Porqu estamos aqu?

Segunda Parte

Radio Insurgente

Las compaeras insurgentes de Radio Insurgente, La Voz de los Sin Voz, entrevistaron a algunas compaeras y compaeros del Comit Clandestino Revolucionario Indgena y de las tropas del EZLN para preguntarles lo siguiente: Por qu ests aqu? Podras estar en tu pueblo sembrando maz, criando hijos; o podras estar trabajando en el gobierno como promotor de algo o en cargada de algo; o podras estar en un partido poltico buscando cargo en el partido, en el gobierno o en los dos. Entonces, por qu ests aqu en el EZLN? sta es la segunda parte con sus respuestas

Mayor Insurgente Elena Bueno, estoy aqu por una necesidad pues de luchar por mi pueblo, mi pueblo humillado, maltratado por unos cuantos ricos pues. Como la pregunta dice que por qu no estoy pues, claro que no estoy con mi familia o con mis hijos, sembrando maz o lo que se hace pues en el pueblo. No, porque he dedicado pues mi vida a luchar por mi pueblo. Tambin dice la pregunta de que por qu no busco puesto, cargos en el gobierno. No, porque he entendido que eso no es, no sirve pues. O que busco un trabajo, ya sea como de educacin o algunos cargos del gobierno o estar en algn partido, pues tampoco eso porque yo veo con mis propios ojos, escucho con mis propios odos que estar en el gobierno pues nunca hay solucin no? Nunca vemos de que el gobierno haga algo por nosotros los indgenas pues, por eso no. Por m, por mi pensamiento pues no est bien en mi pensamiento para qu espero que me den migajas pues, a esos gobiernos o a esos partidos pues que son los mismos. No, y adems estoy claro, estoy muy clara de que por su culpa, los malos gobernantes y los neoliberales, que est mi pas como est. Que cada vez hay maltrato de los trabajadores, de las obreras y los obreros, cada vez hay ms que son despedidas pues de sus trabajos. Cada vez hay ms nios y nias en las calles vendiendo chicle, vendiendo dulces para sobrevivir. Y yo cuando veo esas gentes como que siento un nudo en mi garganta, como que da tristeza, y a la vez me da ms coraje por los gobiernos pues,

por los que estn haciendo que haya pues ms explotacin, por su culpa pues de sos. Por eso estoy pues luchando por mi pueblo pues, y ms como ms coraje y ms rabia pues como ya he escuchado pues tambin cmo los terratenientes cuando vivan aqu con los indgenas cmo los maltrataban a los peones, a los hombres y mujeres pues cmo los maltrataban. Entonces por eso pienso que como que me da ms coraje. Estoy en el EZLN porque he entendido la lucha, he entendido que nuestra lucha es de liberacin nacional, por eso estoy en el EZLN. Porque veo que la lucha, que nuestra lucha es justa y verdadera, y donde veo que se confan de nosotros mucha gente, de los indgenas, no indgenas, ah est. Slo que, desgraciadamente, que el mal gobierno trata de que como que es muy bueno, por eso hay gente que ha dejado nuestra organizacin, pero son menos los que se dejan y son ms los que somos los zapatistas. Entonces en el EZLN pues yo pienso, pienso yo que es el mejor camino que nos han dejado pues nuestros compaeros fundadores. Si yo como indgena, que yo la viv, yo nac aqu, yo crec y yo vi el sufrimiento, cmo los maltratan a mis paps, pues cmo no voy a seguir mi lucha pues. Por eso pienso que nuestra lucha que estamos aqu pues es el mejor camino, y tambin porque ya vimos que en otras luchas no hay solucin, no, hay quien dice ah, pues que estos pobres indgenas pues vamos a darles esto. Y adems la lucha, nuestra lucha, no luchamos slo por la tierra, no luchamos slo porque tengamos vivienda. No, yo s y estoy clara, muy claro, de que luchamos por los trece puntos y habr ms puntos despus, depende de nuestro pueblo que diga que falta esto, falta el otro. Por eso yo pienso que la lucha est muy claro pues, yo estoy muy claro de por qu lucho, con quin lucho y cul es mi enemigo. Ya vi, por ejemplo el 94, pues respondi al gobierno pues lo sorprendimos, lo sorprendimos porque no saba si haba indgenas, hasta ah se dio cuenta. Y s, lo que pienso yo en mi propio pensamiento, porque nadie lo va a hacer por nosotros, nosotros mismos lo tenemos que hacer. Si no hacemos nada cmo van a vivir nuestros hijos, o los nios que vienen atrs. Yo lo que pienso, lucho por el pueblo que vivan mejor, que vivan en la libertad y que vivan as, que no haya ricos, que no haya pobres. Estoy completamente claro de que s

de mi vida he entregado por mi pueblo, mi vida, ya me decid, he decidido de entregar mi vida por mi pueblo, si es como decimos: s vamos a morir, ya sea de enfermedad, o de accidente, o con la bala del gobierno, pues porque he clavado en mi cabeza de esta lucha. Como que para m no hay de otro, no hay de otro, ya donde estoy ah voy a estar. No puedo decir que mi lucha, o que nuestra lucha porque es de todos, no lucho por m, no lucho porque quiero una casa. No, estoy muy clara de que la lucha, que si logramos ganar, s claro que vamos a ganar, estoy segura. Como decimos: para todos todo, nada para nosotros. Y es cierto pues, como por ejemplo las tierras que recuperamos en 94, estn en manos de nuestros compaeros que verdaderamente lo necesitan la tierra, y es lo mismo cuando me da ms nimo en la lucha, que s hemos logrado muchas cosas, a nuestros compaeros la estn haciendo trabajar pues. Y es donde me pongo a pensar: si no lucho, si no hago esto, quin lo va a hacer? Nadie. Por eso estoy clara pues por qu estoy aqu, estoy por mi pueblo, por la liberacin de nuestro pueblo. Y es por eso que estoy, estoy clara, estoy consciente de luchar por mi pueblo.

