sofrer mudanas radicais, conferindo uma necessria completude entre os diferentes modos de se perceber o mundo que nos cerca. H, portanto, uma busca por desatar o embate produo-proteo, a chamada questo scio-ambiental, colaborando para a expanso de um olhar ego- e antropocntrico ao geo- e biocntrico (um processo de dilatao e no substituio). Assim, esta pesquisa procura inserir-se nesta transformao, quando busca desvendar o que est ocorrendo no interior da estrutura universitria frente necessria interdisciplinaridade da questo scio-ambiental. A insero da Educao Ambiental em todos os nveis, ou seja, desde o fundamental at o quarto grau, resultado da urgncia e do forte apelo emotivo e vital para a sobrevivncia humana. Por conseguinte, o paradigma ou racionalidade ambiental no meio acadmico parece atender a uma demanda mundial de configurao de necessidades bsicas, visando tanto desacelerar o mpeto de apropriao dos recursos naturais em franca depleo, quanto contribuir para uma perspectiva democratizante, inteligente e harmoniosa do fazer cientfico departamentalizado. Entretanto, no h consenso entre acadmicos quanto s diversas prticas, mtodos e epistemologias, o que se reflete nas constantes dificuldades na aproximao entre tendncias pragmticas, tecnicistas, teoricistas, filosficas etc. Um tipo de scio-ambientalismo emerge, portanto, das relaes entre um engajamento romntico e conservacionista e um participativo e humanista. Pareceme que o ambientalismo, quando cai no campo sociolgico, ou seja, quando pesquisadores das Cincias Humanas e Sociais tratam dos processos de interao scioambiental, tem certa cautela em no pensar de modo reduzido, vendo o homem apenas como um ser biolgico. Esta reao natural demonstra claramente pelo menos duas posies: que autores neoliberais, tais com H. Spencer, F. Galton, C. Richet e,

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mais recentemente, E. Wilson (1985), aproveitaram-se do discurso evolucionista de C. Darwin para embasar as suas prprias ideologias, deterministas e dominantes tambm em relao s sociedades e s classes.10 Isso revela ainda que a comunidade da rea sociolgica e das cincias humanas impe s comunidades cientficas dos campos tecnolgicos e biolgicos a noo primordial de subsistncia em referncia ao conflito scio-cultural da realidade humana. No seu desvelamento constante, perante as inmeras foras que esto em jogo no caldo das relaes poltico-sociais (locais, regionais, globais; fsicas, psquicas e afetivas), socilogos, historiadores, gegrafos, educadores e cientistas polticos alcanam uma melhor percepo do significado do que tem sido viver em uma sociedade com conflitos constantes. As anlises sociolgicas e humanistas so fundamentais para que cada estudante, profissional, cientista ambiental capte a sua situao perante seu ambiente social e promova a leitura atenta e crtica do mundo. Ao meu ver, a Biologia, atravs da Ecologia ou no, pode, do mesmo modo, contribuir com a idia de dependncia recproca entre ser vivo e ambiente e, por conseguinte, entre sociedade e natureza. Na verdade, quase todas reas e sub-reas revelam dados sobre o meio onde qualquer ser se encontra, seja nas Cincias Exatas e da Terra (Geografia), nas Cincias da Sade (Nutrio), nas Cincias Agrrias (Zootecnia), nas Cincias Sociais Aplicadas (Economia Domstica), nas Cincias Humanas (Cincia Poltica), Engenharia Sanitria, Lingstica, Relaes Internacionais etc. No meio acadmico, a interdisciplinaridade j discutida desde a dcada de 1960, principalmente na Europa. No Brasil, desde 1986, ela vem recebendo cada vez mais ateno, embora o projeto da interdisciplinaridade ambiental venha colhendo frutos com maior nfase apenas na ltima dcada. Diferentes agncias governamentais, como CAPES, MCT, MEC, CNPq, ForGrad, tm percebido a sua relevncia e procurado dar apoio e incentivo s suas iniciativas. Ao meu ver, o ser humano tem agora pela frente a responsabilidade de promover uma nova alada da conscincia, um crescer em maturidade que se mascara tambm como um retorno (uma volta aos clssicos? como apontado por J. Alexander, 1990, quando trata do desenvolvimento das Cincias Sociais: um estado contnuo de profundo desacordo e de revoluo terica). Cremos que a adeso causa ambiental no contraditria a um cuidado com a causa humana e social, interagindo as mltiplas condies que a vida na Terra requer para o seu pleno desenvolvimento. Um breve relato de um representante discente nos remete a este intrincado, mas possvel, enovelamento interdisciplinar:
Essa habilidade de ver as coisas positivas das outras disciplinas e incorporar no teu universo de pesquisa e conhecimento muito rico, porque (...) as questes do desenvolvimento, usando [outros] mtodos, pontos de vista... O estudo dessas relaes te deixa um profissional, pesquisador, professor muito mais competente para ensinar, at s vezes, a sua [prpria] disciplina. Pode continuar fazendo pesquisa disciplinar, mas entende para que serve aquela pesquisa, em que contexto se insere, que impactos ambientais, sociais e econmicos pode causar. Ento, minha viso apaixonada. Procuro perceber essa evoluo em mim (UFPRAlunA).

