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TRANSCRITO DE DOS ENTREVISTAS REALIZADAS EN CALIFORNIA
EN EL PROGRAMA “DEBATIENDO LA VERDAD” POR EL DR. KING
EN EL MES DE FEBRERO DEL AÑO 2006
Moderador: Saludos amigos, estamos en su programa: “Debatiendo la verdad”. En esta
ocasión estamos tratando el tema de la autor idad, es decir, quien tiene la autoridad, la
Iglesia Católica o la protestante, para determinar que libros se consideran sagrados y
que libros no se consideran sagrados. Los que acaban de sintonizarnos quiero decirles
que soy el Dr. King, presentador canal televisivo y a mi izquierda se encuentra el Dr.
Piodoche, por la Iglesia Católica y a mi derecha el Dr. Martín, representante de la
Iglesia Protestante, ambos amigos, ambos cristianos, per o que no están de acuer do
sobr e el tema de la autor idad. Y como es evidente, amigos en desacuerdo, pero que
siguen siendo amigos a pesar de todo, es un gran ejemplo de civilización para todos
nosotros.
Autoridad es un tema básico en toda organización. Ya sea religiosa o secular. ¿Quién
esta en autoridad? ¿Quién es la autoridad en una comunidad? ¿Por qué es la autoridad?
¿Quién le ha dado esa autoridad? ¿Qué significa tener autoridad? ¿Cuáles son sus
límites, si es que existen? ¿Por qué llamamos a ciertas personas o regímenes,
autoritarios y tal designación tiene una connotación negativa casi siempre? Son
preguntas claves, porque “autoridad” siempre se relaciona con poder, dominio, es
decir, establecer las reglas para hacer ciertas cosas, o imponer un punto de vista, hacerse
respetar o capacidad para influenciar en otros acerca de cierta conducta o asunto que
debe ser realizado. A los efectos de este debate, la pregunta es la siguiente: ¿Quién
tiene autor idad par a decir nos que libr os de la Biblia son inspirados y que libros no
lo son?
La gente acepta ciertas cosas por tradición, costumbre o cultura, y así hemos crecido y
así actuamos, hasta que viene alguien y nos desafía lo que siempr e hemos asumido
cultur almente y de apronto nos damos cuenta que no tenemos respuestas
apropiadas, o simplemente, que no tenemos respuestas. Este debate nos ayudara a
clarificar estos hechos. Al menos eso esperamos.
Moderador: ¿Quién tiene autoridad para decir que libros deben formar el Nuevo
Testamento y que libros deben quedarse fuera? ¿Es la Iglesia católica o es la
protestante? Seguramente de todos nosotros es conocido los principios fundamentales
que dividen el Cristianismo Católico del Cristianismo Protestante y Evangélico. En
términos de Escritura, el asunto de la autoridad es crítico. La Iglesia Católica afirma
que ella es la que tiene la autoridad para instruir en la fe cristiana al mundo entero.
Queremos preguntarle al Dr. Piodoche, cristiano católico, sobre que base la Iglesia
afirma este postulado.
Dr. Piodoche: Gracias por la oportunidad de estar aquí. Primero que todo quiero aclarar
que el Dr. Martín y yo, somos buenos amigos y nos conocemos desde la infancia, es
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mas estudiamos juntos y nos unen muchos vínculos de amor fraternal, teológico y
cultural. Por supuesto, hay algunas diferencias, y esto es precisamente lo que nos ha
traído aquí. En efecto, mi Iglesia Católica afirma que es la única que tiene autoridad
para instruir en la fe cristiana al mundo entero sobre la base de tres pilares
fundamentales.
. Escritura
. Tradición
. Magisterio Eclesiástico
Moderador: Dr. Piodoche, tal vez algunos de nuestros televidentes no entiendan
exactamente lo que significan estos términos técnicos que usted esta usando. ¿Podría
explicarnos por favor?
Por Tr adición quiero decir que a diferencia de los protestantes y evangélicos,
solamente la Iglesia Católica cuenta con una tradición de fe que ofrece legitimidad a
sus practicas y costumbres porque tienen fundamento histórico probado que ha sido
pasado de comunidad a comunidad, de obispo a obispo hasta Roma cuando San Pedro
instituyó allí la Santa Iglesia.
Y por Magister io quiero decir que a diferencia de los que se han separado de nosotros,
como el Dr. Martín, por ejemplo (aunque les seguimos llamando “hermanos
separados”), la Iglesia Católica es la única institución cristiana que puede presentar una
hoja ininterrumpida de liderazgo que va desde el actual papa, por sucesión apostólica,
hasta el primer papa, es decir, San Pedro.
Por estas tres razones, Escritura, Tradición y Magisterio, que se fusionan y apoyan unas
con otras como dos piedras en una cerca, nuestra Santa Iglesia Católica afirma que ella
es la única institución cristiana que puede demostrar su legitimidad y en esa legitimidad
esta precisamente, su autoridad y que es esa autoridad la que determina como debe ser
presentada la fe cristiana al mundo.
Moderador: Para la Iglesia entonces, la autoridad del Cristianismo Protestante o
Evangélico, es inexistente y solamente consiste o en una usurpación de su propia
autoridad, o en una extensión de ella o un subproducto innecesario. ¿Es correcto?
Dr. Piodoche: Eso es correcto. En otras palabras, la teología protestante y evangélica no
es otra cosa que Catolicismo disfrazado de otro modo de decir la misma cosa para
escapar al hecho de que deben sujetarse a la única autoridad reconocida, la de la Iglesia
Católica y sus instituciones oficiales.
Moderador: Gracias Dr. Piodoche. A mi derecha se encuentra el Dr. Martín, que todos
conocemos muy bien por representar el movimiento Protestante dentro del Cristianismo.
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Queremos escuchar su opinión sobre el tema que muy claramente ha presentado su
contrincante en este debate. Dr. Martín, tiene usted la palabra.
Dr. Martín: Agradezco la oportunidad que me conceden de estar aquí y presentar mi
punto de vista. Coincido con el Dr. Piodoche que nos unen profundos lazos teológicos e
históricos, pero que en algunas cosas no estamos de acuerdo, especialmente este tema
de quien tiene la autoridad para determinar que debemos creer o que no debemos creer y
particularmente, quien tiene la autoridad para decidir que libros forman y que libros no
forman las Escrituras. Quiero aclarar que el Dr. Piodoche no es mi enemigo, solamente
mi contrincante. Desde la perspectiva de mi Iglesia, afirmamos que solamente la
Escritura es valida como fuente de autoridad; ni la tradición ni el magisterio.
Consecuentemente, si la Biblia no lo dice, no es aceptable. Todo tiene que ser probado
por la Escritura y la Escritura sola. De ahí que hemos establecido tres pilares
fundamentales de nuestra teología y son los siguientes:
. Primero: La superioridad de la Escritura sobre la Tradición.
. Segundo: La superioridad de la fe sobre las obras.
. Tercero: La superioridad del pueblo sobre el Clero
Las tradiciones de la Iglesia Católica son tradiciones de hombres, frágiles, falibles, y lo
que encontramos en los credos, catecismos, confesiones y decisiones conciliares, no
tienen ningún valor comparado al hecho de que solo la Escritura es confiable y valida.
Si no está en las Escrituras, no es aceptable.
Moderador: Lo que usted nos esta diciendo entonces es que la autoridad no esta en la
Iglesia Católica, esta en la Biblia, solo la Biblia. Si no está en la Biblia, no tenemos
porque aceptarlo.
Dr. Martín: Eso es correcto. Pero hay más. No debe estar en un solo lugar en la Biblia,
sino al menos en dos o tres lugares, porque dos o tres testigos siempre son claves, no
podemos hacer doctrina dependiendo de un solo testigo.
Moderador: Entonces podemos decir que a grandes rasgos, esta es la posición oficial
tanto Protestante como Evangélica.
Dr. Martín: Eso es correcto. La Biblia y solamente la Biblia y nada mas que la Biblia es
nuestra fuente de autoridad. Ni la tradición ni el magisterio. La Biblia, las Sagradas
Escrituras, desde Génesis hasta Apocalipsis. Nada más, nada menos.
Moderador: Bien, creo que vamos entendiendo el punto del Dr. Martín y tengo que
reconocer que parece un argumento muy sólido. Sin embargo, a mi izquierda se
encuentra el Dr. Piodoche, representante del Vaticano. ¿Qué responde la Iglesia
Católica a este argumento del Dr. Martín?
Dr. Piodoche: Entiendo el argumento presentado por el Dr. Martín, pero no lo comparto
por inconsistente. En otras palabras, la teoría de que la Sola Escritura es la fuente única
y confiable de la autoridad del Protestantismo no resiste la prueba de la evidencia.
Moderador: ¿Podría explicarse mejor?
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Dr. Piodoche: Claro, y esta es la respuesta. En primer lugar, porque de no haber sido la
Iglesia Católica quien determino que es la Biblia y que libros contiene, los Protestantes
y Evangélicos no tendrían siquiera idea de lo que es la Escritura.
