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Territorios Inteligentes para Ciudadanas Emergentes miercoles 2 de noviembre a las 19h30

chat de los participantes:


Zuloark: el zulo se oye todo bien jmjosman: reynosa, mexico domenico: hol desde Valpo . Chile malagapropone: saludos desde Mlaga @desdevic: saludos dome domenico: saludos .. ahora si desde Valparaiso ecococos: hola desde Madrid! @desdevic: saludos a todos zulo, elsatch...edumeet elsatch: esto no hace falta retransmitirlo ;) zuloark: en zuloberlin se oye tambin muy bien inaki_satt: hola desde Madrid carlesgasco: Todo ok carloscamara: mejor, dome ;) jararocha: hola desde http://www.masterdiwo.org/ urbanohumano: http://prezi.com/tvr9dn64al3m/think-commons-sentient-city-territoriosinteligentes-ciudadania-emergente/ elsatch: Hooola Jara ;) carloscamara: todo bien jararocha: hola Cesar! estas en Budapest? zuloark otro: sigue ok emiliogaliacho: Bueno, por fin entro. Hola a todos. elsatch: un poquito ms cerca ya, de vuelta del Bacarobo elsatch: Hola Emilio carloscamara: zuloark, lo vuestro es de locos, ahora ya sois dos entes colectivos?! ;) emiliogaliacho: Hola, Cesar, qu tal los robots? zuloark otro: o tres, o cuatro... en madrid, berln y donde sea carloscamara: ya veo, ya ;) elsatch: no explotaron en pedazos, lo cual fue bastante pico en si, gracias a la ayuda del seor Murphy carloscamara: nunca estar seguro de saber quien esta al otro lado ;) zuloarkBerlin: Ahora somo 3 zuloarkes belfra: got out of facebvook elsatch: Pues hola Zuloarkers!! skotperez: desde Ciudad Real, todo correcto: alto y claro belfra: ok ... here zuloarkBerlin: skrotto cuanto tiempo carloscamara: me suena un poco, si ;) skotperez: ya ves, zoarkberlin, que nos tengamos que ver en livestream! carloscamara: dome, en la pantalla sigue la primera diapositiva de Think Commons francesco: hola a todos jmjosman: confirmo la presentacion sigue en la primera diapositiva francesco: el livestream da problemas zuloarkBerlin: De la mejor manera posible carloscamara: ahora! francesco: bien ahora

elsatch: ya crisfigueroall: bien carloscamara: ahora acaba de cambiar a la anterior francesco: hay que evitar poner camara y pantalla a la vez ecococos: ahora va bienh WILLIAM DARIO AVILA DIAZ: SIGUE LA PRIMERA DIAPOSITIVA @desdevic: no te vemos ahora emiliogaliacho: ya jmjosman: ahora se mueve francesco: no estoy seguro que prezi sea lo mejor para eso @desdevic: jjajajajajja carloscamara: ahora si elsatch: ahi bien Dome emiliogaliacho: ah estas @desdevic: ahora identidad digital @desdevic: ok francesco: esta en mi casa! next to parque del retiro :) skotperez: no, no te ahora te vemos francesco: ahora te vemos @desdevic: ahora ok skotperez: si, ahora si francesco: creo que el PDF es la mejor solucion para livestream belfra: agre elsatch: creo que cuando pasas a full screen se queda en Think Commons elsatch: pero cuando navegas por el prezi si quese ve bien zuloark otro: estoy ed acuerdo con cesar jmjosman: cuando navegas en prezi elsatch: o sea cuando le das el boton la izda del azul se va para atras elsatch: pero si vas as en plan navegando normal se ve bien elsatch: curioso si ;) francesco: livestream ultimamente esta dando problemas francesco: con dreamhamar ha sido igual belfra: turn off prezi francesco: de echo estamos pensando cambiarnos francesco: dome, yo recomendo seguir con la cara y mi piso en en fondo? :) zuloark otro: eso es... dinos y nosotros nos movemos por el prezzi @desdevic: polmico klout.... emiliogaliacho: Sobre la identidad y los dems, un librito genial para quien no lo conozca: "Lejos de m", de Clement Rosset francesco: http://urbansocialdesign.org/ skotperez: Livestream me ha baneado, el canal ha alcanzado el mximo nmero de viewers, 50. #thinkcommons va a morir de xito :-) francesco: que fuerte! elsatch: me lo apunto emilio crisfigueroall: cualera el hatch tag ? de este tema elsatch: #sentientcity crisfigueroall: gracias elsatch: y luego #Hdays para hybrid days ayserrano: buenas a todos francesco: hola ayserrano francesco: se ve la imagen ciudadanos prosumers