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Percebo, portanto, que, dentre as principais questes da institucionalizao de programas interdisciplinares de ps-graduao, os seus proponentes tm grandes desafios, mas tambm inmeras possibilidades, uma vez que tal processo objetiva reunir excelentes profissionais em suas reas de atuao em torno de uma problemtica integradora. Por outro lado, a compartimentalizao das cincias e da universidade caracteriza uma real dificuldade de se lidar com a colaborao e a cooperao cientfica, esbarrando em lutas de poder, competio e territorialismos acadmicos, que devem ser sobrepujados ou ao menos amainados. Ou seja, de extrema importncia a institucionalizao de programas que centralizem a questo scio-ambiental nos campi universitrios, embora no devesse haver conflito na difuso desta temtica por toda a universidade uma difcil mas vivel relao entre fronteiras, duelo de foras que podem e devem buscar uma sinergia.

BIBLIOGRAFIA
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ANEXO ANEXO I
Informaes bsicas sobre os Programas de Ps-Graduao Estudados
DADOS Ttulo e Sigla UFMG Ecologia, Conservao e Manejo da Vida Silvestre ECMVS + M/D Incio em 1989, Doutorado em 1997 UFPR Ambiente e Desenvolvimento MAD UFRJ Psicossociologia de Comunidade e Ecologia Social EICOS M/D Incio em 1989. Reconhecido em 1993 (M) e 1999 (D). 4 Departamento de Psicologia Social USP Cincia Ambiental - PROCAM

Nvel Credenciamento

D 1993

M/D Recomendado em 1994, credenciado em 1998 4 Coordenado pela Comisso de PsGraduao

Conceito CAPES Instituto, Departamento ou Centro

5 Instituto de Cincias Biolgicas (departamentos de Biologia Geral, Botnica e Zoologia) Ecologia, Conservao e Manejo da Vida Silvestre Agroecologia, Avaliao de impactos em ecossistemas aquticos, Biodiversidade e conservao de ecossistemas, Biologia da conservao e manejo da fauna, etc.

3 Pr-Reitoria de Pesquisa e PsGraduao

rea de Concentrao

Meio Ambiente e Desenvolvimento

Psicossociologia de Comunidade e Ecologia Social Eixos: Desenvolvimento Cultural, Comunidades e Ecologia Social; Estudos de Gnero, Meio Ambiente e Desenvolvimento; Epistemologia e tica em Estudos de Comunidades e de Desenvolvimento

Cincias Humanas, da Vida, da Terra, Exatas e Aplicadas. Conservao da Natureza; Biologia da Conservao; Manejo de Fauna e reas Silvestres; Proteo da Biodiversidade; Avaliao de Impactos Ambientais; Biodiversidade e renovao das terras; Agricultura Biodinmica e Orgnica; etc D N 38 dissertaes de 1994 a 1998

Linhas de pesquisa

Meio Ambiente e Desenvolvimento Rural; Meio Ambiente e Desenvolvimento Urbano e Teoria e Metodologia do Meio Ambiente e Desenvolvimento

MD/ID/TD Ctedra UNESCO Produo Cientfica

D N 41 dissertaes desde 91

MD S 7 teses defendidas

MD S 21 dissertaes

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continuao
DADOS Corpo docente UFMG Permanentes: 18 Participantes: 2 Orientadores externos: 4 Interdepartamental UFPR 40 alunos, 12 professores doutores UFRJ 11 professores permanentes, 1 visitante e 4 colaboradores Departamental USP 37 professores credenciados

Estrutura acadmica

Administrao superior, comisses de docentes de 18 diferentes departamentos e de instituies francesas, alm do NIMAD.

Curso interunidades, institutos, faculdades, escolas.

