Hoy Lunes 13 de Febrero, a las 7pm (Hora de Managua, 5pm, Hora de California), Pnfilo Jos Orozco Izaguirre, y Raul

Valdivia, en Grupo Debate 2012........... Pnfilo Jos Orozco Izaguirre Disculpa Raul la tardanza, pero me dorm en el descanso que tom. Veo has planteado tres temas, escogidos sobre lo que han propuesto los compaeros de grupo. Por cul iniciamos y quien empieza? 5 hours ago Like Raul Valdivia Adelante..... 5 hours ago Like Rosa Delfina Mora Narvaez HURRRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!! 4 hours ago Unlike 1 Rosa Delfina Mora Narvaez Eso mi Panfilooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 4 hours ago Like Raul Valdivia Estoy listo Panfilo..... 4 hours ago Like Raul Valdivia Adelante 4 hours ago Like Raul Valdivia Estoy listo amigo Panfilo..... 4 hours ago Like Pnfilo Jos Orozco Izaguirre Bueno, Raul Valdivia, inicio yo: 1.- En verdad me sorprendi la noticia de la posible destitucin de mi compaero de lucha en FER, all por 1975 a 1976, Antenor Rosaales, la que en verdad no ha sido confirmada. De ser cierto no debe descartarse su traslado a otro lugar sensible en el que pueda aplicar su talento, prudencia y elevado conocimiento. Ya algunos han comentado que se debe a desobedecer a Daniel o Rosario, lo que no creo sea verdad, pues nunca El Capi tuvo contradiccin alguna con ellos, realizaba con eficiencia su cargo y no veo tal rumor como justificacin. Por otro lado, es importante tomara a consideracn que existen otros ciudadanos con el talento suficiente para asumir ese cargo con la misma o mejor capacidad que Antenor, Panchito Mayorga,por ejemplo. 2.- El tema de los logros del gobierno s que es difcil de abordar por su amplitud, pues creo son muchos, y no entiendo sobre lo de callarse los dems A qu se refieren con "... lso dems..."?. 3.- El tercer tema s que es interesante, peus tiene que ver con mi carrera. Ms bienme preguntara Qu hacenlos dipituados que slo dictan leyes erradas y mal redactadas que no se entienden? Las leyes deben ajustarse a un cierto orden lgico, responder a la necesidad imperiosa de nacer para ajustar el orden jurdico que exige su nacimiento. Es innegable que muchos abogados ignoran la ley, porque son malos abogados, pero no se puede negar que muchas veces las leyes dejanmucho que desar, tanto que ni siquiera se entienden. Hace pocos das las mujeres agrupadas en organizacioens de supuesta proteccin a la mujer daban saltos de jbilo por la ley de Femicidio, que en verdad es una real tarambanada, pues la conducta delictiva

del marido agresor no se detiene ni enfrenta con la elevacin de penas por el delito, al contrario, hace que el malhechor dometa el hecho con mayor brutalidad. Saludos Raul. 4 hours ago Like Raul Valdivia Muchas gracias Pnfilo Jos Orozco Izaguirre, veo has hecho un resumen muy preciso de las inquietudes presentadas por los miembros de este grupo, y te agradezco por ello. Tomando en cuenta que son varios temas, veo mas efectivo si podemos ir uno por uno, te gustaria escoger cual de ellos abordamos primero? 4 hours ago Like Raul Valdivia Te propongo continuemos en este Post solamente, para facilidad de ambos, al publicar, y de todos al observar y leer, si vos lo tenes a bien. 4 hours ago Like Raul Valdivia Si no es inconveniente, abordare el punto 1. Respecto al Dr Antenor Rosales creo improductivo especular si ha salido o no del Banco Central, y porque ha salido. Hay poca informacion al respecto, y al respecto especular es muy arriesgado. Entiendo que el nombramiento y ejercicio de la Presidencia del Banco Central esta regulado por la ley en la materia, y es a esa ley que todos debemos remitirnos, si teniendo la informacion del caso, tenemos razon para pensar que algo anomalo ha sucedido. En ausencia de lo anterior, me veo limitado, si quiero ser responsable, de emitir opinion, hasta tanto tenga la informacion suficiente para al opinar, sea una opinion informada. Podrias vos, como abogado ilustrarme sobre la ley dice al respecto? 