ASUNCIN SBADO 12, MAYO 2012

GENTILEZA DE SANTILLANA ARGENTINA

ULTiMAHORA correo semanal 5

Filosofa

Entrevista

Entre dos ideologas

Hoy el progresismo es la autocomprensin del mundo con el compromiso de cambiar la realidad. La realidad material, social y cultural.
ARCHIVO

Siempre hay que estar inseguro, experimentando

Carlos Fuentes habla en esta entrevista exclusiva con el Correo Semanal de su amistad con Roa Bastos, las nuevas generaciones de escritores y de su propia obra.
Blas Brtez
Usted rese, en el New York Times, Yo el Supremo cuando en los aos 80 sali la versin en ingls de la novela

Juan Andrs Cardozo

Filsofo galecar2003@yahoo.es

o obstante el lenguaje corriente y de los organismos internacionales, nosotros tenemos la necesidad de definir una opcin progresista, que rompa con los esquemas establecidos. El desarrollismo, por ejemplo, es una alternativa sutilmente ambigua, pero que corresponde a una concepcin conservadora. En el marco conceptual de la filosofa, la palabra desarrollo no ha tenido la misma preponderancia que en la economa. Su acotacin, centrada en el crecimiento econmico, ha sido cuestionada. Pero aun la tendencia ideolgica (el desarrollismo), que intenta darle un rostro humanista, es discutida. Y por refutacin de la teora del conocimiento cientfico. Para esta teora en su demarcacin social, el desarrollismo no solo es insuficiente y unilineal, sino tambin est impregnado de una visin naturalista. Las potencialidades de que dispone una sociedad se desarrollan, siguen un ciclo natural. Y, por tanto, al igual que la vida de un ser humano o vegetal, crecen, decaen y terminan. El progresismo actual En principio, el positivismo puso de moda el ideal del progreso. Pero, con el tiempo, la filosofa lo cuestion tambin como una concepcin naturalista, porque la nueva ciencia de la sociedad proceda con los mismos mtodos de las ciencias fsico-naturales. Esta observacin crtica super su inicial categora positivista. El anlisis epistemolgico demostr que el progreso tiene una connotacin histrica y cultural. Es obra del talento humano y de su trabajo que no cesa. Es la prueba de la evolucin de los tiempos y de los cambios en el curso de los acontecimientos. El ser humano trasciende la naturaleza, y la aprovecha en bien de la humanidad, de la duracin de su

escritores. Tomamos posiciones polticas frente a este socilogo norteamericano

Frank Tannenbaum

Aparece en noviembre en la Feria del Libro de Guadalajara. Est terminada, entregada, est lista.
Habla de Nietzsche?

Salvador Dal

genialidad. Su inteligencia, su creatividad, su sabidura y su cultura, en fin, transforman el universo en que vive, modifican su entorno y perpetuamente el mundo de la vida y el sentido de la existencia. Su riesgo, sin embargo, es la irracionalidad o la inequidad. Hoy el progresismo es la autocomprensin del mundo con el compromiso de cambiar la realidad. Principalmente la realidad material, social y cultural. Mientras que el desarrollo y el desarrollismo procesalmente explota los recursos naturales, suma valor agregado y contribuye a la acumulacin del capital. Pero el progresismo trata de intervenir en la ciencia, la tcnica y la esttica para construir estructuras sociales en las que sean posibles niveles de vida compatibles con la dignidad humana. Ms an, un sistema de sociedad en el que la totalidad de las personas cohabiten espacios existenciales de confort, de bienestar, de justicia y de belleza para todos. La finalidad lgica del progresismo radical aspira a la superacin de las contradicciones, a la conciencia crtica sobre las cosas, sobre el poder, el tener y la cosificacin del ser. Anhela expurgar las falsas conciencias, las ilusiones y las mixtificaciones que asedian por todas partes, con el afn de impedir las evoluciones y las transformaciones orientadas hacia la emancipacin humana. Por eso, el correlato del pro-

