Documentos de Académico
Documentos de Profesional
Documentos de Cultura
htm
443 30-09-2007
El amor también está en el cerebro
Hay muchos procesos mentales inconscientes que discurren sin que seamos
conscientes de ellos…una vez somos conscientes se produce una elaboración
más rica, se producen los sentimientos. La gente habla mucho sobre lo
sofisticada que es la neocorteza, pero muchas cosas suceden en la amígdala.
Es ahí donde se procesa el miedo, es ahí donde está una de las claves de
nuestra felicidad. Y es ahí donde queremos llegar esta semana en Redes.
Eric Kandel,
1
http://www.rtve.es/tve/b/redes/anteriores.htm
Bloque 1
Eduard Punset:
Una vez mencionaste un modelo de felicidad en ratas…
Eric Kandel:
En ratones…
Eduard Punset:
En ratones… que se está desarrollando. ¿A qué te refieres exactamente?
¿Sabes? Es un tema que me interesa mucho…
Eric Kandel:
Lo desarrolló Michael Rogan, en mi laboratorio. Michael hizo algo muy
inteligente. Se les puede provocar miedo a los ratones con mucha facilidad,
de una manera parecida a la que utilizaba Pavlov con los perros. Le
enseñamos a un animal a tenerle miedo a un estímulo. Se empieza con un
sonido: «¡bum, bum, bum!». Si es neutro, no pasa nada, pero si se aplica una
descarga eléctrica se provoca un sobresalto. Y si luego se unen los sonidos y
las descargas, tipo sonido/descarga/sonido/descarga… el animal aprende que
el sonido predice la descarga. Y al cabo de un tiempo, simplemente con el
sonido el animal entra en pánico. Sólo con el sonido. Y Michael Rogan se
preguntó, teniendo en cuenta que eso pasa porque el sonido predice la
descarga cada vez, qué pasaría si aplicáramos los sonidos y descargas de una
manera en la que la descarga jamás viniera después del sonido. Y de esta
manera, lo que predijera el sonido fuera: «ahora no recibirás ninguna
descarga, estás totalmente a salvo». Pues resulta que cuando lo hacemos,
observamos que el animal se relaja completamente
siempre que escucha el sonido. Y a partir de ahí lo estudiamos a fondo,
preguntándonos si era simplemente una reducción de ansiedad, o bien
verdadera felicidad; si los circuitos que se activan para el hambre, para el
sexo, se activan también para esta señal de seguridad. Y descubrimos que así
es.
Eduard Punset:
Que así es…
Eric Kandel:
De modo que pasamos a estudiarlo en personas, utilizando las imágenes
cerebrales: recurrimos a un grito como símbolo amenazador y a un color
neutro, el verde, como estímulo condicionado. Unimos el grito y el color verde
(color verde/grito/color verde/grito…) y generamos miedo adquirido. Y
entonces procedimos a presentarlos ambos de tal modo que el color verde y
el grito nunca fueran juntos, para que el verde señalizara seguridad. Y
constatamos que las personas estudiadas no sólo se relajaban, sino que los
mismos sistemas que intervienen en el refuerzo positivo y en el placer se
2
http://www.rtve.es/tve/b/redes/anteriores.htm
activan también en las personas. Por eso creemos que tenemos un modelo de
una forma de felicidad: la seguridad.
Bloque 2
Eduard Punset:
Cuando Antonio Damasio explica el proceso que va desde una sensación de
placer (porque hay un estímulo externo)…
Eric Kandel:
Una recompensa.
Eduard Punset:
Sí, de algo que te da placer, a un sentimiento, un sentimiento de placer, de
belleza, de amor… ¿hay alguna manera de analizarlo célula a célula?
¿Podemos llegar a conocer la diferencia entre un sentimiento, un sentimiento
elaborado de amor, y una sensación, una simple sensación de placer?
Eric Kandel:
Sí. Damasio establece una distinción… es un hombre fantástico y muy
profundo…
Eduard Punset:
Sí, me gusta mucho…
Eric Kandel:
Antonio Damasio, a mí también me gusta mucho. Él establece una distinción
entre la emoción y el sentimiento.
Eduard Punset:
Exacto.
Eric Kandel:
La emoción es la percepción inconsciente, mientras que el sentimiento es la
percepción consciente. Déjame que te dé un ejemplo el en sentido negativo.
Si sucediera algo aterrador, pongamos por ejemplo que entrara un león en
esta habitación, tú y yo saldríamos corriendo sin ni siquiera pensarlo: sería
una acción releja. Disponemos de un sistema que nos permite escapar sin
percepción consciente de lo que sucede. Al cabo de un rato, tenemos el
sentimiento de miedo, porque notamos la sensación del cuerpo, notamos que
se nos acelera el pulso, y también obtenemos información que procesamos…
los sentimientos y las emociones implican canales distintos. La amígdala, que
es fundamental para la percepción de la emoción, tiene circuitos que ni
siquiera pasan por la corteza cerebral. Por eso podemos responder con mucha
rapidez tanto a los estímulos positivos como a los estímulos negativos sin
percibirlos conscientemente. Eso es lo que decía Freud: hay muchos procesos
mentales inconscientes que discurren sin que seamos conscientes de ellos.
3
http://www.rtve.es/tve/b/redes/anteriores.htm
4
http://www.rtve.es/tve/b/redes/anteriores.htm
Eric Kandel:
Un hombre muy profundo, también.
