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Chicos en banda: una experiencia Cristina Corea en la Red de Psicopedagoga

Organizacin: Hospital Garraham Lugar: Buenos Aires Expone: Cristina Corea Fecha: 07-05-03 Perfil: Charla

Cristina Corea: Ante todo quiero agradecerles la invitacin. Me result atractiva la invitacin para hablar de un libro que surge de una experiencia muy grata para m. Me result interesante que sta no fuera una invitacin a dar una conferencia sino a contar una experiencia, respecto de la cual, al parecer, estn bastante al tanto. Esa experiencia fue registrada en un libro llamado Chicos en banda que escribimos con Silvia Duschatzky, publicado a fines del ao pasado. La idea hoy es hablar de esa experiencia. Si esto ha sido realmente una experiencia, entonces se ha producido un pensamiento. Y ese pensamiento producido es lo que nos hace pensar ahora. Por otra parte, quera contarles que junto con Ignacio Lewkowicz estamos dirigiendo un sitio web llamado Estrategias de pensamiento. Estamos dirigiendo y a su vez fundando ese espacio que tiene formato de pgina web cuyo link es www.estudiolewkowicz.com.ar o www.lwz.com.ar. Les digo esto porque quiero proponerles que este encuentro no termine aqu sino que se contine de manera virtual. Esta es tambin una experiencia para nosotros: el fundar, armar, habitar un sitio de pensamiento que en principio existe virtualmente. Hace ya muchos aos que estamos trabajando y pensando con grupos con psicoanalistas, psicopedagogos, arquitectos, y gente de otras disciplinas. Pero en los ltimos aos experimentamos que en nuestras condiciones el pensamiento se fragmenta y que los encuentros se dispersan. Dira que no slo venimos experimentando sino que venimos padeciendo la dispersin del pensamiento. Comenzamos entonces a pensar cules podan ser las operaciones o los mecanismos para evitar esa dispersin. Ignacio Lewkowicz, que es historiador denomina la era de la fluidez, a la era neoliberal, a la era del capital financiero, a la era informaciona. Lo decisivo de nuestras circunstancias -seala l- es que la nuestra es la era de la destitucin general de las instituciones: asistimos al resquebrajamiento del suelo estatal en el cual se apoyaban las instituciones que nos formaron. Vivimos la era de la fluidez. En estas condiciones de desfondamiento general, percibimos que el pensamiento es lo nico capaz de ligarnos, pero por otro vemos -y padecemos- el hecho de que el pensamiento est permanentemente amenazado de dispersin. Por lo cual estamos pensando muchsimo sobre cules son los mecanismos o las operaciones capaces de cohesionar el pensamiento. Por ejemplo, tenemos muy pensado, muy visto, que en general las conferencias, las charlas, los paneles, son situaciones muy dispersivas. Uno va, habla, da su nmero y luego, si se qued pensando en algo, ya no tiene con quin conversarlo porque todo el auditorio se fue. Y si a alguien del auditorio le qued resonando algo, vaya a saber con qu interlocutor lo puede hablar. Precisamente Chicos en banda es un libro sobre el dilogo. Es decir, sobre lo sutil y lo difcil que es construir situaciones de dilogo, si entendemos que dialogar no es decirle palabras a otro, sino constituirse pensando con otro. Nosotros estamos pensando que las operaciones de pensamiento son aquellos mecanismos mediante los cuales estas cosas que pensamos y hablamos con otros se sostienen, se mantienen, perduran o siguen tocndonos. En otras palabras, el pensamiento es lo que contina constituyndonos, an cuando nos separamos. Lo propio de la fluidez es que las prcticas en las que estamos inmersos tienden continuamente a separarnos, a desligarnos. En ese sentido, toda apuesta debera estar orientada a producir ligaduras, conexiones. Es precisamente por esta idea que tenemos de cmo se edifica el pensamiento que esta invitacin de ustedes es grata para m, porque se plantea como un espacio de cohesin posible en el que vamos a hablar en torno a una experiencia y no a opiniones o saberes establecidos. Para ser fieles a

