I

Josep Campos

Octubreny a I

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) *CaoutorJ junto a Jhon BarrowJ del "Principio Antrópico Cosmológlco" obra de referencia obligada.a Franc J.UU. Thipler el qua I es: *Profesor de Física en la universidad de Toullns (EE. Lft E Eduard Punset entrevista 11 . *Conocido por lo numerosos articulos Que han aparecido en prestigiosas revistas como NatureJ Phisical Uiviu LettersJ pero muy especialmente por ser el autor de uno de los libros más revolucionarios y audaces que un físico se haya planteado nunca.

lo que sostengo haber demostrado en mi libro es lo que la Física nos dice.PUHSET) reo I idad. La naturaleza del Universo. lo que t ene. On"IPRESE"TE. El Universo es todo lo que existe en la realidad. Así es como f unci ano la RESURRECC. por .Thipler). seremos capaces.edio si. llegando a ser. si Dios existe. literalmente.os despues de la . *¿Crees que alguna vez. y que un día nos resucitará a todos para vivir eternamente. Todo es ciencia pura y dura. Esta es la On"ISCIENTE. Se puede demostrar directamente de las leyes de la Física. al final del tiempo. i nfin i t o a I fina I deI tiempo. a dónde vamos y que hay para cenar esta desconcertante: noche.ple.uerte. III .Según Uoody AII en hay t res cosas reo I ment i mportant es: de dónde e ven i mas.ular. cualquier fecha del pasado? ef ect o . Infinita al final del al final del t lempo. De hecho. la vida será t lempo. Ha hay ningún componente místico. La v i da aI fina I deI tiempo llegará OnH SCI EHTE y t ambI én todo e I poder que hay en el I Universo. Todas las fuentes de energía se utilizarán. existe y la religión no tiene ningún papel. todo Io que se pueda saber aI fina I deI tiempo se sabrá. clásicos de Dios. (E. Por lo tanto.Debe ser posible descubrirlo por medio de la ciencia. Si la ciencia no lo encuentra. De esta forma la vida se convert Irá en On" I PRESENTE (presente en todas partes). Por lo tanto. un ordenador.os al fina I I de I ti e.ente de no Si dios existe ha de ser posible descubrirlo la ciencia. Deflnlt Ivamente. el "En conocimiento en el Universo se incrementará sin límites. debe estar comprendido en este Universo o ser parte de esta realidad. a partir de través de la realidad virtual. Esto es lo que concierne a los físicos. tú tienes una maravi IIosa forma c i entí f i ca *En de decir esto.po. I nexorab I emente nos II evo a la conc Ius lón de que la es onHI POTENTE.. en el futuro muy lejano. (J. La más a dónde va. Así es. que son los atributos razón por I a que yo I denti f Iea el fina I de I t i e. DIOS EXISTE. lit era I mente. vida. Por t anto s i Oi os ex i st e tiene que ser un f í si co e I que lo ~ descubra. Lo que sucede es que las leyes de la Física nos dicen que un día. nuest ros decendIent es se expandi ron desde est e planeta y acabaran tomando el Universo entero. a de replicar o e.po con Oi os . en ot ras polabras. OnHPOTENTE. Y al tiempo que el Universo evoluciona hacia su estado últ Imo. Todo es una I OH cuestión científica. La cantidad de energía que se ut Illzará será. Y que nos ama a todos.