Comandante Maxo De por s, yo es que de por s estoy en mi pueblo trabajando, tengo milpa, voy a trabajar, tengo hijos, tengo mi casa, eso es lo que se puede decir, estoy haciendo mi trabajo en mi pueblo. Bueno como yo te dije que estoy trabajando en mi pueblo pero yo me llamo Maxo, tengo un cargo de comit en la organizacin del EZLN. Y ese, lo que no me gusta pues, como es el pregunta pues que sobre del gobierno, el gobierno pues nada ms dice pues que hay buen trabajo, al rato ya no tienes trabajo. Y adems no est haciendo bueno su trabajo el gobierno, de por s hacen mal su trabajo, no es para bienestar pues lo que dicen, nada ms para engaar, para tratar de chingar pues es el gobierno. Pero en cambio aqu en la organizacin EZLN pues ah estamos llevando el camino para vivir bien, para nuestros hijos, para liberar en otros pueblos. Porque ya sabemos pues del pueblo de Mxico hay muchas miserias, hay mucha explotacin, por eso el EZLN

ms principalmente s, ah podemos organizar bien para hacer ese trabajo, porque es el nico camino donde vamos a hacer el camino para que haya bien como va a vivir pues nuestros hijos. Pero en cambio del gobierno nada ms se engaa pues la gente, se maltrata a la gente, ese es el que no quiero estar trabajando ah porque no se permite, porque no es justo lo que hace el gobierno, pero nosotros pensamos bien para hacer bien el trabajo de la organizacin EZLN, para que es el camino donde llevemos nuestros hijos para que haiga bien el futuro de nuestros hijos. Bueno, as como estoy diciendo pues claro, as como lo hace el gobierno nada ms maltrata la gente, y no lleva bien de camino como ese que estamos del EZLN, el trabajo ya tenemos ya el municipio autnomo, el Junta de Buen Gobierno, pues es el camino donde estamos viendo ese ms bien el camino donde vamos; pero en cambio del mal gobierno se maltrata noms a la gente, o nada ms para meter en la crcel, o para castigar ms el persona o para cobrar ms multa. No igual como nosotros, como EZLN, que arreglamos problema pero tiene que buscar bien solucin para que no vamos a tratar de chingar ms la gente; pero en cambio del gobierno pues no, tiene que chingar ms y hace lo que quiere hacer. Eso es lo que hace el mal gobierno porque nada ms est buscando su bien segn un dirigente, uno que tiene cargo con el gobierno, pero el pueblo pues nada, nada ms que encuentra un poco su trabajo y se va con el gobierno, pues eso es malo pues ese, pero nosotros no estamos pensando as. Estamos pensando para hacer bien el trabajo de la organizacin

muriendo mucha gente pues como estudiante, como nios pues que se mueren bastante ahorita pues por el mal gobierno, eso es lo que hace el gobierno. Pero el EZLN no, tiene que buscar el futuro en nuestros hijos para vivir bien, para que no queremos que va a morir as como est muriendo mucha gente ahorita con lo hace el mal gobierno. Es nuestro trabajo, estamos viendo, organizando pues el pueblo zapatista.

Comandanta Dalia Bueno compaera, ac estoy en el EZLN porque lo vimos antes estamos sufriendo, de todas las comunidades sufren, hombres, y mujeres y nios, estamos bien olvidados del mal gobierno. Donde nosotros empezamos la lucha del EZLN, donde lo entend todo que s podemos luchar como campesino, hombres y mujeres s podemos, tanto las mujeres tenemos derecho de participar, de luchar o cualquier cargo de la organizacin EZLN, tenemos el derecho de participar. Nosotros como EZLN estamos trabajando. Aqu s de verdad sembramos maz y frijol, criando hijos s es cierto pero s tenemos el cargo de ver todo lo que pasa aqu en todo el mundo, que s que los gobernantes nos tienen muy olvidado, nos tiene como un animal, no tenemos buena salud, no tenemos buena educacin, ni alimentacin, ni casa, vivienda no tenemos, por eso donde nos organizamos, compaera, s de verdad podemos organizar. No slo los malos gobiernos que s saben, tambin nosotros tenemos cabeza, tenemos idea de pensar cmo organizar, cmo organizarnos. Tenemos que organizarnos ms como compaeras, como compaeros. Cuando empezamos del EZLN donde lo vimos que s podemos hacer una lucha para todo el pueblo de Mxico y todos los que quieren luchar como nosotros, as como ya comente que nosotros nos tiene olvidado los malos gobernantes, ms peor ahorita nos engaan de todo. Yo no estoy en ningn partido porque lo veo que el gobierno es pura mentira, piden su campaa para engaar a los pobres, s algunos que no entienden pero lo vamos a ver cmo vamos a luchar ms, tenemos que organizarnos ms,

EZLN, para que vamos a llevar bien el camino, para mostrar a nuestros hijos, para el bienestar de nuestros hijos. Lo que estamos haciendo es el trabajo porque no hay quien ms camina, porque es un camino EZLN, adems pues no slo noms estamos buscando cosas noms sino que estamos buscando que se libere pues el pueblo de Mxico, y las trece demandas tiene que estamos hablando para que se haiga liberacin aqu en Mxico. Bueno es que como platiqu ya sobre el gobierno, el gobierno noms hace lo que quiere hacer, pero no para llevar bien el camino donde se necesita el pueblo de Mxico, porque el gobierno nada ms est haciendo mal su trabajo, dando un poco su limosna con la gente, comprando gente noms. Es que nosotros no queremos as, la organizacin EZLN queremos ms organizar el pueblo para vivir ms bien, para que no vaya con el engao del gobierno, para que no se agarre lo que da el mal gobierno que nada ms dice que da apoyo pero nada ms un poquito cosas pues que no sirve para nada; eso es lo que estn comprando pues la gente. En cambio el EZLN es que necesitamos cambiar totalmente el Mxico, que haiga justicia, que haiga democracia pues aqu en el Mxico; es que no queremos que est pasando mucho ahorita que est muriendo mucha gente, est matando el gobierno. Dice pues el gobierno que es muy bueno pero no es bueno, puro hace lo que quiere hacer, matan gente inocente pues que no tiene delito pues, y adems est
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porque lo estamos viendo los malos gobiernos que no entienden. Antes, aunque lo metes solicitud con muchos papeles slo pura cooperacin pide, pero ahorita no queremos tanto engao, ya no es justo que nos engaen los malos gobiernos, ya no queremos que nos engaen tanto. Tambin nosotros tenemos que luchar hasta donde se pueda luchar, tenemos que organizarnos ms, hombres y mujeres, porque los malos gobiernos siguen desde cuando empez los malos gobiernos ah sigue mismos sus familiares, sus hermanos que estn ah. Aunque dice que cambian la idea, aunque dicen que van a cambiar el pueblo de Mxico nunca es cierto que lo van a cambiar, siguen iguales. Aunque igual entra otro partido, que hay mucho partido, dice que lo va ayudar a los pobres campesinos, nunca es cierto, nunca lo va a hacer, pero nosotros como campesinas, como mujeres que somos, pero s vamos a luchar contra el mal gobierno porque ya no es justo lo que est haciendo el mal gobierno. Tambin nosotros vamos a luchar con todo el pueblo de Mxico, no slo aqu en Chiapas, sino que en todo el pueblo de Mxico y lo animamos a toda la gente tambin que unen, que se organicen, para juntar lucha porque si no vamos a luchar, si los dejamos con los malos gobiernos nos va a engaar, todos nos tienen discriminados. Pero no, ahorita ya abrimos nuestro ojo, ya estamos aqu para organizarnos, no nos dejamos que nos molesten los malos gobiernos. Tenemos que luchar hombres, mujeres y nios, ya no queremos como los antepasados, los bisabuelos que s tenan su patrn, lo molestaban mucho, trabajaban de seis a seis, hombres y mujeres, as hacan; pero ahorita ya no, ya no queremos se, ya no queremos ms patrn aqu, nosotros tenemos que gobernarnos. S podemos gobernarnos, tenemos que formar nuestro municipio, ya lo vimos que s se puede formar nuestro municipio, aunque no le guste el mal gobierno, aunque no lo quiere el mal gobierno, pero s lo vamos a hacer porque estamos en nuestro derecho. Tenemos qu hacer, tenemos que organizar ms, porque lo estamos viendo el gobierno ahorita que s los malos gobiernos estn engaando a todo el pueblo de Mxico, todos los campesinos los est engaando; mucho ms peor que ahorita, con un poquito lo que regala, con un