belfra: ok WILLIAM DARIO AVILA DIAZ: OK francesco: disear entornos crisfigueroall: ok ecococos: habiamos desconectado al prezi francesco: activadores urbanos ecococos: perfecto elsatch: Por alguna razn me acaba de venir a la mente una referncia a la historia de Donna Haraway y el conocimiento situado belfra: alvin tofler ... future chock elsatch: cuando habla acerca de la perspectiva de los indigenas de la selva como fuente de conocimento en lugar de la voz de lo expertos, ajenos al lugar rec: hola manufernandez: me uno emiliogaliacho: mediadores, facilitadores raulmira: otro ms rec: podrian decirme de Donna Haraway y el conocimiento situado rec: y de alvin tofler ... future chock rec: ? belfra: prosummer elsatch: rec te busco referencias rec: gracias belfra: first time i heard prossumer elsatch: me llama la atencin la expresin consumir la situacin, en lugar de vivir o experimentar la situacin elsatch: :) rec: si rec: de hecho en estas ultimas generaciones se adiciono la palabra comprar a la necesidad rec: osea antes decia, necesito un abrigo, ahora dices necesito COMPRAR un abrigo elsatch: es un cambio iteresante respecto a la forma d hablar elsatch: o de ver el mundo belfra: what is the public space? rec: pasamos de ser sus habitantes, a ser sus consumidores jajjaa lacasinegra: hola raulmira: si ecococos: si ayserrano: a mi me va bien WILLIAM DARIO AVILA DIAZ: BIEN carloscamara: si crisfigueroall: muy bien zuloark otro: rula elsatch: la referencia de donna haraway, es respecto al texto de donna haraway de la promesa de los monstruos ayserrano: acordandome de un articulo de NYT sobre identidad de un barrio belfra: there are lots of identities conceptas belfra: cant get wictch one he using WILLIAM DARIO AVILA DIAZ: CMO PODRA MODIFICAR LA IDENTIDAD DE UNA ORGANIZACIN EN UNA CULTURA LOCAL? ayserrano: http://www.nytimes.com/2011/10/02/nyregion/on-facebook-recalling-neighborhoodsas-they-once-were.html elsatch: belfra I'm not sure about it either, but maybe it's not a fixed or strictly academical one in