En otras palabras, los protestantes y evangélicos tienen Nuevo Testamento, porque fue
la Iglesia Católica quien determino que libros deben formar el canon de las Escrituras y
consecuentemente sin el testimonio y autoridad de la Iglesia Católica, que ha editado el
Nuevo Testamento, los Protestantes y Evangélicos no lo tendrían.
Moderador: Lo que usted quiere decir entonces es que el Dr. Martín no habría podido
traducir el Nuevo Testamento al alemán sin la ayuda de la Iglesia que le dio el Nuevo
testamento.
Dr. Piodoche: Eso es correcto. Es mas, cada vez que los protestantes y evangélicos
abren el Nuevo Testamento y leen una pagina que se llama “INDICE”, tienen que
depender no de la Sola Escritura, como equivocadamente afirman, sino de la tradición y
autoridad de la Iglesia Católica quien ha dicho que libros forman el Nuevo Testamento
y en que orden deben ir escritos.
Moderador: Dr.: Piodoche, usted ha escuchado a su amigo el Dr. Martín, afirmando que
la autoridad esta en la Biblia no en la Iglesia. Y usted ha respondido diciendo que tal
pensamiento es inconsistente porque a no ser que la Iglesia le haya provisto la lista de
los libros del Nuevo Testamento, el Dr. Martín no habría conocido de la existencia de
estos libros y por tanto no los habría traducido al alemán. Lo que estoy asumiendo es
que según su posición, el Protestantismo y el Evangelicalismo dependen entonces de la
autoridad de la Iglesia, quieran o no quieran. O sea, que están sujetos a la autoridad de
la Iglesia Católica.
Dr. Piodoche: Eso es correcto Dr. King. Pero hay mucho, muchísimo mas que
demuestra mas allá de toda duda razonable, que tanto los protestantes como los
evangélicos, aunque digan que no, en la práctica están sujetos a la autoridad de la
Iglesia Católica y es por esa misma razón que les llamamos, “hermanos separados”.
Moderador: ¿Podría darnos evidencias concretas de lo que acaba usted de decir?
Porque sus declaraciones parecieran que abarcan mucho en el antiguo dicho afirma que
“el que mucho abarca poco aprieta”.
Dr. Piodoche: Por supuesto que puedo mostrar evidencias. Y al hacerlo, no estoy
abarcando mucho, porque todo el mundo que tenga un cerebro para pensar, podrá
detectar inmediatamente que digo la verdad y no solamente que digo la verdad, sino que
esa verdad puede ser comprobado históricamente y por lo tanto no “abarco mucho”, así
que “aprieto bastante”. Quiero darle seis evidencias. Y si alguien quiere mas, con
mucho gusto añadiré otras. Pero creo que estas son suficientes. Estas son seis
evidencias que demuestran como los protestantes y evangélicos, aunque digan otra cosa,
en sus prácticas religiosas y en su teología fundamental, dependen de la Iglesia Católica,
están sujetos a la Iglesia Católica y viven bajo la autoridad de la Iglesia Católica.
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PRIMERA EVIDENCIA:
SEGUNDA EVIDENCIA:
Cada vez que los protestantes y evangélicos celebran la Navidad el 25 de Diciembre,
aunque digan por un lado que dependen solamente de la Escritura, en la practica
dependen realmente de la autoridad de la Iglesia Católica quien fue la que estableció el
25 de Diciembre como día del nacimiento del Señor.
TERCERA EVIDENCIA:
Cada vez que los protestantes y evangélicos celebran el viernes santo y el domingo de
resurrección en la fecha que lo hacen, siguen la autoridad de la Iglesia Católica quien
ha establecido por medio de sus concilios, tradición y magisterio, cual es el DIA que los
cristianos tienen que recordar la muerte y resurrección del Señor. Es más, cada año
recibo llamadas de pastores evangélicos preguntándome: ¿Cuándo cae viernes santo este
año? Esto demuestra la autoridad de la Iglesia Católica y la sujeción a la Iglesia
Católica que tienen nuestros hermanos separados aun cuando digan que no, sabemos
que es sí.
CUARTA EVIDENCIA:
Cada vez que los cristianos protestantes y evangélicos celebran el 31 de Diciembre
como el día final del año y el primero de Enero como el primer día del año, dependen,
no de la Sola Escritura, como dicen, sino de la autoridad de la Iglesia Católica, por
medio de sus tradiciones, conciliaos y magisterio quien ha determinado que ese día
termina el año y comienza el año nuevo. Por tanto, aunque no quieran, en la práctica no
hacen otra cosa que reconocer la autoridad de la Iglesia Católica, la única autoridad
legitima en asuntos de la fe cristiana.
QUINTA EVIDENCIA:
Cuando los protestantes y evangélicos bautizan a sus miembros usando la formula: “En
el nombre del padre y del hijo y del espíritu santo”, no hacen otra cosa que reconocer
que la autoridad para determinar la formula bautismal, es de la Iglesia católica, porque
en ningún lugar del nuevo testamento encontramos a ningún apóstol bautizando así, fue
la iglesia quien estableció dicha formula y cuando los hermanos separados la usan, no
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hacen otra cosa que afirmar que la única autoridad para determinar la manera como se
expresa la fe cristiana, esta en la iglesia católica, en el Vaticano.
SEXTA EVIDENCIA:
Cuando nuestros hermanos separados dicen: “solo la escritura es la fuente de la
autoridad”, tienen que depender de la iglesia católica porque fue ella quien determino
que libros forman la Escritura mostrando así, con hechos y no con palabras, que ella es
la receptora legitima de la autoridad y por lo tanto, solamente ella puede ejercerla
legítimamente.
Moderador: En consecuencia, ha sido la Iglesia católica la que ha dado los libros que
componen la Biblia, y por tanto, es ella la que ha determinado la lista de los libros
inspirados de los no inspirados. ¿Es correcto?
Dr. Piodoche: Eso es correcto.
Moderador: bien, ¿qué tiene que decir a esto el Dr. Martín?
Dr. Martín: Gracias Dr. King, estaba esperando mi oportunidad para hablar porque
definitivamente el Dr., Piodoche ha tratado el asunto muy claramente por supuesto,
desde su punto de vista, que yo respeto, porque como dije desde el principio y como el
también lo afirmo, a pesar de todo, somos amigos, venimos de la misma escuela y
buscamos una misma meta. Nadie niega el aporte que ha hecho la iglesia católica en
cada uno de los seis puntos presentados aquí. Sin embargo, yo tengo una pregunta para
el Dr., Piodoche. Usted dijo al principio que la autoridad de la iglesia católica
descansaba en tres pilares fundamentales: Escritura, tradición y magisterio eclesiástico.
Lo que quiso decir entonces el que la iglesia católica es el testigo más antiguo que existe
sobre el tema de la fe cristiana y por tanto ella es la que tiene la autoridad para definir lo
que es realmente la fe cristiana y que al hacerlo, su testimonio puede ser recibido como
absoluta verdad y confiabilidad. ¿Es esto cierto?
Dr. Piodoche: Hermano Martín: aunque no tengo idea de adonde quiere ir, tengo que
decir que si, que eso es cierto y usted lo sabe muy bien.
Dr. Piodoche: bueno, no estamos tratando aquí esos temas. Por supuesto, la iglesia
católica se ha equivocado en algunas cosas, en definitiva ella esta formada por hombres,
pero en términos del asunto especifico que estamos tratando aquí, yo le ha dado a usted
las evidencias que demuestran que la autoridad esta en la iglesia católica y fuera de ella
nadie tiene autoridad, especialmente en lo que se refiere al asunto del canos de las
escrituras.
Dr. Martín: bien, entiendo, usted afirma entonces que en otras cosas la iglesia católica
se ha equivocado en su veredicto. Esto es suficiente para mí y agradezco su humildad
en reconocerlo. Pero como es evidente, si la iglesia católica se ha equivocado en
algunas cosas, entonces usted acepta que hubo necesidad de r efor mas y que esas
reformas fuer on iniciadas por nosotros. ¿Correcto?
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Dr. Piodoche: no veo el asunto muy relacionado con el tema especifico que estamos
tratando, pero si, es correcto. Acepto que ha habido errores y que fue necesario
corregirlos.
Dr. Martín: otra pregunta: ¿Ha sido testigo la iglesia católica de todo el proceso de
formación de la iglesia desde sus orígenes hasta la fecha? ¿O ha habido algún tiempo
cuando la iglesia católica no fue testigo de tales hechos?
Dr. Piodoche: Por supuesto, la iglesia católica reclama un testimonio ininterrumpido de
todo el proceso histórico desde su nacimiento hasta los días actuales. Aunque no
siempre fue testigo de todas las cosas. Pero quiero puntualizar esto de nuevo.
Históricamente hablando, especialmente relacionado con el nuevo testamento, la iglesia
católica afirma dos cosas centrales: Primero que ha sido su autoridad lo que ha
determinado la manera como debe estar formado el canon del nuevo testamento.