poquito de arroz que regala, azcar, con eso ya nos tap nuestro ojo los que s no entienden todava. Nosotros no, ya no queremos que nos engae ms el gobierno, porque s ya lo vimos que s podemos luchar, porque tenemos derecho de luchar tambin nosotros como campesinos, no slo los gobernantes; aunque s tienen estudio, aunque s son buenos para molestar a los campesinos, pero s podemos tambin luchar compaeras. Me puedes aclarar ms por qu ests aqu en el EZLN? Por qu estoy aqu en EZLN? Porque lo vi que s vamos a luchar, porque nosotros aqu en pueblo de Mxico lo vi que s podemos organizarnos del EZLN, porque ya no quiero estar con el mal gobierno, no quiero que molesta mucha gente los malos gobiernos, porque as lo est haciendo, eso no es justo lo que hace el mal gobierno, todo lo que hace es molestar a la gente, como lo ve que son campesinos, que no saben leer ni escribir. Donde lo vi que estoy en el EZLN para ayudar ms a la gente, para organizar ms a la gente, para decir la gente que se organice, que se junten hombres y mujeres.

Comandanta Hortensia Est bien, voy a tratar de responder las preguntas. Yo soy la comandanta Hortensia, estoy aqu para cumplir un compromiso pues por el pueblo y para el pueblo. Y cuando hay trabajo hay que cumplir pues los trabajos que nos toca hacer, y los trabajos personales, los trabajos familiares, pues hay que dejarlo todo, y por eso estoy aqu para cumplir un compromiso. Y tambin pues no puedo estar pues con el mal gobierno, menos aceptar un cargo pues con ellos, porque esos malos gobernantes pues sabemos bien y s bien, que ellos pues son ladrones, son asesinos, son traidores. Adems pues los que son promotores o encargado pues de algo pues ellos pues son mentirosos, y son corruptos, y son pues cmplices, todo lo que hace pues el mal gobierno, pues todos sus funcionarios, sus trabajadores pues del gobierno, todo, son cmplices del mal gobierno. Y adems pues los trabajos que hay pues en el mal gobierno pues son trabajos sucios, como
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decimos nosotros los zapatistas, porque lo hacen pues con engaos, con mentiras y prometen muchas cosas, pero eso pues puros mentiras pues lo que dicen, lo que hacen. Por eso pues no puedo estar trabajando con el mal gobierno. Pues tampoco pues puedo estar con ningn partido poltico, porque no es cierto lo que dicen, lo que prometen. Aunque dicen pues que quieren cambiar la situacin y que un partido que son buenos, y el otro tambin dice eso, pero eso pues es pura mentira lo que estn haciendo, lo que estn diciendo. Porque yo veo bien pues que todos los que estn en el partido, o lo que hace el partido poltico, pues no cambia la vida del pueblo, y se ve bien claro pues los que estn con el partido, o con el gobierno, pues no ha cambiado su vida. Y a veces cada vez peor su vida, porque a veces

cuando le dan regalo, cuando dan dinero pues, o progresa, lo que sea, pues se acostumbra pues la gente, ya slo esperan pues cada mes, o dos meses, no s, pero slo as esperan.Por eso yo veo pues que no est bien as, ah se ve bien claro pues que con la migaja que da el mal gobierno no se cambia nada pues la situacin del pueblo mexicano. Por eso yo pues no puedo estar en ningn partido poltico, ni mucho menos pues con el mal gobierno y porque con ellos pues no se puede esperar nada de ellos, y no se puede cambiar la situacin del pas. Pues yo tambin estoy aqu en el EZLN, estoy aqu pues, para m pues es algo muy grande. Estoy aqu pues es para luchar, para cambiar pues la situacin del pueblo mexicano, para luchar por un mundo mejor donde pues ya no haya pues miseria, injusticia, exp explotacin. Donde pues los hombres y mujeres, pues todo el pueblo, que vivan con dignidad, con demo democracia, libertad y justicia. Por eso estoy aqu pues haciendo mi trabaj tratar de cumplir pues trabajo, todos lo trabajos que me toca los hacer; pe es por eso pues y tengo pero la esp esperanza de que se va a camb cambiar, de que el pueblo viva pues como debe ser, como ser hum humano, no como ahora o com como hemos venido pues los pueblos indgenas, los pueb pueblos campesinos y todo el pu pueblo mexicano. Incluso tamb tambin los otros pueblos del m mundo pues viven en una situac situacin de injusticia y por eso es la que me obliga estar e aqu, la que me exige pues. Au Aunque a veces hay cosas difc difcil de hacer los trabajos, pero como pienso pues que hay que cambiar esa situ situacin, esa vida que llev llevamos, por eso estoy aq aqu pues para cumplir y pa para luchar por el pueblo m mexicano.