esta idea de seguir pensando cmo nos ligamos con el pensamiento, para que este encuentro no sea esto y despus nos dispersemos, yo les quera proponer que qudemos conectados a travs de una lista virtual para que podamos tener algn tipo de intercambio posterior a este encuentro. Y de ese modo darle una chance ms a las cosas que aqu puedan aparecer. A veces uno funciona como un motor de dos tiempos que contesta algo y despus piensa que lo que le haban preguntado tal vez era otra cosa. El pensamiento es un proceso y tiene su tiempo. Creo que slo se puede decir que se pens algo si ese proceso realmente ocurre. Si a uno despus del encuentro no le qued trabajando nada, es porque no pens; simplemente escuch unas palabras como si viera un programa de televisin para despus pasar a otra cosa. Ahora, si efectivamente algo de lo que dijimos contina trabajando en nosotros, eso significa que pensamos. Y lo terrible es que no tengamos un interlocutor para poder continuar hablando de eso. Nosotros hemos tomado como uno de los procedimientos de pensamiento que todos los encuentros presenciales tengan alguna continuidad virtual. Este es uno de los sentidos de haber pensado el sitio de estrategias de pensamiento como un sitio virtual. Pensamos que la mera presencia no garantiza el pensamiento, la pura virtualidad tampoco, pero la interfase entre ambas s. Por eso los invito a que continuemos esta charla por va electrnica. Lo que nos interesa de la destitucin no es tanto la facticidad del desfondamiento, sino el hecho de en la destitucin lo que se desfonda es la subjetividad. En principio, no hay subjetividad en el desfondamiento: estamos en banda. Y la subjetividad slo se constituye en las operaciones de pensamiento. Slo cuando nos ligamos pensando y nos ligamos si hay operaciones, procedimientos, convocatorias y pensamos cmo evitar esa dispersin, slo bajo esas operaciones existe la subjetividad. Podramos tomar la imagen de los chicos en banda y asumir que el estar en banda es una condicin de la subjetividad contempornea. Sin instituciones estamos en banda. Incluso podramos asumir que cualquier experiencia actual tiene como punto de partida el estar en banda. El libro juega con esa ambigedad del estar en banda. Se puede decir que estamos a la deriva O que armamos la banda Justamente: armamos la banda para hacer algo. El estar en banda, si se lo mira desde un ideal o una subjetividad instituida, tiene el sentido de aquellos que no pertenecen a las instituciones, los que no van a la escuela, los que no tienen un trabajo estable, esos que van a lo que pinta en la calle, estn en banda. Sera un modo de verlo. Yo me sorprend muchsimo porque pens al ver el ttulo que significaba estar a la deriva. Son las dos cosas. Me parece que lo ms interesante es asumir que todos habitamos ese doble modo del estar en banda. Uno podra decir que en el desfondamiento general de las instituciones estamos en banda. Y que a su vez, si habitamos ese desfondamiento armamos banda para pensar, sobrevivir, intervenir, asistirnos, ligarnos, encontrarnos. El libro est atravesado por estas dos ideas. Hay una mirada de alguien que analiza cmo se desfonda la escuela, la familia, el estado, pero tambin el libro est habitado por otra mirada y otra voz que realmente se nos impuso. Es esa mirada, es esa voz la que puede pensar, la que puede encontrarse con alguien que est habitando el desfondamiento. Y as ya no sera el desfondamiento sino slo una condicin. Ya no importa si la familia o el trabajo deberan ser de tal o cual modo sino que aquello que importa es cmo se constituye alguien en la experiencia en la que habla con otro, piensa con otro. Y fundamentalmente cmo se constituye el que investiga en esa situacin. Me gustara que trabaje en nosotros esta ambigedad de la figura del estar en banda, ya que es lo propio de nuestra condicin subjetiva estar desbandado por el desfondamiento, pero a la vez con chances de constituirnos como bandas para pensar. sta es un invitacin a armar una banda, as tambin la creacin del sitio. Al parecer, cualquier intervencin en condiciones de desfondamiento tiene un primer requesito: armar la banda, puesto que estamos desligados. Es decir que nos equivocamos si partimos de suponer que estamos instituidos, que tenemos un cdigo compartido y sabemos de qu estamos hablando. Nos equivocamos si pensamos que sabemos qu es la salud o qu es el aprendizaje antes de que se