4 hours ago Like Raul Valdivia Quise decir " Podrias vos, como abogado ilustrarme sobre lo que ley dice al respecto?" (Sobre el nombramiento y ejercicio de la Presidencia del Banco Central) 4 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz pANFILO NO HAY NINGUNA FUENTE , EN LA NOTICIA,INCLUSO ENUNA DE ELLAS DE LA PRENSA ESCRITA DICE " EN DICIEMBRE SE CORRIO EL RUMOR", POR OTRO LADO SEGUN UNA NUEVO RESOLCION A ANTENOR TODAVIA LE QUEDARIA UNA AO EL EL CARGO POR LO QUE NO TOCARIA RATIFICARLO EN ESTOS MOMENTOS, EXTRAAMENTE ES HASTA QUE SALE LA TAIFICAION DEL GABINETE A PARTIR DEL NUEVO PERIODO ES QUE SALE LA NOTICIA SIN FUENTE DE LA POSIBLE RENUNCIA O DESTITUCION, PERO NADIE DIJO QUE STABA DENTRO DEAL GABINETE ANTENOR, EL DIEZ DE ENERO Y QUE FUE JURAMENTADO ESE DIA EN LA PLAZA CAUANDO DANIEL TOMO POSECION.MI PREGUNTA SI CORRIO EL RUMOR COMO DICE UNO DE LOS PERIODICOS EN DICIEMBRE POR QUE NO SACO LA NOTICIA ESE MES, NO HAY FUENTES EN TODO ESTO HERMANO PANFILO 4 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz AHORA RAUL MIRO QUE ESTAS DISPRANDO CON MANPUESTA POR QUE PLANTEASTE LOS TEMAS Y LOS ESCOGISTE VOS LO QUEME PARECE QUE TEHACE ESTAR PREPEADO. POR QUE GENERALIZAS DE QUE LOS ABOGADOS NO CONOCEN LAS LEYES RAUL? 4 hours ago Like

Gio Umaa E LOS RUMORES SON MAS ciertos que las NOTICIAS!!! 4 hours ago Like Raul Valdivia Disculpen, Panfilo y demas amigos, tuve un atraso, porque tuve que atender a un cliente que llego a ultimo hora. Trabajo por cuenta propia en mi oficina, preparando income tax. 3 hours ago Like Raul Valdivia Aqui estoy Pnfilo Jos Orozco Izaguirre, podemos continuar. Gracias Marlon y Gio, y demas por estar pendientes. 3 hours ago Like Raul Valdivia Sobre el segundo asunto "Los logros del gobierno y porque deben callarse todos los demas", primero aclaro que esos temas no los escogi yo.....sino son sugerencias de los miembros que opinaron sobre este debate. Al respecto solo tendria que decir que cualquier gobierno siempre procura resaltar lo que considera son sus logros, e igual trata de minimizar la percepcion de sus carencias. Pero igual que Panfilo, creo que la forma en que esta planteado el asunto no es suficientemente claro como para poder profundizar en el mismo. 3 hours ago Like Raul Valdivia El tercer punto 'Por que los abogados no entienden las leyes?' esa fue una inquietud planteada por alguien que tiene un pariente cercano que es abogado. En realidad yo no se si se pueda decir que los abogados no entiendan las leyes. Mi actual novia es abogada, y yo veo que ella si entiende las leyes. 3 hours ago Like Raul Valdivia Disculpen todos por el atraso en comenzar el debate, no creo que sea por falta de voluntad de mi buen amigo Pnfilo Jos Orozco Izaguirre, a como el lo ha explicado en otros posts. 3 hours ago Like Raul Valdivia Hay al menos en este Post, tres sugerencias mas de los miembros del grupo sobre temas sobre los cuales sugerian debatir, entre Pnfilo Jos Orozco Izaguirre y yo, no tengo inconveniente en que tambien sean abordados.....ni tampoco en que agreguemos mas, si el tiempo, y el interes de ambos se mantiene. 3 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz ME GUSTARIA AGREGAR, SI SER OPOSICION ES SIEMPRE PINTAR DEMALO LO BUENO, Y LO MALO PONERLO PEOR. SI ESA DEBE SER UNA OPOSICION NICARAGUENSE? Y LA OTRA PREGUNTA CREEN QUE LA OPOSICION= DIZQUE= NICARAGUENSE QUIERA LA UNIDAD Y RECONCILIACION NACIONAL 3 hours ago Like Raul Valdivia Gracias Marlon, son dos cosas en una: sobre lo primero, no creo que el papel de la oposicion sea siempre pintar de malo lo bueno, o lo malo ponerlo peor. Creo que en Nicaragua todos tenemos un reto en entender y en hacer oposicion. Cuando Somoza la 'oposicion' se regia bajo el 'principio de la minoria calificada', bajo el cual Somoza le aseguraba a los conservadores el 40% de los escaos en el 'Congreso', sin importar los 'resultados electorales', o sea, el poder se repartia entre Somoza y los conservadores colaboracionistas, conocidos popularmente como 'zancudos'. Los aos 80, despus del 19 de Julio son complejos, ya que a la guerra contra Somoza le siguio otra