Segundo, que ha sido sobre la base de su autoridad como ha sido preservado y
trasmitido el canon hasta nuestros días. Esto es lo que dice la iglesia católica: fuera de
ella, nadie puede reclamar autoridad sobre el nuevo testamento, ni su normatividad ni su
canonicidad.
Moderador: visto así, lo que el Dr. Piodoche esta diciéndose que no importa como lo
pongas, hay que confiar en la iglesia católica, sus tradiciones, decisiones, magisterios y
concilios si queremos que el nuevo testamento continúe siendo un libro sagrado e
inspirado para el cristianismo, al mismo nivel que el antiguo testamento, es decir,
ambos la Palabra inerrante del Eterno a los hombres.
Dr. Piodoche: Esto es correcto Dr. King, tanto la iglesia protestante como evangélica de
nuestros días, se encuentra en una situación de aprieto y esta situación se incrementa
cuando tiene que responder preguntas críticas y difíciles. Hay que reconocer que sin la
aceptación coherente de la historia y lugar de la iglesia católica dentro de la historia la
Biblia viene a ser como un libro suspendido en el aire, muy bonita y bien presentada,
pero colgando en el aire, que no tiene sentido histórico a menos que aceptemos el
veredicto de la iglesia católica. Y quiero insistir en esto: cuando nosotros abrimos
nuestras Biblias, antes de encontrarnos con Génesis 1:1, hallamos una página que dice
“INDICE”, y ninguna persona bien informada puede negar que tal página no forma
parte de la Escritura sino que apunta a la Escritura inspirada.
Moderador: Dr. Martín: ¿Cuán importante es esa primera página que presenta el Dr.
Piodoche?
Dr. Martín: hay que reconocer que es extraordinariamente importante, porque esa
pagina nos dice qué es valido e inspirado y cuáles son los limites confiables y seguros
de las Escrituras.
Dr. Piodoche: Y este es el problema de los protestantes y evangélicos, que ellos no
tienen una doctrina de la tabla de contenido (índice) de las Escrituras, y no tienen otra
alternativa que seguir el dictado y la autoridad de la iglesia católica.
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Moderador: Lo que usted quiere decir, Dr. Piodoche es que ni la iglesia protestante ni
la evangélica podrían tener hoy un nuevo testamento en sus manos, a no ser porque la
iglesia católica estableció su canon, preservo su contenido y lo paso al mundo como
palabra infalible e inspirada de Dios para los hombres. ¿Entendí bien?
Dr. Piodoche: entendió muy bien, Dr. King. Y sobre esto, todos los católicos podemos
decir con sano orgullo que la iglesia católica es la receptora, editora, custodia y
administradora de esa palabra y ella se reserva entonces el derecho innato en su
autoridad, no solamente de determinar qué libros son y qué libros no son, sino además,
de explicar su significado preciso y hacer las correcciones necesarias para que ese
significado preciso dado por la iglesia católica, esto es su catecismo, esté bien
establecido en el contenido apuntado por el índice creado, preservado y trasmitido por
ella.
Dr. Piodoche: Cuando la iglesia católica habla oficialmente, ex cátedra, por la voz de su
cabeza, el obispo de roma, sus palabras son inspiradas por Dios, respaldadas por Dios y
deben ser aceptadas como normativas por todos los cristianos que aceptan su testimonio
sobre la lista y contenido del nuevo testamento que ella ha presentado al mundo. Pero
ya que el Dr. Martín me hizo preguntas directamente, yo quiero hacerle una pregunta
directamente también. ¿Puedo?
Moderador: adelante Dr. Piodoche:
Dr. Piodoche: ¿Por qué lo protestantes y evangélicos han de creerle a la iglesia católica
en relación a lo más importante, el canon de la Biblia, y no en sus doctrinas? Esto
revela, desde la perspectiva católica, una contradicción. Porque por un lado los
cristianos protestantes y evangélicos están sujetos a la autoridad de la iglesia católica,
quieran o no quieran, tanto en determinar las fronteras del contenido de la Biblia como
en la mayoría de sus practicas y costumbres, como hemos visto antes, pero al mismo
tiempo, niegan aquí y allá lo que consideran que no es normativo ni autoritativo,
burlándose así e ignorando así, para su propio mal, la autoridad suprema de la iglesia
católica y convirtiéndose en su juez, cuando en realidad deber serle un siervo fiel.
Dr. Martín: Gracias por la pregunta. Aunque tampoco sé a dónde quieres ir a parar con
esto, (risas de la audiencia), y el tema no es exactamente el que nos ocupa, no obstante
ya aceptaste que la iglesia cometió errores y que había que corregirlos. ¿Quieres una
mejor respuesta?
Dr. Piodoche: Desde el punto de vista de la iglesia católica, solamente si los
protestantes y evangélicos aceptan su dependencia de ella y mantienen su continuidad
histórica con ella, podrán usar la autoridad de las Escrituras para su bien, porque esa
autoridad depende de lo que la iglesia católica ha dicho que es la Biblia y lo que no es la
Biblia, lo que es el Nuevo testamento y lo que no es el Nuevo testamento. ¿Aceptas eso
o no lo aceptas Dr. Martín?
Dr. Martín: Algunos libros son discutibles. Y usted lo sabe muy bien. Por ejemplo, yo
tengo dudas de la carta de Santiago. Creo que fue dejada ahí por vosotros para justificar
vuestra doctrina de salvación por obras y no por fe sola. Vosotros sabéis muy bien que
esa carta no es para gentiles.
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Dr. Piodoche: Dr. King, si los protestantes y evangélicos se desconectan de la iglesia
católica Ni siquiera están en condiciones de decidir por si mismos, cuales libros son
inspirados y cuales no, porque solamente la iglesia católica ha sido receptora y
depositaria de esa autoridad. El Dr. Martín habla dela carta de santiago, pero al final, la
tuvo que incluir en su lista y hoy día aparece en todas las listas. ¿Quién se atreve a
quitar uno de los cuatro evangelios del Nuevo Testamento y continuar siendo parte del
Cristianismo? ¿Quién de ustedes se atreve a añadir un evangelio al Nuevo Testamento y
continuar siendo parte del Cristianismo? Lo que la iglesia católica ha dicho, no se
puede añadir ni se puede quitar, ni su doctrina fundamental sobre Dios y Cristo puede
ser alterada, porque un solo cambio que hagas, dejas de ser parte de la continuidad
teológica de la Iglesia, y eso te retira automáticamente tu acceso a la Biblia, porque el
Dr. Martín depende de ella para su aceptación. Tal estado de cosas revela, mas allá de
toda duda, que es a la iglesia católica a quien Dios le ha dado la autoridad para atar y
desatar y es ella quien tiene las llaves del reino de los cielos.
Moderador: el Dr. Piodoche, representando a la iglesia católica afirma que aunque
digan otra cosa, en la practica, los cristianos protestantes y evangélicos están sujetos a la
autoridad de la iglesia en términos de canon de la Escritura, doctrina de Dios, doctrina
de Cristo y practicas y costumbres eclesiásticas, todo lo cual revela que, si lo confiesan
o no, aceptan de todos modos, la autoridad de la iglesia católica y que están sujetos a
ella en cada uno de esos aspectos; ¿He comprendido bien Dr. Piodoche?
Dr. Piodoche: ha entendido bien Dr. King. Si los protestantes o evangélicos rechazan la
iglesia católica, lo harán por ignorancia o por rebeldía pero no por la verdad histórica
evidente de que ha sido ella quien ha dicho por que hay 27 libros en el Nuevo
Testamento y por que no 26, por qué no 30.
Moderador: El Dr. Martín menciono que personalmente no aceptaba la carta de
Santiago por no ser dirigida a gentiles, y porque apoyaba la teología católica de la
justificación por obras en vez de por la fe sola. ¿Es esto cierto Dr. Martín?
Dr. Martín: eso es correcto. Todo indica que la carta de Santiago fue escrita a fieles de
la circuncisión (judíos), no de la in circuncisión (gentiles), y por tanto, esto crea una
situación diferente, porque los judíos caen en un lado diferente de este debate.
Moderador: bueno, eso me interesa, porque todos ustedes saben de mis raíces judías,
pero no soy observante, pero mis padres y abuelos eran judíos, pero no cristianos,
tampoco practicantes del Judaísmo, pero al hablar de que los judíos caen en un lado
diferente de este debate, capta mi atención. ¿Qué quiere usted decir con esto
Dr. Martín?
Dr. Martín: Los Judíos fueron el pueblo del pacto. Por su rechazo de Jesús como
Mesías, perdieron su posición de pueblo del pacto y esta posición fue llenada por los
fieles de entre las naciones que sí han aceptado a Jesús como el Mesías. Pero aun así,
cuando ellos se arrepientan y se conviertan, serán injertados de nuevo en la Iglesia
Universal e invisible, compuesta por judíos y no judíos creyentes en Jesús como el
Mesías.
