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RESCATE ORAL DEL SABER TRADICIONAL MEDICINAL MULTICULTURAL DE LA COMUNA DE ARICA: 17 Entrevistas

Financia:

DE LA COMUNA DE ARICA: 17 Entrevistas Financia: Ejecutora: Bernardita Araya Blanco Patrocina: Comunidad

Ejecutora: Bernardita Araya Blanco

Patrocina:

Comunidad Indígena Territorial Sucesorial

Lago Chungará

2011

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  INDICE Presentación 05 Agradecimientos 09 Caracterización de las y los Entrevistados 11 -
  INDICE Presentación 05 Agradecimientos 09 Caracterización de las y los Entrevistados 11 -
 

INDICE

Presentación

05

Agradecimientos

09

Caracterización de las y los Entrevistados

11

- Afrodescendientes

- Indígenas

- Pampinas

Objetivo de la Recopilación de Saberes Tradicionales

13

Entrevistas Afrodescendientes

15

Lámina 1

34

Entrevistas Pampinos

35

Lámina 2

62

Entrevistas Indígenas

63

Lámina 3

109

Recetas Medicinales de Coyiris

111

Bibliografía

121

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2 62 Entrevistas Indígenas 63 Lámina 3 109 Recetas Medicinales de Coyiris 111 Bibliografía 121 -
2 62 Entrevistas Indígenas 63 Lámina 3 109 Recetas Medicinales de Coyiris 111 Bibliografía 121 -

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PRESENTACIÓN

Esta región de Arica y Parinacota la conforman culturas diferentes en su mayoría, indígenas, afrodescendientes, pampinas, todas desde sus orígenes han hecho y siguen haciendo uso de hierbas y plantas nativas para prevenir y sanar enfermedades.

Fue por esta razón que se hizo necesario realizar el presente proyecto denominado Rescate de Saberes Tradicionales: La Puesta en Valor de un Enlace Patrimonial de Medicina Multicultural.

Una primera Fase estuvo directamente relacionada con la Recopilación de información a través de Entrevistas a representantes de 3 culturas distintas que

co-habitan en esta región de Arica y Parinacota sobre saberes de hierbas, plantas

y flores medicinales, información que cada uno de estas personas o Agentes

Culturales llevan incorporados en sus cuerpos como una mochila de conocimientos. Esta actividad de entrevistas se hicieron a través de conversatorios, testimonios, experiencia e historia personal, registradas y fotografiadas. Este material importante de registro es el documento que Uds. tienen en sus manos, que revela la recopilación de distintas personas que viven en estas amadas culturas de nuestra región que son las pampinas,

afrodescendientes e indígenas, donde se encuentran aymaras, quechuas y mapuche.

Esta etapa importante tuvo la misión de recuperar el conocimiento ancestral medicinal que tiene cada cultura, que han podido convivir en forma armoniosa

y en reciprocidad, sin restarse mérito entre ellas, sino, que se han potenciado en

su uso y manejo. Es una forma de instalar en el consciente colectivo el valor de esta "articulación de saberes tradicionales".

Una segunda fase fue Poner en Valor y conectar a través de los Enlaces Patrimoniales a los participantes a través del uso de la transmisión de conocimientos, y que con metodología de guiado turístico se visitaron lugares donde han co-habitado culturas indígenas y afrodescendientes en los valles de Cerro Sombrero, Valle de Azapa y en nuestra ciudad. Algunas de estos agentes multiculturales en medicina tradicional realizaron los talleres demostrativos,

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  de los usos y propiedades de hierbas y plantas nativas de la localidad, en
  de los usos y propiedades de hierbas y plantas nativas de la localidad, en
 

de los usos y propiedades de hierbas y plantas nativas de la localidad, en cada punto del trayecto.

Las personas participantes pudieron:

• re-conocer las hierbas y sus propiedades en infusiones, cocimientos, pomadas.

• re-conocer lugares geográficos de cohabitación de las culturas y, sus pisos ecológicos donde se cultivan.

• aprender una técnica básica de masajes con aceites de hierbas (o esencial).

• re-conocer flores silvestres de la zona y sus propiedades.

Transmitir estos saberes y conocimientos a un público de la Comuna de Arica es relevante porque permite ser portador de esta información a otras personas como familiares, vecinos, amistades, profesionales, mujeres, jóvenes, adultos, niños, favoreciendo la sustentabilidad cultural para su permanencia en el tiempo.

Estos Agentes Culturales en Medicina de Hierbas son personas adultas y jóvenes en minoría, pues en su mayoría son mujeres, quienes todas y todos han recibido el don por herencia, por necesidad, por talentos, y otros por investigar, que por muchos años han guardado esta información con mucho cariño porque lo han recibido de seres amados por sus padres o por sus abuelos. Es necesario destacar también que una persona entrevistada es un joven afrodescendiente y que producto de sus conocimientos recibidos por sus ancestros, decidió emprender estudios universitarios ligados al tema.

Es pertinente decir que junto con realizar funciones de Hierbateras han realizado otras funciones como Componedoras de huesos, Quebradoras de empacho, Masajeadoras, Sanadoras del alma, Preparadoras de cremas o ungüentos, que según sus entrevistas, varios de ellos por mucho tiempo, realizaron estas actividades en forma escondida por la discriminación o la burla de los no entendidos, ante la carencia de información.

Este documento es importante porque a partir de cada entrevista se nota una preocupación de todos estos Agentes Multiculturales, que ante la pérdida de

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partir de cada entrevista se nota una preocupación de todos estos Agentes Multiculturales, que ante la
partir de cada entrevista se nota una preocupación de todos estos Agentes Multiculturales, que ante la
  varias especies y que por diversas razones ya no existen, ponen el acento en
  varias especies y que por diversas razones ya no existen, ponen el acento en
 

varias especies y que por diversas razones ya no existen, ponen el acento en el uso indiscriminado de agroquímicos y la escasez de agua, siendo las causales mayores que amenazan su existencia.

Es por ello que se hace necesario poner en valor, difundir y explicitar en el ámbito público esta costumbre y tradición multicultural, porque según opinión de estos Agentes Culturales "es una medicina que se sigue practicando en el ámbito privado, es decir, en el hogar y en espacios silenciosos" y que ya es hora de elevar el autoestima a través de la socialización e intercambio de saberes, olores y sabores a otras generaciones y a otras culturas.

La significación de este proyecto "Rescate de Saberes Tradicionales: La Puesta en Valor de un "Enlace Patrimonial" de Medicina Multicultural es un aporte a la multiculturalidad regional como patrimonio natural, donde esta articulación social es un producto para el logro de una mejor convivencia entre las culturas y subculturas, que habitan y cohabitan en esta región de Arica y Parinacota.

Este documento que lleva por nombre RESCATE DEL SABER TRADICIONAL MEDICINAL Y MULTICULTURAL DE LA COMUNA DE ARICA: 17 Entrevistas se hace entrega a la Comunidad Regional para su uso diario como un referente material que nos indica que todas las personas han tenido en su vida una relación cercana con las hierbas.

Para la autora es importante poner en valor estas Hierbas locales porque nos

indica que estas especies forman parte del Patrimonio Regional, indicándonos,

que parte de la existencia humana la conforman las Culturas averiguar a cuál o a cuáles pertenecemos.

lo importante es

Un agradecimiento significativo a las personas que aportaron con sus entrevistas, quienes nos entregaron en confianza sus saberes medicinales, a la Comunidad Indígena Territorial Sucesorial «Lago Chungará», por creer en el proyecto, quien proporcionó su personería jurídica y en especial a Silvia López Blanco por su acompañamiento fiel.

 

Arica, Febrero de 2011

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jurídica y en especial a Silvia López Blanco por su acompañamiento fiel.   Arica, Febrero de
jurídica y en especial a Silvia López Blanco por su acompañamiento fiel.   Arica, Febrero de

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AGRADECIMIENTOS

Este documento RESCATE DEL SABER TRADICIONAL MEDICINAL Y MULTICULTURAL DE LA COMUNA DE ARICA: 17 Entrevistas fue elaborado gracias a las 17 personas de 3 culturas importantes de esta región, culturas Afrodescendientes, Pampinas e Indígenas (que incluye a aymaras, quechuas y mapuche) quienes entregaron sus confianzas y abrieron sus puertas del alma para develar intimidades relacionadas con sus vidas desde pequeños hasta adultos, todas vidas conectadas y articuladas con hierbas y plantas medicinales.

Es por ello que para la ejecutora es un gran privilegio haber conocido a este grupo humano rico en sabiduría y conocimiento en saberes, experiencias y cariño, valores difíciles de encontrar en estos tiempos que se encuentra enmarcado en un modelo de desarrollo basado en lo económico, en las desconfianzas y en la individualidad.

En primer lugar mi agradecimiento a mis padres, quienes me enseñaron a amar

y respetar las plantas y las hierbas, por ser ambos herederos de una rica multiculturalidad de identidades.

A continuación los nombres de estas personas, riqueza humana, que entregaron

a través de las entrevistas valiosas aportaciones de sus experiencias, todas "listas" para ponerlas en prácticas para así aportar a los cambios conductuales que ayude a recuperar las identidades culturales de las personas.

1. AFRODESCENDIENTES: Guillermina Flores Corvacho, Rosa Guiza Lanchipa, Francisca Ríos Sánchez, Carlos Villegas Patiño y Lidia Vergara Roldán.

2. INDIGENAS: Carlos Angulo Yucra, María Candia Cuéllar, Edith Capacunda Vilca, Mirtha Castillo Zavala, Angélica Colipí Riquelme, Edalia Lázaro, Margarita Luque Morales, Jenny Pérez González y Trinidad Vásquez Ponce.

3. PAMPINAS: Gustavo González Riveros, Lilian Marin González y Ricardina Ticona Ayavire.

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También a mis amistades, y al Fondo del 2% del Gobierno Regional de Arica y Parinacota por crear esta iniciativa para poner en valor saberes, sabores y olores, todas riquezas regionales de gran valor.

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CARACTERIZACIÓN DE LAS PERSONAS ENTREVISTADAS

Las personas entrevistadas fueron seleccionadas al azar, no se contó con el criterio de selección para la participación en el proceso de entrevistas, se puso el énfasis en todas las personas con pertenencia e identidad de una de las 3 culturas participantes en el proyecto, se refieren a las culturas afrodescendientes, pampinas e indígenas aymaras, quechuas y mapuche.

Las personas de estas 3 culturas tuvieron buena disposición para la entrevista, muchas de ellas trabajan fuera de la ciudad de Arica cuyo trabajo está relacionado directamente con la Madre Tierra, refiriéndose a las personas con identidad indígena aymara y otras que viven directamente en el Valle de Azapa y Vitor, dejaron de lado sus trabajos habituales para colaborar en este proceso de recopilación de información.

Se puede apreciar que el rango de edad oscila entre los 26 y 88 años, todas con mucha amabilidad a develar sus vidas relacionadas con la práctica de las hierbas y plantas medicinales, es destacable el compromiso de un joven cuya pertenencia a su cultura y al valor de sus costumbres optó por una carrera universitaria donde recobra valor su identidad cultural. Es sorprendente, además, de las personas adultas mayores tienen grabados lúcidamente, como si estuvieran viviendo hoy, sus hechos de vida en especial aquellos episodios relacionados con hierbas medicinales.

El objetivo de la recopilación es poner en valor el tema de las experiencias prácticas de las hierbas medicinales, narradas por los mismos actores que le dan un plus mayor en lo valórico a estos temas socio-culturales.

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OBJETIVO DE LA RECOPILACION DE SABERES TRADICIONALES

Esta fase de Recopilación de Saberes Tradicionales a través de Entrevistas a representantes de 3 culturas distintas que co-habitan en esta región de Arica y Parinacota sobre saberes de hierbas, plantas y flores medicinales, patrimonio oral y práctico que cada uno de estas personas llevan incorporados en sus cuerpos como una gran mochila de conocimientos. Esta actividad de entrevistas se hizo a través de conversatorios, testimonios, experiencia e historia personal, registradas y fotografiadas. Este material importante de registro es el documento que Uds. tienen en sus manos, que revela la recopilación de distintas personas que viven en estas amadas culturas de nuestra región que son las pampinas, afrodescendientes e indígenas, donde se encuentran aymaras, quechuas y mapuche.

Esta etapa importante tuvo la misión de recuperar el conocimiento ancestral medicinal que tienen cada cultura, que han podido convivir en forma armoniosa y en reciprocidad, sin restarse mérito entre ellas, sino, que se han potenciado en su uso y manejo. Es una forma de instalar en el consciente colectivo el valor de esta "articulación de saberes tradicionales".

Fueron 17 personas quienes participaron de estas Entrevistas que tuvieron el carácter de Conversatorios que fueron la columna vertebral de una iniciativa mayor que respondía a Rescatar y Poner en Valor los Saberes Tradicionales a través de un Enlace Patrimonial que va dirigido a grupos específicos de la Comuna de Arica.

Esta recopilación de saberes fue metodológicamente interesante e importante porque a partir de esta experiencia se puso en valor una Ruta de Salud Multicultural y Natural.

Este documento que lleva por nombre RESCATE ORAL DEL SABER TRADICIONAL MEDICINAL Y MULTICULTURAL DE LA COMUNA DE ARICA: 17 Entrevistas se hace entrega a la Comunidad Regional para su uso diario como un referente material que nos indica que todas las personas han tenido en su vida una relación cercana con las hierbas.

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  Entr evistas a Afrodescendientes - Guillermina Flores Corvacho - Rosa Guiza Lanchipa - Francisca
  Entr evistas a Afrodescendientes - Guillermina Flores Corvacho - Rosa Guiza Lanchipa - Francisca
 

Entrevistas a Afrodescendientes

- Guillermina Flores Corvacho

- Rosa Guiza Lanchipa

- Francisca Ríos Sánchez

- Carlos Villegas Patiño

- Lidia Vergara Roldán

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Flores Corvacho - Rosa Guiza Lanchipa - Francisca Ríos Sánchez - Carlos Villegas Patiño - Lidia
Flores Corvacho - Rosa Guiza Lanchipa - Francisca Ríos Sánchez - Carlos Villegas Patiño - Lidia

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GUILLERMINA FLORES CORVACHO, afrodescendiente, Nació en Ilo Perú, 82 años, Dueña de casa y Agricultora, Casada.

Ilo Perú, 82 años, Dueña de casa y Agricultora, Casada. P. R. Usted decía que había

P.

R.

Usted decía que había aprendido de sus tías y de su madre, ¿hay hierba medicinal buena o mala?

Las hierbas buenas siempre estaban amarradas y colgadas bajo la sombra, así sabíamos que esas eran buenas. Además nosotros las compartíamos con las gentes de las alturas, con ellos hacíamos intercambio, por ej. las hojas y cáscaras de granada era para parar la diarrea; la hoja de membrillo es para la fiebre; las hojas de los higos se ponían a los bebes en el ombligo por 8 días, se decía que

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el bebe estaba embrujado porque lo había tomado una mujer embarazada.

Ellos llegaban en burros con charqui, quinua, queso, la uva, las brevas, los pacay, su pepa, es un árbol grande, tiene un penca grande tiene pepas, eso se usaba y se molía para que los ebrios no tomaran. La ciruela es bien chiquita, rosada, esa ya no se da, otro árbol era el chololo era como el quillay, eso se ocupaba para lavarse el pelo.

Yo viví hasta los 12 años en el Valle, luego empecé a trabajar en la ciudad. Mis tías trabajaban en el hospital, pero ninguna trabajó en hierbas.

En la ciudad la enfermedad de esos tiempos era la pulmonía, para eso se usaba la sábila, se le dejaba caer agua caliente, eso se tomaban. La sábila también la usaban para atajar los males.

Las hierbas buenas son buenas para todo, pero muy especial para la lombrices… pero en esos tiempos se tomaba el agua del canal y todos tenían lombrices, solo así se botaba estos gusanos.

El palque, la curandera lo usaba para botar el mal de ojo o estaba

 
 

ojeado, las guaguas no quieren tomar pecho, se tiran para atrás, y no duermen. El apio es diurético es para hacer orinar, el tronco del perejil se hace hervir para hacer abortar, solo en el primer mes de embarazo.

Una gota de jugo de zanahoria en ayunas, recién sacada del huerto para sacar las cataratas del ojo. Para los empachos se batían la clara de los huevos, y se echan las hojas de rosas, se hacia un emplasto en el estómago y la colita… también las guaguas se empachaban.

El árbol de algodón se ha perdido, como la caña de azúcar, el aceite de maravilla, el girasol se perdió, el floripondio era para hacer dormir, nosotros la colocábamos debajo de la almohada de las guaguas para que duerman, así nosotros jugábamos tranquilos.

