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Ricardo: Luis Jorge Martínez moderara este chat.

Hoy hablaremos de
psicoingeniería
Ricardo: Luis Jorge Martinez es Ingeniero especialista en PNL
Ricardo: Es consultor de empresas y su fuerte es el entrenamiento de
emprendedores
Ricardo: Luis, podemos empezar cuando quieras
Ricardo: Os ruego silencio para que Luis pueda explicarnos en que consiste la
psicoingeniaeria
--> Luis Jorge Martínez: Cuando quieras
Ricardo: Si alguien tiene una pregunta que pulse sobre el signo ? y Luis le dara
paso
--> Luis Jorge Martínez: La Psicoingenieria es una nueva tecnologia basada en
la PNL el enfoque de Sistemas y el estudio de las virtudes cardinales
elvi: ¿las virtudes cardinales? Puedes explicar eso un poco mas?
--> Luis Jorge Martínez: Esta nueva tecnica propicia el crecimiento sostenido
tanto en las empresas como en los individuos
Pedro: tiene que ver con la Iglesia?
--> Luis Jorge Martínez: Si, soy Postulador de una causa de Canonización
Pedro: y que tiene que ver la PNL con la Iglesia?
carlos: son brujos
--> Luis Jorge Martínez: No no tiene que ver con la inglesia sino con el estudio
de las virtudes que son de todas las religiones y que nunca han cambiado en el
mundo
--> Luis Jorge Martínez: Trabajo tanto para empresas multinacionales como
para el vaticano
elvi: pero mezclas la ingenieria con la PNL y con la canonizacion... No lo
entiendo
troco: a mi me interesa en relacion con la empresa (aunque el Vaticano es una
multinacional.....)
carlos: pues no has entrado a la pagina
patricia: ?
troco: yo soy ateo, osea que la psicoingenieria no es para mi
--> Luis Jorge Martínez: Claro que se mezcla. Piensa en la Ing. como una flecha
que te da la dirección ha donde ir. La PNL es como un arco que nos ayuda a
lanzar esa flecha y la tercera cuestion es; hacia donde va la flecha... quien dice
que es bueno o es malo, de parte de quien? al final el tiro al blanco van las
virtudes que son universales
Anthony: luis donde se fundo la tecnica?
--> Luis Jorge Martínez: No eres financiero pero como quieras sabes manejar
dinero o no?
carlos: hablen
celeste: ?
Pedro: ?
carlos: '
el_peruano: ?
carlos: ?
--> Luis Jorge Martínez: La desarrolle hace 5 años y empece en Monterrey,
México. ahora ya son miles de personas que han acudido a aprender esto ya
sea navegando por un río rapido, en la selva o caminando sobre fuego
--> Luis Jorge Martínez: empecemos con celeste
troco: ¿podrias concretar mas?
vicky: ?
--> Luis Jorge Martínez: celeste realiza tu pregunta
celeste: No entiendo bien de que se trata, que diferencia hay con la PNL
--> Luis Jorge Martínez: Es una nueva disciplina que se extrae de la PNL
Lily: que es la psicoingenieria concretamente
patricia: ?
--> Luis Jorge Martínez: Un procedimiento de crecimiento y mejora sostenida
tanto para los individuos como para las organizaciones
--> Luis Jorge Martínez: vicky
--> Luis Jorge Martínez: el primer paso es saber concretamente lo que se quiere
lograr. Hay muchas personas que saben lo que no quieren peo no tienen la
menor idea de lo que quieren en su vida
VicoMex: vicomex ?
VicoMex: ?
--> Luis Jorge Martínez: el segundo paso es saber si se tiene la fuerza
emocional y la estructura intelectual para lograrlo
Lily: ayuda la psicoingenieria a los procesos de atencion y de memoria
vicky: me ha chocado el comentario q has hecho de la selva y el fuego, en q
coinciden tus teorias con las de robbins?