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Moderador: pero al hablar de los judíos, estamos hablando de un pueblo que nunca ha
dejado de ser pueblo, de otra manera yo no estuviera aquí entre vosotros... Por supuesto,
la creación del Estado de Israel me dice a mí que los Judíos seguimos ahí, que no hemos
sido desechados, al menos totalmente ¿no?
Moderador: Dr. Piodoche, el Dr. Martín ha afirmado que los judíos hemos sido
rechazados por Dios como pueblo elegido porque no aceptamos a Jesús como Mesías y
que los no judíos que si lo han aceptado, se han constituido en el nuevo pueblo
escogido, ¿esto es cierto?
Dr. Piodoche: La iglesia católica es el pueblo de Dios. Es el Israel espiritual
conformado por judíos y no judíos creyentes en Jesús como el Mesías. Si los judíos
quieren formar parte de nuevo del pueblo elegido, tienen que convertirse al cristianismo
y con mucho gusto los recibimos. Sin embargo, históricamente hablando, ellos son
nuestros hermanos mayores y por ellos es que la iglesia católica ha podido recibir el
Antiguo Testamento.
Moderador: Bueno, la introducción de un judío aquí en este debate, parece una buena
cosa. Yo pienso que deberíamos traer un rabino para que nos presente su punto de
vista. ¿Qué piensan ustedes?
(Se oyen gritos de la audiencia: “Bueno”, “Excelente” “Ahora mismo” y aplausos)
Moderador: Señores el tiempo se nos ha ido. Quiero agradecer profundamente al Dr.
Piodoche y al Dr. Martín por su comparecencia en este programa y a todos ustedes que
han estado aquí disfrutando sin duda de la riqueza que ambos contrincantes han puesto
sobre la mesa. Pero les prometo que en mi próximo programa sobre el tema, traeré a un
judío para oír su punto de vista. Muchas gracias a todos.
(El Dr. King se levanta y saluda a ambos conferencistas y se despide de la audiencia. El
Dr. Piodoche y el Dr. Martín se estrechan las manos y salen juntos del escenario).
Tema: LA VERDADERA AUTORIDAD
TRANSCRITO DE DOS ENTREVISTAS REALIZADAS EN CALIFORNIA
EN EL PROGRAMA “DEBATIENDO LA VERDAD” PRO EL DR. KING
EN ELMES DE FEBRERO DEL AÑO 2006
SEGUNDA PARTE
Dr. King : Buenas noches: Como lo había prometido, finalmente he encontrado un
maestro de Biblia judío que cree en Jesús como el Mesías y que vio el programa de
televisión previo donde entrevistamos al Dr. Piodoche y al Dr. Martín, representante de
la Iglesia Católica y Protestante respectivamente. Dr. Abraham, bienvenido y gracias
por estar con nosotros.
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Dr. Abraham: Gracias a usted Dr. King y gracias a toda esta magnifica audiencia de ha
venido.
Dr. King: Como dije previamente, usted vio el programa previo. ¿Qué piensa del
mismo?
Dr. Abraham: Fue un programa muy bueno, muy bien dirigido por usted y desarrollado
de forma impecable por las partes. A pesar de lo difícil del tema y de lo “caliente” del
mismo, ambos se mostraron muy capaces, muy respetuosos y muy bien informados.
Dr. King: ¿En su opinión quien ganó el debate?
Dr. Abraham: Es un poco difícil para mí decir quien ganó el debate porque desde mi
perspectiva ambos están fuera de la realidad de la autor idad, pero en todo caso, si
me ubico estrictamente dentro de los limites eclesiásticos y teológicos que presentaron,
creo que la razón la tuvo el representante de la Iglesia Católica, el Dr. Piodoche.
Dr. King: ¿Sobre que ha basado su decisión?
Dr. Abraham: las evidencias presentadas. No hubo forma de que el Dr. Martín pudiera
rebatir el hecho de que cultural y teológicamente, la iglesia protestante y evangélica esta
unida a la iglesia católica y que depende de ella, a su antigüedad y autoridad.
Dr. King: ¿Entonces usted comparte que la autoridad para determinar qué libros deben
formar parte de la Biblia y especialmente del Nuevo Testamento, está en la Iglesia
Católica?
Dr. Abraham: Absolutamente no. Por eso le decía que desde mi perspectiva, ambos
estaban fuera de la autoridad.
Dr. King: ¿Qué quiere decir con que estaban fuera de la autoridad?
Dr. Abraham: quiero decir que el tema de la autoridad en términos de recepción y
transmisión de las Escrituras, ni la iglesia protestante ni la católica tienen la autoridad.
Dr., king: ¿Quién la tiene entonces?
Dr. Abraham: la evidencia que proviene del propio documento conocido como Nuevo
Testamento, explica a quien se ha dado dicha autoridad.
Dr. King: Por supuesto, quiero que me hable de eso. Pero antes, aquí se dijo que Israel
por su rechazo de Jesús dejo de ser el pueblo escogido y que tal vacante fue llenada por
la Iglesia y que si los judíos quieren tomar de vuelta esa posición, tienen que convertirse
al cristianismo. ¿Qué dice usted? ¿Lo acepta o lo rechaza?
Dr. Abraham: No, no tiene que darse tal conversión, ni creo que Israel ha dejado nunca
de ser el pueblo elegido ni mucho menos que un judío tenga que hacerse cristiano para
retomar su posición de pueblo elegido.
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Dr. King: pero usted cree en Jesús como el Mesías ¿no?
Dr. Abraham: yo no creo que ese Jesús, creado por la Iglesia Católica, sea el Mesías.
Dr. King: ¿Cómo es eso? ¿Podría explicarme?
Dr. Abraham: por supuesto que sí. En primer lugar no hablamos de Jesús que es una
traducción infeliz del nombre hebreo del judío que reclamo ser el Mesías. Su
ver dader o nombre fue Yehoshua y la contracción de ese nombr e es Yeshua.
Tristemente la traducción del nombre no es simplemente un asunto gramatical, es
también, y lo mas serio de todo, un asunto de teología.
Dr. King: ¿Podría explicarse por favor?
Dr. Abraham: Claro que sí, con mucho gusto. Yeshua fue un judío que vivió dentro de
la comunidad judía de Israel entre los primeros 30 años de la era actual. En sus días
estaba en pie el Templo de Jerusalén con todos los sacerdotes y levitas oficiando los
sacrificios diarios establecidos por el Eterno a nuestro pueblo.
Como judío que fue, mientras era niño, subía con sus padres todos los años a las tres
fiestas anuales que todo judío esta obligado a santificar en Jerusalén. Las otras podía
faltar, pero a estas tres no. Estas fiestas eran: Pésaj (Pascua), Shavuot (Pentecostés) y
Sucot (Tabernáculos). Como es evidente, el mundo de Yeshua fue el mundo judío. La
ley de Moisés, el Templo, los sacerdotes, los levitas, los jueces de Israel, los maestros y
las diferentes escuelas de pensamiento hebraico de sus días: fariseos, saduceos, esenios,
sicarios, zelotes, etc.
Dr. King: Lo que me esta diciendo es que Jesús, o sea, ¿Yeshua no fue cristiano?
Dr. Abraham: Usted lo ha dicho. Yeshua no fue cristiano, no había cristianismo en sus
días. Solamente judaísmo. Por tanto, las palabras de Yeshua, tienen que ser entendidas
a la luz del Judaísmo, no del Cristianismo que vino después, como 300 años más tarde.
Dr. King: ¿Por qué no los representa?
Dr. Abraham: Porque sus palabras fueron interpretadas a la luz del helenismo greco
romano, no a la luz del Judaísmo.
Dr. King: ¿Lo que usted me quiere decir es que la interpretación que ha hecho el
Cristianismo de Jesús, quiero decir Yeshua, es muy diferente a la interpretación judía?
Dr. Abraham: Eso es lo que quiero decir. La Iglesia surge en un contexto diferente al de
Yeshua. Ella existe fuera de Israel, en medio de la comunidad gentil, imperial y pagana.
No dentro del Judaísmo. Entonces la misión más importante de la Iglesia fue como
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ganar a los paganos para la nueva fe. Y con la mira de hacer dicho esfuerzo más
llevadero y exitoso, acomodaron los dichos y enseñanzas de Yeshua, que eran judías, al
lenguaje y cultura de los paganos. El resultado fue la distorsión del mensaje judío
respecto al Mesías judío.
Dr.king.: Entonces lo que nosotros conocemos hoy como el mensaje cristiano no
necesariamente fue el mensaje original de Jesús, o sea de Yeshua.
Dr. Abraham: Correcto. Sus palabras fueron entendidas y explicadas a la luz de la
filosofía helenista y del paganismo, no a la luz del Judaísmo. Y el resultado de este
hecho fue el surgimiento de la Iglesia Cristiana o sea, el cristianismo católico que tiene
muy poco de su esencia original aunque si guarda muchas de sus formas externas, pero
fundamentados en dos hechos claves: transferencia selectiva y sustitución absoluta.
Dr. King: ¿Qué significa Dr. Abraham, lo que usted llama transferencia selectiva y
sustitución absoluta?