guerra, y eso es tema aparte, en medio de esa guerra se dieron las elecciones de 1984,con participacin limitada de la oposicin, ya que uno de los principales competidores 'la coordinadora democratica' con su candidato Arturo Cruz Porras decidio retirarse. Se dieron algunos pasos en la definicin institucional, como la Ley Electoral, la Ley de Partidos Polticos, y el principal, la Constitucin de 1987. Fu sin embargo hasta las elecciones de 1990 donde esos cambios tuvieron mayor efecto. Despus del 90 el FSLN pas a la 'oposicin', y siempre bajo el liderazgo de Daniel Ortega defini su rol de oposicin como el de 'gobernar desde abajo'. No se si Marlon quiere que continue comentando, o espero a que leo esto, y luego sigo, tratando siempre el primero punto de los dos que presento. 3 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz ZANCUDO PAPEL DE ESA OPOSICON CUANDO SOMOZA POR QUESOLOESTABA PINTADA, O AGARRABA COMISION. AUQNUE EN REALIDAD NO HE REVIZADO , A PESAR QU E VOSSABES QUE POR LOS URRUTIAS MI TIOS MUY CERCANOS Y TUS VECINO TENIAMOS UN DIPUTADO, NO HE REVIZADO SI ESA MINORIA CALIFICADARESPONDIA PORCENTUALMENTE COMO DECIS , PERSONALMENTE NO LO CREOPERONOLO ASEGURO. 3 hours ago Like Raul Valdivia Bueno, continuo, abordando el primer aspecto de lo que comenta Marlon Chino Enoc Saenz, mi buen amigo Marlon. Es durante el Gobierno de Arnoldo Aleman, 1996-2000, que el papel de la oposicin sufre un giro importante. Argumentando, Arnoldo, 'necesidades de gobernalidad' propicia un arreglo politico con el entonces lider opositor Daniel Ortega, producto del cual se dan una serie de cambios institucionales, cambios que son conocidos desde entonces como el 'Pacto Aleman-Ortega'. Por el lado de los liberales cercanos a Aleman, defienden el Pacto como una necesidad de la 'gobernabilidad. Por el lado de quienes desde el FSLN apoyaron a Daniel Ortega a suscribirse al Pacto, adujeron que el FSLN resultaba 'oxigenado politicamente' al participar del mismo. El FSLN tuvo problemas internos, y un grupo de Sandinistas, de la 'vieja Guardia', explicitamente se opusieron al Pacto, y criticaron el rol de Daniel Ortega dentro del mismo. Otros consideraron que con el Pacto se daba fin a la oposicion, y el poder de ahora en adelante seria repartido, a como lo decidieran Arnoldo Aleman y Daniel Ortega, y lo electoral, la lucha electoral perdia casi todo su valor, ya que las decisiones no serian en las urnas, sino tras bastidores, entre los dos 'caudillos', o 'lideres' segun cada quien quiera llamarlos. 3 hours ago Like Raul Valdivia El regreso al poder del FSLN, y de Daniel Ortega, en el 2006, muchos lo acreditan, no a los votos, sino al arreglo politico entre Arnoldo Aleman y Daniel Ortega. Como ves, el papel de la oposicion no es tan facil de definir, ya que el proceso democratico nicaraguense no ha llevado una linea tan definida. Muchos creen que con Arnoldo Aleman se dio el inicio del retroceso institucional en Nicaragua, y que Daniel Ortega unicamente tomo ventaja del mismo, sin preocuparse mucho por el pais, y concentrarse mas en los intereses partidarios, y mas todavia del circulo cercano que lo rodea. Todo esto es parte de una discusion mas profunda, que requiere mas tiempo,

documentacion, y mente abierta, para abordarlo como ciudadanos, mas que como militantes. 3 hours ago Like Raul Valdivia "LA OTRA PREGUNTA CREEN QUE LA OPOSICION= DIZQUE= NICARAGUENSE QUIERA LA UNIDAD Y RECONCILIACION NACIONAL" Marlon, esa es la segunda parte de tu comentario. Ya que decis CREEN, no se si me preguntas a mi. Confirmame si es a mi que me preguntas, en ese caso seria CREES, en singular, ya que CREEN, es plural. 