La leche de la higuera era para sacar la verruga… en Azapa todos casi tenían verrugas, entonces se usaba la leche de la higuera, se sacaba del higo verde, de ahí salía la leche. La Artemisa, molle, chilca, la flor y semilla del chañar es buena se usaba para hacer baños de vapor, se usaba para botar todo el frío y así salía más rápido la

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guagua en el momento del parto… o también baños de asiento.

Nosotros sólo ocupábamos las infusiones, pero también se usaba la greda o los emplastos de barro, se ponía con un poco de tela, éste debía ser barro bueno que se encontraba cerca de la acequia, tenia que ser medio verdoso; cuando la guagua tenia fiebre se ocupaba el agua de la aceituna, se se le hacia una lavativa, también esa agüita se le da de tomar, así el niño al rato ya estaba jugando… también daba la terciana y diarrea, eso era por las aguas del canal, para eso nos daban las cáscaras de granada o membrillo a tomar.

La sábila se usaba para el reumatismo, se corta y la cáscara se usaba en las dolencias, se colocaba hasta que se secara.

La hoja de repollo se ponía igual que el rescoldo, luego, cuando ya estaba casi cocido se ponía en la parte del dolor, así se botaba el acido úrico.

El guacatay, eso es de Tacna, yo que sepa aquí no se da…

Muchas gracias por su voluntad y disposición a la entrevista.

 
 
  ROSA GUIZA LANCHIPA, afrodescendiente, 88 Años, nació en La Chimba, Arica, Artesana y Deportista,
 

ROSA

GUIZA

LANCHIPA,

afrodescendiente, 88 Años, nació en La Chimba, Arica, Artesana y Deportista, Viuda.

nació en La Chimba, Arica, Artesana y Deportista, Viuda. Sra. Rosa, quisiera nos contara sobre las

Sra. Rosa, quisiera nos contara sobre las hierbas medicinales, cómo se entero de ellas, por quién fue: por sus padres, vecinos, amistades, y cómo supo que sanaban enfermedades?.

P.

Yo lo supe, lo aprendí de chica, escuchando, veía los jardines donde había matitas de menta, matico, ruda, el olivo, todo, en ese tiempo lo único que se usaba eran hierbas, yo cuando era chica era muy golosa, así cuando nos enfermábamos mi mamá corría a darnos purgante, eso era si estábamos enfermos o sanos, una vez a la semana nos daban

 

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mi mamá corría a darnos purgante, eso era si estábamos enfermos o sanos, una vez a
 
 

purgante, por eso no salíamos ni a jugar por que nos pillaba la carrera…

La gente

afro sabe mucho de

hierbas, que se acuerda de esos momentos…

 

Sí, la gente se enfermaba mucho del estómago en ese tiempo, se usaba la sal amarga que se compraba en la botica, era muy malo, para los golpes se usaba el alcohol con eso se frotaba, en los juegos bruscos de niños, salta la pulga que era agacharse y el otro saltaba por encima y a veces saltan mal se torcían los pies, se usaba eso, la harina cruda se tostaba y con eso se frotaba la espalda, se tomaba la infusión de agua de paico para los dolores de estómago. Los pies se cuidaban mucho ya que por los pies entraba el frío o éstos se helaban mucho y se pasaban de frío, uno se enferma, aunque Arica era muy cálido no se conocía el frío pero los pies se cuidaban.

Yo nací en La Chimba, eso estaba en Velásquez hasta Chacabuco junto con Maipú y tomaba el Retén de Carabineros hasta el término del Regimiento, pasa el río San José. En ese lugar había muchas hierbas, para quebrar el

hasta el término del Regimiento, pasa el río San José. En ese lugar había muchas hierbas,
  P. R.
 

P.

R.

  P. R.

empacho se usaba hierbas pero sólo me acuerdo que después que quiebran el empacho le daban agua de paico o suma de papa eso se prepara y se deja al sereno, las cáscaras de granada la dejaban en el techo y cuando se necesita se sacaba del techo y se prepara como infusión.

Hoy día el médico no receta hierbas, pero antes era igual, cuando uno iba al médico no podía decirle que usaba hierbas por que ellos eran enemigos y lo mismo con las frotaciones, la gente aún así se cura con remedios caseros. Eso era por que cuando escuchábamos, mi mamá decía "que no se podía estar cerca de los mayores" nos daban una sola mirada, nos decía "parece que quieren un membrillazo", era un chicote, el pulpo que estaba envuelto con ramales de membrillo, eso era igual, no les gustaba que uno estuviera cerca cuando había visita. Con una sola mirada ya nosotros sabíamos que teníamos que hacer, o sea salir.

P.

R.

Cuando usted salió de La Chimba y se fue a vivir a otro lado, perdió de vista las hierbas?

No, yo igual usaba hierbas, se mantenía en maceteros, los

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paisanos estaban en uno o tres, había tambo por que traían sus productos para vender como las verduras, el pacay, naranjas, guayabas, orégano, etc. Ellos entregan, vendían y con esa misma plata compraban las mercaderías. Eso era en la calle Maipú.

Pero la gente afro que venia del valle de Azapa, ellos igual venían a vender, qué se acuerda de esa etapa?.

Claro que sí, ellos venían en burros colgando con sus piernas gritando sus verduras, y sus chupallas por todo el centro, pasan directo al mercado y entregan todo, en ese lugar había almacén de Yanulaque, eso estaba fuera de del mercado y llegaba había una pileta, ahí dejaban sus burros amarrados, los negros eran muy gritones, cuando uno gritaba nos decían azapeños, la caña de azúcar se perdió, dicen que era por las raíces además cuando usaban esos insecticidas mataron muchas verduras y frutas: chirimoya, naranja, guayaba, pomelo, frutilla, tanta cosa, hierbas. Y en La Chimba igual había árboles frutales y muchas plantas. Era muy bonito en esos tiempos, había mucha cosa que comer, éramos pobres pero no faltaba que comer.

 
 

Yo debería escribir un libro, me

recuerdo de muchas cosas, se bailaba mucho la rumba, yo me quedo como antes era la vida, era más sana, recuerdo que lo más lejos era ese sector donde estaba el Hogar del Niño, calle Lautaro.

Yo era muy peleadora, me perseguían en patota para pegarme pero no me alcanzaban, me quedo

con

lo de antes, en Arica se dormía

con

la ventana o puerta abierta, la

gente pasaba curadita abrazando y cantando y no pasaba nada, a los mayores se les respetaba aunque eran muy estrictos y una sola

mirada nos manejaba, pero nos querían mucho, nos hacían mucho cariño. Él, mi papá, trabajaba en

la totora, él hacia los techos y las esteras, así eran las rancherías, las traían de Azapa y Camarones, no ganaba mucho pero no nos hacia faltar la comida, él traía lechugas,

los camotes eran muy ricos muy

dulces, antes no había reparos sí se rompían los vestidos o ropa, se parchaba y listo.

Mi

madre fue muy "buscadilla",

ella

lavaba ropa en los hoteles, los

cocineros le daban los dulces que

quedaban. Hace 10 ó 12 años que se ha perdido eso de las hierbas, en esos tiempos eran muy poco los que caían al hospital, por que se

usaba las hierbas, se usaba los remedios caseros pero los que caían al hospital se iba al 'patio de los callaos', cementerio, en ese tiempo estaba el doctor Morales.

En ese tiempo para la Navidad, mi mamá me sacaba a pasear a ver las vitrinas, a mirar solamente, ella me quería mucho pero como sería que llegaba con hartas muñecas. El doctor Morales, él cobraba a quién tenia que cobrarle, él tenía un hermano llamado Santiago y le decían 'huevas paga', por que buscaba gente para trabajar, él tenia una chacra y los hacia trabajar sólo por la comida, no les pagaba, eso les hacía a la gente del interior, los Yanulaque, los Cánepas, ellos nos decían los indios. Es todo lo que puedo decir con respecto a las hierbas.

P.

Qué mensaje nos deja ahora?

R. Aunque hallamos tenido calamidad, hay que echárselo a la espalda, pero para la salud usar más hierbas, pese a todo me quedo con lo de antes, la gente era muy unida.

Gracias

generosidad.

Sra.

Rosa

por

su

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FRANCISCA ROSA RÍOS SÁNCHEZ, afrodescendiente, nació en Arica, Vive en Azapa, Tiene 78 años, Agricultora, Viuda.

R.

Arica, Vive en Azapa, Tiene 78 años, Agricultora, Viuda. R. P. Quién influyó en Usted sobre

P.

Quién influyó en Usted sobre las hierbas?

R.

Yo las conocí por mi papá, todas esas hierbas las dejó mi padre, entre ellas el chiriri o amor seco la llaman también, él las cortaba para el té y la hierba luisa. Y era muy agradable el sabor, y mi mamá siempre estaba en la casa solo salía cuando iba a Arica. Mis padres y hermanos vendían las verduras en la ciudad, siempre hemos vivido aquí en el valle de Azapa.

P.

Que hierbas usaban para cuidar las

P.

R.

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enfermedades de la familia?, qué usaban?, ¿Quiénes lo hacían? y ¿qué preparaban como remedio?, por ejemplo, los empachos.

No recuerdo mucho, yo casi nunca me enfermé, pero una vez al mes nos daban a tomar purgante, nos daban zen con tamarindo, era muy ácido lo dejaban remojando en la noche, y esto nos hacía efecto, no nos daban nada de comer todo el día, una vez que hizo efecto nos daban de comer, esto nos mantenía limpio el estómago.

Bueno, usamos la sábila y el paico es usado para el dolor de estómago, se toma como infusión, estas hierbas se están perdiendo por la falta de agua y por los pesticidas que se le echan a los olivos… el palque es para el dolor de muela y lavarse la cabeza es muy bueno, se usa la hoja cerca del lugar de la muela. El matico se usa por fuera para lavar las heridas, no hay que tomarla mucho, da ceguera. El tiquiltiqui es bueno para las heridas.

Sus padres compartieron estas hierbas con otras personas, vecinos?

No fíjese, ellos sabían lo que los demás conocían…

 
 
  P. Usted dice que siempre vivió en el valle, cuéntenos ¿quién hacía hierbas?, ¿venían
  P. Usted dice que siempre vivió en el valle, cuéntenos ¿quién hacía hierbas?, ¿venían
 

P.

Usted dice que siempre vivió en el valle, cuéntenos ¿quién hacía hierbas?, ¿venían otros vecinos a buscar hierbas?.

R.

No, nadie, para todas nuestras enfermedades mi mamá nos curaba, nunca fuimos al médico, para limpiar las piezas se usaba vapor de eucaliptus de la hoja redonda, la hoja hembra.

P.

¿Que conoce del molle y el chañar?

R.

Se usa la resina del molle para el dolor de muela; y el chañar se come, pero a nosotros nos hace doler la cabeza.

P.

¿Que frutas recuerda, cuáles ya no existen?

R.

Sí, quedan muy pocos como la chirimoya, lúcuma. La verdolaga es una planta para los lavados, se deja caer agua hirviendo, esta queda muy espesa y con eso se lava a los adultos. El tallo del perejil se usaba para abortar, porque rompe la membrana. Toda la gente afro usaba las hierbas, usábamos las hierbas como medicina pero no nos juntamos mucho, sólo las familias.

 

Gracias por querer compartir sus saberes.

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como medicina pero no nos juntamos mucho, sólo las familias.   Gracias por querer compartir sus
como medicina pero no nos juntamos mucho, sólo las familias.   Gracias por querer compartir sus
  CARLOS VILLEGAS PATIÑO, Afrodescendiente, Ariqueño, 26 años, Agrónomo, Casado. P. Cuéntame quién te
 

CARLOS VILLEGAS PATIÑO, Afrodescendiente, Ariqueño, 26 años, Agrónomo, Casado.

Afrodescendiente, Ariqueño, 26 años, Agrónomo, Casado. P. Cuéntame quién te enseñó las hierbas, quién te

P.

Cuéntame quién te enseñó las hierbas, quién te acercó a este mundo, quién fue y a que edad empezaste a relacionarte con ellas?

R.

Yo

empecé a conocer a las hierbas

 

entre los 17 o 18 años, en esa época yo me acerco a buscar mi identidad y empecé a investigar y

fui a preguntar a mis abuelos y ellos me contaron que ellos nacieron en la Pampa, en Victoria,

mi

abuela atendía a los obreros por

problemas de enfermedad de dolores de estómago, por exceso de trabajo y problemas musculares, entre otros. Mi abuelo también era obrero pero luego aprendió el oficio de sastre,

 

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y problemas musculares, entre otros. Mi abuelo también era obrero pero luego aprendió el oficio de
 
 

mi

abuelo Milton Patiño,

confeccionaba los trajes a los mister y él entraba a la casa de los mister y conoció a las cocineras y él vio que usaban hierbas para cocinar. Entonces así yo me acerco a las hierbas, y un poco acercándome a que en esos tiempos había cambios en la medicina convencional, había muchas farmacias, esto es aspirina para dolor de cabeza, un paracetamol Ibuprofeno, etc. Cuando más pequeño, junto con mis primos y hermanos revoloteamos alrededor de mi abuelita Elcira Rojas, nos daba agüita de melissa cuando estábamos muy alterados, ella

 

tenía

maceteros con hierbas para

el

resfrío, nos preparaba el diente

 

de león o ajo Chino, lo mezclaba con naranja y limón, que eso lo

hacia más pasable y también le echaba miel, preferíamos eso al remedio que también daban que era la formula 44. Desde ese

momento empecé a investigar y al

salir

del colegio y decidirme por

el

estudio me fui al sur, tuve un

 

tiempo trabajando en la fruta, mi abuelo por parte de mi papá

también era campesino y por ese

lado,

aprendí el uso de las hierbas

y

así me decidí por estudiar la

 

Carrera de Agronomía, y ahora

ese lado, aprendí el uso de las hierbas y así me decidí por estudiar la  
  cuando estoy resfriado hago uso de la información sobre que tomar en hierbas medicinales.
 

cuando estoy resfriado hago uso de la información sobre que tomar en hierbas medicinales. Esta Carrera me dio más conocimiento sobre las hierbas y el uso que tiene como ser vivo, y con esa información pregunté más a mi abuelita y así me acerqué mucho más a las hierbas medicinales.

 

P.

Qué observabas cuando veías que tu abuelita preparaba y te daban esos remedios, los tomabas con fe?

R.

Yo primero veía que los remedios convencionales eran muy malos, por eso prefería los remedios caseros, pero ahora que estoy grande le tengo mucha mas fe a los remedios caseros, y por lo mismo que estoy estudiando he conocido sus propiedades y son más amigables, son más naturales para el cuerpo.

P.

Como preparaba el jengibre y la melissa?

 

P.

 

R.

El agua de melissa ella la

 

preparaba en una jarra en un 1½ litro de agua hervida, porque aprendió algo de huerta, ella tenía la hierba en macetero, ella maceraba en piedra donde también hacía el ají, luego la lavaba y la diluía en ese jarro de

R.

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ella maceraba en piedra donde también hacía el ají, luego la lavaba y la diluía en
 
 

agua hervida con la cantidad de más o menos 50 gramos. El diente de dragón, jengibre también la tenia en macetero, ella sacaba harto, es parecido a la papa, las pelaba y las lavaba muy bien, las picaba igual que al ajo y las dejaba remojando. También rallaba cáscara de naranja y nos daba así, por que era muy picante el diente de dragón o jengibre.

También conseguí saúco y de las flores ella hacia jugo, yo lo tomo como algo rico pero yo se por mi investigación que es algo repulsivo para devolver la comida, ella nos daba después del almuerzo para ir al baño.

El eucalipto, ella lo ocupaba para dejarlo debajo de la cama para limpiar la pieza y despejar las vías respiratorias cuando estamos resfriados, la menta igual era para los resfriados, y nos daba sueño es muy aromático.

A

ti te entusiasmaban las hierbas?,

¿las hierba te permitía el enlace?.

 

Sí, en la población se creó el primer Centro de Madres, entonces ahí se reunía mi abuela,

aprendió más, y ella igual entregó

enseñó todo lo que sabía, antes la gente se buscaban entre sí,

o

mi abuela, aprendió más, y ella igual entregó enseñó todo lo que sabía, antes la gente
  P. R. P. R.
 

P.

R.

P.

R.

  P. R. P. R.

siempre se pedían o se convidaban las hierbas o verduras y se cambiaban entre sí.

Crees que en la actualidad existe esta información de juntarse?. ¿Y tu abuelita tuvo contacto con el valle?.

En la actualidad se ha perdido, la población se puso muy mala, hay muy pocas personas de antes, ha entrado la medicina convencional que es de rápida eficiencia para el dolor. En Arica se ha perdido y en mi familia igual, por que es más práctico para sanarse, es por eso. Ella no tuvo contacto con el valle, porque las hierbas las tenía en macetero. La sábila se los daban a los grandes, a mis tíos, ellos comían sábila, mi abuela les daba eso a los grandes para el colesterol. Mi abuela las pelaba y las dejaba en el refrigerador, cuando estaba congelada las cortaba en cubitos, así se pasaba fácil o se lo tragaban porque es de muy mal sabor. Mi familia la usa mucho para el colesterol.