this presentation belfra: maybe belfra: but its hard to follow without concepts elsatch: I believe identity is one of the hardest topics to talk about in a concise clear way crisfigueroall: Gracia Domenico. tengo que salir. nos vemos . y saludos a tod@s .. muy buena charla ayserrano: Identidad Digital de Barrios elsatch: each "science" or approach is quite different from each other belfra: its hard , but needed ayserrano: solo es posible desde la presencia en el territorio belfra: Hard time to get his basis ... skotperez: out again! maldita conexion de provincias. @desdevic: respiro madrid @desdevic: debajo de casa WILLIAM DARIO AVILA DIAZ: CON RELACIN A LA PREGUNTA FORMULADA, CUL SERA LA SINERGA DE UNA DE ESTAS CON EL MUNDO DE UN PUEBLO A UNA CIUDAD? angelmad2: y de este modo minimizar la distancia entre sujetos y objetos, preservando el capital natural y construyendo nuevas relaciones basadas en la proximidad y la reciprocidad elsatch: Menudo paseo que nos dimos por Linz con el Serendipitor hahaha ayserrano: hay una interesante encuesta que indica que el 80% de las personas identifican su ambito mas proximo ayserrano: con un espacio publico y no con un monumento o edificio concreto @desdevic: aupa dome, el cambio del arquitecto esta en el diseo de servicios elsatch: dos referencias potentes: extended mind de andy clark, sobre como la mente se extiende ms all de soporte fsico haia el exterior belfra: Q: WHATS THE AUTHOR YOU USE TO DEFINE IDENTITY elsatch: http://en.wikipedia.org/wiki/Andy_Clark elsatch: y obviamente el Cyborg de Haraway de nuevo elsatch: sobre lo cuerpos hbridos, no limitados a la biologa jararocha: y las identidades nomadas de Rosi Braidotti!! rec: no creen que las redes y las smart cities, se basan mas en los servicios? rec: la eliminacion de intermediarios y las redes virtuales, no estan formando mas ciudades de servicios que de productos? elsatch: creo que la concepcion en general de todos los prcesos de negocios estn orientandos hacia el proceso jararocha: el problema es que los intermediarios no se eliminan, se tranparentizan (en muchos casos) elsatch: y no hacia los servicio rec: se que finalmente conectan productores con productores, pero donde queda el protagonismo del productor @desdevic: as lo haremos domenico elsatch: es necesario que el productor sea protagonista por alguna razn? rec: creo que no rec: creo que todos actores si protagonismos jararocha: hay que revisar ese concepto de la trasparencia, que tiene demasiada buena prensa, no? lo opaco es manipulable, mas facilmente hecheable que lo transparente. Lo opaco ofrece mas oportunidades. rec: SIN protagonismos jararocha: *hackeable elsatch: humm no acabo d pillar esa referencia jara

raulmira: high line park en NY es buen ejemplo belfra: These spech needs a concept of subject rec: las leyes de convivencia o sinergias unicamente se restringen a las leyes de intertransferencia de la informacion? jararocha: Inke Arns lo explica muy bien. Te busco el texto rec: perdonen lo pregunton, pero me gustan estas dinamicas elsatch: me lo apunto a topeeee jara zuloark otro: Cuidado con la transparencia cuando se entiende desde un punto de vista excesivamente literal... @desdevic: tengo que retirarme, nos vemos en twt WILLIAM DARIO AVILA DIAZ: El profesor de la Univerisdad Nacional de Colombia, Miguel ngel, los espacios barriales y locales inciden en la ciudad y el pas, pues movilizan actitudes frente a las realidades de la globalizacin WILLIAM DARIO AVILA DIAZ: Para eso hay que identificar los conceptos de modernizacin belfra: yeah rec: si es que con todo esto me preocupa las leyes de convivencia porque con tanta informacion.............como en este stream, rec: como le haces para una ordenacion de todos estos textos? rec: si finalmente queda sujeto a la itnerfaz elsatch: rec toda la razn, estara bien poder almacenar el chat para procesarse despues eme: se puede copiar eme: y pegar eme: como un texto cualquiera elsatch: si, hasta ahi... jararocha: http://www.google.es/url? sa=t&rct=j&q=inke%20arns%20transparency&source=web&cd=1&v ed=0CCMQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.inkearns.de%2Fwpcontent%2Fuploads%2F2011%2F01%2F2011_Arns_InterfaceCriticism.pdf&ei zuloark otro: jajaja herramientas de la prehistoria digital en think commons claro qeu si... todo cabe elsatch: Creo que lo de Jara es el texto de Inke Arns ion_thinkbig: hola, ya no puedo verte porque ya has llegado a 50 viewers, un exito belfra: url broken agatka: hola, "the max number of viewers for this channel has been reached'...no se puede ver, que pena :/ jararocha: lo pego aqui, para quien quiera pegarse el curro de limpiar y reordenar: http:// piratepad.net/thinkcommons fidelvza: hablando de intermediarios, y el papel de la adminsitracin para asimilar estos conceptos? ecococos: gracuas jara!! ecococos: gracias! jararocha: de rien ;-) elsatch: estas hecha una piratilla XD ion_thinkbig: ya he entrado... belfra: q: do you relate power and city? elsatch: Creo que eso lleva siendo as desde lo tiempos de los egipcios, cuando ni eran consumidores ni eran votantes zuloark otro: que pase como en la tv espaola... elsatch: o se planificaba o la gente palmaba de hambre angelmad2: se ha apostado por el espacio del consumo como nico espacio de relacin zuloark otro: la programacin de la tele y del espacio pblico debe independizarse de los