Dr. Abraham: Significa que la iglesia católica, fundamentada en una serie de enseñanzas
que ya venían dándose por algunos líderes cristianos que por supuesto, no judíos, a
partir del segundo siglo, como por ejemplo, Ignacio de Antioquia, quien afirmo que
Israel había dejado de ser el pueblo escogido y reemplazado por los cristianos,
desarrolla una teología de sustitución, es decir, ella es ahora el nuevo Israel, el nuevo
pueblo de Dios, los judíos fueron rechazados y reemplazados por los cristianos y
además una teología de transferencia selectiva, o sea, las bendiciones que inicialmente
habían sido dadas para Israel, ahora son pasadas, o transferidas a la Iglesia pero las
maldiciones acreditadas a los judíos desechados por Dios. (Leer Efesios 2:1122 y
Romanos 11:1720).
Dr. King: en otras palabras, lo bueno para acá y lo malo para allá....
Dr. Abraham: Exactamente. Eso sucedió y el resultado es la creación de una entidad
religiosa completamente separada y divorciada de su matriz judía y en ocasiones, no
solamente separada y divorciada, sino su peor enemiga. Creo que nadie duda la gran
enemistad que causo el Cristianismo Católico hacia todo lo que fuera judío, las
persecuciones, las cruzadas, la inquisición y finalmente el holocausto nazi. Tristemente,
todo eso en nombre de la fe cristiana y en nombre de Jesús.
Dr. King: ¿Y como pudo suceder esto? ¿No debería haber más bien un sentido de
gratitud por parte de la Iglesia hacia el pueblo judío?
Dr. Abraham: las cosas se dieron de un día para otro. Fue un proceso que tomó años,
siglos. Y todo comienza cuando se ignoran los postulados básicos del Judaísmo para
hacerlos accesibles a los paganos, cuando para evitar la censura romana, que era el
imperio en aquellos días y que estaba en guerra contra los judíos, se eliminan todas las
practicas y principios judaicos que inicialmente disfrutaban los creyentes en Yeshua, se
cambia el calendar io par a no tener nada judío dentro, las fechas bíblicas son
reemplazados por fechas de celebr ación paganas, y se acusa a los judíos de ser los
culpables de la muer te de Cr isto. Esto fue creando una separación, un odio hacia el
judío que se transforma en un movimiento antisemita de proporciones mundiales, hasta
nuestros días. Ese proceso fue lo que eventualmente, con la conversión del emperador
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Constantino al cristianismo por razones políticas, no religiosas, es decir, para usar el
cristianismo como herramienta política, creo las condiciones para el Santo Imperio
Romano, es decir, el Cristianismo se transforma en la religión oficial del Estado y toma
una meta: crear un gobierno mundial que domine al mundo entero, pues así se pensó
seria el dominio de Cristo en la tierra.
Dr. King: Usted ha dicho cosas extremadamente importantes aquí que nos arrojan
mucha luz para entender ciertas cosas que en mi mente por ejemplo, no las podía
entender. Yo no podía entender cómo el cristianismo pudo ser antijudio y antisemita.
Creo que ahora me doy cuenta por qué. Esto es revelación para mí. Pero tengo una
pregunta: ¿Fue esta Iglesia Católica y antisemita como usted ha indicado, la que ha dado
a luz el Nuevo Testamento? Si es así, ¿qué tanto podemos confiar en esos documentos?
¿Son confiables los documentos que la iglesia reclama como suyos y que ha dado al
mundo como palabra segura e inspirada de Yeshua y sus apóstoles? En otras palabras
¿recomienda usted como judío el Nuevo Testamento editado por la Iglesia Católica?
Nos gustaría escuchar su opinión.
Dr. Abraham: La fidelidad de Dios supera las debilidades del hombre. Y la maldad del
hombre no anula la fidelidad de Dios ni de Su Palabra. Esto es cierto de las Escrituras
Hebreas, de la Biblia Hebrea y es cierto de cualquier otra verdad que Dios haya querido
preservar para el hombre. En esa realidad amplia de la fidelidad de Dios, aceptamos
que el documento conocido como Nuevo Testamento contiene una riqueza y una
herencia magnifica de las enseñanzas originales de Yeshua, nuestro Adón (Señor),
nuestro Mesías y así como de sus discípulos originarios.
Dr. King: Usted dice “contiene” ¿Significa que no todo está allí?
Dr. Abraham: Exactamente, no todo está allí. De hecho el propio testimonio interno de
ese documento conocido como Nuevo Testamento, al cual llamamos Código Real,
revela que las palabras y hechos de Yeshua superan con creces lo que fue escrito de él.
Uno de sus discípulos por ejemplo, afirmó que si fueran a escribir una por una, no
cabrían en el mundo los libros que tendrían que ser escritos. Juan 21:25.
Dr. King: ¿Y donde están esos libros?
Dr. Abraham: Esa colección de libros que conocemos como Nuevo Testamento no se
formó de un día para otro. Ni los propios discípulos de Yeshua tuvieron idea tal vez de
que fueran a editarse todos juntos y formarse un libro. Ni se pusieron de acuerdo unos
con otros para hacerlo. Cada cual escribió de acuerdo a la situación particular en que se
encontraba y supliendo las necesidades especificas de las comunidades de creyentes que
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se habían formado. Sin embargo, por regla general, los propios apóstoles tenían
conocimiento de esas cartas y las evaluaban. Al menos esto es lo que nos indica el
Apóstol Kefa (Pedro) por ejemplo, en una de sus cartas, en relación con los escritos del
Apóstol Pablo. Por esto hay cartas a individuos en particular y a comunidades en
particular para r esolver pr oblemas particulares de aquellos días. Por otro lado, es
imposible creer que teniendo Yeshua tantos discípulos, solamente dos o tres escribieran
sus memorias y sus dichos. Y es imposible creer que siendo tantas las comunidades
surgidas por doquier, tanto judias como gentiles, otras cartas y documentos semejantes a
los que ahora tenemos, no fuesen escritos. La arqueología tiene una gran labor delante
y nos esperan grandes sorpresas.
Por otro lado, sabemos que muchos documentos hebraicos antiguos fueron quemados
por la Iglesia en lugares públicos. Muchos de esos documentos en hebreo eran copias
de otros documentos en hebreo escritos por los apóstoles. Tal vez se hayan perdido
para siempre. Ademas cuando la Iglesia sancionaba este o aquél documento como
válido, los que tenian otros rollos no aceptados o reconocidos por la Iglesia o que no
fueron mencionados por la Iglesia en sus concilios, los escondian y posiblemente
aparezcan en cualquier momento. Tal vez no, tal vez los hayamos perdido. Seria una
gran perdida por supuesto. Mi esperanza es que muchos de esos documentos aparezcan.
Dr. King: Usted ha mencionado algo interesante, que fue la Iglesia mediante sus
concilios quien redacto por así decir, el Nuevo Testamento como lo conocemos ahora.
Dr. King: ¿Cómo es eso de que fue obligada a hacerlo?
Dr. Abraham: Cuando mueren los apóstoles y la generación de sus discípulos y
comienza la entrada del segundo siglo, hay factores políticos que no podemos perder de
vista que influyen en los hechos que van teniendo lugar dentro de las fronteras del
imperio romano y allende sus linderos. Una gran guerra había concluido en el año 73
en la cual Roma salió ganando militarmente. Muchos judíos mueren, otros son
perseguidos, echados de su tierra y se tienen que ir al exilio y muchos de ellos viviendo
en la clandestinidad para salvar sus vidas. Un movimiento de resistencia judía se
levanta y Roma lo sabe. De hecho, la guerra estalla de nuevo en el 132 con grandes
bajas romanas y la conquista de Jerusalén por los judíos de aquella generación.
Unos años después, los romanos ganan finalmente la guerra y de nuevo el judío tiene
que esconderse entre las naciones y dispersarse entre los pueblos. Esto fue así hasta
recientemente cuando se crea en nuestros días, el moderno Estado de Israel. Al
principio, los creyentes, esto es, seguidores de Yeshua no judíos, son perseguidos
también por Roma porque pensaban que se habían hecho judíos debido a la similitud de
sus practicas y creencias judías.
Dr. King: Quiere decir que al principio no había separación entre la sinagoga y la
iglesia.
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Dr. Abraham: En principio no lo había, en tanto se fijaron las pautas de la manera como
debían vivir los gentiles que se convertían al Dios de Israel que no tenían que hacerse
judíos ni vivir como judíos necesariamente. Los creyentes, seguidores de Yeshua no
judíos, fueron aceptados en las comunidades judías netzaritas, y había paz entre ambos
grupos. Por supuesto, siempre hay problemas y quejas, donde quiera que haber gente,
hay dificultades, pero doctrinalmente y socialmente, no había separación. Cuando los
judíos son perseguidos por Roma, los creyentes en Yeshua no judíos, fueron
perseguidos por Roma.
Dr., king: Porque Roma pensaba que se habían hecho judíos.