--> Luis Jorge Martínez: luego (y es ahi en donde entra la PNL) se estudian las
caracteristicas actuales del individuo como creencias, valores, sistemas
mentales etc.
troco: Por ahora todo lo que has dicho es PNL
--> Luis Jorge Martínez: Salimos mucho de la misma tecnica de Richard
--> Luis Jorge Martínez: La diferencia es que mi teoria es pura practica... no
teoria, por eso enfrento a los participantes a situaciones extremas
Lourdes: lourdes
--> Luis Jorge Martínez: Volvamos al tema. El tercer paso es identificar las
caracteristicas ideales para lograr lo que se desea
Lily: cuales son los postulados basicos en este tema
--> Luis Jorge Martínez: esto es, muchas veces nos proponemos algo en lo cual
no somos coherentes
--> Luis Jorge Martínez: el cuarto paso es identificar las caracteristicas meta
con las cuales trabajaremos. Por ejemplo yo fui tartamudo e introvertido
Lourdes: que objetivos persigue?
--> Luis Jorge Martínez: y ahora doy seminarios
--> Luis Jorge Martínez: vikomex pregunta
Lourdes: Que objetivos persigue
VicoMex: dime por favor cual es su alcance, please
--> Luis Jorge Martínez: el crecimiento tanto humano como empresarial
VicoMex: ?
vicky: ?
patricia: ?
--> Luis Jorge Martínez: Vicomex: Trabajamos actualmente con diferentes
organizaciones como; Bancos,Telefonia. dependencias de gobierno,
Organizacioneas para ayuda de drogadictos, prisiones, etc.
Lily: ?cual es la relacion psicoingenieria con pnl
--> Luis Jorge Martínez: pregunta: el peruano
Lourdes: favor habla sobre algun curso de capacitacion
eldipa_Pto_Madry: . ??
--> Luis Jorge Martínez: Lily; la relacion es muy directa ya que para utilizar la
Ps-ing. debes conocer PNL
el_peruano: podrias hablar de las tecnicas?
--> Luis Jorge Martínez: Lourdes:Creo que es mas facil si visitan nuestra pagina
www.luisjorge.com porque eso nos llevaria mucho tiempo
VicoMex: by
eldipa_Pto_Madry: podrías dar un breve ejemplo de alguna intervención ,por
favor?
--> Luis Jorge Martínez: Si, en empresas como Bancomer, Banca Coorporativo
se restructuro todo con Ps-ing. Tambien en este momento esta sucedeiendo
con el Tribunal Superior de Justicia del Edo. de Zacatecas, trabajando con
Magistrados y Jueces.
maca: ? podrías recomendarnos lectura al respecto?
patricia: me gustaria saber aplicaciones practicas, reales, concretas, que
beneficios tendria una empresa por ejemplo ?
--> Luis Jorge Martínez: Maca: Creo que lo primero sería terminar los estudios
de PNL. También estudiar algo de filosofia en donde aprendes el sentido de las
virtudes
--> Luis Jorge Martínez: Patricia: He realizado muchos trabajos como en
compañias de seguros en onde se aumentaron en más de 30% los ingresos.
troco: las virtudes no son universales, son solo catolicas
--> Luis Jorge Martínez: También estoy entrenando a deportistas que acudiarn a
la olimpiadas
--> Luis Jorge Martínez: troco: las virtudes son la raiz de los valores. Cualquier
religion HUMANA se basa en las virtudes
--> Luis Jorge Martínez: nimrod: te suguiero un libro de mi amigo Joseph O
´Connors de Introduccion a la PNL
eldipa_Pto_Madry: por ejemplo en el trabajo en Justicia, cual es la idea de
trabajo tuya? como abordaron la reestructuración?
troco: las virtudes cardinales son pura moralina catolica
--> Luis Jorge Martínez: Actualemnte en México existe una fundacion en el
Tecnologico de Monterrey a Nivel Nacional en oden estoy enseñando la tecnica
la Ps-ing.