3 hours ago Like Pnfilo Jos Orozco Izaguirre Raul Valdivia, Por dnde iniciamos? Ya lo hice a groso modo. 3 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz RAUL,PERO SOLO ES COMO REPETIRLO QUE DICEN LOS SECTORES ANTISANDINISTAS, AUNQUE EN UNA PARTE HAY CIERTA CERTEZA Y ES QUE EN LA NEGOCIACION EL FRENTE CUANDO TODAVIA BEBIA SOPA EL ENFERMO SE OXIGENO Y FUE MAS ALLA QUE LAZARO, SE LEVANTO , CAMINO Y VENCIO. FUERON LOS TRAIDORES DEL FSLN LOS QUE PUSIERON EN CIERTA CRISIS AL FSLN Y DANIEL A LA CABEZA NO SE RINDIO, LO REESTRUCTURO, AVANZO, NEGOCIO CON INTELIGENCIA Y VENCIO PODRAN DECIR QUE A LO MAQUIAVELO ,PERO NO NOS ENFRENTAMOS A SAN JOSE Y A LAVIRGEN MARIA SI NO A VIEJOS ZORROS Y Y NO LOS PODEMOS ADVERSAR CON SORITOS O REZOS. AHORA CREO QUE FUE EL FSLN EL PRIMERO QUE HIZO OPOSICION CONSTRUCTIVA, DESDE ALEMAN ,YENDO MAS ALLA DE LA SIMPLE CONDENA AL "PACTO", QUE DEJEMONOS DE BABOSADA RAUL FUE UNA GENIALIDAD DE DANIEL Y SU EQUIPO EN TANTO FORTALECERSE DEBILITARAL ADVERSARIO Y VENCERLO. LO QUE PASA QUEARNOLDO SE JETIO Y CREYO QUE LA NEGOCIACION POLITICA AL TERNER INCIDENCIA EL FSLN EN EL PODER JUDICIALLEPERMITIRIA DELINQUIR Y A LO DESCARADO Y PAGO LAS CONSECUENCIAS.AHORA LOS TRAIDORES DEL FSLN QUE SE UNIERON AL PLI, QUE ES UN PACTO, O CONTUBERNIO. 3 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz Y SOBRE EL CREEN, ES CREEN? 3 hours ago Like Pnfilo Jos Orozco Izaguirre Si me permites, Raul Valdivia, dejo planteada mi posicin sobre el pacto que refers. Si me atraso un poco es por el Internet Explorer que debo utilizar hasta que mi compu cumpla 15 das, que es maana. 3 hours ago Like Raul Valdivia Por supuesto Panfilo. 3 hours ago Like Raul Valdivia Marlon, en la misma linea de lo que comentas sobre el papel de la oposicion, me parece que 'no es lo mismo hablar del papel de la oposicion estando en el

poder, que estando en la oposicion', a Bayardo Arce una vez un periodista, capciosamente le pregunto 'Dicen que el Presidente Salvador Allende se preguntaba que quien era mas ladron, si el fundaba un banco, o el que lo asaltaba. Seor Arce, usted ha hecho las dos cosas, los ha asaltado y los ha fundado. Que opinion le merece lo que dijo el Presidente Allende de Chile'. Bayardo respondio 'yo creo que depende de las circunstancias'. 3 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz BUENO SI POR QUE VOS SABES SI BAYARDO HUBIESE COGIDO UN REAL DE LA RECUPERACION A UN BANCO UE SANCION EN LA CLADESTINIDAD LE ESPOERABA, EN TOIDO CASO LAS ACCIONES DENOSOSTROSEN CLANDESTINIDAD NO ERAN NUESTRAS ERAN ACCUIONES DE NUESTRA ORGANIZACION,PORLO QUE LA PREGUNTA ERA FUERA DE LUGAR, POR ESO TE DIGO MUCHAS VECES FUIMOS MAS CONSTRUCTIVOS NOSOTROSEN LA OPICION,CUANTAS VECES SACRIFICAMOIS COSAS PARA EL WAIVER, DURANTE LOS OTROS GOBIERNOS, O PARA QUE VINIERA LA AYUDA, PERO ESTOSVAN A LAS EMBAJADAS A QUE CORTE LA AYUDA, POR QUE LA MISMA SOLOVA PARA ONG. QUE LAS EMPLEAN EN CREAR OPOSICION 2 hours ago Like Pnfilo Jos Orozco Izaguirre Raul Valdivia, tengo una opinin distinta a la tuya del famoso pacto. Aristteles deca: "Las cosas son en cuanto son". Venamos de una sangrienta guerra civil que sucedi a la de liberacin, y los nimos quedaron caldeados. Liberales y sandinistas nos odibamos a muerte, suceso que se fortaleci con el gobierno de Too Lacayo, que no fue el gobierno de Violeta. La persecucin contra los sandinistas fue brutal, casi nos borran de la faz del trabajo, pues la barrida en el Estado fue inmisericorde, lo que empuj al FSLN, de la mano de Daniel, a tomar las calles en protesta contra toda medida gubernamental, utilizando todo medio posible de protesta, siendo desastroso para el pais los constantes paros y cierres de trfico sobre las principales arterias de Managua. Con la llegada de Arnoldo al poder vivimos los nicaragenses el gobierno ms corrupto de toda nuestra historia, pero ya el FSLN se habia apoderado del ms importante de los poderes, El Judicial, desde el cual se puede invalidar hasta las leyes de la AN, con un simple Recurso de Amparo por Inconstitucionalida de la ley. Entonces Arnoldo se percata que no lo tiene todo, mientras Daniel aprovecha la coyuntura para torcer su brazo y obligarlo negociar el denominado PACTO. A travez de la historia de todos los pueblos slo pactan los que manejan cuotas considerables de poder, y quienes las tenaneran Daniel y Arnoldo. Pero pactar era una necesidad, pues yo prefiero un FSLN pactando y no quemando llantas en las calles. Naci o no una relativa y verdadera paz social en Nicaragua a partir del pacto? Era mejor pactar o continuar tirandonos de las mechas? Arnoldo se cae no por el pacto, sino por sus errores y su soberbia. Mientras el pueblo se ahogaba con el MITCH Arnoldo se daba vida de jeque con un squito de ms de 50 personas, entre familiares y fieles corruptos de su administracin. El pacto fue una especie de cubo de hielo para laebullicin social que amenazaba con hacer explotar la olla de presin. Ese es mi criterio. 2 hours ago Like