Dr. Abraham: Correcto. Entonces, para evitar la persecución romana, los creyentes en
Yeshua no judíos, intentan demostrar a las autoridades imperiales, que ellos no son
judíos ni tienen nada que ver con el Judaísmo. Para probarlo, cambian su culto, su día
de adoración pasa del séptimo (Shabat) al primero (Domingo), ordenado por Roma,
cambian las fiestas bíblicas y las reemplazan por las fiestas religiosas paganas del
imperio, pero ahora cristianizadas, y de esta manera, el cristianismo aleja sus tiendas de
Jerusalén y las levanta cada vez más cerca de Roma. El apoyo cristiano posterior al
imperio y la cristianización oficial del mismo, como explique antes, culminan ese
proceso hacia la primera mitad del siglo cuarto de la era actual.
Sin embargo, dentro del propio cristianismo, había diferentes perspectivas, diferentes
posiciones, divisiones, rivalidades etc. Uno de los lideres cristianos del siglo segundo,
llamado Marción, filosofo griego y experto en la religión del estado romano para la
época, hijo de un líder cristiano reconocido, se muda a Roma y establece una escuela de
pensamiento cristiano con ideas helenistas y filosóficas, especialmente de corte
gnóstico.
Marción, fue el primer hombre que se atrevió a llamar la Biblia Hebrea (el Tanáj, que
consta de los 5 libros de la Ley dada por Dios a su pueblo, a través de Moisés, Profetas
y Escritos) “el Antiguo Testamento”. Lo llamó Antiguo Testamento porque pensaba
que su contenido ya notenia aplicación para los creyentes en Jesús (Yeshua El Mesías),
y que había sido reemplazado por el Nuevo Testamento. Dijo que era un libro antiguo
que pertenecía solamente a los judíos y que carecía de vigencia para los cristianos.
Marción enseño que en el Antiguo Testamento (E l Tanáj) no había gracia, y que la
gracia aparece por primera vez en el Nuevo Testamento (Código Real). La división que
hoy tenemos en nuestras Biblias del Tanáj y Código Real, mal dicho “Antiguo y Nuevo
Testamento”, existe por ese hombre, Marción.
Según sus enseñanzas, el Dios del “Antiguo Testamento” era un Dios de juicio y
condenación, pero el Dios del “Nuevo Testamento” es un Dios de gracia y amor.
Aunque algunos líderes de la Iglesia Católica señalaron a Marción como un hereje, el
rechazo de las Escrituras que él esparció echó raíz y prosperó como necia maleza.
Este hombre llamado Marción, dio una lista de los libros que él consideraba debían ser
recibidos por los cristianos como auténticos. Y esa lista dada por Marción para su
movimiento, el marcionismo, creó una revolución dentro del movimiento cristiano.
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Dr. King: Y esta lista de Marción ¿qué libros o documentos incluía?
Dr. Abraham: Para entonces no existía el llamado Nuevo Testamento. Existían copias
de cartas y de evangelios que circulaban entre las comunidades y algunas eran muy
conocidas por todo el mundo. Pero no había tal cosa como Nuevo Testamento. Cuando
Marción publica su lista, incluye 10 cartas de Pablo y el evangelio de Lucas, el
compañero y estudiante de Pablo. Esto creó un cisma en el cristianismo, como es de
esperarse y ello causo que los líderes cristianos se unieran para decidir que hacer con
Marción. Excomulgaron a Marción, lo declararon hereje, lo circularon entre las
comunidades y dieron a conocer una lista de libros que todos los cristianos podían tener
como confiables. Había muchos documentos circulando y copias de documentos. En
total han aparecido unos 5.000 manuscritos, algunos de los cuales solamente contienen
unas líneas, es una tarea muy difícil. Además has citas antiguas de enseñanzas y
expresiones de Yeshua que no aparecen siquiera en los manuscritos griegos, todo lo
cual indica que hubo otra fuente antigua, posiblemente hebraica, de la cual se tradujo al
griego.
Dr. King: ¿Qué idioma habló Yeshua?
Dr. Abraham: Seguramente no daba sus discursos y enseñanzas en griego ni en latín.
Antes creíamos que el arameo era la lengua materna entre los judíos en Israel, ahora
sabemos, por la arqueología y los descubrimientos de los rollos del mar muerto, que era
el hebreo, aunque había expresiones arameas e incluso griegas que se adoptaron en el
lenguaje cotidiano. Por lo tanto, podemos estar casi seguros que Yeshua hablo en
hebreo y luego sus enseñanzas se tradujeron a otras lenguas, por medio del griego, el
lenguaje internacional de aquellos días.
Dr. King: Realmente me estoy gozando con toda esta información, y espero que nuestra
audiencia también. Sin embargo, hay un tema que es crucial en todo esto. Usted es
judío y creyente en Yeshua, como usted dice, como el Mesías prometido a Israel. ¿Es
esto correcto?
Dr. Abraham: Si, es correcto.
Dr. King: En un programa previo tuvimos aquí dos buenos amigos, el Dr. Piodoche y el
Dr. Martín, católico y protestante, respectivamente. Y se debatió el asunto de quien
tiene la autoridad para determinar el contenido de la fe cristiana y sobre todo, quien
tiene autoridad para establecer qué libros deben ser considerados inspirados y qué libros
no, en relación a la Biblia pero especialmente, del Nuevo Testamento. El Dr. Piodoche
afirmaba que solamente la Iglesia Católica tiene esa autoridad. Pero el Dr. Martín,
afirmaba que la Biblia misma es su propia autoridad. En respuesta, el Dr. Piodoche
estableció que a no ser por la Iglesia Católica, los protestantes y evangélicos no tendrían
Nuevo Testamento y que por lo tanto, ellos debían gratitud y sujeción a la Iglesia
Católica, porque solamente ella ha demostrado históricamente, ser la receptora de la
revelación de Jesús como Mesías y del Nuevo Testamento como escritura inspirada y
válida para todos los cristianos.
Dr. King: Ustedes, los judíos creyentes en Jesús como el Mesías, quiero decir, Yeshua:
¿Están sujetos también a la autoridad de la Iglesia Católica en cuanto ella es la
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depositaria de la revelación del Nuevo Testamento y quien ha fijado los libros que
deben componerlo? Adelante Dr. Abraham, queremos escuchar su respuesta.
Dr. Abraham: Para responder a esta pregunta, usare dos argumentos:
Pr imer o, el argumento interno del propio Nuevo Testamento. Segundo, el argumento
histórico. Vayamos al primero, el argumento que encontramos en el propio Nuevo
Testamento
a) 1 Timoteo 3:16 afirma: “Toda la Escritura es inspirada por Dios...” ¿Quién
escribe esto? ¿Un católico o un judío? Un judío. Por lo tanto, es un judío el que
está dando testimonio y diciendo que “Toda la Escritura es inspirada por Di
os”.
Segundo, cuando dice “toda la Escritura”, ¿a qué se refería? ¿Al Nuevo Testamento o a
la Biblia Hebrea? No al Nuevo Testamento, no existía tal cosa como Nuevo
Testamento. Por lo tanto, es a la Biblia Hebrea. Así pues, el propio testimonio del
documento que la Iglesia Católica llamó Nuevo Testamento, afirma que la Escritura
inspirada es la Biblia Hebrea, por tanto, el Nuevo Testamento se queda fuera de esta
declaración porque no existía, lo único que existía era la Biblia Hebrea: La Ley de Dios
dada por medio de Moisés, los Profetas y los Salmos (La Tanáj).
Dr. King: ¿Entonces usted no considera el Nuevo Testamento como inspirado?
Dr. Abraham: No he dicho eso. He dicho que para el momento cuando Pablo afirma
que “toda la Escritura es inspirada por Dios”, él notenia en mente tal cosa como
Nuevo Testamento, porque no existía el Nuevo Testamento. Solamente existía la Biblia
Hebrea: En otras palabras, cuando Pablo visitaba las comunidades judías del primer
siglo, no iba llevando consigo el evangelio de Mateo, el de Marcos, el de Juan, o la
Carta de Pedro ni el Apocalipsis. Esas escrituras vinieron después, se formaron
después. Históricamente entonces, históricamente hablando, la Escritura Inspirada de
que habló Pablo fue la Biblia Hebrea (La Torá o Ley dada por Dios a través de Moisés,
Los Profetas, Salmos.).
Pero hay más, en el Nuevo Testamento, en romanos 3:1,2 documenta lo siguiente:
“¿Qué ventaja tiene el judío? ¿De qué aprovecha la circuncisión? Mucho, en todas
maneras. Primero, ciertamente, que les ha sido dada en custodia, la Torá de Dios, es
decir, la Ley de Dios, las Sagradas Escrituras”. Cómo es evidente, lo que el propio
Nuevo Testamento afirma es que todo lo que sea palabra inspirada de Dios, le ha sido
dada en custodia... ¿a quién? A la circuncisión, esto es, al pueblo judío. Entonces
somos los judíos los receptores y guardianes y custodios de la Palabra de Dios.
Cualquiera que afirme que este o aquel libro es palabra de Dios, debe saber que somos
los judíos los receptor es de todo lo que sea Palabr a de Dios por decreto divino.