arme la situacin de la banda que intenta pensarlo. En otras palabras, en nuestras condiciones es necesario no suponer. Habr que partir de que no hay nada. Y con eso habr que construir, habr que ligar. Esas operaciones constituyen para nosotros los famosos procesos de subjetivacin. Sera una condicin previa? Te empec a escuchar y supuse que segua lo que decas, pero despus no fue tan as... Est bien no suponer, se trata justamente de eso. La suposicin sera suponer que el otro est insituido, que existe. Suponer sera creer que s antes del dilogo, qu est pasando en una situacin. Y el des suponer sera un primer procedimiento para la intervencin. Volviendo al libro. Deca que el ttulo no importa tanto como ttulo sino como figura de la contemporaneidad. Ayer releyendo me di cuenta de que hay dos libros, uno anunciado en el ttulo y otro en el subttulo. Por un lado est Chicos en banda y por otro, de modo mucho ms acadmico, los caminos de la subjetividad en el declive de las instituciones. Me parece que est muy claro que hay dos libros, dos procedimientos. Les dira con total honestidad, el subttulo cae al finl del libro; pero fue necesario mantener para marcar el recorrido. Si algo marca para nosotras la experiencia de esta investigacin es cmo pasamos del anlisis de cmo se desfonda la escuela a dejarnos tomar slo por la experiencia de cmo habitan los pibes este desamparo general. Esto bajo la idea de que el desamparo es absoluto y es para todos. Es decir que no es que ellos estn desamparados, sino que en el desfondamiento estamos todos desamparados. Estamos todos a la deriva sin saber. Siempre hay que volver a empezar. Cualquier situacin nos obliga a constituirnos y por eso nos cansamos, por eso nos crispamos. Cada vez que doy una clase tengo que volver a empezar, no puedo suponer que si ya expliqu el signo antes, ahora que explico el discurso los chicos van a tener aprendido el signo. Este volver a empezar cada vez es el indicio de que no hay subjetividad instituida y que si hay subjetividad, la subjetividad se produce cada vez en situacin. Esto es lo que en el libro llamamos produccin situacional de subjetividad. Es costoso, es dursimo, pero como dice un amigo: es lo que hay. Me parece que esta vacilacin del libro es tambin interesante, porque el libro oscila entre una mirada analtica o acadmica del desfondamiento de las instituciones, y una mirada perpleja que slo encuentra un lugar que por cierto es muy potente cuando nada ms pone condiciones para que se fijen los testimonios de quienes habitan las situaciones registradas. Cuando ayer relea el libro senta bastante aburrimiento en la primera parte; y esa era muy distinto a la sensacin con los testimonios, que son conmovedores. En esos testimonios hay una subjetivad; los testimonios hacen pensar, los testimonios afectan. Me parece que es muy importante esa afectacin. S. Eso es una voz. Una voz es una enunciacin con capacidad de afectarlo al otro, de hacerlo pensar. Si uno al leerlo es afectado, imagino lo que debe haber sido participar en esas situaciones. S, fue realmente muy fuerte. Al mismo tiempo estos testimonios resuenan. El testimonio de la mam de Maxi es la voz de muchas mujeres que escuchamos. Es una voz conocida, no es un ruido, sino alguien cercano. Me parece que es alguien cercano porque es la voz de alguien que habla de una experiencia. Una voz aqu son las operaciones que portan una subjetividad. Es mucho ms que ese personaje: es esa enunciacin que nos conecta a nosotros con eso que estn pasando, nos interroga, nos hace pensar, nos deja afectados. Nos predispone a pensar. Algo que me result interesante es que en su dialecto, ella se produca sola, no haba que interpretar nada. En el primer testimonio, que es muy largo, no hay ninguna acotacin, no se dice que tal o cual cosa indica esto o lo otro, que es un ndice de algo. Fue difcil decidir qu sacar y qu cotar. Le tenamos mucho respeto a esas palabras; no porque fueran las palabras de las vctimas de la marginalidad sino por lo que nos haban hecho pensar. Nos pareca que tenan tanta potencia que citarlos no era suficiente para transmitir la voz. Creo que sin los testimonios este libro perdera muchsima potencia. Es muy interesante ver este doble procedimiento. Cuando una palabra es citada por un discurso acadmico, funciona reforzando la idea de un autor; la idea de otro. Cuando una palabra es una voz testimonial toma otro rumbo, tiene la eficacia de

hacernos pensar a nosotros, y no de legitimar lo que piensa otro. Vuelvo sobre esta doble inscripcin del libro. Yo dira que respecto de una voz hay dos posiciones subjetivas. La primera es una operatoria de observador, de aquel que est instituido por un saber y dice esto corresponde al desfondamiento del estado, esto corresponde a la prdida de valores. Es decir que dada una idea, subordina esa voz a unas ideas previas. Eso correspondera a una representacin de la voz. Pero hay tambin otra mirada que es la de aquel que se desviste de absolutamente todo y se constituye nada ms que escuchando eso que el otro dice. Es una operacin donde el interlocutor es mucho ms invisible. Pone condiciones: no interpreta, no hace preguntas, o slo hace las que surgen en la situacin. Es interesante ver cmo respecto de las mismas palabras puede haber dos producciones de subjetividad distintas. Una subjetividad que est instituida y entonces lo nico que hace es incluir esas voces en un sistema de referencias, y otra subjetividad que se va constituyendo a la par de esos otros que hablan. Para nosotros esta experiencia de ver cmo nos bamos metiendo en el dilogo con otros fue realmente muy fuerte. Les cuento ms o menos cmo fue la cocina de la investigacin. Esta investigacin surge como un pedido del gremio de docentes de Crdoba UEPC (Unin de los Trabajadores de la Educacin de la Provincia de Cordoba). Ese gremio tiene un trabajo cultural y de investigacin muy fuerte, as como posiciones gremiales muy activas respecto del trabajo de los maestros. El gremio hace un convenio con FLACSO para investigar cul es la situacin de las escuelas llamadas sociolgicamente urbano-marginales. Se forma un equipo de diez maestros que son relevados de su cargo de maestros y comienzan a trabajar en la investigacin.
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26-00-03