P.

R.

Sabes, quienes son los que usan más las hierbas?, ¿éstas tienen relación con la identidad de las personas?.

Yo pienso que lo usan más los de escasos recursos, por lo mismo - 26 -

 
 

que es más fácil usar hierbas que

ir

a la farmacia. Pero yo he visto

casos particulares en la clase social alta, pero quien le prepara

 

los remedios es la cocinera de la clase más baja.

La identidad que uno tiene y con

la

de mis abuelos, yo he aprendido

y he adquirido este conocimiento. Cuando estábamos enfermos, mi abuelita siempre nos indicó que debíamos tomar y que usar de las hierbas, yo lo sigo usando y lo uso con mi hija. En mi familia se ha perdido un poco, en algunos que siguen en Arica, pero en el sur

 

siguen con las tradiciones del uso de hierbas…, siempre hay una hija

nieto que le interesa más las cosas de los abuelos.

o

De todo lo que tu abuelita te enseñó, las has puesto en práctica?, ¿has realizado actividades?

Si, en talleres de hierbas pero con otro fin, de ocupar estas plantan para curar a otras plantas y también por el problema de insectos como control o repelente biológico, he realizado maceraciones o infusiones con otro fin de consumo, pero lo hago en mi casa para mi familia. Los talleres que he hecho a mujeres

o infusiones con otro fin de consumo, pero lo hago en mi casa para mi familia.

en dos Centros de Madres, partió con la idea de hacer una huerta en las casas, la huerta urbana, y salió el tema de las hierbas, las señoras tenían inquietudes, así que les propuse hacer un taller y se realizó dos y el objetivo fue el curar plantas para curar plantas.

El pimiento molle, se hace por infusión, se deja enfriar y se cuela así se echa o por maceración una cantidades adecuada para un rociador de un 1 litro se puede hacer 200 gramos. Dentro de una huerta, repele a: a los gusanos, para las mariposas, mosquitas, etc.

También he dejado fermentar repollo y coliflor, la pico bien picadito pero antes de poner la semilla, lo aplico al suelo o la tierra, y la dejo tapada con un plástico y emite un gas que puede eliminar y mata los hongos y bacterias, así como control de micro bacterias que tiene el suelo…eso es para desinfectar, se moja el suelo pero es para descontaminar.

El fermentado de jengibre, también lo he usado como estimulante del suelo, tiene potasio, algunas sales como ácido salicílico, para poder estructurar la tierra, principios activos, eso

- 27 -

 
 

consiste en secar las raíces y echarla a la tierra y simplemente se descompone en forma natural, así le devuelve una actividad biológica por micro organismo.

La cola de caballo, está en Lluta, eso antes lo usaban para escobillones, eso igual se puede utilizar como fungicida preventivo para prevenir los hongos en las

plantas, eso lo aprendí de un libro pero yo la modifiqué, se hace con 50 gramos de cola de caballo en

5 litro de agua se hace hervir por

1 hora, se deja reposar y enfriar y

se aplica. Lo otro que he ocupado es el ajo como repelente e insecticida que tiene principios activos como sulfuro, se deja sumergir 100 gramos de dientes picados, se hacer hervir en una hora y luego frío se aplica, se hace puro o se diluye para regar, macerar por bastante tiempo y sale un aceite y se le agrega agua es

bueno para los pulgones.

Eso fue lo que enseño a las señoras, e íbamos a cada casa para ver como se aplica. El taller duró

3

meses y se realizó una actividad,

con ellas aprendí a conocer más de plantas medicinales, por que sabían bastante de hierbas de las cuales yo no conocía.

 
a conocer más de plantas medicinales, por que sabían bastante de hierbas de las cuales yo
  P. R. P.
 

P.

R.

P.

  P. R. P.

En que época del año se puede cortar las hierbas?

Acá contamos con un clima muy amigable, en el valle se puede tener todo el año hierbas y plantas al igual que en las casas, todas las plantas tienen su tiempo y época en la siembra, es por reproducción sexual, el fin de ellas es tirar la semilla, ahí termina su ciclo y se puede cortar todo el año, si es bien manejada por que tenemos un buen clima, su característica particular es que son inteligentes, ellas frente a condiciones adversas por ejemplo, en la zona central ante el frío ellas se reproducen al tiro, reproducen semilla y mueren. En primavera, es la fecha más óptima pero se puede cortar durante todo el año, eso pasa aquí pero en la zona central esto no ocurre. En cuanto al horario no tengo ideas, pero la creencia dice y he escuchado que en luna llena se siembra o se corta la palta, pero cuando me duele algo o cualquier dolencia, yo salgo, no espero a la luna o la hora, yo voy y la corto para sanarme. El atributo de la planta, ella está a disposición de uno.

R.

P.

R.

Según tu visión como agrónomo, si tuvieras una parcela con cultivo de hierbas, por qué lado iniciarías

- 28 -

 
 

el corte y porqué?

Lo primero es organizar los espacios para las plantas, no todas pueden estar juntas, un ejemplo es: la ruda emite compuestos repelentes para otras plantas, por eso no pueden estar juntas a otras, hay que mantener un espacio adecuado para cada planta para que se puedan desarrollar dentro de un cuadrado las más representativas, se pueden cortar por la captación del sol y agua, por todo el proceso que ellas la hacen más representativas, pueden estar al medio las más fuertes pero las de los bordes, compiten más por el agua y el sol. Sobre los cortes, yo he visto e investigado que una planta medicinal de 20 centímetros se corta a la altura del puño, eso se deja para que vuelva el rebrote, menos no.

Que sugerencias nos puedes dar para que podamos cultivar, en nuestros pequeños espacios de nuestras casas?.

Las condiciones son favorables, hay ciertas restricciones en algunas plantas que son competitivas, emiten componentes que a otras no las dejan desarrollar, existe cierta competencia, por eso la

 
 

distribución es importante porque hay que saber cuál con cuál pueden estar juntas y con quienes se pueden desarrollar, hay que mantener siempre una biodiversidad, por ej. no se puede tener en un lugar siempre pura ruda o manzanilla, eso produce que las enfermedades se reproduzcan o los insectos que compiten unas otras. Yo he visto en Azapa que cortan y las queman como maleza. Las plantas son

sabias, cuando a ellas les falta luz

y agua ellas mismas aceleran su

proceso y botan su semilla y mueren. También recomiendo que hay que informarse del uso y manejo de las plantas. Sobre plantas curativas para personas con polimetales, no he visto pero si existen, si hay plantas que pueden absorber esos polimetales,

sirven como barreras biológicas que se alimentan de este material

o componente, pero tengo una

compañera que está haciendo su tesis, ella está buscando plantas en otros lugares e introducirla para

que pueda captar estos polimetales

y

que puedan absorber. Yo sé que

si

existen por que la naturaleza es

sabia.

R.

Es por el mismo manejo, la conservación y la introducción de otras especies, los agroquímicos que se ocupan dentro de Arica y el Valle, el uso excesivo de agroquímicos por parte de varias empresas, el efecto que ha producido hace que se pierda las especies naturales, las semillas nativas se han perdido. La búsqueda de nuevas alternativas e innovación ha provocado esta situación, las semilleras, todo esto ha generado la pérdida de la biodiversidad. El recurso hídrico, se puede innovar, pero no se puede innovar con los agroquímicos, porque las plantas naturales y nativas se protegen ante la adversidad pero las introducidas no son así.

P.

¿Que crees tu que hay que recuperar y que nos puedes recomendar para recuperar?.

R.

Hay que intervenir por que hay que aportar para conservar estas especies que se están perdiendo, entre los países vecinos, el pacay, el chololo, caña de azúcar, el algodón, éstas se pueden cultivar.

Gracias por tu colaboración

P. ¿Por que crees tu que se han perdido algunas especies, cuáles son las razones?.

- 29 -

LIDIA SAIMON VERGARA ROLDÁN, afrodescendiente e indígena aymara - quechua. Nació en la oficina salitrera de Humberstone, Terapeuta, 58 años, Casada.

salitrera de Humberstone, Terapeuta, 58 años, Casada. P. Danos a conocer tu experiencia de vida relacionada

P.

Danos a conocer tu experiencia de vida relacionada con hierbas medicinales, como obtuviste esta información, quienes influyeron en ti?.

R.

Las personas que influyeron fueron mi mamá y mi abuela en medicinas de las hierbas, ellas ocupaban estas hierbas, mi abuela era partera y compositora de huesos, por parte de mi madre tengo sabiduría ancestral del

P.

R.

- 30 -

 
 

pueblo aymara. A través del

tiempo se fueron practicando estas técnicas y fueron aplicándolas, por ej. ella tenia su jardín, yo tenia 3

ó

4 años, ella tenia una quinta, mi

madre hablaba con las plantas y daban muchos frutos, la mora, plátano, algodón… ella preparaba las plantas y realizaba las infusiones, o sí los niños se caían ellas los curaban, esto lo aprendió de su mamá, éramos respetados por sus sabidurías y la gente era agradecida, las mujeres y hombres se atendían con mi mamá.

 

Ella cultivaba la malva rosa, el

cedrón, hierba buena, hierba luisa, muchas variedades. También ella hacía cataplasma y a veces lo mezclaba con aceite de oliva, la hoja de la parra también lo aplicaba. Yo nací en la salitrera de Humberstone… antes de caminar llegamos a Arica y esta ciudad era muy buena por su clima con sus 2 valles con mucha fruta

e

hierbas medicinales.

Como sabían tu madre y abuela

 

diferenciar entre una planta buena

o

una mala, como lo hacían?

Para ella era sabido y lo mismo para mi, yo las conocía de siempre, no siempre existieron médicos curanderos o yatires,

 
era sabido y lo mismo para mi, yo las conocía de siempre, no siempre existieron médicos
  ellos viajaban mucho y entre ellos se intercambian las hierbas, la cola de caballo
 

ellos viajaban mucho y entre ellos se intercambian las hierbas, la cola de caballo era la más usada, es para usos internos y externos, y

estas al igual se usaban con arcilla

 

o

barro. Generalmente mi mamá

 

regaba muy temprano y escogía las hojas, pero sé que las hierbas hay que sacarlas en luna llena, están más concentradas, eso se dice sobre la madera para que no se apolille, esto lo sé por ser afro descendiente, quechua y Aymara.

La caña de azúcar, tengo recuerdos muy lindo, mi madre me cortaba

 

y

lavaba muy bien la caña y yo

 

comía de esta caña de azúcar y como también el azúcar morena y la chancaca. El aceite de oliva era muy usado en la casa nunca faltaba, la granada era para la convalecencia y a los niños también y les sube los glóbulos rojos, los higos o breva, mi padre, siempre la compartía con los

vecinos".

La gente mayor y los afros eran muy generosos, eso se ha perdido, la gente discriminaba y la gente hoy prefiere las cosas de farmacia… pero es por el tiempo.

En mi casa había palque negro por que éste daba unas pepas negras eran para curar heridas,

- 31 -

pero es por el tiempo. En mi casa había palque negro por que éste daba unas
 
 

cataplasma, se usa en infusión en trozos pequeños, la cataplasma con hojas de palque se machaca y luego se echa agua hervida, es por eso que uno debe plantarlo en su casa y cuidarlo para que no tenga contaminación.

Las hierbas se socializaban, conversando unos a otros se enseñaban sobre sus usos, había buena voluntad entre ellos, la

gente bajaba por 18 de Septiembre

y

Lautaro con las verduras, los

afros gritaban las verduras. Uno estaba lista esperando.

 

Aloe Vera, significa veracidad o

sea, es verdad, uno tiene que lavar

la

planta, y pedir permiso, cortar

muy abajo y se arranca, así ella se

 

logra regenerar, ésta se deja desaguando por 3 veces durante una hora. Luego ésta se pela y se usa en jugos, jarabe, cremas, champú, etc. Para los ojos la sábila se mezcla con jugo de zanahoria.

Yo soy terapeuta, uso las hierbas,

por ejemplo, el jengibre se ralla y

se

le da un cocimiento y se coloca

en algodón para luego pasarlo por

 

el

cuerpo es relajante, estimulante,

con el aloe también, pero se usa

 

con agua mineral y con arcilla.

  el cuerpo es relajante, estimulante, con el aloe también, pero se usa   con agua
  P. R. P. R.
 

P.

R.

P.

R.

  P. R. P. R.

Que otra personas hacían hierbas, que tu pudiste observar?.

Las mujeres eran las que más usan las hierbas, yo conocí también compositoras, había una señora que se llamaba Natividad, pero su hija creo que sigue.

Al palpar a la persona, ella tiene escrito su vida en el cuerpo, esto es particular mío, es mi aprendizaje, todo lo tenemos en la mano, la naturaleza nos dice aquí estoy, sánense, esto es gratis. Un día yo llegue a mi casa enferma porque me caí, le dije a mi nieta

que me iba a dormir porque estoy un poco cansada, entonces mi nieta me masajeó la espalda y sentí un alivio, en el colegio ella ayuda

a sus compañeras. Se hace

individual pero creo que es mejor

si es colectivo, porque así el uno

ayuda al otro, yo creo que el uso de las hierbas es de todos; pero los más acomodados, ellos están más apurados y como no tienen problemas económicos, van más

a los médicos pero que también

es bueno pero complementándose son mejores.

P.

R.

En que época del año se cortan las

hierbas?

Se plantan, ellas tienen su tiempo

- 32 -

 
 

de cultivo y su fecha de cosecha, por ej. en este tiempo no están cosechando; en mi jardín no hay, la semillas están guardadas, las paltas salen solas, ellas saben su tiempo. Se debe al agua, los espacios se han reducido, me acuerdo que todo el sector del Casino, Hotel y la Universidad era un bosque, ahí estaban los afros, era un lugar muy bonito, las aguas las canalizaron. Pero cuando el sol esta muy fuerte no es bueno sacarlo.

El jazmín es muy bueno para hacer loción con alcohol, se deja macerar o se usa esencia de jazmín siempre en la oscuridad, se dice que esta loción estimula los sentidos.

Tu mamá que parte de las hierbas usaba: las hojas, las ramas, el tronco, la raíz, cuál?

Se cortaba solo las hojas o similares, cuando se sacaba las ramas era para cocimiento, pero se usa las hojas maduras y se cortan con machete, las hojas se ponían en un mantel, luego se ponía en un sobre y al final se colocaba el nombre, se guardaba en cajita.

Como champú se usa la sábila, la ruda, para lavarse el pelo, como

 
 

materia orgánica se usaba el orín, se machacaba la ruda y se mezclaba, así los niños no tenían bichos, también la manzanilla. El eucalipto, ruda y las hojas del pimiento molle en un litro de alcohol, a éste se le saca un ¼, se echa sólo las hojas del eucaliptos, ruda y las hojas del molle, y con eso se fricciona es para la artritis, el lumbago. Luego, se pone algo de lana de color negro, da un calor. Lo recomiendo está probado.

La queñua y el eucaliptos es un compuesto para los bronquios, misico es para la retención de líquido, úlcera y gastritis, se toma en infusión, se usa muy poquito es muy fuerte.

Yo hago uso de las hierbas de la región, también del sur y depende de la ocasión, también las hierbas del Perú. Mi experiencia es muy fuerte, yo tuve cáncer, después de la operación quedé mal, empecé a tomar uña de gato, luego el médico me dio de alta, porque ya no tenía nada.

otras personas, siempre estoy atenta".

P.

Que plantas conoces que se usa como tintura?

R.

La cebolla, la betarraga, mi abuela realizaba teñidos, yo no alcancé a recibir esta parte de aprendizaje.

La cola de caballo, tilo, pectoral y miel, pasa el resfrío.

La tuna es buena para la osteoporosis, la penca de la tuna se prepara con el hígado fresco; es para las personas que están perdiendo la vista, se pone como cataplasma atrás y en la frente, y por un período de tiempo la persona le vuelve la vista.

Gracias

por

concedernos

esta

entrevista.

Luego tuve una herida en el pié, use las hojas del matico como parche.

Yo preparo mis propias medicinas, por enseñanza de mi madre y mi abuela, también por enseñanza de - 33 -

Chirire Bidens pilosa Algodón Gossipium sp - - 34 34 - -

Chirire

Bidens pilosa

Chirire Bidens pilosa Algodón Gossipium sp - - 34 34 - -

Algodón

Gossipium sp

-

-

34 34 - -

Chirire Bidens pilosa Algodón Gossipium sp - - 34 34 - -

AQUÍ VA LÁMINA 1

ENTREVISTAS A PAMPINOS

- Gustavo González Riveros

- Lilian Marin González

- Ricardina Ticona Ayavire

- 35 -

- 36 -

GUSTAV O GONZÁLEZ RIVE- ROS, pampino, y con trabajo en zona campesina en la 4ta. Región, Componedor de Huesos e Hierbatero, Obrero, 70 años.