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Pues as tambin pues como yo soy una mujer, una compaera, pues a veces hay muchas cosas que nos impide pues hacer pues el trabajo, pero ese no importa mucho ese. Lo importante es entender pues que la situacin donde estamos no se puede seguir as, y si no lo hacemos nosotros, nosotras, pues quin podemos esperar que venga a hacer? Nadie, y por eso lo tenemos que hacer nosotras, pues sobre todo pues las mujeres pues es la que debemos pensar por nuestros pueblos, por nuestros hijos, y ms despus que ya no vivan como hemos vivido y como estamos viviendo ahora. Por eso es importante que luchemos pues juntos con los compaeros, no podemos pues dejarnos as atrs, o siempre nos echan a un lado, no, este momento ya no es el momento. El momento pues la que sigue, lo que vamos a hacer y debemos hacer, es luchar junto con los compaeros para cambiar pues la situacin y por los pueblos.

Insurgenta Chabela Bueno, pues me ests preguntando por qu estoy aqu, pues yo siento pues de estar aqu como insurgenta pues es que estoy convencida de que necesita hacer algo por ver mi pueblo de Mxico, porque vive muy pobre, vive jodido. Entonces yo podra estar yo en mi pueblo ah sembrando maz o criando hijos, pero yo siento de que hay que hacer algo, porque estuviera yo en mi pueblo sembrando maz o criando hijos pues estara yo ms jodida todava. En esta lucha pues yo siento que vale estar aqu como insurgenta dentro de nuestra lucha zapatista, que estar en la casa, o estar en otros partidos o en el gobierno porque yo misma me di cuenta cmo est nuestro pueblo de Mxico que viven muy jodido, viven olvidados. Porque cada da es peor la vida a los nios, las mujeres, los ancianos y ancianas, se mueren cada da por enfermedades, no hay donde curarse pues. Entonces yo me di cuenta esos problemas que hay, que no somos tomado en cuenta como indgenas, entonces yo me di cuenta pues de lo que est pasando aqu en nuestro pas de que nunca se va a resolver si no hacemos nada, o nos quedamos cruzado la mano. Entonces yo pens estar aqu como insurgente de hacer algo por ellos,

pues por esos nios, las mujeres, que se mueren por enfermedades y por falta de educacin, porque nosotros nos damos lstima que no sabemos hablar en castilla pues, por eso bien que nos chinga el mal gobierno, porque nos ven como si no sabemos nada, somos como animales pues. Entonces yo me di cuenta esos problemas que est sucediendo aqu en nuestro pueblo de Mxico de que tenemos que defendernos como indgenas, tenemos derecho de decir lo que sentimos pues, cmo est nuestro pueblo de Mxico, cmo est la pobreza, y yo me di cuenta de que no debe ser as pues, sino que tiene que vivir mejor pues los nios, las mujeres. Y me di cuenta pues de que hay unos cuantos que aprovechan de nosotros, que viven sentando ganando dinero, ah pasa el da; entonces ah es donde me di cuenta de que yo no estoy bien pues, entonces yo vine aqu por hacer algo, por ver mi pueblo que vive muy jodido, que algn da van a vivir mejor, pero hasta que hagamos algo pues. Si no hacemos nada vamos a quedar como estamos, entonces yo estoy aqu para hacer algo de los que vienen creciendo, de los que vienen atrs pues, entonces para que no sigan viviendo igual como estaba antes que no somos tomados en cuenta, entonces es para eso estoy aqu. Y el otro pues ya no nos conamos con esos partidos polticos que slo andan engaando al pueblo de Mxico, tapndole el ojo, regalndole cosas para que no se levante pues a luchar en contra de ellos. Por eso lo veo pues esos partidos polticos pues ya no valen para nada por eso no nos conamos de ellos, de que van a venir a resolver nuestro problema de lo que hay aqu en nuestro pas Mxico, para eso yo no pens nada de ir con los partidos polticos o del gobierno, porque son ellos pues los que estn chingando y mientras ellos estn tranquilos pues all ganando dinero cada da, no se preocupan nada de nosotros, de lo que viven jodidos aqu en nuestro pas Mxico, y es por eso estoy aqu en esta lucha zapatista, y yo siento pues para eso estoy convencido de estar aqu pues, hacer algo de los que vienen atrs. Comandanta Rosalinda Bueno pues yo estoy aqu haciendo el trabajo pues porque vimos que es necesario hacer trabajo de la organizacin, porque siempre vimos que el mal
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gobierno nos tiene explotado, nos tiene humillado, maltratada, como mujeres nunca nos toman en cuenta, por eso empezamos a organizar como compaeras y compaeros, haciendo la lucha para encontrar lo que queremos encontrar. Porque aqu en pas Mxico no hay buena justicia, por eso empezamos a organizar todas las mujeres, hombres. Porque vimos que nosotros estamos muy explotado del mal gobierno, no tenemos buena salud, buena educacin, buena casa, no tenemos buena alimentacin, y por eso nosotros estamos luchando, estamos aqu haciendo la lucha para encontrar una vida mejor, para encontrar lo que queremos encontrar para no sufrir. Porque vimos que nosotros estamos sufriendo porque nunca nos toman en cuenta como campesino, porque nosotros somos pobre. Estamos viendo toda la pobreza de este pas y estamos haciendo la lucha hasta donde podemos hacer, y estamos buscando lo que queremos encontrar. Falta ms para hacer la lucha, y falta ms para buscar lo que queremos buscar. Y tambin aunque nos dicen que es bueno estar en un trabajo con el mal gobierno, pero nosotros sabemos muy bien que no es bueno. Los que estn trabajando parte del gobierno s estn trabajando, pero tambin estn explotado porque no estn pagando el salario, tambin son explotados y explotadas, porque tambin vemos claro que ellos estn haciendo trabajo pero no son los ricos. Hay personas que son mero ricos, son esos nos estn explotando, pero nosotros no queremos se, lo que queremos es salir adelante con nuestra lucha para que as tengamos una vida mejor con nuestra familia y en todo el pueblo de Mxico; no slo nosotros, tambin los que no estn en esta organizacin, tambin estn explotados, tambin estn sufriendo la pobreza, de la enfermedad. Y por eso nosotros vamos a seguir haciendo la lucha, vamos a seguir buscando la forma cmo encontrar lo que nosotros queremos encontrar. Pues as los que estn trabajando con el mal gobierno vimos tambin que hay algunos que encuentran lo que quieren, o quieren cargo, pero tambin no es el bueno, estn explotados tambin, no es el rico, hay personas pues donde son ricos, que es el que nos est explotando. Y es por eso estamos aqu, haciendo la lucha, organizando al pueblo, haciendo el trabajo
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de la organizacin, para eso estamos. No vamos a estar con el mal gobierno. El mal gobierno nos est engaando con sus palabras, que ya son buenos, que son buenos gobiernos, y tambin engaa la gente donde no est en la organizacin pues, est engaados, les da su poquito de apoyo, pero con ese les basta, pero es que no saben pensar; porque vimos los que estn agarrando esos apoyos pues siguen pobres tambin, no es que ya estn bien ricos, no, tambin siguen siendo pobres. Por eso nosotros pensamos no es mejor estar con el pinche gobierno. Es bueno estar organizando y tambin es necesario organizarse ms, y nunca jams vamos a rendir. Aqu vamos a estar en pie de la lucha. Pues as como ahorita los partidos polticos es bueno cuando estn buscando su cargo o buscando cmo engaar la gente para que as vayan a votar cuando llega su eleccin, pero cuando ya est en su cargo nunca toma en cuenta ya a la gente, slo lo engaa o lo burla. Por eso nosotros estamos aqu haciendo la lucha, es para acabar esos ricos, esos partidos, porque el gobierno est haciendo lo que l quiere, no est tomando en cuenta la gente que hay en el Mxico. Pero nosotros lo que queremos es un gobierno que obedece. Es acabar esos tramposos, que los malos gobernantes, los partidos polticos, que noms hace sus maas, sus trampas, lo que estn haciendo, y pues nosotros no queremos aqu. Queremos que tengamos un gobierno pero que mande obedeciendo, que tome en cuenta todos los compaeros y compaeras. Y eso es lo que queremos hacer la lucha para acabar eso, lo que estn haciendo los partidos polticos. Y para acabar todos los que estn haciendo, no queremos ver ya la explotacin, no queremos ver ya la humillacin; queremos estar libre, porque nosotros pues realmente lo que hacen los malos gobiernos no tengamos una libertad, aunque queremos salir en algunos pueblos o en algunos estados, nunca tenemos una libertad para salir. Cuando queremos ir en otros estados pues necesario de tener un chingo de papeles, nos pide papeles, pero eso es lo que no queremos. Estamos haciendo la lucha para tener la libertad para salir a donde queremos salir, para salir en algunos estados