Raul Valdivia Gracias Pnfilo Jos Orozco Izaguirre, por ampliar la informacion respecto al Pacto. Creo que es normal que cada quien, liberales y sandinistas, justifiquen los motivos que sus respectivos lideres tuvieron para llegar a ese arreglo. Creo que mas que el arreglo en si, lo que muchos, de ambos lados, liberales y sandinistas, critican, es la naturaleza del pacto, donde se priorizaron los intereses de los partidos, el FSLN, y el PLC, y en especial de sus lideres, Arnoldo y Daniel, por encima de los intereses del pais. Y en eso, muchos creen que la responsabilidad contra el pais fue mayor del lado de Arnoldo, que del lado de Daniel. A como lo dice Marlon Chino Enoc Saenz mas arriba, 'EN LA NEGOCIACION EL FRENTE CUANDO TODAVIA BEBIA SOPA EL ENFERMO SE OXIGENO Y FUE MAS ALLA QUE LAZARO, SE LEVANTO , CAMINO Y VENCIO'. Muchos, de todos los lados piensan, que con el Pacto Aleman Ortega, el pais perdio mas que lo que gano, y comenzo un retroceso institucional, que aun no termina. 2 hours ago Like Gio Umaa E DICEN algunos que la ayuda QUE NOS DAN NUESTROS BIG BROTHERS van directo para las ONG bueno aqu pongo varias EVIDENCIAS que demuestran las MENTIRAS que hacen en contra de nuestro gran BENEFACTOR los estados unidos de amrica!!! 1- El Gobierno de los Estados Unidos Dona $10 Millones de Dlares al Sector Agropecuario Nicaragense http://spanish.nicaragua.usembassy.gov/pr_110301_donacion_usda.html 2- EU dona $780,000 para lucha contra crimen organizado http://www.elnuevodiario.com.ni/politica/115377 3- EU dona US$ 1.7 millones a Ejrcito http://www.elnuevodiario.com.ni/nacionales/12680 ESTAN DIAVERGA LAS ONGque reciben ayuda de los estados unidos entre ellas estan la policia, el ejercito, etc!!!! What do you think about Ernesto Benavides Crcamo??? Notas de Prensa | EMBAJADA DE LOS ESTADOS UNIDOS MANAGUA, NICARAGUA spanish.nicaragua.usembassy.gov El Gobierno de los Estados Unidos a travs de su Departamento de Agricultura, US... See More 2 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz NO CREO LO QUE DECIS EN RELACION QUE SE PRIORIZO EL FSLN Y EL PLC. ENTRE EL 96 Y EL 2001, LOS NICARAGUENSES

SOLO ESTABAN DIVIDOS EN PLC Y FLSN, ESO ERA CASI EL 100 % DE LOS NICARAGUENSES. 2 hours ago Like Raul Valdivia Siempre sobre lo que Marlon comenta sobre el papel de la oposicion, repito 'no es lo mismo hablar del papel de la oposicion estando en el poder, que estando en la oposicion', creo que eso es valido para cualquier partido nicaraguense, creo que el enfoque que todos los partidos le dan a ser 'oposicion' no es tan constructivo, y eso creo que ningun partido puede 'tirar la primera piedra'. 2 hours ago Like Gio Umaa E PUSE lo del crimen organizado A PROPOSITO y ya se la repuesta de los SANDINISTAS diran de que eso es lo minimo que deben hacer los gringos por que ellos son los que consumen la droga....................... 2 hours ago Like Raul Valdivia Asi es Marlon Chino Enoc Saenz, ambos PLC Y FSLN capitalizaban la mayoria del caudal electoral, y por eso mayor su responsabilidad en tratar de hacer lo mejor para el pais, no solo para sus partidos. Y al hacer mal por el pais, creo yo, Arnoldo Aleman hice mas mal, pero tuvo en Daniel a un buen socio para hacer el dao al pais. Pactar en si no creo que haya sido el problema, sino en pactar en contra de Nicaragua. 2 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz BUENO LA POLICIA Y EJERCITO NO SON ONG. ES UNA MIGAJA AL EJERCITO Y LA POLICIA LA AYUDA D EEEUU, ,CON LA CONTENCION EN CALIDAD Y CANTIDAD QUE NUESTRAS FUERZAS DE SEGURIDAD LE HACEN AL NARCOTRAFICO, EN SU TRANSITO QUE TIENE POR DESTINO LOS MAS DROGOS DEL MUNDO EEUUU. LOS DATOS EN CANTIDADES QUE ACABAN DE PUBLUICAR NO LLEGAN NI A VEINTE MILLONES LO CUAL TRIPLICAMOS CON UNO SOLO DELOS GRANDES QUIEBRES QUE SELE HAN HECHO AL NARCOTRAFICO CON DESTINO A EEUU. 2 hours ago Like Raul Valdivia Hola Gio Umaa E. Creo que en ese tema, muchas opiniones de partidarios del FSLN contradicen la posicion oficial del FSLN, y esa posicion esta muy bien definida en la entrevista que da el actual Embajador de Nicaragua en Washington, Lumberto Campbell, la cual ha sido publicado en otro post en este grupo, justo dos o tres dias atras. 