greso, en su fundamentacin filosfica, justifica y expone los principios del progresismo como el corpus de saberes y prcticas liberadoras. Pues estn destinadas las teoras y las prcticas a combatir y erradicar todas las condiciones de pauperizacin de los desposedos, de esos excedentes humanos (Z. Bauman) aplastados por el sistema de expoliacin. Ante la certeza de que el progreso universal tiene la capacidad de sustituir la pobreza por la prosperidad, su resignificacin de una democracia social aspira a una reconciliacin entre la libertad y la igualdad, para redistribuir y multiplicar entre todos y para todos los bienes producidos por el trabajo, el conocimiento y la creatividad, socialmente generados. De hecho, postula que todos los seres humanos, sin segregacin alguna, poseen las mismas virtudes para superar la ignorancia y aprender a pensar. La cuestin consiste en reubicar a la sociedad, en su conjunto, en la ruta del progreso, socializando sus mtodos, sus medios y sus logros. Diferencia ideolgica El ideal progresista frente al desarrollismo es ms abarcante. Es ms completo y abierto a la inclusin. Los desarrollistas se preocupan por la macroeconoma, el control de la inflacin, el crecimiento econmico y el intercambio comercial. El progresismo, en cambio,

adems del progreso material en todos los rdenes, quiere la democracia poltica, participativa y gobernante. Quiere la democracia econmica, dando igualdad de oportunidades y de condiciones a todos, y repartiendo con equidad la riqueza nacional. Y quiere la democracia social, la libertad de organizaciones y de expresiones para todos, pero especialmente la universalizacin de la educacin, de las habilidades y de los conocimientos. Exige el testimonio de la eficiencia y modernizacin de las instituciones, el pleno respeto de los derechos humanos, la convivencia en la pluralidad, una nacin cohesionada y un Estado soberano. Y como nace de la mente del racionalismo, el progreso es la expresin cultural de las mujeres y de los hombres de una sociedad en conflicto. As, Castoriadis dice: Es la instituyente e inacabada lucha de la civilizacin contra la barbarie De la . libertad creativa del pensamiento contra la opresin del dogmatismo fundamentalista. Por consiguiente, su programa se basa en la razonabilidad humana y la provisionalidad de las verdades. La ciencia rectifica el paradigma del pasado a travs de la veracidad terica de las investigaciones del presente. Y nos conmina a heredar a las nuevas generaciones de conformidad con nuestra irredenta lucha, aqu y ahora el reto de corregirnos y de construir un mundo mejor.

Larga trayectoria. Su primer libro lo public a los 26 aos. Hoy, a punto de cumplir 84, Carlos Fuentes sigue publicando: recientemente, lanz un ensayo sobre la narrativa latinoamericana.

As escribe
Escribir y reescribir la historia: en ello estriban la grandeza y la servidumbre de El Supremo. A su pueblo una Utopa enferma, en la que el orden es un fin en s mismo. Paraguay, bajo el Doctor Francia, fue indudablemente un lugar tranquilo. Tambin lo son los cementerios. La grandeza del personaje es que, al cabo, no tiene otra manera de acercarse a la historia sino escribindola; slo as puede rehacerla, ajustarla, enfatizarla o enriquecerla. Dice que puede emitir una circular perpetua, una especie de ukase metafsico, para todos los siglos. Pero es dolorosamente consciente de lo que le espera: es dueo, casi, de una conciencia trgica. Sabe que l mismo es una ilusin: Una quimera ha ocupado el lugar de mi persona. No es capaz de controlarlo todo. Y lo sabe tambin. El hecho es que nadie alcanza a comprender cmo nuestras acciones nos sobreviven. No puede decir, como el Kurtz de Joseph Conrad: El horror, el horror. El personaje de Corazn de las tinieblas ha ejercido el poder sobre la nada; ste es su horror y la conciencia de su horror. El inters humano de la criatura de Roa Bastos consiste en habernos ofrecido, lejos del estereotipo acerca del dictador latinoamericano, a un hombre en pugna consigo mismo: un monstruo bendecido con una especie de libertad barroca. Puede sentirse irremplazable y, al mismo tiempo, concebir su propio cadver como unos cuantos restos dentro de un viejo cartn de fideos donde, en efecto, termina. A El Supremo no le gustan los escritores. Le gustara, en cambio, encogerlos y arrugarlos, a fin de meterlos dentro de una botella. Sin embargo, mientras les da batalla a las palabras que prolongarn su vida ms all de los hechos, El Supremo depende cada vez ms del otro paraguayo, el novelista Roa Bastos. Es ste quien mantiene la perversa humanidad del dspota mediante palabras, historias, papeles y, sobre todo, mediante imgenes. En una parte del libro, el dictador, siendo nio, es remado ro abajo en una canoa por un hombre que dice ser su padre y que lo lleva a la Universidad de Crdoba. Esta imagen de la humanidad de El Supremo contrasta con la descripcin de su poder escenificado en el mismo ro. Un prisionero poltico es condenado a remar para siempre. Puede detenerse en sitios predeterminados para recoger sus alimentos. Pero en seguida debe volver a remar, ro abajo o ro arriba, incesantemente. Es una sola entera mata de pelos cuya cola de ms de tres metros se arrastra en la corriente mientras boga. Mientras tanto, tres aclitos portan cirios encendidos que ni la lluvia ni el viento pueden apagar. * De La gran novela latinoamericana. Gentileza de Santillana Paraguay.