o pueblos. Es lo que queremos, una libertad. Pero as como estamos ahorita pues nadie puede salir, aunque algunos quieren salir a buscar trabajos en otros estados, pero necesario papeles, pero esos papeles cuesta para sacar y entonces eso lo que no queremos. Los partidos polticos hacen lo que ellos quieren, empiezan a hacer sus elecciones, pero tambin engaando a la gente, regalando cosas, regalando playeras, gorras, para que tenga la gente para que tenga sus elecciones. Pero a la mera hora pues ya hace lo que l quiere, ya hace lo que necesitan los ricos; no es para nosotros, es para los ricos, para el bienestar de los ricos, nosotros ya nunca nos toman en cuenta, porque l ya qued en su cargo, entonces ya empieza a hacer lo que l quiere. Ya los que enga ya, las pobres gentes pues ya queda engaados, ya nunca los toman en cuenta. Eso es lo que no queremos. Queremos un gobierno justo, y eso lo que estamos acabando eso, nosotros estamos haciendo la lucha pero para acabar ese estamos haciendo una lucha para buscar una vida mejor, y tambin estamos trabajando ya con nuestro buen gobierno, tambin municipios autnomos, ya tenemos eso, lo vamos a seguir haciendo, para eso estamos aqu haciendo esos trabajos, esa lucha. Bueno, tambin lo que estoy viendo es lo que est haciendo el mal gobierno, engaando la

gente, pues tambin algunas que s lo entra en su cabeza lo que dice el mal gobierno, ir a trabajar con l, pero eso no es bueno, lo estamos viendo que no es bueno. Hay a veces las personas que s busca su trabajo, encuentra, pero hay muchas veces que no es as, al revs, porque a veces que ya entra en su cabeza lo que dice el mal gobierno, pero nunca piensa si es malo lo que est haciendo, fue comprado por el mal gobierno, y ya, ella o l, viene en contra de su pueblo, en contra de su compaero. Porque tambin son campesinos los que engaan del mal gobierno y eso no es bueno lo que est haciendo, pero nunca piensa porque est engaado por el mal gobierno. Claro que encuentra su trabajo, pero as como ya dije que no est pagando el salario mnimo, slo una limosna que lo est engaando las gentes o pagando pues, pues slo poquito pues, no es el salario mnimo que est ganando, pero con ese empieza ya a pensar que es bueno, pero no piensa si es bueno. Porque lo que estamos viendo de por s hay algunos que vimos, mujeres, hombres, tambin se presume aunque a veces encontramos en el camino ya no te habla, o te burla porque as como nosotros somos campesinos nos burla por nuestras costumbres, por los vestidos, pues as. Como l o ella ya tiene pero nunca piensa si es malo lo que est haciendo, pero eso no queremos.
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Queremos tambin que tengamos un cargo pero es de nuestra autonoma, porque tambin necesitamos compaeras o compaeros para hacer esos trabajos. Trabajo libre, no as como hace los partidos polticos, el mal gobierno, que tiene su gente pero tambin es manipulados pues, comprados por el dinero. Y tambin ese mal gobierno no es que el dinero que est engaando a la gente, trayendo por otros lados, por otros pases, as est engaando a la gente, pero a veces que no piensa, que piensa que es bueno; pero no es bueno, aunque tenga ropa, aunque tenga zapato, pero nunca piensa lo que est haciendo. Eso es lo que no queremos, eso es lo que estamos acabando. Queremos una libertad para todos, para todo el pueblo de Mxico, porque todo el pueblo de Mxico est sufriendo esto, aunque entran a trabajar, o en un fbrica, pero esos pobres compaeros, compaeras, tambin sufre, si no trabajan all pues no hay dinero, no hay cmo comer, y eso es una explotacin que est haciendo el mal gobierno. Eso no queremos ya. Por eso estamos aqu para hacer la lucha, para organizarse, para acabar todo ese sistema que est haciendo el mal gobierno. Para eso estamos aqu, para eso estamos haciendo la lucha, estamos organizando ms para buscar una vida mejor para todo el pueblo de Mxico.