La cantidad de energ ía que se utl II zará será. tú tienes una maravilioso forma científica real de decir esto. OnHISCIEHTE. todo Io que se pueda saber al fina I de I tiempo se sabrá. un ordenador. Se puede demostrar directamente de las leyes de la Física.PUHSET)*En idad. *¿Crees que alguna vez. Si la ciencia no lo encuentra.edio si.venimos a dónde vamos y que hay para cenar est a noche.En efect o . De esta forma la vida se convert irá en OnHIPRESEHTE (presente en todas partes). Por lo tanto. llegando a ser. De hecho.po. Por t ant o s i Oios ex i st e tiene que ser un f ísi co e I que lo descubra. Así es como fune iona la RESURRECC .ple.Debe ser posible descubrirlo por medio de la ciencia. (J. Infin It a a I fina I de I t lempo. La naturaleza del Universo. que son los atributos clásicos de Dios. nuest ros decend ient es se expand iran desde est e planeta y acabaran tomando el Universo entero. en el futuro muy lejano. Y al tiempo que el Universo evoluciona hacia su estado últ imo. Ho hay ningún componente místico. Inexorablemente nos lleva a la conclusión de que la vida. Todo es ciencia pura y dura.Así es. existe y la religión no tiene ningún papel. debe estar comprendido en este Universo o ser parte de esta realidad..ular. Si dios existe ha de ser posible descubrirlo la ciencia. seremos capaces. desconcertante: a dónde va. lit era Imente . El Universo es todo lo que existe en la realidad. La más . por . a través de la realidad virtual. La v ida al fina I de I tiempo llegará OnHISCIEHTEy también todo el poder que hay en el Universo. OnHIPRESEHTE. lo que tene.Thipler). Esta es la raz6n por Ia que yo Identi f ieo el fina I de I t i e. Y que nos ama a todos. si Dios existe. es OnHIPOTEHTE. II t era Imente . Todo es una I OH cuestión científica.os despues de la .ente de no Según UoodyA IIen hay t res cosas reo Iment import ntes: de dónde e a (E. cualquier fecha de replicar o e. Definitivamente. la vida será OnHIPOTEHTE. al final del t lempo. y que un día nos resucitará a todos para vivir eternamente. Lo que sucede es que las leyes de la Física nos dicen que un día. el conocimiento en el Universo se incrementará sin límites.po con Oi os . III . infin it o a I fina I de I tiempo. al final del tiempo. en otras palabras.os al final del t ie. Por lo tanto.uerte. Todas las fuentes de energía se utilizarán. del pasado? a partir de '. lo que sostengo haber demostrado en mi libro es lo que la Física nos dice. DIOS EXISTE. Esto es lo que concierne a los físicos.

Tenemosque Irnos del planeta. en un f ut uro no muy le j ano. 1000. Por lo tanto la información deberá transferirse de la matéria -que no puede soportar el calor. las leyes de la Física dicen que lo *¿Donde se almacena todo este conocimiento? Dese luego.000. Podremos almacenar esta forma. como Ias ondas est ac i onar i as a través de todo e I Uni verso. lo que hace que la superficie de la Tierra se Dentro de varios miles de millones de a~os la Tierra será demasiado caliente para que podamos vivir aquí. En la actualidad tenemos este entorno tan agradable. almenos. Por lo tanto. IV . *¿Poseeremos el conocimiento? 88No el conoci DIento. Desde hace décadas. este planeta Tenemosuna fecha límite de.*Por lo t ant o .000 para que la Tierra se vaporice.. a temperaturas ilimitadas. Trans fer Imos nuest ro conoc Imient o de I cerebro a los libros. el la in f ormación de conocimiento a un 88EI entorno del futuro será radicalmente diferente del que tenemos ahora. Poco a poco este sol va siendo mas luminoso. 88Exacto. Este ha sido el caso durante siglos. *y tú dices que nos iremos.000 y 5000. El sol también se expandirá hacia afuera. l s Ino InfomacI ón cod I f Icada en alguna parte. De hecho. 88Eso es verdad sin ino lo duda. *Lo que dices es que hemos de transferir soporte más robusto. conoc i 8 i ent o est á cod i f i codo en e I cerebro. no hay ningún prob lema con la RESURRECC DE LOS I 06 nUERTOS. tienen que hacer. que n08 proporciona calor. Est os .000.a otras formas de almacenamiento que pueden aguantar t emperaturas i I i m It adas. cerca del tiempo final será muycaliente debido a que se contraerá. Si el conocimiento aumenta hasta el infinito. ya que el Universo. no podran estar basados sólo en la matérla. Un sol precioso caliente. t rans f er i mos nuest ros conoc ¡ 8 ¡ ent os a Ias bases de dat os de I os ordenadores. al ser cada vez mas caliente y la Tierra se está sentenciado. podemosalmacenar en nuestro ordenador de aquí . esto quiere decir que la capacidad de los ordenadores debe incre8entarse NormaI mente pensamos que el hasta el infinito. vaporizará.