2 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz BUENO PEROEN EL CAMPO ECONOMICO PARA LA CION EL FSLN NUNCA BUSCO COMO LE CORTARAN AYUDA AL GOBIERNO CUANDO ESTABA EN LA OPISICION Y ESTOS SI. 2 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz QUE FACIL ES CURARSE EN SALUD CUANDO ME PERCATO QUE HEORINADO FUERA DEL HUACAL CON UN COMENTARIO Y JUSTIFICARSE. 2 hours ago Like

Gio Umaa E Pnfilo Jos Orozco Izaguirre pues AHORA la vida de JEQUE la hace DANIEL y eso QUE DICE del gobierno mas CORRUPTO cuando hace referencia a arnoldo aleman es UNA EXAGERACIN porque mi estimado con el robo conocido como la piata no existe comparacin!!! "Viajan como reyes de Arabia Saudita Los miembros de la alianza del Movimiento de Renovacin Sandinista, Hugo Torres y Mnica Baltodano, calificaron de grave y peligrosa la justificacin que Rosario Murillo, esposa del presidente Daniel Ortega, hizo del porqu sus hijos y hasta sus nietos los acompaan en viajes oficiales. Es preocupante y peligroso el voluntarismo, la discrecionalidad y el desprecio a la ley que el Presidente y su esposa han hecho, cuando de acuerdo a la Constitucin, el mandatario debera de ser el primero en respetarla, dijo Torres. Baltodano record que ese tipo de prcticas se ha reproducido una y otra vez de parte de los gobernantes que han manejado como propio los recursos, bajo la concepcin de que la familia disfrute de los recursos del pas, los puestos y las contrataciones en condiciones de privilegio para hacer negocio. Se supone que una fuerza progresista est llamada a cambiarlos, pero ms bien este gobierno los reafirma en sus expresiones ms reaccionarias, casi como lo hizo Somoza, y como lo hacen en otros pases los monarcas. Eso de viajar con toda la familia, agreg, es como si fuesen los reyes de Arabia Saudita, como una de las familias ms ricas de la tierra. Las declaraciones de Rosario son lamentables, ese tipo de conductas slo puede convenirse en el marco de los arreglos estratgicos con Arnoldo Alemn, porque Ortega nunca critic la corrupcin del ex presidente. Aglutinar verdadera oposicin Ortega nunca pronunci la palabra lucha contra la corrupcin. l tiene la contrapartida de parte de los arnoldistas, una Contralora debilitada, un sistema judicial controlado, porque el arreglo con Alemn se lo permite, porque los contrapesos de las instituciones y polticos no existen. Por eso es importante aglutinar una verdadera oposicin, dijo Baltodano. Record que cuando Sandino iba a ser asesinado y un guardita iba a buscar lo que andaba en los bolsillos del pantaln, Sandino le dijo: No tengo nada, porque jams he vivido de los fondos de la nacin, demostrando la calidad moral, pero este gobierno no tiene nada que ver con eso. Torres considera que despus de las declaraciones de Rosario, queda en evidencia que hay una confusin entre los intereses del Estado, que tendran que ser defendidos por el

Presidente, su esposa y familia. Estamos en presencia de una confusin Estado-familiapartido a todas luces innegable. Veo delicado y grave que traten de hacernos ver eso como si es lo ms natural del mundo, porque eso niega el carcter de Estado moderno establecido en la Constitucin, niega el Estado de Derecho, pilar fundamental del Estado moderno. El Presidente, agreg Torres, no puede aceptar eso, porque sera como reconocer que hemos retrocedido a estados de desarrollo ya superados, de absolutismo del poder, y eso no es saludable para los intereses del pas, es sumamente nocivo para tales intereses. Actitud atrasada y retorcida El Presidente no puede pretender que se acepte cualquier arbitrariedad y violaciones a la ley, no es ms que una interpretacin retorcida de lo que es la poltica y el deber del gobernante, el primero que debe cumplir y hacer cumplir la ley, pero sucede lo contrario en aras de intereses