Dr. King: Bien, trato de seguirlo. Lo que usted afirma es que el propio testimonio del
Nuevo Testamento, define quien está en autoridad en relación con las Escrituras.
Dr. Abraham: Correcto. Y uno se pregunta: ¿Dónde estaba la Iglesia Católica cuanto
Rav Shaul, un judío, escribe testimonio como este? Si la Iglesia Católica reclama
autoridad sobre la base de su historia, ¿dónde estaba ella cuando Pablo dijo esto? Pero
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tengo otra evidencia más. En Romanos 9:4,5 se documenta: “Que son israelitas, a
quienes pertenecen la adopción, la gloria, los pactos, la promulgación de la ley divina
con sus ordenanzas de servicio y las promesas; de quienes son los patriarcas y de los
cuales, biológicamente, vino el Mesías...”De nuevo Rav Shaul habla de la paternidad de
la revelación y afirma que es al pueblo judío al que el Eterno ha escogido como
depositario de la adopción, la gloria, los pactos y la promulgación de la Ley
Divina...”Dr. king, ante esta evidencia, la pregunta que tenemos que hacernos es: ¿Fue
a la Iglesia a quien Dios escogió o fue a Israel? ¿Quién es la depositaria de la
revelación, de los pactos, de las promesas, de las Escrituras, la iglesia católica o Israel?
La respuesta es, no la Iglesia Católica, sino Israel.
Dr. King: Esto suena muy lógico. ¿No?
Dr. Abraham: Pero hay algo mas aun: Si esto que dice Pablo es cierto y a los judíos
Dios le ha confiado las Escrituras, los pactos y la promesa, entonces todo lo que sea
Escr itur a, pertenece al pueblo judío. En otras palabras, si los escritos del Nuevo
Testamento son palabra de Dios inspirada como la Torá y los Profetas, entonces
pertenecen a la comunidad de Israel, no a la Iglesia, porque ya ha sido probado por el
propio Nuevo Testamento, que Israel es el depositario, no la Iglesia. Y si pertenecen a
la Iglesia, entonces no es palabra inspirada de Dios como la Torá, porque ya hemos
visto que todo lo que es palabra inspir ada de Dios, per tenece a Isr ael, el
depositar io de la r evelación. Si cambias el depositario, destruyes la revelación. Esto
no debemos olvidar.
Dr. King: Estoy tratando de entender su argumento. ¿Podría explicarlo un poco más?
Dr. Abraham: Por supuesto. Mire, en Efesios 2:20, Pablo dice: “Edificados sobre el
fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la piedra principal del ángulo, el mismo
Yeshua Ha Mashiaj”. El contexto demuestra que Rav Shaul (Pablo) está hablando a
creyentes de origen no judío que habían hecho su conversión oficial al Dios de Israel
como el único Dios verdadero, que habían abandonado sus ídolos y costumbres paganas
y se habían refugiado bajo las alas de la Shejinah (Presencia Divina). ¿Dónde caben?
¿Dónde están ubicados? En un edificio que tiene un fundamento. ¿Cuál es el
fundamento? Los apóstoles y profetas siendo Yeshua como Mesías, la piedra principal
del ángulo. Consecuentemente lo que soporta todo el edificio es su fundamento, es
decir, las enseñanzas de los apóstoles y profetas que estuvieron con Mashiaj, todos los
cuales fueron judíos.
Consecuentemente, la autoridad de los escritos que forman esa colección conocida
inapropiadamente como Nuevo Testamento, no viene por otra vía que por su
fundamento que sostiene todo el edificio. Sin ese fundamento, no hay edificio. Y el
fundamento es judío, no cristiano. La autoridad entonces de los escritos agrupados en el
Código Real, llamado Nuevo Testamento, viene por su autor, no por su destinatario.
Dr. King: Creo que ese es un pensamiento que debería usted repetir, que la autoridad
viene por el autor no por el destinatario. ¿Qué quiere decir con eso?
Dr. Abraham: Si la Iglesia Católica o protestante debaten si este sí o este no, es un
asunto de ellos. Para nosotros, los judíos, si el autor es judío bajo la autoridad de
Yeshua o bajo la autoridad directa de un discípulo íntimo de Yeshua, sus escritos tienen
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normatividad para nosotros, valor espiritual y legal importante y por tanto, lo recibimos
y lo amamos. Ahora tenemos 27 pero mañana pueden ser 29, todo depende de lo que el
Eterno nos tenga reservado para el futuro. Que coincida con la lista aceptada por la
Iglesia no nos afecta absolutamente para nada en términos de autoridad, como tampoco
si coincide con la lista del incorrectamente llamado, Antiguo Testamento.
Por lo tanto, la gran pregunta que tenemos que hacerle a la Iglesia Católica es la
siguiente: ¿Aceptan ustedes los escritos judíos que fueron enviados a las comunidades
judías y conversas del primer siglo para instruirles acerca de cómo deben vivir dentro de
la familia de Israel? Si los aceptan, se benefician. Si no los aceptan, se perjudican. Pero
la autoridad viene por quien hace la pregunta, no por quien la responde. Este es el
argumento que se desprende directamente del propio Código Real. Pero mencionamos
otro argumento, el que viene de la historia, el argumento histórico que viene dado en
dos aspectos del mismo asunto.
Dr. King: ¿Qué significa argumento histórico, que hay evidencias históricas que
prueban lo contrario?
Dr. Abraham: En cierto sentido. Pero quiero decir, específicamente, que viene de la
historia misma. Por ejemplo: ¿Dónde estaba la Iglesia Católica cuando los judíos
creyentes en Yeshua andaban con él y recibieron de su boca sus dichos y enseñanzas
que fueron luego, según fue necesario, preservadas en forma escrita? La respuesta es
muy simple: En ningún lugar, no había Iglesia Católica en los días de Yeshua. Había
solamente una comunidad: Israel, el pueblo escogido, la receptora de la revelación la
responsable de velar y cuidar la herencia de la elección y la redención del mundo. Por
ejemplo, la Iglesia Católica afirma que cuando por medio de su cabeza, el papa, habla
en asuntos de fe y moralidad, ella, como depositaria de las llaves del Reino no miente ni
yerra, porque es asistida por el Espíritu mismo de Dios, por lo cual las palabras ex
cátedra del Obispo Roma, son infalibles e inerrantes, o sea, sin errores. Se afirma que
esta asistencia divina es lo que causa que la Iglesia no yerre en sus decisiones, porque
todas vienen directamente del Cielo quien le ha dado a ella la autoridad para determinar
qué está permitido y qué no está permitido, qué se puede creer y qué no se puede creer.
Dr. King: En otras palabras, la voz ex cátedra del papa, es la voz misma de Dios,
inspirado, sin yerros, normativo y obligante para todos los cristianos y esto es
precisamente lo que la autoriza para determinar el Indice de la Biblia y del Nuevo
Testamento. ¿Es cierto esto?
Dr. Abraham: La pregunta que tenemos que hacerle a Roma es esta: ¿Dónde estabas
cuandoYeshua presentaba las ofrendas en el Templo junto a sus padres en Yom Kipur?
¿Dónde estabas tú, cuando Yeshua comía el cordero pascual cada 15 de Aviv con sus
padres y hermanos en Jerusalén? ¿Dónde estabas tú cuando Yeshua estaba en el Atrio
del Templo y cuando entraba en la Sinagoga cada Shabat para escuchar la lectura de la
Torá y de los Profetas? ¿Dónde estabas tú cuando Yeshua santificaba Shavuot y Janucá
en Jerusalén? ¿Dónde está tu “Tabla de Contenido” de esta hoja de servicio de nuestro
Adón Yeshua Ha Mashiaj? Si ha sido la Iglesia la depositaria de la revelación ¿dónde
estaba ella recibiéndola en estos días?
Dr. King: Pero aun así, fue la Iglesia Católica quien hizo el Indice del llamado Nuevo
Testamento. ¿No muestra eso su autoridad?
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Dr. Abraham: El que puso el índice o la tabla de contenidos bíblicos, no lo hizo por su
propia autoridad, sino por la autoridad que está detrás, el testimonio judío
fundamentado en la elección divina y los decretos del Altísimo. Porque solamente si el
que escribió es judío o un discípulo directo o bajo la supervisión de un judío intimo del
Maestro, es válido. En otras palabras, la Iglesia Católica no hizo otra cosa que aceptar
que el testimonio judío venido de los judíos, es confiable. Per o lo que hace confiables
esos escr itos no es el testimonio de la Iglesia, es la credibilidad del escr itor. Y los
escr itor es son judíos, o por nacimiento o por elección. Yeshua dijo: “La salvación
viene de los judíos” (Juan 4:22. El Eterno envió a su Hijo a nacer dentro del pueblo
judío.
Dr. King: Entonces usted dice que la autoridad no esta en la Iglesia.