--> Luis Jorge Martínez: Si alguno de ustedes desea entrar, deben enviar sus
datos para su aprobación, ya que esta fundacion esta ospiciada por varias
empresas y el que decide quein entra es un comite
elvi: ¿Que es la psicoingenieria? Perdona, pero todavia no me he enterado
--> Luis Jorge Martínez: Pedro; Pregunta
GABRIELA: NIMROD la PNL sería el camino hacia el autodescubrimiento y la
perfección
Lily: ? pertenecer a la fundación es solo para los mexicanos
--> Luis Jorge Martínez: El objetivo de la Ps-ing es el desarrollar y/o fortalecer
las caracteristicas indispensables y necesarias para lograr los objetivos ya sean
de un individuo o organización
patricia: hablando de un hospital en concreto ( soy medico interesado en pnl)
qu beneficios podria darme la psicoingenieria ?
--> Luis Jorge Martínez: en este momento si, espero que podamos cubrir pronto
en America Latina y el mercado latino de los Estados Unidos
GABRIELA: QUIEN CONTROLA SU MENTE, CONTROLA SU VIDA.......
--> Luis Jorge Martínez: He trabajado en un hospital y logramos un cambio en
la calidad y la actitud del personal con esta tecnica, ya que lo que primero se
enseña es en vivir con mas entusiasmo e intensidad, logrando pequeñas metas
personales, y así, haciendo la tecnica propia. despues se aplica en los procesos
de trabajo
celeste: Estas haciendo nominalizaciones. ¿Podrias concretar? ¿En que consiste
la psicoingenieria?
patricia: gracias Luis, eso me interesaba mucho saber
vicky: ?
--> Luis Jorge Martínez: Gabriela: Creo que es solo una tecnica, no lo es todo.
hay mucho que hacer para lograr la perfeccion que tu buscas
--> Luis Jorge Martínez: Vicky; Pregunta
eldipa_Pto_Madry: ??
vicky: creo q estoy despistadilla, no logro ver la relacion entre ps-ing y pnl
vicky: se q una se desarrolla a partir de la otra
vicky: puedes concretar mas?
GABRIELA: significa, ser el MAESTRO de tus estados mentales y emocionales,
ser consciente de cada respuesta que emites ante los estímulos externoa y
sentirte en contacto con tu fuerza interior...
troco: a mi me parece que es lo mismo, Vicky
--> Luis Jorge Martínez: Celeste: Es en la aplicación de metodologias del
enfoque de sistemas, la PNL, y las virtudes cardinales que son la Templanza,
fortaleza, prudencia y justicia Sistemas
vicky: eso es pnl, ps-ig es diferente, donde esta la diferencia?
troco: es una PNL del vaticano, o algo asi
Pablo: --> Luis Jorge Martínez: antes que nada, buenas tardes. Ahora bien, no
encuentro un concepto diferenciador entre lo que has dicho hasta ahora de
psicoingenieria y otras tecnicas que se encuentran dentro o fuera de PNL.
--> Luis Jorge Martínez: Pablo: la diferencia esta en la aplicación no en la forma.

eldipa_Pto_Madry: jajajajajajajajajajaj jajajajaj


Pablo: Entonces ¿podes hacer referencia a esa aplicacion?
--> Luis Jorge Martínez: Celeste: Eso de llegar a ser MAESTRO..... no creo, pero
si es la busqueda de mejorar continuamente
GABRIELA: más alla de tu básico nivel de competencia y confianza, hacia una
nueva apertura mental donde ser feliz y conseguir tus objetivos no es ya
ssiquiera cuestionable. Aprender a vivir con calidad....
nimrod: Que bonito
--> Luis Jorge Martínez: pablo; si. al estudiar la indetidad Psiquica del individuo
encuentras un sistema de creencias y valores que no necesariamente son
cooerentes con ese individuo
GABRIELA: todo ello nimrod, está a tu alcancce.
nimrod: Ya lo tengo. Desde hace mucho tiempo. Y no tiene siglas arcanas
--> Luis Jorge Martínez: Gabriela: Hay un mar de oportunidades en la forma de
mejorar la calidad de vida y esta es solo una forma que busca esa calidad
intensamente
nimrod: Se llama autosuperacion.
Pedro: Sigo sin entender nada, Luis. Solo dices generalidadades que me se de
memoria
Pablo: --> Luis Jorge Martínez: Comprendo que las creencias y valores pueden
no ser coherentes entre si; pero no comprendo como pueden ser incoherentes
respecto del individuo. De todas formas, no me parece algo no dicho
anteriromente. Te pudo disculpas si tengo errores conceptuales, hace poco que
tome contacto con PNL:
Pedro: Lo que dices es muy bonito, pero ¿como se aplica en concreto? ¿Cuales
son las tecnicas?