arlos Fuentes, apenas termina esta entrevista, con el grabador an encendido y titilante en la mesa, se exalta: Oiga, por fin en Paraguay!. Antes, lo haba convencido de posar para mi cmara con el cuento de su primera vez en Paraguay. Con gran amabilidad, pero como quien tiene instalado un discurso erudito para cada ocasin, solo a veces sacado de cauce, contesta las preguntas de este cronista. Aqu la segunda parte de una conversacin con el autor de Los aos con Laura Daz. (Ver la primera en la edicin del domingo 6 de mayo pasado).
No le parece que a su novela Terra nostra y Yo el Supremo, por ah habra que agregar a Noticias del imperio, de Fernando del Paso, trabajan en el mismo sentido la cuestin de la historia y los documentos que supuestamente la avalan?

S, la traduccin de Helen Lane

A la que se refiere en su libro como una muy buena traduccin

Muy buena...
Alguna vez tuvo la oportunidad de hablar con Roa Bastos sobre el hecho generoso de que la haya reseado?

Tannenbaum, quien hizo una proposicin que a todo el mundo le puso los pelos de punta, que era hacer una federacin de Estados Unidos con Amrica Latina, que Amrica Latina se una a Nebraska! Y salimos todos en contra de esto y de la herencia cultural nuestra.
Algunos lo sindican a usted como el cabecilla de la rebelin

No recuerdo, porque no nos congratulamos los escritores unos a otros por las reseas. Hay un pudor en eso.
Pero usted tena contactos con l?

(Risas) Yo fui el encargado del discurso. 50 aos de La muerte de Artemio Cruz

Por otro lado, tambin se cumplieron 50 aos de la publicacin de La muerte de Artemio Cruz. Es esta la novela que lo vuelve definitivamente en un escritor maduro, en posesin de su propia voz?

Mire, Nietzsche dijo: Dios ha muerto. Y Dios dijo: Tan no he muerto que te resucito y te mando a Berln en el ao 2012. Est en un balcn de Berln, y yo, narrador, abro el balcn a las 5.00 de la maana y veo a un bigotn que est mirando el amanecer, y es Nietzsche. All hay un dilogo entre los dos, que es la novela Federico y su balcn. Habla Nietzsche, yo hablo, comparamos el pasado con la actualidad, en fin, usted la ver, espero que la lea. La nueva narrativa
Qu opina de la narrativa latinoamericana contempornea? Hay algunos nombres destacables?

tuvieran publicados en francs. Cuando yo era joven, nada ms yo y [Juan] Rulfo y [Octavio] Paz estbamos traducidos. Ahora hay cuarenta y dos, y si suma usted colombianos, chilenos, argentinos, peruanos, pues hay varios centenares, es muy impresionante.
Cules son los centros de referencia contemporneos en Amrica Latina? En su tiempo eran Buenos Aires, Mxico Sigue siendo igual o hay centros emergentes?

Sii! Nos conocamos muy bien, nos veamos mucho, Roa era un muy buen amigo.
Por otro lado, ustedes participaron juntos en un congreso de literatura que se realiz en Concepcin (Chile), en 1962, hace exactamente 50 aos. Qu recuerda de aquello?