personales, familiares y partidarios, dijo Torres. Estamos en presencia de una actitud no slo atrasada, sino muy retorcida de lo que es la poltica y el deber de un gobernante, es grave para los intereses del pas, y terminar daando los intereses del partido de Ortega. http://www.elnuevodiario.com.ni/imprimir.php/6872 El Nuevo Diario - Viajan como reyes de Arabia Saudita www.elnuevodiario.com.ni 2 hours ago Like Raul Valdivia Esto para todos, me parece necesario que cada uno mencionemos el nombre a quien va dirigido nuestro comentario, y si a todos, igual, decir que el comentario es para todos, de lo contrario, al participar, no dos, sino varios, no se sabe quien va contra quien, o contra que. 2 hours ago Like Raul Valdivia Gio Umaa E, el problema respecto a 'la piata' es que me parece no goza de igual interes ahorita, a como si lo era en los aos inmediatos que siguieron a la perdida electoral del FSLN, en 1990. Entonces como que es dificil empezar a sacar cuentas 'quien ha hecho mas de que'. No quiero restarle meritos a tus comentarios, pero si me parece que hay asuntos que si demandan mas atencion en el presente. 2 hours ago Like Pnfilo Jos Orozco Izaguirre Cosas veredes Sancho amigo, los que criticaron el pacto de Daniel con Arnoldo hoy se abrazan con Montealegre. 2 hours ago Like 1 Raul Valdivia Esto para todos. No creo que los 'debates' deban ser 'los unos contra los otros'. Creo que deberiamos debatir mas como 'ciudadanos' que como 'militantes'. 2 hours ago Like

Gio Umaa E Marlon Chino Enoc Saenz enseame QUE HAN DONADO LOS PAISES que tantos defendes para ayuda a NICARAGUA??? Esos SI dan PURA migajas NO COMO LOS GRINGOS que si NOS AYUDAN de verdad!!! 2 hours ago Like Pnfilo Jos Orozco Izaguirre Oye Qu pas que me qued solo? 2 hours ago Like Raul Valdivia Amigo Pnfilo Jos Orozco Izaguirre, has mencionados dos abrazos, uno de Arnoldo Aleman con Daniel Ortega; y otro, 'de los que criticaron el pacto con Montealegre'. No se si abrazarse sea lo que esta en juego. Del primer abrazo hay un record del dao que significo para el pais, no tan asi para el FSLN o el PLC, sino para el pais. Del segundo, no se si un abrazo entre dos que no estan en el gobierno pueda tener el mismo impacto que el que se dio entre dos que si estuvieron en el gobierno, Aleman (1996-2000); Ortega (2006-.............). 2 hours ago Like Carlos Padilla Ok Gio, cual es tu punto? desviar el contenido de debate? crear diversionismo? se esta hablando de cosas mas importantes y vos salis metiendo ruido, 2 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz CREO QUE QUIEREN RAUL DESCOMPONER EL DEBATE TAN BUENO CON ESTILOS PROVOCADORES , PODEMOS SEGUIR VERDAD RAUL, CON ALTURA 2 hours ago Like Raul Valdivia Si, podemos Marlon. Y creo que el amigo Gio Umaa E puede ser parte de este intercambio con altura. 2 hours ago Like Gio Umaa E HOMBRE el debate es entre Raul Valdivia y Pnfilo Jos Orozco Izaguirre pero veo que se metio Marlon Chino Enoc Saenz entonces si el lo hizo porque no lo puedo hacer yo tambien??? 2 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz BUENO A QUIEN VA DIRIGIDO EL COMENTARIO,EN ESO TENES RAZON RAUL, PERO MI ABUELO TENIA UN DICHO " EL SAPO BRINCA CUANDO LE TIRAS LA PEDRADA" Y CUANDO BRINCO QUEDO CLARA TU INQUIETUD 2 hours ago Like 1 Marlon Chino Enoc Saenz Y BUENO SI EL DEBATE ES ENTRE RAUL Y PANFILO QUE HACE AQUI EL QUE ESTA BRINCANDO. SIEMPRE DEL MISMO LADO COMIENZAN ARRUINAR LOS DEBATE BONITOS. 2 hours ago Like Raul Valdivia Creo, esto para todos, que Nicaragua tiene muchas carencias en terminos institucionales, y que quienes tienen mas poder tienen mas responsabilidad en contribuir a suplir esas carencias. Creo hermanos nicaraguenses Pnfilo Jos Orozco Izaguirre, Gio