--> Luis Jorge Martínez: En toda la historia del mundo siempre ha existido.. al
leer a aristoteles o Socrates lo encuentras..
Lily: ? podrías citar algunas técnicas ?
GABRIELA: consiste en poner al dia tu sistema de creencias y valores, eliminar
lástres del pasado, encontrar tu perdil de personalidad,recrear tu própia
identidad...
--> Luis Jorge Martínez: Pedro. Para llegar un crecimiento que valla más alla de
tus limites primero debes contrar tus deseos en algo que se llama " tu vision
maxima"
Pily: Platicanos cómo lo has aplicadoa tu vida personal? y qué exitos has
obtenido?
troco: Hasta los nombres suenan a Vaticano
elvi: tu vision maxima ¿es el formulario de la buena forma para marcar
objetivos?
GABRIELA: es buscar la excelencia personal ¿ y cómo lo consigues?.....
Pily: de acuerdo Gabriela con tu pregunta: que explique de forma mas práctica
y concreta
GABRIELA: 1. hay que hacer primero una exploración personal. Bases de
comunicación. Canales V.A.K.
--> Luis Jorge Martínez: Pily; Lo más lastimoso es sentirte menos. sabes...
cuando tienes impedimento fisicos como la tartamudes o dislesia los cuales
tuve hasta hace algunos años, el poder vencer es algo grande, algo que teda
un poder increible, un poder de transmitir de sentir de experimentar y es
emocionante pordelo realizar y poder ayudar a los que te rodean
nimrod: Troco: Creo que has sido tu el que ha dicho que es ateo. Pues ya somos
dos.
GABRIELA: define tres tipos de personas : los visuales, los auditivos y los
kinestésicos
--> Luis Jorge Martínez: troco. Existe un nombre muy parecido de un Santo con
ese nombre.... no sera tu nombre salido de el.
troco: Dios me libre, NO
nimrod: ¡¿Que me dices del miercoles?! y de ¿que gente?
ELIAS_MOISES: ENMI OPINION CADA PERSONA TENEMOS O ACESAMOS EN
DISTINTAS OCACIONES POR CADA CANAL
--> Luis Jorge Martínez: Troco: ¿como que Dios me libre si dices que eres ateo?
troco: :-))))
GABRIELA: Accesos oculares: quiere decir observar a los demás cuando hablan
a dónde miran...
celeste: Explica un poco mas, Luis, por favor
--> Luis Jorge Martínez: Gabriela: En la Ps-ing. se utilizan los mapas mentales
pero con mi experiencia descubro que no son patrones del todo confiables..
solo sorven como referencia
GABRIELA: Y POR ÚLTIMO, EL MODULO INTRODUCTORIO INTRODUCE LOS TEST,
LIMITACIONES Y CONDICIONAMIENTOS
ELIAS_MOISES: ME REFIERO QUE DEPENDIENDO DE LA SITUACION O PROBLEMA
TU ACCESA DE FORMA V, A,K.
--> Luis Jorge Martínez: Elias-.. porsupuesto.. cada persona accesa en forma
diferente, pero no hay una "sola" regla
GABRIELA: GRACIAS RICARDO POR NOTIFICARMELO, NO ME HABIA
PERCATADO..
ELIAS_MOISES: CLARO QUE NO EXISTE UNA REGLA PUESTO QUE SON
HERRAMIENTAS QUE TU UTILISAS PARA EL OBJETIVO QUE TU QUIERES
GABRIELA: BARCELONA
--> Luis Jorge Martínez: Por ejemplo siempre me habia conciderado visual al ser
dislesico
GABRIELA: PUES YO SOY VISUAL
GABRIELA: INTENTO COPENSAR MI SISTEMA AUDITIVO
tatiana: ¿Y las virtudes cardinales?