Dr. Abraham: La autoridad de un libro de la Escritura no depende de ningún hombre o
institución, depende de su propio valor procedente de la Torá, de Israel y de la autoridad
de nuestro Adón Yeshua y sus emisarios íntimos. Si no viene de un emisario intimo,
que a su vez viene del Mashiaj que a su vez viene de la Escritura, sabemos que no es
inspirado por Dios.
Dr. King: ¿Y esto aplica al resto de la Biblia también?
Dr. Abraham: También. Si no viene por un profeta o un discípulo intimo de un profeta,
que a su vez viene de la Torá dada por Dios a Moisés, sabemos que no es inspirado por
Dios. Puede ser un buen libro, magnifico, valido para ciertas cosas, pero no para formar
parte de eso que nuestro Adón, Yeshua Ha Mashiaj llamó: “La Torá, los Profetas y los
Salmos”.
Dr. King: Lo que usted esta diciendo entonces es que solamente si el libro en cuestión
sigue esa línea, es confiable.
Dr. Abraham: Correcto y que así lo podemos aceptar y recibir. Y en ese proceso, la
Iglesia Católica o protestante no es depositaria ni receptora, solamente beneficiaria,
como el resto de la humanidad. La depositaria de la r evelación es Israel y por tanto,
recae sobre los judíos la responsabilidad de enseñar la al mundo. Este no es el caso
de un cristiano, por ejemplo, porque todo lo que un cristiano conoce de su fe viene del
propio Nuevo Testamento y por tanto, no tiene ningún elemento externo con el cual
verificar si su contenido es valido o invalido.
Dr. king: Lo que usted insinúa es que la única opción de un cristiano es confiar en la
autoridad que reclama la Iglesia para seleccionar que libros son y que libros no son.
Dr. Abraham: Correcto. Quisiera puntualizar esto, si me permite: Aun cuando un libro
pueda ser escrito sin errores, no es suficiente para determinar su inspiración e inerrancia
divinas. Por tanto, el cristiano, protestante o evangélico no tiene otra opción que confiar
en la Iglesia Católica en esto, aunque inconsistentemente por supuesto, rechace lo otro,
es decir, sus enseñanzas, dogmas y doctrinas cristianas.
Dr. King: ¿No aplica eso al judío también?
Dr. Abraham: Absolutamente no, por una simple razón: Los judíos tenemos la Torá,
tenemos la palabra profética más segura y todo lo que sea incompatible con la Torá, no
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viene de Dios y no lo podemos recibir como inspirado por Dios. Y en este sentido,
solamente Dios tiene la autoridad y solamente el Eterno conoce con absoluta seguridad
cuales libros son inspirados divinamente y cuales no y esa decisión él ha decidido
comunicarla a la comunidad de Israel, no a una persona en particular. Fuera de Israel,
ni el Obispo de Roma, ni los concilios cristianos ni el de Nicea ni el de Trento ni el
Vaticano Segundo, ni los que vengan, tienen autoridad para determinar que es inspirado
y que no lo es.
Dr. King: ¿Hay algún criterio entonces por el cual ustedes determinan la legitimidad de
algún escrito religioso?
Dr. Abraham: Tenemos tres criterios fundamentales:
¿Fue su autor un judío discípulo de Yeshua el Mesías bajo su autoridad? Si la respuesta
es positiva, el libro en cuestión va calificando.
¿Es compatible con los profetas? Si la respuesta es positiva, el libro en cuestión sigue
calificando.
¿Es compatible con la Torá? Si la respuesta es positiva, el libro en cuestión puede
entonces ser aceptado, porque solamente de los profetas y la Torá sabemos por cierto
que Dios es el autor.
De faltar uno de estos tres principios básicos, no califican. Consecuentemente, como
judíos creyentes en Yeshua como el Profeta anunciado por Moisés (Deuteronomio
18:15), esto es, el Mélej Ha Mashiaj (El Rey Mesías). Cuando tenemos en nuestras
manos esos criterios conocidos como Nuevo Testamento, no estamos recibiendo su
índice de la Iglesia Católica, sino de su contenido hebraico que es el fundamento de su
validez como la Torá oral de nuestro Maestro, Yeshua Ha Mashiaj, para que sepamos
como debemos cumplir la Torá y aplicarla en nuestras comunidades, familias y vidas
personales en el caso del judío.
Dr. King: ¿Y si la persona no es judía?
Dr. Abraham: Si la persona no es judía, estos libros tienen la intención de mostrar como
tiene que vivir un converso sincero (Romanos 11:17) dentro de la comunidad de Israel y
reteniendo el testimonio de Yeshua como Mashiaj. No es si yo “siento que el libro me
habla”, no es si “me hace bien cuando estoy en problemas” lo que determina la
inspiración de un libro. Porque de ser así, el Corán también seria inspirado en tanto que
los musulmanes reclaman alivio espiritual cuando lo leen. Lo que determina la validez
viene dado por un simple hecho: ¿Es compatible con la Torá? ¿Sí o no? ¿Es el corán
compatible con la Torá? No. Por tanto, no viene del Dios de Israel. Esta es la medida
para evaluar nuestros libros y nuestra verdad. Yo no creo en Dios porque la Iglesia
Católica lo diga, creo en Dios porque se reveló personalmente a mi Pueblo en Sinai y
nos dio Su Torá y nuestro Pueblo ha mantenido siempre el testimonio de esta
revelación. De la misma manera, el Nuevo Testamento. No es asunto de la Iglesia, es
asunto de nuestro pueblo, de nuestros profetas, de nuestro Adón Yeshua, el Mesias
Judío que nos fue prometido en la Torá. Si el testimonio que recibo esta en armonía con
la Torá y es compatible con la Torá, entonces es valido y lo acepto. Pero su validez
viene de su fuente, de su raíz y esa raíz es hebrea, no católica; judia, no protestante.
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Dr. King: ¿Pero que del Código Da Vinci? ¿No revela de alguna manera cosas
escondidas por la iglesia católica que no desea bajo ningún concepto que nuestra
generación sepa, especialmente ante la posibilidad de conocer por ejemplo, que Jesús si
fue casado, que tuvo hijos y otras cosas jamás dichas por la Iglesia? ¿Hay algo que se
esta escondiendo aquí?
Dr. Abraham: Es cierto que por muchos siglos la iglesia ha tratado de ocultar grandes
verdades. Ha habido mucha investigación histórica y bíblica en relación con el
Vaticano que demuestran las sospechas de muchos especialmente de aquellos que no
tienen intereses religiosos, económicos y políticos relacionados con Roma. Pero el
Código Da Vinci, es cienciaficción...hasta ahora. Creo que la orden de los Jesuitas
formada por Ignacio de Loyola en el siglo 16, representa una mayor atracción histórica
que Isaac Newton y Leonado Da Vinci.
Dr. Abraham: no están demostrados, es cienciaficción. Pero el mensaje abre una
puerta a la correcta investigación histórica, juntamente con la publicación del evangelio
según Judas.
Dr. King: ¿Y cual es la mejor manera de entender correctamente las palabras de Jesús y
del Nuevo Testamento en sentido general?
Dr. King: ¿Qué significa Código Real? ¿Algo con el Código da Vinci?
Dr. King: ¿Puede de alguna manera el Código Real, ser una versión que frene el
impacto secular que podría causar la película anunciada sobre el Código Da Vinci?
Dr. Abraham: Sin duda, si alguien desea conocer la verdad, la verdad histórica y
científica de los dichos y enseñanzas de Yeshua, lo mejor que puede hacer es adquirir
una versión del Código Real y leer la con una mente y un cor azón abier tos, sin
pr ejuicios teológicos. Porque aquí se presenta una perspectiva correcta de los dichos
de Yeshua y sus emisarios, es decir, la perspectiva hebrea, la única valida para estudiar
un documento judío del primer siglo.
Dr. King: ¿Y donde se puede adquirir?
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Dr. Abraham: lo puedes hacer visitando la página Web. kehilanetzer@hotmail.com o en
qehilayeudinetzer@gmail.com y buscando por Código Real. O en tu librería favorita.
Dr. King: Dr. Abraham, gracias por estar con nosotros. Sin duda hemos aprendido
muchas cosas interesantes. Me gustaría hacerle otra entrevista, si acepta por supuesto.
Dr. Abraham: El placer ha sido mío. Espero que no solamente usted, sino todos los que
hayan visto o vean este programa, también aprendan, todos vivimos aprendiendo, y
debemos continuar toda la vida aprendiendo. La información correcta nos libra de la
muerte, si actuamos en consecuencia con la verdad. Para mí será un honor verle de
nuevo en su programa. Estamos a sus órdenes.
Dr. King: Señores, el tiempo se nos ha ido. Ha sido un placer conversar con un judío
creyente en Yeshua como el Mesías y oírle decir que la autoridad no está ni en el
Protestantismo ni el Catolicismo, sino en Israel. Que es a Israel a quien Dios mismo
por decreto celestial, le ha encomendado y confiado todo lo que sea Su Palabra.
¿Entendí bien Dr. Abraham?
Dr. Abraham: Creo que si que usted es un gran estudiante. Gracias.
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