R.

P.

Cómo se llamaba su abuelito?, ¿Qué edad tenía usted cuando él comenzó a enseñarle?.

R.

Mi abuelo se llamaba Adolfo Ramírez, yo tenía 12 años y ya componía los huesos a los campesinos. Yo siempre estaba mirando me subía en una barrilla de mimbre, luego él me vio así que me llamó para que aprendiera. Pero soy buzo, suplementero, pescador mariscador, payaso, y en todos lados donde he estado yo de forma paralela he trabajado con la medicina tradicional, pero cuando me preguntan yo doy las receta, pero tengo temor y no me puedo hacer propaganda, yo no tengo cartón de médico por que puede llegar a oídos de los médicos y puedo tener problemas, yo lo que hago es de corazón. Mi abuelo era igual, nosotros no esperamos ser más para allá ni más para acá, yo soy como me formaron mis abuelos.

P.

Para una persona que sufre de dolores de estómago frecuente, que le puede recomendar?

P.

R.

P.

R.

- 37 -

 
 

Sí usted tiene Coca-Cola hágala hervir y se le va el dolor, la chanca piedra, la canchalagua, pingo pingo, tiquiltiqui, pero con estas hierbas se les quita en el momento, pero la coca cola les quita al tiro y es más efectiva.

¿Qué hace para una tronchedura

o

torcedura?

Yo suelto los ligamentos, veo la forma del hueso y veo como se torció, ahí los enderezo, uso el alcohol eso es lo único que uso para friccionar o masajear, y usar Reumason pero no puede lavarse esa parte después del masaje. Al igual cuando se tiene que arreglar el coxis, se usa los dedos, se tiene que lavar las manos después, porque cuando uno se saca el hueso de la cola se usa los dedos, es un dedo para arriba y otro para

 

abajo del recto, y ambos tiran hacia afuera y cuando se endereza el grito que pegan, la cola que es tan finita, eso pasa por las señoras que no se saben hacer aseo en los genitales, No es lo mismo lavarse

y

que hacerse el aseo.

Que significa eso entre lavarse y hacerse aseo?

 

Usted pesca un tarro o una pera para lavado de estómago, hay que preparar una agua de manzanilla,

hacerse aseo?   Usted pesca un tarro o una pera para lavado de estómago, hay que
  P. R.
 

P.

R.

  P. R.

se la pone por el recto se pone en

posición de apareamiento, por el recto debe entrar el líquido de manzanilla, debe tener un recipiente así el recto queda limpiecito. Para arreglar el coxis se introduce el dedo se tira, y la persona queda como que nunca le han hecho ninguna cosa, hay personas que se quejan antes de

tiempo, no es la idea lastimar a las personas y cuando se hunden las costillas igual un vaso, una vela,

se corre la ventosa y le hace hacer

fuerza con los dedos soplándose los dedos y se expande y saltan las costillas, se endereza las costillas y después de la clavícula los hace bailar o los hace remar de adentro hacia afuera, pero antes de eso les hago un masaje con Reumasol. Le molestó lo que le hice, le dolió, por eso cuando algunos hacen mal

su trabajo los deja con dolor y nunca más vuelven.

P.

R.

Fuera de los masajes, que más le enseñó su abuelito?

El me enseñó que el cuerpo tiene

168 huesos: manos, dedos, clavículas, caderas, rótulas, etc. y también fisuras, quebrada de empacho y otros, me lo enseñó mi abuelo, componer los huesos, si la guagua tiene la lengua en la frente

y está salada es porque tiene

- 38 -

 
 

empacho, no se le asienta los ojos, no quiere comer, están empachados, se les nota en los ojos lo tienen morado…

 

La

callana es la parte de la cola,

donde está la curvita 3 dedos más

 

para arriba está la callana, y se masajea con ceniza. Y no puede ser nadie de la familia quien realice el quiebre de empacho.

Don Gustavo, cuántos años tiene en Arica?

Estoy desde el año 1950, empecé

a

los 8 años, me fui a Argentina

por que nadie me daba ni un pan,

 

yo me fui de la casa por un pedazo de pan, me tuve que ir de la casa,

 

mi

madrastra me hizo eso… Si

tiene cistitis, tiene matico fresco, una hoja de llantén y se le saca la pitilla si no queda pachorrienta, se

 

le agrega una gota de limón y 3

gotas de aceite y se hace un zumo,

a

eso se le agrega el limón y el

aceite y se lo toma y nunca más

 

tiene cistitis. Para la almorrana se entibia una cucharadita de aceite de oliva y cuando la persona está con esas bolitas afuera como campanita, se la hecha al recto ahí mismo donde están esas bolitas por 3 veces moviendo las piernas

o

glúteos para arriba y abajo, éstos

se adentra las bolitas hasta que se

 

acaba.

veces moviendo las piernas o glúteos para arriba y abajo, éstos se adentra las bolitas hasta
  P. R.
 

P.

R.

  P. R.

Y que hacer con una tos permanente, mucha flema con dolor de espalda?

Rallar la mitad de la cebolla y hace jugo, se le hecha una cucharada de azúcar sopera y la deja en la noche y se las una cuchara en la noche y en el día y en la semana se le pasa todo. El frío entra por los pies por la uña entra el hielo.

Yo no puedo ver las farmacias sólo compro máquinas de afeitar. Si usted va a mi casa, tengo una cómoda de puros remedios que no los tomo y las bolsas de comida para abuelos no los uso, yo solo tomo leche para la mamá. Yo tomo molle o pimiento, lo tomo para los riñones y vesícula lo tomo como té y preparo 2 litros todos los días, desinflama. Si una persona se inflamó el pie, se hace compresas de vinagre y se pasó la inflamación.

P.

R.

P.

R.

La retaron por la diabetes, yo las quedo mirando si todos sufrimos de diabetes, va al agro y busca la zanahoria más grande, se ahueca, le corta esa parte sin romperla por los lados, en ese lugar orina, la entierra bien abajo, se seca y nadie tiene que saber y luego se baja el azúcar.

- 39 -

 
 

Para el cáncer es bueno el Chaco como el camote, es muy complicado traerlo. El Chaco es como un barro y lo hecha a un jarro, se toma en la mañana y tarde todos los días, se puede pasar estas dos hierbas, es para matar el cáncer. En el agro lo encuentran, pero es difícil,

Y usa la ruda, la sábila, y otras?.

La ruda es para relajarse, las otras no la he usado, el eucalipto la uso para humear la casa. También uso la yareta y chachacoma para la presión.

Sobre las enfermedades más profundas…

Yo uso la sangre de grado, el agua de alpiste es para el colesterol, todas las hierbas ayudan a sanar. Los estíticos, esos son amigos de la buena mesa, ellos toman té, esos lo ponen estíticos, sólo deben hacerse aseo genitales, la grasa, el asado, las papas fritas, eso es muy malo. Las verduras son los que deben consumir, las frutas.

La manzanilla, el matico, el pingo- pingo, canchalagua, el tiquiltiqui, la salsa parrilla, la ortiga, se usa hace para hacer reaccionar al que le da aire o le queda la cara chueca, también se le pega con la ortiga en la cara.

 
 
  Yo recomiendo a la gente que nunca use la farmacia, que use las hierbas
  Yo recomiendo a la gente que nunca use la farmacia, que use las hierbas
 

Yo recomiendo a la gente que nunca use la farmacia, que use las hierbas y verduras y frutas. Y los secretos son los mejores en cultivo, es lo mejor que Dios nos dio, él dijo de esta tierra de lo que plantes vas a vivir. Deben tomar boldo, menta después de las comidas y se debe cultivar hierbas aunque sea en macetero.

Don

Gustavo

muy

amable,

muchas gracias.

 
 

- 40 -

se debe cultivar hierbas aunque sea en macetero. Don Gustavo muy amable, muchas gracias.    
se debe cultivar hierbas aunque sea en macetero. Don Gustavo muy amable, muchas gracias.    

LILIA GLADYS MARÍN GONZÁLEZ, Pampina, Nació en la Oficina salitrera de Huara, 71 años, Hierbatera, Casada.

la Oficina salitrera de Huara, 71 años, Hierbatera, Casada. P. P. Díganos como Ud. obtuvo la

P.

P.

Díganos como Ud. obtuvo la información de las hierbas, Cómo llegaron a su vida?, ¿Cómo llegó a tener conocimiento de ellas?, ¿Quien le enseñó el uso de ellas:

su madre, su abuela o su padre?.

R.

Aprendí el uso desde niña mirando y escuchando, luego tomé conocimiento cuando estaba algo más grande por que sufrí un accidente, y por casi más de 3 años tuve traumatismo, parálisis, derrame cerebral, entonces, yo ahí retomé el uso y empecé a usar las hierbas para recuperarme de los machucones y de los dolores y también para restaurar mi cuerpo

R.

P.

- 41 -

 
 

y

me dio resultado. Y dicen

algunos qué me dio resultado, claro que no dejé las medicinas del médico por que se me iba a formar tumor, luego fui a Santiago para controlarme del accidente. Y para que no se me formara tumores me dieron a tomar ortiga. Ahí le tome más interés a las hierbas, luego yo leí sobre la ortiga que dicen que era para evitar los tumores, éste oxigena el cerebro y disuelve los cálculos o coágulos del cerebro, es bueno también para la tos compulsiva. Por eso yo las tomé y continúo con ella hasta ahora.

 

Como supo de la ortiga, por su mamá o abuela, quienes fueron?.

Me la dio a tomar mi madre después del accidente, pero igual también supe más, por las personas mayores, yo recuerdo que cuando estaba en el sur una señora me dio una taza de infusión de ortiga, la señora me vio toser

mucho y luego, ella fue a su jardín

sacó ortiga y me dio a tomar ortiga por que estaba muy resfriada.

y

Ud. dijo que la ortiga restaura el cerebro, lo oxigena y también es usado para los resfríos.

Cuénteme…

resfriada. y Ud. dijo que la ortiga restaura el cerebro, lo oxigena y también es usado
  R. Yo tenía 19 años cuando tuve el   accidente y pasó el tiempo,
 

R.

Yo

tenía 19 años cuando tuve el

 

accidente y pasó el tiempo, mi

cuerpo se quería mejorar. Yo me

di

cuenta que mi cuerpo iba

teniendo mejoría, éste iba reaccionando y sobre todo mis manos tenían menos parálisis, la podía mover un poco más, así que tomé más seguido la ortiga, lo tomaba como infusión tres veces

al

día: en la mañana, en el

almuerzo y noche al acostarme, y luego supe que era muy bueno para oxigenar el cerebro, para los resfríos y tos, es por eso que yo recomiendo a la gente que es

buena la ortiga. Y cuando visito a los enfermos, les recomiendo ortiga, así empecé a sentir la cabeza mejor, mucho mejor.

Y ahora tengo 71, mire mis manos

no

tengo nada, la muevo bien, por

eso que doy a conocer a las personas… Primero, cuando yo visitaba a enfermos yo les hablaba sobre el ajo, lo que hacía mi mamá conmigo, les hablaba también de la lampaya, la hierba buena, el paico, canchalagua e hierbas de otras partes como las de arriba (altiplano) como queñua, son las que uso y las recomiendo. Mi mama tomaba queñua para el asma, a ella le debo lo que sé.

Luego

me

interesé

cuando

 

- 42 -

Mi mama tomaba queñua para el asma, a ella le debo lo que sé. Luego me
 
 

llegaron las monjas el año 1982 o el 1984, realicé un Curso de Animadora de Salud, duró 4 años el curso, yo apoyaba el Club de

Abuelos de la Capilla, no que fui yo quién la busqué sino las hermanas Nancy y Patricia me buscaron, para hacer el curso de Animadora de Salud, tengo hasta

el

carnet. Llegaron unas mojas a

la iglesia del Carmen, eran de Norte América, yo estaba apartada de la iglesia y ellas me dijeron que yo porque tenia el don de ver a los enfermos, por que desde el año 1976 que visitaba a los enfermos

 

y

luego me aleje, y por eso en el

años 84 comencé a hacer el curso, primero no quería nada porque confundí la palabra, el don con dinero, y yo no tengo nada de plata, entonces me preocupé, pero ellas me buscaron, yo tenia

 

problemas, no sabia mucho me costaba recordar por que tenia amnesia por lo del accidente, me costaba recordar y también escribir por lo del accidente, me daba vergüenza, pero una de las monjas de San Vicente me dijeron que no importaba eso, me aclaró que la animadora tenía que ver, clasificar y reconocer las enfermedades, y ayudar a los enfermos junto con los médicos. Nos dieron un curso completo y

clasificar y reconocer las enfermedades, y ayudar a los enfermos junto con los médicos. Nos dieron

también estaba un joven que trabajaba con hierbas y daba cursos, él venia para enseñar el uso de las hierbas, luego la madre (monja) me dejó a cargo de los usos de las hierbas. Cuando comenzamos éramos casi treinta personas y yo fui la última en inscribirme, casi obligada, y al final quede sólo yo. La doctora Landaeta y otros médicos nos reforzaban en el curso y hacían el traspaso de conocimientos con los mapuches, y este joven reconoció que yo sabia bastante de hierbas, ellos conocían más de 200 hierbas medicinales, luego ellos me mandaron libros para seguir aprendiendo.

Sobre las hierbas, la canchalagua, tiene las mismas propiedades que la ortiga, solo que es menos amarga. También la tome para las alergias nerviosas, el neurólogo me dijo que tome canchalagua, se encuentra en el valle Azapa y las Peñas, mi mamá también me decía que tome sanguinaria.

P.

R.

Para eliminar las toxinas del cuerpo:

la canchalagua, la sábila, la ortiga y el ajenjo, son para limpiar grasa del hígado y la cirrosis, para las espinilla, la intoxicación. El

- 43 -

 
 

hígado se renueva y hace efecto,

yo lo he practicado con las personas, es efectivo, da resultado. Cuando pica un hormigón, se toma infusión de canchalagua,

limpia la sangre… la lava

lo he

comprobado. La lengua se me llenó de granos, el doctor me dijo:

 

"tome canchalagua, amargo y sulfuroso", y empecé a tomar

infusión y me dio resultado y a otras personas igual le ha dado resultado.

El pelo del Choclo y perejil es para eliminar el ácido úrico, lo supe desde niña y mi madre lo daba a tomar.

Usted lo aprendió desde pequeña, esta relacionada con sus experiencias de vida?.

Sí, el purgante de hierbas es para hacer estómago, mi padre decía que una vez al mes hay que tomarlo, se compone por:

Purgante de hierbas se prepara con:

Tamarindo, paico, hierba buena y linaza, estas hierbas se dan en Arica, crecen sólo. El paico es antibiótico, es para hacer estómago, dicen los padres. Para el resfriado daban paico y menta, eso daban.

El paico es antibiótico, es para hacer estómago, dicen los padres. Para el resfriado daban paico
  P. R.
 

P.

R.

  P. R.

La flor del pasto se usa para la tos,

la anemia, la hemorragia, por que a veces uno no tenia defensa.

Que otra persona le enseñó?

Yo los vi muy grande a los médicos. A mi padre lo operaron mal de la apéndice, los médicos decían que no se opera más, me decían que usara alguna hierba, cuando yo estaba en Iquique en la Escuela y también estuvo por acá el médico Humberto Ramírez, un Italiano, el era farmacéutico, el me enseñó también, decía, a los niños que tenían resfriado dale un antibiótico, un té de tilo… los vas

emboticar a los cabros, dale té tilo

es un conjunto de hierbas: paico,

menta, se hace una tisana, que es

compuesto de muchas hierbas, no

es sólo una sino de varias hierbas.

P.

R

Así empecé a reconocer estas hierbas. Con la sábila me mejore del asma. Me enferme del asma

porque estaba sugestionada, como

mi mamá tenia asma y así también

me enferme, me vino la enfermedad y mi hermano me trajo antibióticos, la Sra. Felisa me dijo: "que te pasa chiquilla, no andes con chaleco de lana, es malo cuando uno tiene asma; toma sábila, toma un trago de un cogollito de sábila, lo tomé en la

- 44 -

 
 

noche, pero es mejor en ayunas, pero esta era muy hedionda y desagradable cuando le eche agua caliente, dije: "que voy a tomar esto y luego tome un taza de té dulce para pasar el mal gusto, al poco rato me hizo efecto me hizo desgarrar, luego me mejore por que empecé a desgarrar y fue efectivo, luego la tome sola sin azúcar bastante tiempo y hasta el día de hoy que no tengo asma.

Como prepara la sábila, hay que desaguarla primero?