Umaa E, Marlon Chino Enoc Saenz, que todos, aun sin el poder de los lideres, tenemos, COMO CIUDADANOS, algo que contribuir, a que nuestro pais avance por un camino en que todos sepamos que podemos jugar con seguridad con reglas claras, y justas, para todos. 2 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz CUANDO ESTBAMOS AL INICIO SE MANTUVO ELRESPETO Y LA CORDURA, CREO QUE PODEMOS SEGUIRLO HACIENDO, SIN NECESIDAD DE HACER USO DE LAS SEUDOCIENCIAS, DE LA CLIFICALOGIA Y LA EPITETOLOGIA. 2 hours ago Like Raul Valdivia Fijense ahorita, a pesar del atraso que tuvimos Panfilo y yo, vamos encauzando este intercambio en una manera que puede ser positiva para todos, y todas. Aun con los tropiezos que salgan en el camino, que siempre salen. 2 hours ago Like Gio Umaa E Carlos Padilla apartir del CUARTO COMENTARIO EN ESTE MISMO SPOT Marlon Chino Enoc Saenz comenzo a meter su cuchara PORQUE NO CRITICAS A EL??? Ademas YO estoy dando LA REPUESTAS a lo que SE MENCIONAN EN ESTE SPOT entre ellas a lo que dijo ALGUIEN que hacia referencia que los ESTADOS UNIDOS unicamente envia ayuda a ONG y yo con mi comentario DEJE EVIDENCIA que lo que el tipo dice es MENTIRA pero EL SIEMPRE sale con que lo estoy provocando AL PARECER LE MOLESTA QUE SE DIGA LA VERDAD!!!! 2 hours ago Like Raul Valdivia Hermanos nicaraguenses Carlos Padilla, Pnfilo Jos Orozco Izaguirre, Marlon Chino Enoc Saenz, Gio Umaa E, yo me siento bien de estar aqui, dialogando con todos ustedes. 2 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz HAY ARGUMENTOS ENESTO O ES SOLO PROVOCACION" enseame QUE HAN DONADO LOS PAISES que tantos defendes para ayuda a NICARAGUA??? Esos SI dan PURA migajas NO COMO LOS GRINGOS que si NOS AYUDAN de verdad!!!" 2 hours ago Like Gio Umaa E NO ES EL 4 ES EL #14!!! 2 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz BUENO PANFILO CREO QUE RAUL Y OTROS AMIGOS SABEN QUE ESTOY CONVALESCIENTES Y HOY LLEGUE A LA CAPITAL, NOS VEMOS EN LOS JUZGADOS MAANA. 2 hours ago Like Raul Valdivia Esto para todos: en lo general es mas facil debatir cuando se toca un tema a la vez; creo que es mas dificil cuando se tocan varios temas a la vez. No solo para que los que debaten, sino para los que observan. Y en esto, de debatir, todos creo vamos aprendiendo.

2 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz NO ES A PARTIR DEL 4 ES MUCHO MASADELANTE Y DEBUTE CON RESPETO Y CON ALTURA MAS CERO EPITETOS CON EL COMENTARIO SOBRE ANTENOR ROSALES. M 2 hours ago Like Raul Valdivia Son las 10:15 hora de Managua, las 8:15 hora de California. Propongo algo: porque no parar aqui por la noche, y retomarlo maana mas temprano? Asi damos tiempo para mejor definir el tema y el alcance del debate; y tambien dar lugar a que mas miembros esten atentos del mismo. Que les parece? (Yo estoy todavia en mi oficina, no he cenado, y tengo que viajar a mi casa, esta lloviendo ahorita) 2 hours ago Like Raul Valdivia Si deciden seguir el debate sin mi participacion esta bien tambien. Se los dejo a consideracion de ustedes. 2 hours ago Like Marlon Chino Enoc Saenz BUENOSAMIGOS GIO, RAUL PANFILOOO, BIS MORGUEN, GUTEN NACHT 2 hours ago Like Raul Valdivia Para todos, en el interim, solo me resta desearles el mejor dia de san valentin maana......a lo nica...... http://www.youtube.com/watch?v=fyS9Nem863I la cumbia sokada-gustavo leyton www.youtube.com la cumbia sokada-gustavo leyton 2 hours ago Like 1 Raul Valdivia Igual invito a otros que quisieran continuar en este post, debatiendo sobre los temas planteados.......no debe concluir porque uno de nosotros tenga que salir....creo yo..... 2 hours ago Like 1 Pnfilo Jos Orozco Izaguirre Raul Valdivia, al parecer tengo problemas con mi compu, hasta ahorita me entraron los comentarios de ustedes, incluido Gio Umaa E y Marlon Chino Enoc Saenz, imaginate, hasta las 10:29 pm. Pero sobre el pacto debo agregar que para m fue ms benefiosos que malo, pues era indspensable y necesario que se diera. Ahora, lo que hay entre MRS y la ultraderecha es una mezcla extraa, pues ellos no pueden pactar, slo los hombres que dirigen los destinos de la nacin y que tienen en verdad apoyo considerable de la poblacin, son los que pactan en nombre de sus seguidores. Yo aplaudo el pacto porque detuvo el enfrentamiento en que nos encontrbamos. about an hour ago Like 1 Pnfilo Jos Orozco Izaguirre Marlon Chino Enoc Saenz, no ves jodido que no puedo salir. about an hour ago Like Raul Valdivia Gracias panfilo por la explicacion, estoy cenando

about an hour ago via mobile Like