Comandanta Amalia Bueno compaera, te voy a hacer algunas preguntas. Cmo se llama usted? Respuesta. Bueno dice la compaera que es Amalia, pero no sabe hablar castilla. Pero aqu hay un traductor, va a traducir lo que vaya diciendo la compaera Amalia, y ah vamos a escuchar qu es lo que nos va a decir. Y te vamos a hacer algunas preguntas compaera Amalia, por qu ests aqu? Respuesta Bueno dice ella que pues lo que est aqu tambin es parte del trabajo, un compromiso que est llevando. Es que no simplemente as noms, sino que es por algo o es muy importante que est aqu. Por eso es lo que dice, no por gusto que est aqu sino que tiene su parte tambin estn dando del servicio. Bueno compaera, podras estar en tu pueblo sembrando maz, criando hijos.
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Bueno dice la compaera que como en tiempo de su trabajo, de sembrar milpa, todo lo que necesita de su casa, no estaba conforme slo quedando trabajando en la casa. Sino que sabe y siente que cada vez est sufriendo en su pueblo, por eso se toma el compromiso, se ha dedicado otro tiempo de hacer con la organizacin; por eso dice que no queda conforme slo est haciendo su trabajo. O podras estar trabajando en el gobierno como promotor de algo o encargado de algo Bueno tambin no ha pensado estar con el gobierno porque sabe y da cuenta que todos los que de por s no tienen estudio, no tienen preparacin, el gobierno se toman en cuenta que pues todos los que sufren no pueden estar con el gobierno y no se dan trabajo, y mucho menos un promotor o los otros trabajos que dan, por eso siente que no ha pensado estar ah, porque sabe que est con el pueblo. O podras estar en un partido poltico, buscando un cargo en el partido o en el gobierno o en los dos. Bueno no ha pensado estar con los partidos polticos ni mucho menos buscar un cargo ah porque sabe que mientras el pueblo cada vez ms sufriendo, y sufren todos. Los que estn en el partido slo buscan su inters, su bienestar slo y su inters personal. Por eso ella no ha pensado estar con los partidos, ni los dos, con su familia, nada, por eso no tiene idea de estar con los partidos. Entonces por qu ests aqu en el EZLN Pues as como dice la compaera que mientras sabe de los partidos polticos slo busca una divisin, provocacin, competencia entre esos partidos pero es el mismo gobierno que as controla el pueblo. Por eso es que la compaera que est aqu en el EZLN slo es que busca ya un cambio para que un da el pueblo que sea otra su situacin, que sea que viva as totalmente diferente, es lo que ha pensado la compaera. Algo quieres decir ms compaera? Bueno, la razn que est aqu en la organizacin es que se da cuenta que cada da ms sufren del pueblo, toda la discriminacin, explotacin y la pobreza, y todo lo que hace el gobierno, por esa razn dice que lo que espera es que siga luchando el pueblo, uniendo a todos para que haya un cambio, por eso es la razn que est aqu la compaera es

de que espera que un da tenga otra vida del pueblo, que s ha cambiado pues, es lo que est participando esta compaera. Es por esa razn que est aqu la compaera del EZLN, dentro del EZLN.

Teniente Coronel Insurgente Moiss Bueno, mire compaera, la pregunta est bien planteada pues y yo que estoy pues aqu en el Ejrcito Zapatista de Liberacin Nacional, pues en ese caso mo hay un por qu, como dice la pregunta no? Pues desde cuando ya estaba yo en mi vida civil, pues o sea en mi pueblo, en mi casa, desde muy pequeo pues muy jovencito pues me llevaba mi padre as en las reuniones pues, y ah pues yo empec a escuchar de lo que se trata. Empec a entender pues as de que hay explotacin, hay injusticia. Entonces de ah eso empec a entender pues, qu es eso pues. De ah eso entonces pues en algunas organizaciones pues as particip mi padre, me deca pues as de que es una organizacin independiente porque haba pasado ya en la organizacin pues ocial, podemos decir en ese caso, pues lo que es la CNC de ahora. Porque decan el gobierno de que estando pues as en la organizacin ocial, la CNC, pues que ah se resuelve pues as las necesidades, y result que no. Y lo mismo pues as de estar en una organizacin independiente, que se dice independiente pero no tiene nada de independiente pues, y lo mismo, no se resuelve tambin ah las demandas. Pues en ese tiempo vino mucho pues la presin sobre lo que se deca, se conoca, se hablaba pues as de lo que dicen brecha lacandona, o sea lo que ahora se dice biosfera de Montes Azules, es lo que hizo que se unieran pues as los pueblos, las colonias, los ejidos, pues para defenderse porque el gobierno los quiere desalojar.