Se

toma tres cogollitos, se pela

como el pescado, tomé 3 pedazos

 

y

se le corta la punta, es

cicatrizante; y luego la aprendí a

 

usar; y mi madre también me había enseñado, ella igual la usaba, pero yo con el tiempo aprendí más de sus usos, luego hacia cremas para usarla para:

- los golpes, dolor de muelas,

espinillas, machucones, dolores

de

cabeza, durezas de los codos y

más, es disolvente (disuelve si, saca materia) pero hay que tener cuidado, por ejemplo: un caballero que trabajaba en la noche, tenia conjuntivitis… sus ojos se le llenaban de mucosidad, infección materia, le dije: como usted trabaja en la noche cuando esté

 
sus ojos se le llenaban de mucosidad, infección materia, le dije: como usted trabaja en la

libre póngase sábila con la debida precaución, primero hay que sacarle el yodo con agua caliente para desinfectar, luego él se puso

y se le abrió boca, sí, los poros se

abren y luego le salió materia y sangre, ésta saltó y se aprieta igual

que la espinilla, salió sangre y

materia, siga no más le dije, se va

a disolver y otra persona igual lo

usó, para eso sabe que es bueno.

- para los quistes (tumores), pero

para el pecho y para el estómago pero hay que tener la cantidad justa, no hay que tomar mucho o muy cargado, no es bueno, algunos dicen y eso me hace mejor tomar más y harto… Por eso yo fui a aprender como se usa las platas medicinales y el secado de ellas.

R.

Yo compré esto, (muestra una cartilla) y aquí viene todas las propiedades minerales, ahí tiene de todo, para los bronquios, el Asma y la artritis hay que usar:

un vaso de agua

La sábila es como resina transparente echar en una cucharada con miel, disolver hasta formar un tónico, para los niños una cucharadita es muy buena.

Se usa como Óvulos vaginales.

- 45 -

 
 

Una niña vino con una herida en su uña, su uña tenía materia y yo con sábila y sangre de grado la cure. Y un niño igual tenía una enfermedad grave y le di…

Yo no uso el algodón, y si lo uso lo envuelvo en gasa o tela, éste llama materia (o pus), solo uso gasa y género esterilizado en todo, mucho cuidado con las heridas ulcerosas se usa solo telas. Por que producen mal olor empiezan a botar aguas malas del cuerpo.

P. Hay personas que tienen heridas ulcerosas, han contado algunas vecinas que han lavado las heridas con agua de sábila y se curaron.

Las hierbas se usan por fuera y por dentro, o sea tomarla y usar en el

cuerpo, en la piel penetra la sábila

y

es reconstituyente de tejidos,

renueva, como le dije: con la canchalagua, ajenjo y sábila y un tratamiento por 7 día o 9 días es suficiente; y un mes un jugo de manzana con 3 cucharadas de sábila y miel son de ayuda.

 

Había una enfermedad que sale como una llaga, se llama eczema húmeda y comienza con una llaga

y

empieza a comer la carne y se

profundiza la herida, con la miel

 

y

la mandioca se quita eso, el

 
 
  chuño protege la pared del estómago, había un hombre que tomaba para protegerse el
 

chuño protege la pared del estómago, había un hombre que tomaba para protegerse el estómago y como le gustaba tomar vino, así protegía las paredes del estómago.

El chuño de papa con ajenjo, éste cura el estómago, el chuño tiene una ventosita que protege al estómago.

Igual que el aceite de oliva, yo leí que cuando la culebra picaba o mordía se toma un poco de aceite de oliva, éste se usa como antídoto para sacar el veneno (la persona que ha sido mordida para sacar el veneno), el limón también es antídoto y el vinagre igual cuando se clava con un clavo.

 

P.

Ahora vamos al lugar donde usted nació, en la oficina salitrera de Huara, este don lo recibió o lo aprendió aquí en la salitrera?, ¿o en Arica?.

R.

En los dos lugares, los médicos iban una vez al mes a la oficina, mire, sabe que tiene su tiempo pero las hierbas son milenarias también, la sábila la usaban mucho

 

Para sacar la suerte, sacar los males, el Palque se envolvía con un paño rojo, en las casas de remolienda.

- 46 -

  Para sacar la suerte, sacar los males, el Palque se envolvía con un paño rojo,
 
 

Con el palque se pegaba en las puerta de las casas, para que vinieran los clientes, el palque negro era para sacar el mal.

A

mi me iban a buscar para eso,

para sacar males, pero yo les decía

 

que no hago eso… el palque negro

lo

usaban… Ellos decían, mira

ella hizo mal, han hecho mal a mi casa…. La gente que más hace eso

 

son las personas que más caen en esto son las personas con educación, los profesores y médicos, ellos se dejan llevar y buscan sacarse la suerte por los males en esos tiempos, como anécdota le cuento, en la oficina Aurora me picó un alacrán, en la pampa había escarcha hacia mucho frío, había una cosa muy bonita en el árbol y le gane a mi hermano, y yo no la quería

soltar… y eso era un alacrán pico

y

ardió…(se ríe ella), no sí esta

comió caca, dice mi mamá por que

 

me pico y como dicen que la caca

es

antibiótico, la caca del burro

para el cólico, mi madre la usaba por que a un primo le dio un cólico, mando a buscar la caca del burro busquen la mas seca, también yo escuchaba la radio extranjera y leía que el veneno del alacrán es muy bueno para el

 

cáncer.

seca, también yo escuchaba la radio extranjera y leía que el veneno del alacrán es muy
  Yo era muy curiosa y arriesgada también, yo operaba los pollos; cuando se les
 

Yo era muy curiosa y arriesgada también, yo operaba los pollos; cuando se les daba mucho arroz se atragantaban, les cortaba el

R.

buche, les sacaba todo y después cosía el buche y se mejoraban, luego les ponía una calita de sábila por el potito y la otra se la puse por el pico y oiga sabe, luego le salieron unos gusanos con el pelo del choclo y yo los tape, se los puse por abajo y por arriba… luego les daba en el agua sábila y les daba a tomar y se mejoraban. Con la caca., por ejemplo, había un niño que tenia 3 años, no comía y estaba muy flaco… me dio mucha pena…en la caca se

ve la enfermedad

yo les dije, con

el sol se pueden ver los parásitos del estómago y del hígado, no le encontraron nada en el hospital, éstos se crían en los intestinos, les

 

dije que en la casa pongan la caca del niño en una bolsa de nylon y lo pongan al sol temprano, y ahí se ve las enfermedades, si tiene parásitos o no, se ven los gusanos y le dije que lo lleven al hospital en seguida para que lo vieran; yo siempre se que en la "caca" se ven las enfermedades

 

P.

La gente que influyó en Ud. fue de la pampa, los afro, los mapuches, quienes fueron?.

 

- 47 -

  P. La gente que influyó en Ud. fue de la pampa, los afro, los mapuches,
 
 

Gente de San Bernardo, gente del sur, mapuches, y que están aquí

en

Arica, me decían que había

muchos males… pero yo no creo

 

en

eso yo creo más en Dios… pero

mi

enfermedad fue la que influyo

en

mi y mi madre, yo me veo mis

manos como están ahora (se

 

refiere cuando tuvo el accidente y

su

mano no la podía mover, tenia

parálisis), … hace poco un joven que chocó con la moto, fui a su casa, oramos y le dije que debe cuidarse y hacer un tratamiento,

 

que tome hierbas pero que no deje

los

médicos, yo le di a tomar ortiga

y

esta hierba es buena para el

 

cerebro, ésta te oxigena el cerebro y no te forma tumores y disuelve

los

tumores, ésta hierba la compro

en

el mercado Colón y compro la

que es del sur, es mejor, el otro día preparé es para el insomnio.

 

Hay dos clases de ortiga, la blanca

es

del sur y negra es de arriba, del

altiplano, pero la hierba del interior es muy fuerte, como digo yo, como la canchalagua, yo uso

 

la

del sur, hay que tomarla suave,

es más natural; es muy concentrada la ortiga del altiplano,

pero hay que tomarla promediada suavecito no más, la gente dice o compra un sobre y quiere tomarlo toda y eso no es bueno, yo le dije

tomarla promediada suavecito no más, la gente dice o compra un sobre y quiere tomarlo toda
  "que él tiene que preparársela". Le dije tienes que preparártela tu y, yo no
 

"que él tiene que preparársela". Le dije tienes que preparártela tu y, yo no puedo prepáratelo.

R.

El llantén hay que tomarlo muy suave por que produce taquicardia… y menos para los hipertensos, por que acelera el corazón, yo tenía varias plantas en el patio, ahora están secos.

Yo tenía en el patio varias plantas, están secos ahora, ahí tenia poleo, la sábila, amor seco (chiriri), tiquiltiqui, hierba luisa, una vez mi marido tomó una hierba sin saber y le pregunté que tomaste, él dijo:

fue la de la hoja grande, lo vi y era llantén, y éste le aceleró el corazón y tuve que arrancarla toda, y con esa hacia crema, y otras, sin saber, pueden producir riesgos… como en la piel. Algo le pasó a un amigo llamado Eduardo, en Santiago… a él le salieron los parásitos, él tomó leche con maca se le desarrollaron unos parásitos, es por eso que hay que tener cuidado.

El tiquiltiqui…tomar a pasto es bueno para el colon irritable, eso lo traje de Pocollay, cuando fui en una oportunidad.

 

P.

Me interesa saber de Huara, que hizo en esa oficina Salitrera.

 

- 48 -

cuando fui en una oportunidad.   P. Me interesa saber de Huara, que hizo en esa
 
 

Ahí, yo estaba en la escuela, tenia entre 14 ó 15 años, aprendí a cuidar a enfermos y guaguas, había espíritu solidario, había solidaridad, había apoyo uno puede interpretar que en todos los ámbitos en la salud y alimentos… en la salitrera se compartía hierbas.

 

Lo

mataron el 73… éste era muy

flaco el Washington, era mañoso, el no comía, y yo y mi hermano íbamos a su casa, la vecina, su mamá (de Washington) nos convidaba para su casa para acompañarlo a almorzar por que él no quería comer; igual que en Iquique, este señor sí, un caballero dueño de las Vizcachas, un negocio grande, Sr. Muñoz, …la señora Aurora me dijo vamos a visitarlo, él estaba muy grave, y cuando yo llego ahí, yo tenia 14 o 15 años, yo le hablé y le tomé la mano y se lo sobé, y éste reaccionó

 

y

la señora dijo: uuuy…. como yo

era así, visitaba a enfermos y a

 

guaguas, mi mamá dijo muy

enojada: ésta, dijo mi mamá, se va

a

meter a cualquier parte, se va

infectar, va de casa en casa, decía

 
 

mi

mama, va a agarrar cualquier

peste

y yo le dije: "pero mamá

él está enfermo". Y, yo aún no entendía eso, yo no descubría, eso eran años atrás y en esos tiempos

 
él está enfermo". Y, yo aún no entendía eso, yo no descubría, eso eran años atrás
  había el raquitismo. En una oportunidad había una señora que estaba peleando con el
 

había el raquitismo. En una

oportunidad había una señora que estaba peleando con el marido, y ella le tiró la guagua y me la llevé

 

a

la casa, yo estaba muy contenta

 

por que iba a quedar con nosotros

la guagua, en la mañana pelearon

 

y

en la tarde se fueron por que lo

 

cancelaron, él era carpintero… la guagua en la casa. Y también mi mama dice: vecina dígame, si la guagua está con diarrea como Ud. le dice mierda, pero eso no come la guagua, pero la naturaleza es sabia da lo que uno pide, trátelo bien y hágale cariño… sí la guagua está nerviosa no le de nada por que eso hace mal. Mi papá como llegó de allá, de la oficina, trajo aceite de olivo y de Iquique el traía aceite de bacalao, eso tomó toda la vida él y después que se enfermó era su alimento suplementario, entonces había que darle a los niños, se le tenía que dar, aceite de bacalao, había raquitismo porque los alimentos eran muy débiles…era poco y estaba racionada en la oficina junto con el arroz, la papa o la carne estaban racionadas… las mamás que sabían esto tenían que expresar bien a los niños sobre el aceite de bacalao; decía, además, que los niños no se le maltrata, se les habla sin garabatos, mi papá

- 49 -

sobre el aceite de bacalao; decía, además, que los niños no se le maltrata, se les
 
 

decía que a la niña mujer no se le pega, por que después de casada seguían siendo maltratada, si los niños son violentos porque los han

tratado mal. Mi papá no nos castigaba, nos conversaba, pero yo decía: que prefiero que me den un correazo a que digan cosas, mi papá nos juntaba, nos conversaba

y

nos daban un San Martín

(correazo de cuero). Nuestra casa

 

era

de calamina, era todo por clase

social, era así como Martín Rivas,

 

la

novela que exhibió canal

nacional.

 

El

día domingo era la corretera en

la

casa, para ir a comprar los

diarios quién llegaba primero. Mis abuelos eran muy unido con la

 

familia, en Huara mis abuelos vivían y se juntaban las 3 familias,

mi

mamá con sus hijos, mi tía

igual, se mataban pavos, todos venían de María Elena, ponían una mesa grande y se comía en

 

familia, los niños comían primero, luego los grandes… eran los platos, yo no comía lo verde, el perejil y el postre también, eran cazuelas. Hay muchas cositas que

se

han olvidado. A mi hermano

cuando nos fuimos le dieron un

 

tabacazo, ya se usaba mucho en

el

vino, le echan tabaco eso se va

a la cabeza y esto los vuelve loco cuando toman, igual que la

 
mucho en el vino, le echan tabaco eso se va a la cabeza y esto los
  P. R. P. R
 

P.

R.

P.

R

  P. R. P. R

marihuana es milenaria, el tabaco lo remojaban, … mi mama decía anda a orinar, la orina de niña era mejor, hacía efecto, le ponían una media negra, después le dan eso para que le limpiara el estómago… también decía ella que igual cuando nacían se les daba al niño (orina), también se lo echaban al pelo como tiene amoníaco para que se apriete el pelo… y se lavan los pies.

Y Ud. en ese entonces creía en las hierbas, y en la actualidad las sigue usando?.

Ah, claro, más natural, sí las uso en macerado con Pisco, esta receta me la dio las monjitas… eso, quien no conoce eso de las cuevas, cuando los osos comían ajo para invernar. Usar ajo, yo hago esto, en un frasco con ajo y la macero, en invierno yo tomo, es un mes el macerado, yo tomo ajo en 10 gotitas de aceite, esa preparación me lo dio la monjita… es para la gastritis, he repartido la receta pero a veces las personas no hacen uso de los tratamientos naturales.

Dice que se deja el ajo en alcohol, cómo es eso?

P.

R.

El Pisco de 60º, pero yo lo hago de 30º porque me hace mal, me

- 50 -

 
 

marea, saca los callos también, con sábila y vaselina o manteca, se lava un poco el pié y se echa, eso se macera un mes al

intemperie, se hace una pomada en un frasco grande de medio litro

y

hago para convidar, después se

saca de ahí y luego del mes se saca y se vuelta y se guarda en el refrigerador, se saca una porción

se

saca la cantidad que se usará.

Se

mezcla el alcohol (o el Pisco)

y

la vaselina, queda liquida como

 

un

aceite y el ajo… la sábila se

usa para la dureza de los pies y para hacer fricciones, a la gente

 

de

edad le sale una dureza debajo

de

la uña, se le levanta un hongo

grueso, y es duro igual que la uña.

 

Y

se usa esta pomada, esta dureza

la ablanda el ajo, la sábila y la pomada con la vaselina… No hay que usar rayador de metal, eso desgasta la piel, no hay que usarlo… la sábila y el ajo no hacen daño porque tienen propiedades que mejoran la piel de los pies.

Sabe de hierbas que tienen que eliminan tóxicos, ahora que Arica vive ese problema?

Yo

tenia una anotación pero ahora

no

me acuerdo, había una hierba,

mi

marido se intoxicó por que él

trabajaba con las pinturas de autos,

 

el

tenía los pulmones tapados, se

mi marido se intoxicó por que él trabajaba con las pinturas de autos,   el tenía
  le declaró el asma, él tenia los pulmones tapados por la pintura de los
 

le declaró el asma, él tenia los

pulmones tapados por la pintura de los autos y se enfermó, andaba agachado y no podía enderezarse

 

y

se cansaba mucho cuando yo

 

andaba con él. En el 90 se enfermó, fue al médico, el Dr. Guirao le dijo: estay tapado; él se ayuda con hierbas. Ahora tuvo la resistencia de operarse dos veces

de la hernia, y a la semana siguiente lo operaron del riñón. Yo le dije opérate no más, el doctor es una eminencia y no vas a tener otra oportunidad, le salió un tumor en el riñón y lo achacó pero gracias a Dios se recuperó, ahora lo que usa son hierbas y concentrados, a veces la gente no usan las hierbas naturales, prefiere en cápsulas. Y el salió de la enfermedad debilucho y tomó uña de gato. Mis dedos se querían adormecer y estaba sintiendo dolores de las articulaciones, la uña de gato y sangre de grado es bueno para el ácido úrico, gracias

 

a

esta hierba no tengo los dedos

 

montados como otras personas, porque el ácido úrico se les metió adentro de los huesos y provoca esta enfermedad….yo no tengo eso…, yo tome Cartílago de tiburón, es un suplemento alimenticio, es para cuando estén débiles para que no se formen

- 51 -

yo tome Cartílago de tiburón, es un suplemento alimenticio, es para cuando estén débiles para que
 
 

coágulos en las varices, a los tendones y músculos los tonifica, existe aquí en Arica, el NONI es muy bueno. Le dije a mi esposo, tómalo, es un tónico para que te tonifiques, para los operados con bajas de defensa y mal genio. Convídale a la nieta Analis, es flaca; toma tú, es bueno y te tonifica porque las defensas se bajan también por el sistema nervioso; el dijo: "tomaré porque me hará bien" y como decía que también era bueno para los niños le dije que le diera a los nietos pequeños. El ahora toma hierbas, tiene que tomarse 3 tazas de pelo de choclo que es bueno para el pulmón en las mañanas frecuentemente.