--> Luis Jorge Martínez: Pero descubro que al caer en una etiqueta, limitas tu
potencial
--> Luis Jorge Martínez: Tatiana.... como mi hija... que sobre las virtudes
cardinales
--> Luis Jorge Martínez: Gabriela: Sabes tocar algun instrumento musical
tatiana: que tiene uqe ver las virtudes cardinales con esto?
ELIAS_MOISES: NO POR QUE SEAS DISLESICO ERES VISUAL UNICA MENTE SINO
QUE EN OTROS CASOS PUDES SER AUDITIVO O QUINESTESICO
--> Luis Jorge Martínez: La PNL estudia las virtudes... yo estudi la raiz de las
virtudes que son los valores
GABRIELA: Luis, si, pero no muy bien
celeste: La PNL estudia los valores, no las virtudes
--> Luis Jorge Martínez: En la organización de dislesicos en Mexico, descubri
que la mayoria de ellos son altamente visuales y creativos
GABRIELA: exactamente Celeste..., muy bien, los valores
--> Luis Jorge Martínez: Celeste: por eso la Ps-ing estudia la raiz ya que los
proceedmientos de cambio son más rapidos y concretos
ELIAS_MOISES: en mi opinion una virtud es parte de tus valores propios
--> Luis Jorge Martínez: Elias-- ¿que es un valor?
troco: las virtudes cardinales son los valores que dice la Iglesia Catolica que
hay que tener para ir al cielo
--> Luis Jorge Martínez: No sera un estado emocional que por un lado buscas
experimentar o evitar?? como el amor, libertad, humildad.. etc.
--> Luis Jorge Martínez: Diganme ahora... como saber si vivo estas virtudes????

vicky: estas muy obsesionado con ese tema troco! y todas las religiones
potencian valores
ELIAS_MOISES: un valor es un acto o hecho que tu te identificas con el
troco: aunque vistas las ultimas beatificaciones del vaticano (por ej. el
fundador del opus) ni siquiera esas virtudes han tenido en cuenta
--> Luis Jorge Martínez: Muy bien.. ahora, si conoces la esencia de todo lo que
apunta hacia el bien (las virtudes, y que son muy poquitas) sera mas facil
saber si voy por el camino correcto
Lily: ?creo que es interesante todo lo que dicen, pero desearia volver a pnl y la
psicingenieria
celeste: el bien y el mal son creencias
daniel: ??
celeste: lo que es el bien para unos puede ser el mal para otros. Depende del
mapa
--> Luis Jorge Martínez: Una empresa puede ser mejorada si todos apuntan
hacia lo mismo.....y quien dicta hacia donde...Señores estamos en la epoca
global y para que una empresa sea exitosa y reconocida mundialmente tiene
que ser virtuosa
--> Luis Jorge Martínez: Daniel pregunta
ELIAS_MOISES: en mi opinion el camino correcto tu lo recorres deacuerdo tus
creencias personales ya tu foma de persivir la vida.
nimrod: Una empresa tiene que ser rentable.
--> Luis Jorge Martínez: El bien y el mal... hoy un niño de 6 años mato a una
niña en EUA... estara bien o mal. o seran solo creencias.....Digame usted?
daniel: existen comportamientos o actitudes que se deben a problemas
patologicos, segun los medicos existe un malfuncionamiento cerebral (en las
conexiones neuronales) que se corrigen temporalmente con psicofarmacos,
pero suelen durar toda la vida. Que puede hacer la PNL en estos casos?
--> Luis Jorge Martínez: Porsupuesto que tiene que ser rentable....FORTALEZA...
es el pàso numero uno, sino es de beneficiencia
celeste: no hay mal en el niño, sino en la sociedad que permite eso
nimrod: No se puede hacer demagogia de la curiosidad de un niño.
--> Luis Jorge Martínez: He tenido personas con acrofobia y los invito a bajar
100 mts de altura.... creo que se puede arreglar como lo he visto cientos de
veces
GABRIELA: celeste, ¿que sociedad ha permitido eso?
nimrod: Lo que hay que ver es la incompentecia de los padres.