Bueno, entonces eso me ayud mucho pues as a entenderlo cmo est la situacin, pues la vida, y ms otro apoyo pues que me dio mi padre pues porque me platicaba pues as de la vida pues de su pap, es decir pues a mi abuelo pues, que qued enterrado en una nca, y me deca pues as el nombre de la nca que ahora, como Ejrcito Zapatista de Liberacin Nacional, es una de las ncas que estn recuperadas ahora pues as por la organizacin del EZLN. Y entonces me platicaba pues as cmo era el maltrato pues que padeci pues as a mi abuelo, a mis abuelos pues, porque mis dos abuelos, de mi mam y de mi pap, y platicaba tambin eso, cmo es que sufri el tambin cuando vivieron juntos pues as en la nca. Entonces eso me ayud ms pues as de entender as de que qu cosa es pues la explotacin; entonces no entenda bien todava pues as lo que es los partidos polticos pues, como ahora lo entiendo bien claro lo que es los partidos polticos de ahora. Yo les voy a platicar as eso, porque entonces a nal de cuentas se va a entender pues entonces por qu no preero estar en mi casa pues, como dice la pregunta; para que ah se va a entender eso de por qu no es mejor estoy sembrando pues la tierra, y lo dems de por qu no voy con el gobierno; o por qu no me ingreso en un partido poltico y buscar un cargo all; o de los dos lados pues, estoy con el gobierno como funcionario, con algn cargo o la de los partidos; a eso voy, pues all es de cmo entender pues eso. Entonces entend pues eso pues as de cmo est la vida de los campesinos, de los indgenas; de cmo es que hay nquero, hay terrateniente, como se dice, o latifundistas tambin de otra manera de cmo se dice; entend pues de qu se trata pues ah eso. Y luego pues ah en esos tiempos estaba la lucha pues de Nicaragua, del Salvador, de Guatemala, y eso pues tambin me hizo despertar pues ah eso de que pues es necesario una lucha.
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Pero bueno, en ese tiempo en que mi padre particip pues as en la organizacin independiente, en la organizacin ocial de la CNC por ejemplo, en los dos lados sufrieron persecucin. La respuesta pues as de la demanda justa que estn pidiendo, pues as al grupo que se organizaron, la respuesta es crcel, la respuesta es polica. Y entonces me deca mi padre que entonces que corran pues as en la calle porque ah vena la polica, que cmo se embolsaba pues as el aire dentro de su camisa porque corren lo ms que se pueda para que no los agarraran pues. Y entonces eso me hizo entender eso de que dnde est eso de que si entras en una organizacin legalmente, que es la CNC, no se resuelve, y te vas en la otra pues as en la independiente y tampoco.

Por eso cuando llega pues as el Ejrcito Zapatista de Liberacin Nacional en las montaas pues as de Chiapas y nos platica pues esto, otras historias ms de lo que ha pasado aqu en este pas, de otros hermanos pues de las ciudades, como por ejemplo pues eso de los estudiantes, la matanza pues as de Tlatelolco y otras historias ms pues as de Zapata y de Villa, pues claro que entonces es un momento muy querido en ese sentido porque entonces se estaba viendo pues lo que estaba haciendo el mal gobierno en esos tiempos, y sigue hasta ahora lo que es biosfera de Montes Azules pues, no ha terminado. Entonces si no ha terminado eso, cmo voy a ir pues as en mi casa, si eso es lo que me hizo de que entonces entendiera de que yo aceptara ser parte pues, como miembro, como militante, de lo que es la organizacin pues as del EZLN, pues ahora, y ms cuando dijeron de que es un ejrcito que lucha por la liberacin nacional, pues aqu es donde hay que estar pues. Ya de aqu entend ahora s ms lo que son los partidos polticos. Entonces los partidos polticos, todos, es como lo que pas pues por parte de nosotros cuando estbamos todava en nuestras comunidades, o cuando estaba en mi comunidad, en mi pueblo, las organizaciones pues as que se form independientes, los primeros, los que dirigieron, por decir as, o los que encabezaron pues eso, s lo hicieron bien. Despus fueron cooptados, o sea fueron absorbidos, chupados, atrados pues por los lderes, ahora s, de los partidos polticos. Ahorita, los lderes que hay ahorita, todo es de que entonces los va a ir contentando pues as, los gobernadores, los presidentes municipales y el gobierno federal, para que entonces se ponga a su lado, y que entonces sea el manipulador.

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El principal manipulador es el gobierno federal, los gobernadores, los presidentes municipales y de ah siguen los dizque dirigentes, lderes pues as de las organizaciones, los que se dejan. Porque hay unos que no se dejan y all va pues ahora s el asesinato. Entonces as est, as pas pues as en aquellos tiempos, y as est de peor ahorita pues la maldad que est haciendo pues as los malos gobiernos. Porque es que entonces tratan de traerlo pues, tratan de llevarlo, o sea que abandone pues su lucha; mucho ms mejor de que sean manipuladores o manipuladoras pues. Entonces entend pues aqu eso de que los partidos polticos, los que lucharon pues as al principio, ahorita ya no cumplen sus principios, no les importa pues ya ahorita, lo que les importa es ellos, es ser lderes all y que estn felices all sin sacricio, sin dolores, sin esfuerzo la cosa que vivan, o sea, estn perdidos pues. No estoy diciendo los militantes pues as de los que creen en los partidos polticos, que son muy politiqueros. Para decir que hay injusticia, que hay miseria, que hay desigualdad, que hay explotacin, uta!, un chorizo de politiqueros, ms en tiempo electoral. Cuando es tiempo electoral, chale pero viene todo la manera de cmo decir explotacin, injusticia, desigualdad, tortura, desaparicin, asesinato, corrupcin, todo, pero es nada ms con tal que entonces confes en ella, en l, y ya para que se suba pues donde quiere subir pues, y entonces una vez llegado all olvidarse. Entonces eso ya lo entend bien pues as dentro ya del Ejrcito Zapatista de Liberacin Nacional, y ms ahorita se ve clarito cmo est. Entonces como decimos pues as que en el Ejrcito Zapatista de Liberacin Nacional luchamos pues por lo que es las trece demandas ahorita, que cuando nos alzamos dijimos que nueve demandas, pero se fue incorporndose lo que el pueblo de Mxico dijo que tambin es una demanda y ms lo que falta pues. Y entonces de ah eso vienen las tres partes principales que es la justicia, la libertad y la democracia, que es la parte de cmo pues debe vivirse pues un pas.

Y hablando de lo que es libertad, justicia, democracia, no hay, no hay en sus propios hechos dentro de todos los partidos polticos que hay. Podrn decir, van as de que no, cmo no, s hay libertad de expresin, hay libertad de discusin, s, pero entre lderes, para el pueblo es ignorado, es olvidado. Cuando es momento de discusin, de todas las discusiones que se necesitan, la forma de cmo vivir, entonces slo cuando hay elecciones, eso s, son buscados, hacer regalas como de siempre. Bueno pues, pero como estoy hablando pues as de eso de que no tienen esa libertad de verdad pues, porque si viera que hay libertad entonces se hara pues una estructura de cmo tienen que consultarle pues as a sus bases, tendran que llegar hasta el ltimo rincn de donde viven pues as la gente, precisamente porque le den la libertad que digan cmo quieren.