Para la tos y el pulmón se toman por cucharadas y no así, de un solo trago al seco, se hace un concentrado de hierbas y se pone en una botella, se va tomando y aumentando de a poquito, con agua y es mas práctico. También solo uso perejil, tomate y el ajo que es antibiótico, para la garganta, lo licuo todo y lo pongo en un frasco y lo guardo y voy sacando de a poco. En la noche se toma de a poquito porque despeja, es para la carraspera, amígdalas… se toma luego tecito.

 
 

P. Usted no cultiva hierbas?.

Q. Mi nieta había echado cera al jardín y todas las hierbas se murieron; había plantado ajenjo o ruda castilla, le dicen en el interior (altiplano) pero es ajenjo hembra, es para el hígado, nervios, aumenta los glóbulos rojos, para los aires y ánimo, cuando te toma el aire y desinflama, es muy bueno, es de Arica y en el interior también se da, es muy celoso tiene que haber uno solo (ajenjo) por que es igual que la ruda. Yo ocupo harto el propoleo con miel para la tos, son unas pastillas grandes, es artesanal.

Se me inflamó el ganglio, tomé uña de gato, ahora que me pasó pero no me va creer usted, venía saliendo de la iglesia, yo me hice eso del cigarro, me acordé de la ruda, es pasosa y la use con colonia malva rosa, fui al patio y había un ajenjo y la ruda que compré para hacer una pomada.

Cuando no hay alcohol, que sea colonia pero no alcohol industrial, no se hace nada sin leer y ver la letra chica… ocupé la colonia junto con el ajenjo y la ruda y las mezclé y me hice una fricción con una ramita un cogollito y me eché en la cabeza, en el cuello, nuca,

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detrás de las orejas, la que quedaron las guardé en un frasco y… me vino un ánimo fuerte, me dio un mareo de nuevo y vi cosas extrañas … y me dije confía en Dios… y volví a mirar.

Había un geoglifo o vi como los tejidos de la mama, volvió…y se me fue la visión… luego me hice el aseo y se me pasó. Eso me

bajoneó un poco y pensé en Dios, de las cosas que había pasado, y me eché la colonia con las hierbas

y

estaba olorosito. El sinapié para

bajar la fiebre te baja la sangre, con mostaza en las coyunturas, y con eso uno no se puede mojar, se pone unos parches de vinagre, menos mal que me puse ruda. Hay personas muy despreciativas, hay personas que no le gustan las hierbas y uno le dice lo bueno que es la sábila, ahora en la Universidad también están viendo las hierbas para rescatar todo eso,

 

y

los araucanos tenían más 2000

hierbas, yo tengo estudios que me dieron. Como usted sabe que a los indios los hacían trabajar y no le daba mucha comida, y que comen?, ellos comen una planta, es brillante y el mandó a ver y luego se hizo dueño de la isla el Carlo Magno, y cuando vinieron

 

los Españoles a descubrir América

a ver y luego se hizo dueño de la isla el Carlo Magno, y cuando vinieron
  P. R.
 

P.

R.

  P. R.

ellos no encontraron oro, pero en la del Salvador, en la Guyana daba el escorbuto, él tomaba tecito de clavo de olor y él se salvo. El tomaba eso que tenia vitamina C, diga usted, pero como no van a creer en los cuentos de la personas?, ¿en la cáscara de naranja?, cuándo se tomaron presos en el estadio, a los comunistas, cuenta un vecino que tomaron de las galerías las cáscaras de naranja que estaban botadas y eso comieron. Es buena para el hígado, para el insomnio, el limón tiene la vitamina C, entonces como no va a creer uno, así me contestó una vecina… bueno a mi me hizo bien…. Y dónde deja la creación… en la Biblia sale de la hierbas medicinales y dice las tres (3) mujeres que untaron a Jesús con hierbas olorosas y pone el aloe vera… como no va creer uno…

Usted cobra?, ¿hay hierbas para el plomo? ¿o para enfermedades graves?

Yo le digo que me den para el pasaje, pero yo lo guardo para comprar otras hierbas para mejorar a otras personas.

P.

R.

Un reconstituyente sería el apio para la epilepsia, persona de edad

- 53 -

 
 

o

niño, el aceite de oliva con

Artemisa mas ajenjo macho la de hoja grande, para masaje, hay que tener cuidado con los vientos en

 

los baños para el tullimiento; con la canela y la nuez moscada se hace una crema con la infundía (grasa) de la gallina para masajear en la garganta y el pecho pero igual se hace con vaselina y se hace un masaje de acá hasta la colita. El tullimiento depende del tiempo, a veces le salen unos callitos en las caderas, con la sábila y el aceite emulsionado, la Dra. Ana Miller lo recomendó a los pacientes, yo la escuché, y yo igual lo hacía, se usa la crema neutra o aceite blanco que es como

la

leche o puede ser la otra, la de

la guagua, con ellas se puede mezclar con sábila para cremas, también es bueno el bálsamo de pelo se mezcla con hierbas, se usa también para hacer fricciones para los pies y quita los dolores, lo efectivo es la sábila…. Cuando yo visito a enfermos realizo los masajes con esto.

 

Las hierbas son usadas por gente pobre o por todos?

Ahora es del pobre y de todos, recuerdo que cuidaba a un abuelo que era Kinesiólogo de la Universidad, yo había llevado a la

es del pobre y de todos, recuerdo que cuidaba a un abuelo que era Kinesiólogo de
  casa de él la sangre de grado y la ponía en la cocina, por
 

casa de él la sangre de grado y la ponía en la cocina, por que el abuelo tenía úlceras, y luego su hijo don Jorge me preguntó que

tiene ahí en esa botellita, el abuelo

se

levanta va y saca ahí del frasco,

va sacando y toma. Luego, otro día, me preguntó y que hacen las hierbas y le dije de sus propiedades, después me dijo hágale lo que usted quiera a mi papá. También vino una enferma de Tocopilla, me pregunto para la menopausia… yo le dije pero ella me dijo que me daría la plata para que yo le comprara las hierbas. Los mismos médicos lo están usando.

Yo he usado mucho la sábila, una vez me llamaron por una niña que habían operado, ella tenia colorado y afiebrada la herida, era sangre machucada, entonces, le puse la sábila y llantén, entonces espere un rato para que se abra y uno se arriesga también, le dije que la ponga boca abajo para que

se

abra boca, significa que se abra

la

herida, y les dije, que le pongan

un paño cuando se abra la boca para que salga la herida…luego se abrió, y salió la sangre café con muy mal olor, preguntando luego me entero que era diabética, luego,

les pido que la lleven al hospital

y

eran como las 8:00 hrs. de la

 

- 54 -

me entero que era diabética, luego, les pido que la lleven al hospital y eran como
 
 

noche, y le dije que no dijeran que les puse la sábila y llantén… y les pedí que no contaran nada, luego me contaron, le dijeron que la herida estaba cerrando bien.

En otra oportunidad, una señora me dijo: "me duele aquí, tengo una dureza", yo le dije que se ponga sábila en el pezón de las mamas, para que por ahí salga el eczema (materia, infección, pus) y luego se reventó y se asustó, después le dije que se ponga sábila para sacar el eczema (o materia infección), que intente no más, hay que arriesgarse, eso sale para afuera, uno tiene que enseñarle a las personas… pero esto también es con fe y confianza, con la mente concentrada en lo que va a hacer y perder los miedos y me dicen algunos, sabe "me duele tanto la vesícula", yo le pregunto el médico le dijo eso…no dicen pero eso me dicen… Pero uno no puede disponer a las enfermedades… Mi marido a veces me dice esta cosa me hará bien, sabe, que se tomó 3 frascos de cartílago de tiburón y me dicen que ven bien a don Julio, caminando, se ve muy bien. Luego, él también me dice me duele el pulmón ¿que tendré?, y yo le digo no andes llamando a la enfermedad, acaso no te cabreas, ya saliste de una y otra y ahora

 
 
  P. R.
 

P.

R.

  P. R.

quieres otra… tu tienes tu edad y tu viste morir a tu mama y yo igual… yo no quiero que ME pasa igual y no quiero eso para ti, es por eso que hay que preocuparse, cuidarse, pero hay que pedir la misericordia de Dios, hoy tenemos que cuidarnos por que vivimos un poco más, hay que vivir un poco mejor… pero con salud.

La gente se toma las enfermedades, se mentalizan y se enferman, una vecina me dice:

'esta pierna desgraciada que tengo me da rabia'… ella renegó contra la pierna, bueno yo le dije que:

'vecina usted tiene una pierna enferma pero Diosito le dio las dos piernas, no es su desgracia es no poder caminar bien, pero igual hay que dar gracias por otros órganos que tenemos bien… y pedir que se sane'.

¿Como se reconocen la hierba medicinal de la venenosas?.

Por el olor y la forma que tienen, por ejemplo: el tiquiltique… si uno no sabe no hay que usar, se debe conocer las hierbas…

La ruda es tóxica y da como alergia, en ésta hay que usar medidas… manipulación de

plantas… como se recolectan… el pimiento es bueno… Usted en la calle encuentra pimiento… pero ésta tiene resina, pero hay que

lavarse las manos y ésta no se usa,

hay plantas

pero vea cuando

pasan los vehículos y mire como dejan todos los contaminantes, el pimiento es repelente… Tenía en el patio de la casa ajenjo, ejemplo:

yo veía que cuando lavaban las mamaderas, y le echaban ajenjo para enjuagar, luego me di cuenta, que éste tenía una resina.

Gracias

- 55 -

  RICARDINA BARTOLA TICONA AYAVIRE, Pampina, Nació en Tarapacá Comuna de Iquique, 63 años, Hierbatera,
 

RICARDINA BARTOLA TICONA

AYAVIRE,

Pampina,

Nació

en

Tarapacá Comuna de Iquique, 63 años,

Hierbatera, Casada.

 
Comuna de Iquique, 63 años, Hierbatera, Casada.   Buenas tardes Amiga, después de varios intentos por

Buenas tardes Amiga, después de varios intentos por fin hemos podido verla ¿ nos puede decir cuándo comenzó a conocer las hierbas?, ¿quién le enseñó?, ¿cómo usa hasta hoy este conocimiento?, pero antes, cuéntenos de usted?.

R. Yo me llamo Ricardina, soy de Tarapacá, soy de las salitreras o sea Pampina, nací el 1959, tengo dos hermanos, soy la mayor. Mi madre era hierbatera o qulliri, en la pampa ella asistía todos los partos. Recuerdo un día que mi madre igual estaba embarazada de

 

- 56 -

en la pampa ella asistía todos los partos. Recuerdo un día que mi madre igual estaba
 
 

mi

hermano, yo tuve que asistirla,

estábamos solas, ella aún con sus dolores me daba instrucción de lo que debía hacer, calentar agua, tener paños y estar muy atenta a todo lo que me decía mi mamá, yo tenia 11 años en esos momentos, cuando sale la guagua

 

y lo recibí lo tuve que lavar, ahí

me

di cuenta que era hombre mi

hermano. Desde ese tiempo acompañe a mi madre en casi todas sus labores de la medicina:

 

los

partos, manteo, curaciones y

composición de huesos. Ella me decía como se ve los huesos, los

 

nervios, sobre las inflamaciones, que se toma y como se usa entre otras cosas, desde ese momento

me

interesé a aprender más.

Luego mi madre que se llama Evarista Ayavire, se enferma y tuvimos que venir a Arica, eso pasó el año 1965, yo tenia como 18 años. Al año siguiente mi

 

madre muere un día 26, así quedé sola con mis dos hermanos, luego tuvimos que irnos a vivir con una

tía,

pero la pasamos mal, así decidí

independizarme por que yo trabaja, yo y mis hermanos nos

 

criamos solos. Tengo dos hijos,

mi

hija que vive en Iquique ha

seguido mis pasos y el de su abuela. Yo soy jubilada, pero empecé a ejercer igual cuando un

 
vive en Iquique ha seguido mis pasos y el de su abuela. Yo soy jubilada, pero

compañero de trabajo tuvo un accidente yo lo asistí, le compuse sus huesos, así se paso la voz.

R.

Sobre los tendones, hay que usar:

1.

2.

Llantén como parche, se calienta en el fuego hasta que quede casi muerta y se pone con un parche, en el lugar del machucón, donde esta lesionado o inflamado el tendón y se puede tomar como infusión.

Para el resfrío, pero con el matico hay que tener cuidado por que tiene tetraciclina, hay que tomar una hoja de matico, manzanilla y dos de llantén para los resfríos, las hierbas se toman por cierto tiempo, es igual como lo receta el médico con las pastillas, con hierbas es con un tiempo limitado, hay que descansar.

Hay hierbas de la zona, pero las hierbas del altiplano son para otras dolencias:

• flor de yareta para la diabetes

• el tronco de llareta para la sangre

• la copusa para el frío

P.

• la chachacoma, el ajenjo, para la presión y para adelgazar.

P.

¿Que sabe de las raíces, se usan?.

- 57 -

 
 

Yo no la uso pero tengo un libro donde sale sobre el usos de las raíces, este libro me lo regaló una abuelita, es del año 1925, yo uso más las hojas de la hierbas.

Por ejemplo, la sábila, yo la uso de un día para otra, se deja remojando pelada por que hay que sacarle el yodo para que no produzca bocio, la gente se queja por eso, pero sólo hay que saberla usar, por ejemplo, la sábila luego de desaguarla, la licuo con miel.

Para el cáncer se usa con licor, agua ardiente, coñac. A un caballero le detectaron cáncer a la próstata, le preparé este jarabe, tome unos 3 meses y tome por 5 días cada jarabe, luego él fue al médico, ya no tenia nada.

Tenemos que tomar a Agua de Pasto, que es sábila con agua, se hace hervir un poco, con esta agua pasto yo me curé de asma.

Para el resfrío, uso la sábila, la licuo con miel, yo lo tomo por años y no tengo yodo, y la dejo en un frasco de vidrio el jarabe.

Así como aprendió de hierbas y las sigue entregando, había más personas donde usted vivía que sabían de hierbas.

 
 
  Q. P. R.
 

Q.

P.

R.

  Q. P. R.

Sí, mi hija usa estos conocimientos, mi mamá y otra persona, pero la más buscada para los partos y arreglos de huesos, en la salitrera La Guada, cuando llegaron los médicos pasó un día una señora que tenía problemas en el parto, el médico no sabia que hacer, la señora le pidió que buscara a mi mamá, le dijo ella sabe y podrá ayudarme, así que el médico la fue a buscar… y mi madre le dijo esta guagüita esta atravesada, mire el codito, hay que hacerle manteo… bueno, haga eso, yo sólo miro dijo el médico, cada vez que había un parto el médico corría a buscarla, luego ellos se hicieron muy amigos, el aprendió mucho de ella.

Como se diferencia entre una hierba si es medicinal o no lo es?

Con la maleza, ellas son distintas, si éstas florecen tienen un crecimiento de 30 cm. Tienen una función y su aroma agradable hace bien cuando se les mastica y son dulces o rica es buena, pero las hierbas amargas y hediondas son para los baños como la Chilca, cortadera o cola de zorro, las hojas, esas las encontramos en Lluta. La retama, romero y ruda es para el aire.

P.

R.

P.

R.

P.

R.

P.

- 58 -

 
 

Por que cree usted que han desaparecido las hierbas?.

Antes había tanta hierba, ahora yo he tratado de plantar pero todo se

muere, así que no intento más, la tierra está tan contaminada, es el clima y el agua es la que las está matando, ya no quiero plantar más. Lo único que tengo plantado es un algodón y las otras hierbas en macetero, con el árbol de algodón me hago chaleco y es para

mi.

Quién le pide su servicio?.