Ios muert os . ¿qué pasa?. Est o es la v i da .. "Creo que en este siglo desarrolaremos la tecnología de descargar personas. . *La vida es una infor.ano t ípico puede ser cod i f icado por una máqu ina a J. Esto es lo que nos mantlene vIvos.ación procesada co. ttuestra tecnología se está haciendo Io suf ic Ientement precIsa . ant es de I fina I de I tiempo podremos descargar la información en ordenadores y construir personas y enviarlas a explorar el espacio.petlr en la lucha de la evolucl6n. para poder controlarlo. en el tamaño de mi dedo gordo. **la información equivocada.. de . "E I ser hu. dicen es que la vida controle el Universo hasta el final del t lempo. Se pueden hacer unas naves espaciales mucho mas peque~as. Es much ísilo mayor que todos los ordenadores. que es el término técnico. Esta es la forma correcta de explorar el espacio. para que no haya contradicción entre ellas. v . Creo que lo podemos hacer en est e s IgIo ya que tenemos e I esquema de cómohay que hacerlo. est o será una capacidad de comput c ión ins igni f Icant e Será una a . en lugar de la cosa real. 10( f5) bit s . Para que esto suceda la vida tiene que marcharse de este planeta y desplazarse al Universo. ¿no sobrevive? "Lo has comprend ido ttuestro cuerpo est á const ant emente haciendo este proceso de fit-back. Se asegura de que solo guarda la Informac16n correct a Esto es lo que nos mantlene vIvos. así se pueden enviar a 1000 *Tú asumes que allí cabe toda la información. En mi libro he desarro lado Ia pos ibIII dad de que Ia nave espac Ia I so Ia cargue 100 gr.u Iac 16n por ordenador."lo haremos inevitablemente porque las leyes de la Física requieren. Es un proceso contí nuo. haciendo que codifiquen más y más información.Cada cosa en su interior es una e. la persona se conv lert e en una e. personas.anera que pueda . En un futuro lejano.ulaclón por ordenador. *Incluso mucho antes de que se cumpla esta posibilidad de resucitar a Ias personas. como para que est o II egue a ser una e posibilidad en un plazo de tiempo muycorto. SI descargas a una persona en un ordenador.a se' eccIón natura'. nformac que ha si do preservada por . Lo Ión que es la vida en general. en lugar de enviar estos cohetes tan compI1cados . . .

señalaban arriba.e. La cantidad de capacidad requerida por el ordenador será una pequeña fracción de la del PC típico de la época. aceptar de perderse!. iestan en peligro hoy día. De lo contrario. de para devolvernos la existencia y para . En la DIUIHA COMEDIA Dante.ano que ex ist a Pero podrá hacer cosas mejores.a la religión de cada . No ha aparecido ninguna noción míst Ica. se puede emular.íst ica. Bastará una cant idad insigni ficante de esfuerzo para la RESURRECCIOI nuestras al. cualquier individuo podrá e. Por lo tanto. y que e I cura puede ofrecer Ies la abso 1uc 16n de sus pecados. más allá de de las esferas de las estrellas fijas. no solo a un individuo. Bueno.51. . Todo es Física pura y dura.ente justificado por la ciencia. decían ibas hacia abajo -al infierno-.antenernos vivos para sie.. ¿para que Jugar a este Juego? El argumento de los cató II cos si empre ha s ido de hechos. desaparecería la Religión. está el cielo físico real.as. Si no. cualquier persona en cualquier lugar del planeta liT odo est o es exc Ius ivamente Fís ica Todavía no hemos hablado de . de la forma en que hemos venido haciendo ultimamente. E1 cato 1Ic Ia. *0ices que no deber íamos separar la Fís Ica y Ia ReI IgIón.fracción de la capacidad de computación en el ordenador personal de la época. IIEn rea I idad est o se ha Ido haciendo desde pr IncipIos de est e si gIo Y Ia gran mayoría de personas que hacen donaciones a la Iglesia católica en su parroquia y van a confesarse al cura.ular a cua Iqu i er hu. cuando la gente hablaba en la Edad Media de ir al cielo.ento.o aobrev Ivl rá ai está fir.pre. en la Edad Media. *Podremos resucitar o del Universo. creen que Dios realmente existe. los VI . Por ejemplo. y que hay un cielo y un Infierno. Si ibas en contra de la Iglesia. sino a todo el Universo visible.o. . . si se tienen 10(123) blts. La ciencia de cada época confir. hubo un tiempo en que no fué así. . *¿Porqué le hechos?Salvo ha costado excepciones. *Lo que dices es que en cada religon siempre hay un hecho comprobado. a la Religión.