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Porque ahora bien que entiendo pues ahora de que los miles o millones de obreros y obreras son ellos y ellas quienes tienen que decir cmo debe ser la ley; no que los diputados y los senadores van a decir, porque ellos no sufren en la fbrica. Ahora pues entonces pues debe haber la libertad pues as de que los miles y millones pues as de indgenas y campesinos son ellos y ellas quienes tienen que decir cmo quieren la ley sobre el campo donde participan todas y todos, porque son ellos y ellas los que sufren, los que saben verdaderamente cmo debe de ser el precio justo de lo que producen. Y as en todo, debe de haber la libertad verdadera, como por ejemplo pues dicen, a ver fjense pues cmo est, dicen que es la universidad autnoma de Mxico, como que te da de entender que ah no se mete el gobierno, no es cierto, no hay nada de autonoma, ah est metido pues all el gobierno ah est, porque no quiere verdaderamente que el pueblo quede libre para decidir la forma de vida de cmo quiere vivir. Entonces, como as est desde en el gobierno, esa es la educacin que ensea el sistema en que estamos. Y ni se diga ahorita, si los partidos polticos ahorita nada ms se cambian de un partido a otro porque entonces ya no lo nombraron en el PRD ahora se pasa pues as en el PT, y como ya
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no lo nombraron en algn cargo pues de eso ahora se pasa en el PAN, y as se van turnando. No estoy mintiendo porque yo lo vi, en el ao de 1994 ah est pues all el Jos Narro Cspedes, o algo as Cspedes, el diputado del PT, lleva cuntos aos lleva pues as de ser diputado, entonces qu es eso, y entonces porque ah se gana dinero y as todos lo han enseado ah eso. Y entonces por la pregunta, si me dicen pues as que por qu no voy, no, porque entonces eso es claudicar pues as en la lucha pues no? Y entonces yo creo que la pregunta que me dices que por qu no estoy yo all criando pues as mis hijos, y yo podra decir pues as de que no son mis hijos ni nada pues eso, pero son pues mis hermanos pobres, hombres y mujeres que viven aqu, millones de mexicanos que hace falta pues as de que hay que luchar junto con ellos, con ellas, entonces hay mucho ms pues as nios y nias jodidos pues aqu en este pas que habr que luchar pues as por ellos pues y por ellas no? Entonces pues no cabe pues as en mi cabeza pues eso voy a buscar pues as estar con el gobierno porque est podrido pues este sistema, no es para el pueblo, no piensan por el pueblo, ni les interesa el pueblo, no les importa el pueblo. Mas sin embargo pues ac, en esta lucha pues en que estamos, aqu

s se ve clarito que aqu s hay democracia porque verdaderamente los pueblos zapatistas bases de apoyo deciden la forma de cmo quieren gobernarse, y lo estn haciendo en la prctica y en los hechos. Eso s en los hechos, no es as como dice Sabines porque eso nada ms es propaganda para taparse, para poder cubrir lo que por abajo est haciendo ocultamente pues no? Ac no, entonces prueba: pues no lo han podido pues as destruir y no lo van a poder destruir, porque es el pueblo la que decide. Entonces aqu si hay democracia pues, y aqu s hay libertad para pensar, para decidir, para hacer pues as de lo que se piensa pues. La justicia aqu lo estn haciendo aqu, como debe ser pues as la justicia pues, y hablo de las dos partes pues as porque entonces s hace justicia, si hay alguna autoridad que hace mal su trabajo, porque el acuerdo que hay es as de que no hay que hablar con el gobierno, el pueblo manda; as el pueblo mand, que no hay que hablar para nada el gobierno porque ni siquiera es gobierno que no gobierna, entonces pues no se habla, y si algn autoridad hace eso pues pa fuera de su cargo, y entonces aqu s hay libertad pues. Cuntos autoridades que han pasado que son verdaderamente asesinos, corruptos y mucho, rateros, porque roban y como no hay libertad aqu del pueblo acaso lo pueden sacar? Ni al presidente municipal. Aqu s, aqu s es autnomo, cuando digo autnomo no quiere decir que de que entonces es que nosotros nos queremos apartar, hacer otro pas, como nos dijeron de que entonces queremos balcanizar este pas. No, tan eso que no es as como lo piensan, como lo dicen, porque nosotros junto con nuestros pueblos de Mxico hicimos pues as el dilogo y la negociacin sobre la ley de derechos y cultura indgenas de San Andrs, fuimos en el Congreso de la Unin a que nos aprobaran y ellos apartaron, ellos nos mandaron a un lado, ellos nos desconocieron. Ellos y ellas, y de todos los partidos polticos, por eso pues cuando me preguntan eso nah!, hasta no quiero hablar pues porque da coraje pues esos bola de cabrones y cabronas. Pero desgraciadamente todava hay nuestros hermanos y hermanas pues que s lo creen. Entonces eso de negociar, dialogar que dicen, ya lo vimos ahora s, y esperemos que nuestro pueblo de Mxico

haya visto pues as de que junto con ellos y ellas dialogamos, negociamos y no sirvi para nada, porque el gobierno, los malos gobiernos porque no un solo gobierno, los malos gobiernos, este sistema, nunca van a renunciar de explotar, nunca van a renunciar, nunca van a negociar su salida de tener toda la riqueza que han tenido ahorita, la oportunidad que han tenido pues de saquearlo. iganlo cmo lo dije, porque entonces oportunidad, porque un da el pueblo se va a tener que despertar, un da se va a tener que levantar el pueblo, y ah se va a terminar su oportunidad de eso. Porque es una oportunidad que tienen, que hace falta que nos despertemos hombres y mujeres. Hace falta que lleguemos verdaderamente ya en entender y hacer en la prctica lo que todo dirigente, toda organizacin lo dice, la palabra unidad. Y bien que lo sabemos cmo decir, peor los partidos polticos, los lderes, bien que saben decir, pero es slo noms una manera de cmo manipular. Y nosotros, la clase trabajadora del campo y de la ciudad, deberamos entenderlo ya esto porque entonces todos nosotros, y tanto pues a las mujeres, pues as que somos explotados y explotadas, ya sean obreros, estudiantes, maestros, colonos, artistas, amas de casa, todo, absolutamente todos quin es as que nos explota? Pues es el mal gobierno, el sistema capitalista pues. Y entonces, y por qu?, dnde est la unidad pues? Entonces todo esto es la que me tiene pues aqu por eso, y por eso entonces no cabe pues as en mi cabeza ninguna de las preguntas que ustedes me hicieron.

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