Eduard Punset:
De Nueva York…
Eric Kandel:
Excelente.
Eduard Punset:
Porque la gente habla mucho sobre lo sofisticada que es la neocorteza…
Eric Kandel:
Pero muchas cosas suceden en la amígdala, suceden en los niveles inferiores.
Eduard Punset:
Así es, ¿no?
Eric Kandel:
¡Muchas cosas!
Eduard Punset:
Pues una vez hablábamos de eso, y le dije que todos dicen que la neocorteza
es muy sofisticada y mejora todo el tiempo, ¿pero qué sucede con la
amígdala? Es decir, ¿mejora también la amígdala?
Eric Kandel:
Sí, creo que sí. Claro que él puede responderte mejor que yo, pero ambas
cosas evolucionaron juntas. Evidentemente, la función de la amígdala se ha
vuelto más elaborada en las personas que en los animales inferiores… ¡y es
extremadamente importante para procesar los estímulos emocionales!
Eduard Punset:
Exacto…
Bloque 3
Eduard Punset:
¿Sabes? He escrito un libro sobre la felicidad, que acaba de publicarse en los
Estados Unidos…
Eric Kandel:
¡Un clásico!
Eduard Punset:
[Risas.] Y sin saber demasiado sobre tus experimentos ni tu investigación,
sugerí que la felicidad consistía en la ausencia de miedo.
5
http://www.rtve.es/tve/b/redes/anteriores.htm
Eric Kandel:
[Gesto] tú y yo…
Eduard Punset:
Tenía razón, entonces.
Eric Kandel:
Tú… ¡o yo!
Eduard Punset:
¡Fantástico! [Risas.] ¡Pero no lo sabía!
Eric Kandel:
[Risas.] ¡Eres el teórico!
Eduard Punset:
Fantástico, ¿no? ¿Sabes? Una persona que quizá conozcas, un genetista de
Gran Bretaña, afirma que la belleza (él habla de la belleza, no la felicidad) es
la ausencia de dolor, la ausencia de pesar, en realidad. Según él, cuando
contemplas un rostro hermoso, dices: «¡caramba!» si el nivel de mutaciones
nocivas, de mutaciones perjudiciales, está por debajo de la media. Cuando no
hay rastro de malaria en el rostro, por ejemplo… y me parece hermoso que,
para ti, la felicidad sea la ausencia de miedo y, para él, la belleza sea la
ausencia de dolor.
Eric Kandel:
¡Vaya, es realmente interesante! ¿Conoces a Louise MacBain?
Eduard Punset:
Sí…
Eric Kandel:
Es amiga mía, además de una persona maravillosa. Tiene un museo en
Londres, y me pidió que escribiera un ensayo sobre la memoria para su
museo. Lo hice, y me dijo que añadiera algo sobre cómo nos olvidamos de los
recuerdos dolorosos.
Eduard Punset:
Sí…
Eric Kandel:
El sábado estuve en el Museo Getty de Los Ángeles, contemplando un
fantástico almiar de Monet, ya sabes qué Monet pintó almiares bajo
diferentes efectos de la luz solar… y me di cuenta de lo hermoso que era el
cuadro; el impresionismo siempre suscita un sentimiento de euforia, te hace
sentir bien. Así que pensé que una manera de olvidarse de los recuerdos
dolorosos es a través del arte, porque uno se centra en la belleza, y esto
6
http://www.rtve.es/tve/b/redes/anteriores.htm
7
http://www.rtve.es/tve/b/redes/anteriores.htm
8
http://www.rtve.es/tve/b/redes/anteriores.htm
Eduard Punset:
…habló de…
Eric Kandel:
¡Las neuronas espejo!
Eduard Punset:
Eso es, las neuronas espejo…
Eric Kandel:
¡Qué contribución tan maravillosa!
Eduard Punset:
Eso marcó el inicio de esta interacción social, ¿no? Es decir…
Eric Kandel:
Sí, fue una de las primeras contribuciones. Demostró que, en la corteza
premotora, hay neuronas que responden cuando el mono sostiene una taza.
Y estas mismas neuronas responden cuando el mono te ve a ti sostener una
taza. Y cada vez hay más pruebas que demuestran que, en los monos y en los
humanos, estas neuronas participan en la cognición social, la empatía y la
comprensión de lo que hace otra persona, lo que piensa… Ramachandran, un
psicólogo cognitivo de San Diego, ha sugerido que estas zonas son
importantes en el autismo, que es un trastorno en el que una persona no
comprende lo que le pasa por la cabeza a los demás… así que es muy
interesante.
Eduard Punset:
¿Y qué hay de esta teoría social, cómo se puede combinar con teorías como la
de Humphrey, que sostiene que no hay mayor reto para una persona que otra
persona, y que el inicio del desarrollo de la inteligencia fue la socialización,
que empezó por la imitación, y luego pasó al proceso de intentar saber lo que
pensaba el otro?
Eric Kandel:
Sin duda es comprensible que, en la evolución humana, o incluso en la
evolución de los primates avanzados, un factor importante que aparezca en
los animales inferiores pero mucho, mucho más en las personas sea la
conducta de grupo…
Eduard Punset:
De grupo.
Eric Kandel:
Cooperar para conseguir un objetivo. De hecho, el propósito de la familia
nuclear se basa en este principio biológico… uno se ocupa de los niños y el
9
http://www.rtve.es/tve/b/redes/anteriores.htm
10
http://www.rtve.es/tve/b/redes/anteriores.htm
11