grupos polticos elsatch: ahora bien, lo que se mantiene en ambos casos es el poco interes de los gobernantes por lo que requeran los de abajo, mas all de su mera supervivencia elsatch: el gobernante necesita gobernados para mantenerse a flote zuloark otro: Completamente de acuerdo con el observatorio,... es importante armar instrumentos polticos que trabjen con el espacio pblico, ahora no existe satch: es intersante el tema del observatorio inaki_satt: El observatorio metropolitano ya existe en Madrid y exactamente con el objetivo que lo has definido http://www.observatoriometropolitano.org/ angelmad2: es imprescindible abordar la "reapropiacin" social de valores y espacios invadidos y vaciados por la cultura dominante elsatch: aunque por la experiencia que me estuvo comentando Bea, los organos de participacin que existan han ido palmando por falta de interes o implicacion angelmad2: el observatorio como estructuras de gestin compartida del territorio de las ciudadanas es interesante elsatch: que buena la referencia inaki zuloark otro: y porque se comunican solo con asociaciones de vecinos, que son estructuras importantes pero que desde hace unos aos se estn quedando obsoletas rec: hace falta que algun arquitecto se sacrifique............se inmerse en los politicos, rechase el venderse...........y desde adentro empieze a limpiar el sistema jajaj psicoambientalia: recuperar el "barrio" como figura bsica de participacin?? WILLIAM DARIO AVILA DIAZ: El profesor portugues Sousa Santos, plantea que el surguimiento de ciudades digitales, hace cada vez aumentar la brecha con otros ncleos poblacionales fidelvza: gracias por el rollo, que no lo es angelmad2: si, en dichos centros cvicos es esencial la presencia como reflejo de la voluntad, si sta se omite se genera un marco de exclusin WILLIAM DARIO AVILA DIAZ: El libro se llama La cada del Angelus Novus elsatch: william eso es interesante, las smart cities frente a las ciudades tontas raulmira: pero una asmblea tambien puede ser en red angelmad2: activar nuevos mecanismos de participacin de implicacin, colaboracin y asuncin de responsabilidades elsatch: la larga cola y la participacion de la parte plana raulmira: el proceso temporal vara inaki_satt: bueno la verdad es que nunca haba habido una predisposicion por la administracin para ceder gestin al ciudadano, y me refiero a tabacalera, estoesunaplaza, plaza de la cebada, podriamos nombrar 6,7 zuloark otro: aqui estaremos! elsatch: Aqui estaremos!! zuloark otro otro: aqu estaremos! psicoambientalia: Cuenta conmigo tambin!! WILLIAM DARIO AVILA DIAZ: Gracias... excelente exposicin... estar el 9 de noviembre....hora colombiana cul sera fidelvza: salud a todos zuloark otro: 6 horas menos despus del cambio de hora ecococos: nos vemos la prxima! belfra: http://www.timeanddate.com/worldclock/city.html?n=141 WILLIAM DARIO AVILA DIAZ: Podra reconsiderar el horario, pues en colombia sera las 3 de

la maana (madrugada) jararocha: ciao angelmad2: pedagoga para la transformacin zuloark otro: no, en colombia sera a las 13.30 Diana: en Colombia, son las 15:02 belfra: at l, pessoal urbanohumano: que alegra chicos y chicas urbanohumano: me ha encantado!!! angelmad2: ha sido muy interesante urbanohumano: A parecer ha habido personas que se han quedado fuera por la limitacin de 50 personas

Gracia a eme y jararocha por copiar y guardar este chat.

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