Casi medio Arica me conoce, gente que le gusta el deporte, deportista, viene con un dedo malo, que el tobillo, vienen por todo, la espalda, torcedura, aire, dolores, cara chueca…

La cara chueca, por que pasa eso?.

Mi mamá me decía que son aires muy fuertes, y los médicos dicen

que es parálisis facial, es por el sistema nervioso, de eso da la trombosis, parálisis, pero igual eso pasa cuando la persona sale al aire con el cuerpo caliente, se tuerce o

enchueca.

Y como sabe usted eso, como ayuda a curar a esa persona?.

 
 
  R. P. R.
 

R.

P.

R.

  R. P. R.

Hay 3 etapas: masaje, vapor, cataplasma según el aire, hay 3

clases de aire: el blanco, amarillo,

y negro. El negro es el más malo

por que uno puede quedar pelado, eso se sabe por el color, es muy oscuro, recuerdo una Sra. que abrió el freezer, a ella le dio aire en el brazo, el aire de ella era amarillo le hice cataplasma. Eso se sabe por que la columna queda helada sin movimiento, frío, muy frío, le tuve que hacer cataplasma, cuando da en la cara es aire blanco, el tratamiento es muy largo dura casi tres meses, pero si me llaman al momento en 3 días se mejoran, luego.

Yo solo trabajo con mis manos, para comenzar empiezo a frotar las palmas de mis manos y la mano se pone muy caliente y

quema, así el bengue se derrite, así yo entro en calor, ellos empiezan

a sentir mejor y sale el dolor, luego de eso empiezo hacer la movimientos circulatorios de masajes.

Quienes vienen a tratarse?, ¿quienes creen?, para hacer masajes de recuperación Ud. prepara sus propios productos o usa otros?.

P.

R.

P.

R.

Viene la gente antigua y pobre, los

- 59 -

 
 

jóvenes buscan los medicamentos y pastillas. Yo ocupo el bengue y copal, con eso curo el aire, la sábila yo le indico donde debe colocarlo porque es al cuerpo.

Y de la hierbas que usa? … yo tengo un dolor fuerte, no sé si es el nervio ciático o lumbago.

A ver, si se toca en la espalda, el riñón y cintura, si están caliente es lumbago, se tiene que poner sábila, hay que hacerse un lulo y envolverse tiene que aguantar una hora, algunos no soportan por el yodo empieza a picar, luego se calienta la guatita esto te lleva al baño las deposiciones como la yema, ahí se bota toda la fiebre; luego viene el alivio, por eso hay que tomar dos litros de agua. El nervio ciático duele cuando uno pone mal el pie o pisa mal, eso se pasa con masajes desde el tendón hasta la cadera.

La gente comparte con usted las hierbas?, ¿recuerda nombres de quienes trabajan con hierbas?.

Si, la gente comparte pero están en Iquique, todo está seco en la oficina salitrera, parece pueblo fantasma; yo tenía un cuaderno donde tenia anotado todas las cosas que hacía mi madre. Ahí

 
 
  P. R. P. R.
 

P.

R.

P.

R.

  P. R. P. R.

recuerdo que tenia anotado como se hacían la hierbas y sus mezclas, las cremas, recuerdo que la grasa de culebra, usaba la manteca, yo recuerdo que lavaba la hierbas hasta 24 veces y hacía parche de yareta, lavaba la resina varias veces y las secaba muy bien; también el lagarto lo secaba y lo molía y lo usaba como parche, mi madre lo hacía para botar los tumores, las cremas para masajes de grasa de manteca y le echaba hierbas, parece que le agregaba la visavisa hasta que queda una crema cremosa de color negro.

Hay hierbas que pueden absorber minerales tóxicos, ¿que podamos darle a las personas que tienen plomo y otras elementos

y que sabe de la ortiga?

tóxicos?

Yo creo que hay que usar hierbas para purificar la sangre como la sanguinaria, la salsa parrilla y la cachanlagua. De la ortiga no recuerdo mucho… pero no me gustaba manipularla porque es muy espinosa.

Cuando usa las hierbas, las usa frescas o secas?, ¿porqué esa diferencia?.

Las frescas es basta sólo un hervor, pero si es seca se deja

hervir por 3 minutos por si se deja como infusión, no da el mismo efecto. Mi madre trató a un joven enfermo del pulmón, hizo un jarabe con el cochayuyo, romero, limón y un montón de hierbas, quedó como un jarabe y le echó alcohol y azúcar quemada; tenia otro remedio, era un polvito, era guano de un pajarito, era del interior, se le daba la puntita de la cucharita, ese joven Hernán está vivo, hasta lo habían echado del regimiento, lo desahuciaron.

P.

Los cocimientos que tiempo tienen?.

R

Para botar el hielo, hay que hacerlo coser como 20 minutos, mucha gente ha venido con problemas de la rodilla, yo le hago baño de vapor, uso un montón de hierbas, luego, transpira la persona, luego se acuesta y sigue transpirando, tiene que quedarse como 6 horas en la casa. Cuando uso ajo, la cáscara la guardo. Yo uso una olla de 5 litros de agua y lo siento en una silla y lo cubro con una frazada, hasta que transpire.

P.

Como seca las hierbas?.

R. Las dejo secar en una cajita de cartón. El romero de castilla, la hierba luisa la uso como

- 60 -

  P. R. P. R. P. R.
 

P.

R.

P.

R.

P.

R.

  P. R. P. R. P. R.

reemplazo de la cortadera y cola de zorro porque es una hierba que da mucho calor, el tiquiltiqui es bueno para el hígado, la hierba del platero es buena para los riñones pero hay personas que son alérgicas da mucha picazón, la reemplazo por el pelo de choclo. La artritis es muy jodida, para eso hay que tomar líquido.

Tiene un espacio de consulta para atender a sus pacientes?.

No tengo nada, uso una pieza con una cama, y no tengo problemas de dolor de espalda.

Sabe de hierbas para las personas con parkinson?.

No, es muy difícil la tembladera… es algo mucho más complicado por un nervio en el cerebro. Yo atendí a un paciente como tres años, lo iba a ver y le dejaba agüita de romero, y dormía bien, el año pasado (2009) murió.

Como trabaja la hierba o la planta previo a atender al paciente?.

Lo normal, ahí mismo, pero todo tiene sus medidas pero yo no he preparado, uso la sábila y las corto con cuchillo pero las hierbas la corto con la mano, las hojas tiernas se usan para tomar y los tallos para los baños.

P.

Hay hierbas que tiñen?

R.

Si dan colores y muchos, pero no las he usado. Pero yo uso las hierbas del altiplano como el pingo-pingo, la queñua es buena para el asma y bronquitis y se usa para teñir. La hoja de queñua la he usado para tomar té en Tarapacá. Yo aconsejo que usemos las plantas que Dios nos ha dado, yo digo: Señor voy a tomar esta hierba y me voy a mejorar.

P.

Usted cobra por su servicio?.

R.

Sí, pero a la voluntad, pero cobro como $ 3.000, pero si son pobres les cobro menos, pero yo el año pasado tuve un accidente en Iquique, me asaltaron, me dejaron muy mal… y fui a un curandero pero me cobro $ 8.000 pero lo bueno es que nos dejen bien.

P.

Hay que cortar las hierbas en alguna fecha especial?.

R.

No, yo corto las hierbas justo cuando las voy a ocupar o las compro cuando las necesito.

Le Agradecemos por concedernos su tiempo para esta entrevista.

- 61 -

Caña de Azúcar Saccharum of ficinarum Hierba Luisa Cyinbopogon citratus Romero Rosmarinus officinalis L. -

Caña de Azúcar Saccharum officinarum

Hierba Luisa Cyinbopogon citratus

Caña de Azúcar Saccharum of ficinarum Hierba Luisa Cyinbopogon citratus Romero Rosmarinus officinalis L. - 62

Romero Rosmarinus officinalis L.

- 62 -

Caña de Azúcar Saccharum of ficinarum Hierba Luisa Cyinbopogon citratus Romero Rosmarinus officinalis L. - 62
  INGRESAR LAMINA 2 Entr evistas a Descendientes INDIGENAS - Carlos Angulo Yucra - María
  INGRESAR LAMINA 2 Entr evistas a Descendientes INDIGENAS - Carlos Angulo Yucra - María
 

INGRESAR LAMINA 2

Entrevistas a Descendientes INDIGENAS

- Carlos Angulo Yucra

- María Candia Cuéllar

- Edith Capacunda Vilca

- Mirtha Castillo Zavala

- Angélica Colipi Riquelme

- Edalia Lázaro

- Margarita Luque Morales

- Yenny Pérez González

- Trinidad Vásquez Ponce

- 63 -

Colipi Riquelme - Edalia Lázar o - Margarita Luque Morales - Yenny Pérez González - Trinidad
Colipi Riquelme - Edalia Lázar o - Margarita Luque Morales - Yenny Pérez González - Trinidad

- 64 -

  CARLOS EFRAÍN ANGULO YUCRA, quechua, nacido en Ticnamar, 62 años, Hierbatero y Técnico Electrónico
 

CARLOS EFRAÍN ANGULO YUCRA, quechua, nacido en Ticnamar, 62 años, Hierbatero y Técnico Electrónico de profesión, Casado.

Hierbatero y Técnico Electrónico de profesión, Casado. P. La idea es que nos cuente como fue

P.

La idea es que nos cuente como fue su relación con sus abuelitos

 

cómo le enseñaron el uso de las hierbas medicinales.

y

Yo

comencé con mi abuela Josefa

Conde viuda de Yucra, era de Ticnamar, y mi abuelo era de Tomaciri, de Tacna, él se casó con

mi

abuelita y se fueron para arriba,

a Ticnamar a vivir, yo asistía junto

a mi abuela, ella me decía 'trae

esto', 'pásame éste', 'anda a buscar'

y

me explicaba o sea me enseñaba,

en

ese tiempo no había nada en

Ticnamar, nadie moría de mal parto o de otra cosa, mi abuela era partera, mi abuela no hacia

 

- 65 -

había nada en Ticnamar, nadie moría de mal parto o de otra cosa, mi abuela era
 
 

manteo, cuando había partos de malas posiciones mi abuela aplicaba la mano, ubicaba la guagua hasta que lo movía usando

sólo sus manos aplicando calor y frío hasta que lo lograba ubicar, y

la

guagua nacía por donde tenia

que nacer.

 

Yo conocí a una Sra. Mapuche de Puren, yo empecé a contar sobre las malas posiciones de partos y ella me hizo callar diciendo que eso también lo usaba, se llamaba manteo, yo sólo le quería decir que eso no se usaba por mi abuela… así como me trató mal no le conté nada… ella quería imponer su tradición, decía que ellos igual hacían el manteo, yo le dije que eso no hacia mi abuela, ella era matrona.

El doctor Beltrán atendió mi hijo Carlitos y yo le conté que era el

Choy, y le conté a mi abuelita, él

la

conoció, él era gente pudiente,

y

él en un tiempo llamó a mi

abuelita para el parto y él le pagaba

 

unas lucas y dos lucas y a ella

dándole un vaso de coca-cola era feliz, hasta que apareció mi tío y

le

dijo a mi abuelita que no 'siga

porque puede pasar cualquier cosa y puede tener problemas te van a echar la culpa a ti'. Mi abuela estaba esperando si la llamaba el

 
cosa y puede tener problemas te van a echar la culpa a ti'. Mi abuela estaba
  doctor, mi mamá fue a la casa R. antes de ir al hospital, pero
 

doctor, mi mamá fue a la casa

R.

antes de ir al hospital, pero el doctor quería tener a mi abuelita en caso de alguna dificultad… había una matrona era la mamá de Nancy Alanoca, ella se acordó de mi mamá, dijo con ella aprendí,… en 1957 nos venimos todos a Arica, pero mi abuelita se quedó en Ticnamar pero al final yo me quedé con ella por que me dio pena dejarla…en la fiesta de San Juan todos las familias tenían grandes tropas y componían canciones y así me quede con ella

y

aprendí. Conocí al papa del

Chino Olivares, el viejito igual masajeaba con un pila, en Ticnamar las caídas era por caballo, y otra mi mamá usaba los

 

dedos usa el bengüé que lo traían

de

Arica, y cuando no tenia bengüé

usaba el unto de llamo o de

 

cordero y se usaba otras cosas también, mi abuela me enseñaba

y

ella empezaba pasando sus

dedos para masajear, me mostraba como estaban los nervios, como estaban los tendones uno encima del otro, estaba con nudos y comenzaba a masajear hasta que lograba dejarlo bien y luego le decía a ver apriete, ahora anda y salían caminando bien.

 
 

P.

Ud. que dice, su abuelita nació o

 

lo

aprendió?

 

- 66 -

y salían caminando bien.     P. Ud. que dice, su abuelita nació o   lo

Yo creo que es un don, ella nació con ese don… yo leo mucho la Revista Año Cero, son españoles, ahí dice que estas personas nacen, había un punto de encuentro el artista se hace o nace, como ejemplo los futbolistas, hay quienes tienen habilidades y otros se demoran 5 años en aprender pero otros en 5 meses aprenden de todo, por que nacen con talento. El caso de mi abuelita llegó de Ticnamar a Arica y que el Dr. Beltrán la llamara para ver enfermedades, y si a ella le decían que la persona tenia hepatitis, cirrosis, pero ella las curaba con hierbas sin saber, conoces la chilca, hierba silvestre que sirve para hacer fuego, tienen fruto se le dice alcañoca o amañoco, es una papa amarilla, es el mismo se revienta la tierra en tiempo de lluvia con los truenos y aparece cuando está maduro el amañoco. En Ticnamar hay un lugar, Oxa, el peligro, hay dos ríos, hay un rio grande el Casal ese tenia varios Chilcales es grande de varios kilómetros, dentro del rio había tanta greda, otra parte Canullo dentro del rio era pura greda, otro Chucaya, nosotros los cabros íbamos a se lugar a buscar alcañoca a Oxa el río, éstos eran muy grandes, muy fuertes y

amargos, se busca para la enfermedad de cirrosis y diabéticos.

Te acuerdas de Tomislav Giustinianovic, era muy famoso, él tenia diabetes, y por lo mismo que mi abuela me enseñó y vi lo que hacia en los demás, vi a mi mamá, era asmática y la tía era comerciante de Tacna, nosotros comprábamos en la farmacia una pastilla llamada filiasma, mi madre tenia asma y como a las 6 de la tarde le daba la crisis por los cambios bruscos de temperatura, por la humedad, luego una amiga me prestó un libro naturista de Lazaeta, sobre la temperatura gastrointestinal todo lo que comemos como la carne nos perjudica, la comida se ingesta, ahí empieza todo el problema, los famosos lavados de sangre es equilibrar la temperatura en el estómago , así que le compré un bata a mi mama para darse baños en la tina, pero ella no quería al inicio, y mis hermanos no querían, se opusieron, no querían que se bañara tanto porque se iba a enfermar. Así que empecé hacerle el lavado de sangre, para que estamos con cosas nosotros los paisanos no comemos tanta verdura y eso nos hace muy mal. Así que empecé con el lavado de

- 67 -

 
 

sangre, a utilizar más verduras para normalizar el metabolismo. Las personas son un poco malas para el agua y los baños, así que ella empezó hacerse los lavados de sangre, hasta que entendió que por los poros botas todas las impurezas, y con técnicas para respirar se cuenta hasta 4 para exhalar y botar la fiebre, así se purifica la sangre hasta que le saque toda la fiebre gastrointestinal del estómago y se le acabó el asma para siempre. Luego, ella se murió pero fue por otra cosa, ella se apenó porque perdió la vista porque ella se maltrató su vista cuando era joven pero se le acabó el asma. En la mañana un jarro de agua, por que hay que lavar los riñones, la vejiga… esto es lavar hay que tomar agua.

Mi

madre era partera, curandera,

componía huesos, fracturas…ella

 

usa

cualquier hierba, pero la chilca

es la que más usaba, esa la sacaba verdecita, los cogollitos de arriba,

 

esta la molía, lo hacia como pasta o pomada, parece que le echaba

un

poco de sal, ejemplo, cuando

yo

tenia un machucón, zafado o

hematoma eso me ponía, la sábila también…ella enderezaba las costillas con los bistec de carne, en las costillas negras se ponía el

 
sábila también…ella enderezaba las costillas con los bistec de carne, en las costillas negras se ponía
  bistec, y luego al tiempo salía amarillo se sacaba el bistec. La sábila era
 

bistec, y luego al tiempo salía amarillo se sacaba el bistec. La sábila era lo mismo, esa viene de Europa, los mejores guerreros generales de las legiones de Roma iban a Siracusa, era un lugar, un alfalfa, era como Lluta así como

puro choclo, ésta tenía solo sábila

y

era para los soldados para su

curación. La sábila es completa.

Tengo un remedio para el cáncer

y

se han salvado varios, en una

juguera hay que echar: miel, sábila, ron o whisky se toma un vasito en las mañanas.