y luego comenzará a contraerse. aaMis colegas y yo no estamos seguros. Dependede lo precisa que sea la emulación. la relatividad. sobre las bases de la f ¡si ca Rr i st ot él i ca que hace más de 500 años que se sabe que es equivocada. Es una emulación di ferente si muevo un peIo 1mm. *Habrá quien podrá decir.as just i ficaciones a la Rel igiún Crist iana de las que podría esperar de la física Rristotélica. . *Resumamoslo que tu II amas la ·t eor ía de I punt o o.Que la Física . . ne refiero a la e. estas son las cuatro leyes básicas de la Física.. Todavía estan just i ficando su rel igiún en Occidente. .is. el modelo standar de física de partículas. Ha sabemos cuanta capacidad se neces it a para hacer una si mu Ión lo Iac suficientemente buena para reemplazarnos a tí o a mí. Pero silo tras Iadamos a cada céIuIa de m cuerpoI ¿cuánt o tengo I que ca.. y son confirmadas en cada uno de los experimentos que hacemos. Esto es lo que decía GalI leo.'Se encuentran en peligro de ser eliminados.biar de .oderna proporciona .os la capac i dad de resuc i t ar o e. porque sere. y la segunda ley de la termodinámica. Este expandiéndose por un tiempo. y más recientemente.ego. *Cuando II egamos a todo est o. Esto no afect a mucho. ~ aala diferencia es que yo Justifico todo con la Física que se puede encontrar en los libros de texto normales.u Iar hasta el estado cuántico. todo en lo que basan su religión son signos falsos. ¿t endre.ulación perfecta.o para dejar de ser yo? Ho lo sabemos. No se necesita física Aristotéllca. -.os capaces de e. a la Izqulerda. en la que cada pelo está en su sit io.u I ar personas 1 ¿Habrá que esperar al punt o fina I? . ¿esta emulación soy yo? VII . En el futuro sabemos que será posible. El motivo en que basan su tecnología. segu irá aaEsta teoría dice que dentro de 1000 miIlones de años la vida sa Idrá de este planeta e irá a todo e I Universo.1 . *¿Ho te preocupa que alguien dijera -la Ael igión en la Edad Media construyó catedrales para poder comunicarse con el punto más alto i de I mundo ? iAhora est á is const ruyendo est a capac idad de memor a 9 igant e ¿Ho es una fant as ía una capac Idad enorme de memor zar y I emular todo el Universo? IEsto no es lo mismo que otra catedral l. la mecánica cuántlca.

Será Impos Ible diferenciar entre aquel tú y este tú. VIII . La t eor fa del punt o o. Este trascender el tiempo y el espacio es otra propiedad que automátlcamente Involucro a la Física. lectores -.. siempre se dice } cap. 1i} donde Oios Ie da que aparece en e I libro deI ~XODO el no. Le está diciendo .bre a noisés. El ~ eminente teólogo Uolffard Pennenberg. íL tiene que ser lo ú It i.Sólo es una confirmación de convicciones religiosas en el sentido de que Ia creenc Ia re I Iglosa de cr 1st Ianos musu Imanes y Judros de *Tú estas diciendo a los que hay una v Ida poster Ior y de que está baJo el controI de una Int e II gene Ia super-ha.0 en el futuro} que es lo mismo que se deduce de la Física.1 teoría es una for.Cada membranaserá exactamente Igual a la tuya y cada limitación y punto posl ti vo que tienes seran IguaIes. En el hebreo original esto es EX EHIA lA ETH lA.3} ver. Lo que en realidad Dios le dice a Moisés: SERt LO QUE SERt. lo que est á maI t raduc Ido en YOSOYLO QUESOY.ana} es eorreet a Lo mas Important e que deseo enfatizar es que es Física pura y dura} con sus leyes básicas: la mecánica cuántlca} la relatlvidad y la segunda ley de la termodinámica..plensa en mí} Moisés.ega nos dice que nosotros evoIuclonamos hasta el estado final} el punto a} que está fuera del espacio y el tiempo. está completamentede acuerdo conmigo}que esta es una Imagenprecisa de la Teología cristiana. como en el futuro.. que conste que no pero es una confirmación de la religión} o convicciones religiosas. ..a plausible de explicar la RESURRECCIOH-. . Por lo tanto se piensa en OIos comoen algo úItimo. Lo que resulta increíble de la tradición cristiana es que la eséncla de Dios.

11 . 11 11 PROYECCI ON CONSClENTE 1I.ANEXO: 11 EXPERENC A CERCANA LA MUERTE I I A .

la conciencia sigue viva. proyecc 16n consc 1ent e. Existe el coche y el conductor.. Las personas que han est ado en el umbraI de Ia lJIuerte re Iat an que han perd ido el 11 ledo a I mas a II á Persona j es conoc idos o personas . piensan y se reencuent ron con seres quer Idos yo desaparecidos. En est a si t uac16n act úan. logran alcanzar e I fenómeno de la. x . Si mp Iemente con ent reno y cont ro I . sin estar cerca de la muerte. Las exper IencIas fuera deI cuerpo son exper Iment das hoy día. y a punto de estar en una silla de ruedas y quedar ciego de un ojo con motivo de un accidente: Para él la 8uerte no existe. Es decir. Cuandoeste muere. Ies han ~ transmitido informacióny conocimientos. hay personas que logran la desconexión de su conciencia del cuerpo físico.operado del cerebro. A base de relajación y otras técnicas. cuya presenc ia se perc ibe a través de una luz. El coche es nuestro cuerpo físico. En medicina esto se conoce como-experiencia cercana a la muerte-. quer idas.Juan Manuel. sin ningún tipo de drogas y a Iuc inógenos . de a forma no traumátlca. El conductor es la conciencia.

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