GABRIELA: no es culpa de la sociedad, sino de su entorno,
celeste: la yanki
--> Luis Jorge Martínez: Nuestra... si la tuya y la mia.. sucede en todos
lados...seran creencias.. insisto?
vicky: si son creencias!
GABRIELA: aqui y en otros paises tambien hadcen barbaridades...
Pablo: No se trata de creencias, sino de la incapacidad del ser humano para
lograr una sociedad justa.
manju: hola gente
vicky: no son creencias
GABRIELA: Luis , esto no son creencias
celeste: El no matar no es una virtud, es ley natural. Pero el "bien" o el "mal"
son creencias
vicky: padres q creen q tener armas en casa es bueno
nimrod: Quiza no sea incompetencia, solo descuido.
ELIAS_MOISES: esa edad un niño esta aprendiendo lo bueno y lo malo ,y si lo
alimetruccion el lo va a repetir sin saver si es bueno o malo.
--> Luis Jorge Martínez: Las virtudes... la PNL... la Ps-ing. solo son pasos que
nos pueden ayudar a mejorar, pero si tenemos a personas que dicen que creen
en Dios y le piden a Dios que los ayude como el caso de mi amigo.... creo que
el orden viene desde hace mucho tiempo... son reglas universales y se llaman
virtudes
vicky: padres q creen q por tenerlas al alcance de sus hijos no pasara nada
GABRIELA: a lo mejor los padres no tien culpa , puede ser las relaciones el
colegio....
vicky: padres q creen q ver cualquier programa de tv es indiferente
nimrod: Pero descuidos muy grave.
vicky: y asi podriamos seguir....
nimrod: Eternamente
maria_camila: hola con quien estoy hablando
troco: eso quiere eecir que los ateos no podemos curarnos una fobia si no
creemos en dios?
--> Luis Jorge Martínez: Si así podermos seguir si no hacemo algo al
respecto.....Hace cuanto tiempo que no viisitas un orfanatorio y les enseñas
algo de PNL? por ejemplo
nimrod: Con un monton de personas, maria_camila
maria_camila: con quein estoy hablando
maria_camila: cuantos anos tienes
nimrod: ¿Que tiene que ver visitar lo que dices con ser ateo?
GABRIELA: yo pienso que el hombre por naturaleza debe creer en algo
necesariamente. Sea en un Dios u otro o en algo en concreto, incluso en uno
mismo
vicky: no es necesario ir a un orfanato para ser sensibles ante la miseria q nos
rodea y enseñar pnl, luis...
daniel: luis,podrias por favor contestar a mi pregunta?
Pablo: El hombre cree en la realidad. Esa es su primera creencia.
Ricardo: Vanmos a ir terminando, ya que Luis tiene que marcharse
--> Luis Jorge Martínez: Solo nos quedas unos minutos por si desean realizar las
ultimas preguntas o enviarmelas a mi correo electronico
GABRIELA: no estoy deacuerdo, pablo
vicky: la realidad es diferente para cada persona
Pablo: ¿Como? Gabriela.
nimrod: ¿Que es la realidad, Pablo?
GABRIELA: ¿que es la realidad para ti, Pablo?
Pablo: La realidad es la creencia segun la cual lo que es, es.
Ricardo: Luis publicara dentro de poco un articulo en Chasquido sobre la
psicoingenieria
--> Luis Jorge Martínez: Si alguien vive en México, podran asistir al Auditorio
Luis Elizondo en Monterrey, el 24 de Marzo en donde imparto una conferncia
publica
nimrod: Yo creo que existe una realidad por persona.
GABRIELA: yo tambien, nimrod
ELIAS_MOISES: me parese correcta esa respuesta ya que antamos con
actitudes de des
nimrod: ¿Que son actitudes de des?
maria_camila: ok.pero tu quien eres
GABRIELA: la realidad, es la realidad de cada uno.
daniel: que puede hacer la PNL con los problemas patologicos que segun los
medicos no tienen cura?
nimrod: Eso es.
--> Luis Jorge Martínez: Ricardo; asistentes en cualquier parte del mundo,
gracias por conversar con su servidor. y les deseo lo mejor.... busquen su
estrella de mar
Ricardo: Muchas gracias, Luis, por tu participación en este chat.