Ahí donde está el equilibrio térmico, yo me metí como naturista, sabe a mi me dicen el doctor Conchesuma, hay hasta un chiste. Tengo una anécdota, que dice oiga doctor 'me puedo bañar con la regla, si le alcanza la mierda báñese'. Pero todo fue por interés de mi mamá que se enfermó y mi abuelita de donde aprendí.

También esta la ñaca, es una tola, es para el cólico estomacal, para la diabetes, pero para que tenga capacidad o valor curativo tiene que tener bastante sol, mucha agua, mientras más sol es mejor su valor curativo, en los huertos de Ticnamar había mucha sábila, la alcachofa, el orégano se usa para la infección en la muela, se

 

- 68 -

de T icnamar había mucha sábila, la alcachofa, el orégano se usa para la infección en
 
 

masticaba para sacar la infección

y

el dolor. Y en la Revista Cero

decía lo mismo. Por eso cuando alguien o yo tenia dolor de muela,

mi

mamá nos hacia masticar eso

fresco, pero cuando no había, usaba el que tenia guardado seco.

 

Cuando lo hombres de 30 y 40 años tenían sus problema personales no funcionan ¡¡¡ ella

les

preparaba jugo de alfalfa eso

es

lo mismo que el viagra.

Después les preguntaba como hijos, ellos decían bien, bien abuelita… y hace poco estuve en Puno y una abuelita me dijo 'tengo viagra', tengo jugo de alfalfa con algarrobina, es lo mismo que el viagra.

 

Otro talla, mis tíos son todos carniceros, nosotros empezamos a sacar grasa por tambores, entonces

le

picó una araña a mi prima y ella

se

fue a la Posta y no resultó el

tratamiento y se le estaba haciendo

 

un

hoyo, luego se fue a Tacna y

no

paraba la picadura siguió

comiendo carne, y le dijeron que

 

fuera a donde la tía, o sea mi mamá, y llegó hasta allá pero porque no vinieron al tiro los cito

a

las 8 de la noche… sacó un

excremento humano, lo pescó y sacó un fierro y lo dobló y no vi

más. Después ella me contó que

la noche… sacó un excremento humano, lo pescó y sacó un fierro y lo dobló y

tostó y molió, luego salió a buscar una naranja, y le dice a la prima 'Lela, vas a tener mucha fe, lo que te voy a dar no te hará daño con mucha fe, hágame caso, le dio, sabes que le dio?, 'ella tostó el excremento, lo molió, lo coló y se

lo dio en vaso bien coladito y agua

hervido y el jugo de naranja y se

lo tomó pero el olor igual sale, al

tercer día le volvió la vista, se le deshinchó los ojos, la cara y empezó a secar la herida y cerró pero le quedó la marca'. Porque ella igual había comenzado con las penicilinas y otras. Pero el excremento es caca y lo coló bien colado, pero la curó, pero mi mamá lo coció y mató ciertas bacterias, la tostó igual que el ulpo, tostar harina, le dio con jugo de naranja. Y luego yo igual lo tome, y mi madre a pesar de todo

y dentro de otras cosa aprendió

algo de mi abuela y ella debía haber sido matrona, por eso ella era pilla, sabía algo, le quedó de mi, su mamá, o sea mi abuela.

P.

R.

Yo le ayudaba a calentar agua y le pasaba un palo para preparar el parto, recuerdo que en la noche la venían a buscar para los partos de un lugar de Misalla, al día siguiente llegaba. Mi abuela les hacia morder un palo y les decía que aguanten y le preguntaba ¿de

- 69 -

 
 

cuando esta así y ha botado la bolsa?, No, decían, a parto seco, que pena hija'. Volvía al día siguiente en la mañana, le daba un poco de papa y otras cosas, y también usaban las hierbas, varias hierbas y la mayoría hacen lo mismo.

La caca de la vaca, también es remedio, yo recuerdo que me mordió el perro cuando niño y que jugábamos con Rene Subieta, esperando y viendo los relámpagos como caen y salió un perro y me mordió, mira como me dejó medio hoyo, mi abuelita me curó con lana, la quemó bien

quemada y la molió y me la colocó

y

me vendaron, en ese tiempo no

se

hablaba de rabia… ella tenia

para todo remedio, para la tos, los

aires, conoces la hierba suputula

para el aire, es de Timalchaca, la chachacoma, son muy amargas

es

y

se hace humos.

Ella cómo preparaba la hierbas?

En cuanto a las toma, les da una hervida de 10 minutos, eso es infusión para mi mamá, ej: el molle que lo usan para el

colesterol, próstata, los huesos, pero en Arica lo hacen en infusión

o

sea sólo le agregan agua

caliente; a la menta y manzanilla,

 
 

hay que hacerlo hervir un poco. Pero la abuela usaba la chilca y el jugo de alfalfa, mi abuela le daba preferencia a los niños que estaban flacos, con tos y con pulmonía, a esos que están raquítico o tísico, así le dicen arriba, en Ticnamar, había remedio para todo.

P.

R.

Todas la plantas son medicinales?.

La mayoría de las hierbas se ha infusión, eran de trasmisión de hijo a hijo, en mi caso yo lo aprendí de mi abuela, todas los remedios de las enfermedades eran en base a hierbas y plantas, por eso compré estos libros naturales, se toman los cogollitos, lo más fresco, del Ayrampu se hacia helados, la granada se usaba la cáscara de granada, hervida como hierba 10 minutos máximo, para los niños con diarrea fuerte o los que están trancados.

Hay que saber que todos los remedios de la farmacia de hoy están hechos de hierbas y frutas. Como dicen los quechuas, la salud está en la tierra, la cataplasma de barro para la inflamación de los riñones, porque una dolencia es inflamación, tienes que ir al equilibrio, tienes que ir a contrarrestar esa infección que está el calor, al aplicarle algo

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helado muere la infección, la paras, por eso la hidroterapia los famosos lavados de Sangre, yo he salvado a muchos viejos, del asma, del frío de la diabetes porque la sangre esta intoxicada ¿porque los viejos tienen la mano helada?, es la mala circulación de la sangre, ¿por que le cortan las piernas?, tienen úlcera, porque es la única manera de parar la infección y ubican el lugar sano para parar curar la infección y cortan es porque hasta ese lugar llega la sangre bien y con fuerza, en ese lugar con úlcera la sangre esta espesa, con colesterol, con mucha grasa, muy intoxicado), así que cortan donde esta la ulcera, por eso hay que mejorar la sangre para mejorarse es automáticamente, te curas y se te acaba la diabetes y demás enfermedades.

Te recuerdas del abuelo de Tomislav y el Gardilcic?, le iban a cortar la pierna, así le dije, tú que estás con auto ándate para Azapa, porque a él le iban a cortar la pata, pierna, eso le dijo su médico, así le dije 'ahora mismo ándate a Azapa', busca aceitunas verdes, ve primero y te tomas por 21 días, 1 en la mañana, 2 al otro día y así sucesivamente hasta completar 21, 24 ó 30. Así le bajó los niveles

 
 

de la diabetes hasta 0, y no le

cortaron la pata, él vivió 5 ó 6 años más, claro que la persona tiene que cuidarse de lo que come, él toma té, déjate de tomar vino, pasaban los viejitos cada vez que tomaban vino, hay que tomarlo con calma,

se toma como remedio, cuando se

come chancho, la carne indigesta, los paisanos comen mucha carne,

arroz, fideos ¿Qué pasa si tu cocinas con leña verde? Se atora la cocina y del horno sale humo por todos lados, el estómago nuestro es una cocina, y si tú comes carne, adentro se indigesta lento, hay putrefacción, igual adentro y con las toxina echas a perder la sangre y bajan los glóbulos rojos y se pone densa la indigestión, no hace el recorrido completo, si tu quieres hacer una reacción y pensar si tu sangre está buena vas a pensar luego, pero si

tu

sangre esta mala no vas a pensar

y

mucho menos el cerebro, no

reacciona. Si vas a comer y esta comida se demora 2 días en que la carne salga del estómago, entonces en el estómago tenemos una fisuras, donde ingresa las vitaminas, minerales y otros, si tu

comes estas comidas te indigestas de partida, te va doler la cabeza y

si tomas tragos, ve a la cocina y

mira una olla, cuando se cocina un

P.

R.

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asado y se prepara chancho, si la olla se lava con pura agua queda igual sucia, en cambio el vino hace el papel del detergente, entonces el vino limpia todo el estómago, es como el detergente que limpia esa olla sucia que te mencioné "tu no sacas nada con tomar remedios, vitaminas, etc. si tienes todo tapado o sea la sangre mala", entonces el vino tinto es antioxidante, te purifica tiene betacaroteno, el vino se toma todos los días hasta los viejitos están todos malos, pero si toman vino tinto se purifican y funcionan al tiro, te saca toda esa mugre que hay en el estómago, como se ve con un estómago ardiendo tiene un fuerte dolor de cabeza. El secreto, siempre hay que tomar un buen jarro de agua, y el limón que nunca debe faltar en la casa. Yo eso lo aprendí de mi abuelita, y por mi propio interés tengo 3 libros naturistas, el de la doctora Landaeta, lo presté y no llega todavía a mis manos…

Ud. hace vida natural?

Yo trato de hacer vida natural, yo antes tomaba 3 ó 4 tragos fuerte pero ahora me cuido por el problema de los riñones, ahora tomo cerveza, pero compro más vino para la salud. Yo tengo un

 
 

hermano que nos educó, yo quedé sin papá a los 9 años, el murió y quedó la "cagá", mi madre con sus tierras y empezamos a trabajar con los animales, comenzamos a vender diarios, también lustramos zapatos, después mi hermano Miguel se casó, se olvidó, después nosotros comenzamos a trabajar en la pesquera, antes se usaba el

duelo, mi hermana trabajaba en Banvarte, dijo ' hay que traer corderos de arriba para cada fiesta

y con eso hay que comprar los

útiles, y yo tenia que matarlo, por eso No mato más animales, éstos

estaban degollando cuándo aun estaban vivos, así que yo maté a todos mis corderitos que tenia. Así que tomamos una decisión, nosotros empezamos trabajar y el menor a estudiar, mi hermana y nosotros trabajamos de día y de

noche estudiamos, mi hermana no aceptó, por que dijo 'que ella era

la mayor así que todos a estudiar

y yo voy a trabajar como la mayor'. Después mi hermana nos compraba las cosas, como la ropa

y cuando vimos eso nos fuimos a

trabajar a la Pesquera, claro, éramos 5 estudiando y mi hermana era la única que trabajaba. Todo lo que te conté es por herencia por mi abuelita Chepa, y mi madre.

P.

R.

P.

R.

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Pero en la actualidad, trabajas en esto de atender paciente?.

No me he dedicado, por eso me dicen doctor Conchesuma, el otro día en las Fiestas de las Cruces, un conocido me dijo 'oye, mi mamá está enferma', yo le pregunté que tiene, él me dice 'tiene asma', yo le pregunté cómo es para la ensalada?, él contesta 'no es muy mala?, entonces le dije 'trata de darle en la mañana un 1/ 4 0 una caña de agua y trata de darle esto todos los días en la mañana.

¿Pero cómo se cuida el asma?

El asma es la inflamación de las fisuras del pulmón, el asma viene

y

es sólo la fiebre intestinal, el

pulmón está tapado con las fiebres

 

y

se inflama, y que tienes que

hacer?, el lavado de sangre es lo mejor de hidroterapia, te puedes hacer lavados intestinales, te puedes meter en una tina o en un balde, dejas en un tarro agua en la mañana y tienes que tener una bata para abrigarte, si tienes tina hazlo 3 veces en la semana, ésta es la tina que cubra el cuerpo y en la mañana te levantas de cama y la dejas tapada ahora tu haces lo que hacia mi mamás, te haces el aseo primero y luego te metes en

 
de cama y la dejas tapada ahora tu haces lo que hacia mi mamás, te haces

la tina de agua pero con el

ejercicio de respiración, 4 respiraciones, cada una en 4 tiempos y botas, esa es respiración medicinal, te sales de la tina y te das cuentas que los poros se te abren, y tomas tu bata que dejaste colgada, te secas los pies y las partes para que no te salga hongo,

y la bata te la pones sin secar y te diriges a la cama, levantas la frazada de la cama, te metes en ella y te cubres con la cabeza mojada, dejas que transpire y comienza tu cuerpo a reaccionar,

a traspirar, al rato el cuerpo está seco, esos son los más eficientes lavados de sangre por los poros.

A varios les he dado este remedio,

de la sábila, el alpiste para la presión para ablandar la vena, pero los viejos tienen dudas… eso que yo tengo un solo riñón, ¿tú sabes

quién te purifica la sangre? es el riñón, el pulmón cuando toses y los poros, los poros es el tercer riñón, cuando uno tose la gente te dice salud, pero no saben nada, que por ese estornudo se bota cualquier toxina, por el pulmón, poros, los riñones, esa es otra relación cuando nos hacemos un examen de radiografía pero en la noche… pero no toman agua, el mínimo hay que tomar 2 litros de agua.

P.

R.

P.

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Los aymaras y quechuas no son buenos para el agua, ellos comen mucho chancho y chuño, y sus caras llenas de manchas. Así que

cuando tomo ½ litro de agua, y si

le

agrego limón es mejor.

Pero, Ud. nos contó que su mamá

 

y

que hervía la hierbas por 10

minutos y sobre la sábila, ella

 

usaba el cogollo.

Si

sólo por 10 minutos, a la sábila

y

al bistec hay que sacar el yodo,

 

hay que desaguar la carne, hay que sacar la cáscara verde, pero yo sé cualquier remedio, el ajo cocido saca la grasa o los glicéricos de la sangre, pero el ajo crudo te quema la grasa normal del estómago, nunca hay que dejar de comer ajo. Para botar los cálculos esta la piña, el nabo, la hierba del platero o rica plata, en Lluta está

lleno de esta hierba, si nosotros con todo lo que estoy contando, no tenemos por qué enfermarnos,

si

tenemos todo.

Como yo te conté sobre la picadura de la araña de mi prima, otros me dirían 'sale de aquí cochino….te manda a las pailas'.

 

Por que cree Ud. que hay una pérdida de estos valores de estas hierbas, a que los asocias?. ¿Por qué no se recurre a las hierbas?.

Ud. que hay una pérdida de estos valores de estas hierbas, a que los asocias?. ¿Por

R. Hay que reconocer una cosa así como los ariqueños se van a Santiago y se tratan de ubicar en otro lugar que no le corresponde, así pasa con los de Ticnamar, te voy a contar lo que pasó en una fiesta, esa noche ni bailamos nos pusimos a conversar de la salud, de hierbas y me preguntaron que como sabía tanto y le conté sobre un niño que salvé con hidroterapia de una operación de apendicitis, así que le pisé los dedos debajo de la apéndice y él saltó, simplemente se le puso trapos mojados helados, cada vez que me ve me trata con cariño y le cuenta a la señora, era muy pequeño para que lo operaran… el libro de Lanzaeta, los originales, son el mejor. Así que le puse unos paños que saqué, pero entendí que hay que sacar la fiebre, le puse unos paños del refrigerador en la guatita, se lo cargaba en la apéndice, se los apliqué antes de almorzar, no alcancé aplicárselo tres veces y se mejoró, hasta ahora no se opera.

"…Yo pesco mi libro que tengo en mi casa, que pasa en el caso del hígado, riñones, problemas de la vejiga, corazón etc., y más los lavados de sangre o hidroterapia… yo conocí al iriólogo y fui amigo del viejito de

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la calle Raúl del Canto, el Sr. Espíndola, su mujer era una joven. Yo ando con la idea de tener una casa grande, tengo pendiente algo, haría baño de cajón térmicos, saunas para 10 o 15 personas y trabajar con un iriólogo, pero necesito lucas, pero haría eso.

El grupo que me conoce me dice Chaman, pero no de los espiritistas".

Yo cuando era chico, en Saxamar, en Oxa, en Arica, a los 8 días se quemada la ropa del finado, llegaba un viejito a quemar la ropa, había 3 viejos que tenían la capacidad de leer y se formaban figuras. Yo fui a Ticnamar, yo miré no formaba la vista pero el humo se iba hacia Azapa, también es la vela del viento de brisa en la noche, se enfría rápido de la cordillera baja hacia el mar y lo contrario en la mañana, ahora eso, el humo se iba arriba, miran al tanto no me gusta ver la quema, sabemos quien va morir, al tiempo se muere Apata, se murió una de Arica, los viejecitos saben eso, ellos leen. En Azapa me pasó en los tutelares, mi tía tiene una parcela y miré la quema y me concentré y veo a la tía Dominga, antes del año muere la tía. Esas cosas no se han contado, como

 
 
  puede ser, cuando murió un primo que le decíamos Coyanco, y como me tercié