Claro, rehacer la historia, contarla de otra manera, la historia no se cuenta a s misma. Hay historia sin novelas, pero no hay novelas sin historia. Ahora, qu hace uno con la historia?, qu historia cuenta uno?, qu se aade a la historia a travs de la novela?, son problemas del novelista, quien escoge una poca (siempre hay una poca, siempre hay un pas, siempre hay un lugar), pero cmo se trata es lo que le da carcter a una novela, personalidad.

Recuerdo todo, porque fue tan excepcional. Llegu una noche y lo que primero que o fue la voz de Neruda. Estaba recitando junto al mar. Suceeeede que me caaaaanso de ser hoooombre (imita la forma de leer poemas de Neruda). Ah se dio cita media humanidad, y all estaba Roa Bastos, Pepe Donoso, estaba Alejo Carpentier, estaba Jos Bianco. Estaba media humanidad, era un congreso muy poblado de buenos

No. Uno como escritor nunca es maduro, por fortuna! Siempre hay que estar inseguro, experimentando, y sintindose un pobre hijo de la chingada. Siempre est uno por hacer y comparndose. igame, no s si soy un escritor maduro si me comparo con Shakespeare y Cervantes. Pues no. Soy un principiante apenas.
En su conferencia en la Feria del Libro hizo alusin a una nueva novela suya, Federico y su balcn. Qu puede decirnos de ella?

Muchos estn en mi libro [La gran novela latinoamericana]. Est Arturo Fontaine, est Santiago Gamboa, hay mucha gente nueva que aparece ah, pero produce tanto la joven literatura latinoamericana que ya me quedo atrs, eh. Hay mucha gente muy reciente que apenas aqu llego a Buenos Aires me entero que est Fulano, Mengano y Zutano. Es una literatura muy vital, porque nosotros ramos diez, doce en el boom, no ms. Y el pos-boom trajo centenares de escritores. En el Saln del Libro de Pars, hace dos aos, dedicado a Mxico, haba cuarenta y dos escritores mexicanos, a condicin de que es-

Yo creo que ya es muy mundial el asunto. Ya un escritor no representa tanto a su pas como a s mismo. Las novelas suceden en determinadas partes. Milan Kundera sucede en Praga, Nadine Gordimer en Johannesburgo, pero no decimos la literatura sudafricana o checa porque no es literatura de esos autores con ese espacio geogrfico que es su pas. Pero en realidad hay una constelacin de muy buenos escritores ms que de grandes literaturas. Eso se dej atrs, yo creo.
El concepto, la categora de literaturas nacionales

S, fue muy rebasado ya

En El insomnio de Bolvar Jorge Volpi habla de la inexistencia de la literatura latinoamericana, en el sentido ms o menos que usted dice.

Tiene razn. Hay libros escritos en Mxico, en Argentina, en espaol, pero generalmente son libros de un autor ms que de un pas.

Breve perfil de un escritor cosmopolita

Es mexicano, pero naci en Panam, en 1928. Su infancia transcurri en Argentina, Chile, Brasil, Estados Unidos y otros pases iberoamericanos. De aqu para all siempre. Estudi Derecho en Mxico y en Suiza, y trabaj en diversos organismos oficiales hasta 1958. Los das enmascarados (1954) fue su primer libro de cuentos. Luego vinieron las novelas La regin ms transparente (1958), Las buenas conciencias (1959). Su consolidacin definitiva viene con La muerte de Artemio Cruz (1962), obra de la que se cumplen cincuenta aos de su publicacin. En ese mismo ao public Aura (1962); luego los cuentos Cantar de ciego (1966), Zona sagrada (1967). Por Cambio de piel (1967), prohibida por la censura franquista, obtuvo el Premio Biblioteca Breve, y por su extensa novela Terra nostra (1975), el Premio Rmulo Gallegos de 1977. Tambin desarroll una amplia labor de ensayista. Recibi el Premio Cervantes en 1987. En los aos posteriores fue condecorado con la Legin de Honor francesa (1992), la Orden al Mrito de Chile (1993) y el Premio Prncipe de Asturias (1994), entre otras numerosas distinciones. Su intensa vida acadmica se resume con los ttulos de catedrtico en las universidades de Harvard y Cambridge (Inglaterra), as como la larga lista de sus Doctorados Honoris Causa por las Universidades de Harvard, Cambridge, Essex, Miami y Chicago, entre otras. Fuente: Instituto Cervantes.