Logradouro

Av. Antnio Carlos, 6.627 Pampulha, Belo Horizonte/MG CEP: 30161-970 Caixa Postal: 486 Telefone: (31) 34992569 FAX: 34992569 Email: ecmvs@icb.ufmg.br

Rua dos Funcionrios 1540 Juvev, Curitiba/ PR CEP: 80035050 Telefone: (41) 3505764 Ramal: 5764/5849 FAX: 350-5764 Email: mad@reitoria.ufpr.br

Av. Pasteur, 250 Fundos Sala 05 Praia Vermelha, Rio de Janeiro/ RJ CEP: 22290240 Telefone: (21) 295-3208 Ramal: 125, 295-3481 Ramal: 124 FAX: 295-3185 Email: eicos@psycho.ufrj.br

Colmias Rua do Anfiteatro, 181 Colmia Favo 15 Cidade Universitria, So Paulo/SP CEP: 05508-090 Fone: (11) 3818-3496, 3818 -3235 FAX: 3818-3330 Email: procam@recad.usp.br

NOTAS NOTAS
1. Embora se antecipe desde j que, sem dvida alguma, os demais tambm tenham o que oferecer no debate sobre a interdisciplinaridade ambiental. Segundo a Reunio do Conselho Tcnico Cientfico da CAPES de maro de 2002, os novos cursos multidisciplinares de ps-graduao, cujos programas foram recomendados, foram sete, sendo cinco envolvendo a temtica ambiental. So estes: Meio Ambiente e Desenvolvimento Regional (UNIDERP), Sustentabilidade de Ecossistemas (UFMA), Fsica e Meio Ambiente (UFMT), Desenvolvimento Local (UCDB) e Desenvolvimento, Gesto e Cidadania (UNIJUI), alm de Regulao de Indstria de Energia (UNIFACS) e Produo Agroindustrial (UNIDERP). 2. Embora j optssemos por escolher programas em estados diferentes, um ltimo critrio que tambm nos serviu para a escolha foi em relao distncia do local de produo da tese (Rio de Janeiro), uma vez que no pudemos contar com tempo e financiamento suficientes para longas viagens. 3. A CAPES criou uma categoria multidisciplinar em 1994, restando ser seguida pelo CNPq e pelas agncias estaduais. 4. Houve tambm, alm do V Seminrio Nacional, em Belo Horizonte, em 1992, importantes encontros nacionais sobre meio ambiente em Recife (1987), Florianpolis (1989), Maring (1991) e Cuiab (1993). 5. Por outro lado, considero excelente a perspectiva de uma interdisciplinaridade ambiental difusa entre e atravs de departamentos e ncleos universitrios.

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6. Parece haver polmica entre a denominao plural e singular da cincia que trata do meio ambiente por se perceber, por um lado, que se busca uma unidade e, por outro, a inescapvel diversidade interna de mtodos e epistemologias. Prefiro usar o termo Cincias Ambientais por acreditar que estamos ainda num estgio pluri e interdisciplinar de sua construo. 7. Preferimos resguardar os nomes dos entrevistados, substituindo-os por cdigos: a sigla da universidade, se professor (Prof) ou aluno (Alun) e uma letra de A a D para os primeiros e de A a C para os segundos. 8. J. Piaget distingue multidisciplinaridade (por haver apenas emprstimo entre disciplinas, mas no enriquecimento mtuo) da interdisciplinaridade (quando h reciprocidade) e da transdisciplinaridade (quando ocorre uma integrao total atravs da eliminao de fronteiras estveis entre disciplinas). H. Japiassu afirma que uma verdadeira interdisciplinaridade se d somente quando capaz de operar transformaes no interior das disciplinas em franca interao. Assim, a prtica deve ir alm da retrica. 9. Lderes de grupos interdisciplinares (bridge scientists), segundo J. T. Klein (1990: 131), podem ter status como pessoa estabelecida e respeitada, experincia, sensibilidade por diferentes paradigmas e epistemologias disciplinares, moderando relaes internas e externas. 10. Segundo Japiassu e Marcondes, o darwinismo social uma concepo socio-ideolgica que idealiza a concorrncia econmica e a justifica pelo princpio natural da concorrncia vital, a ponto de dizer que a explorao de uma classe tambm natural e necessria ao bom funcionamento da sociedade. Ao meu ver, tais idias no tm fundamento, uma vez que a seleo natural muitas vezes aponta para a cooperao e no apenas para a competio.

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