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Título
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Universidad Nacional del Chaco Austral
Tema:
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Índice
Resumen…………………………………………………………………………….…p. 5
Palabras claves……………………………………………………………………….p. 5
Introducción……………………………………………………………………………p. 6
Desarrollo..…………………………………………………………………………….p. 10
1. Marco teórico………………………………………………………………...…….p. 10
CAPITULO I ……………………………………….………………………...…….p. 10
La educación rural: campo para potenciar y posibilitar encuentros………….p. 10
a) Argentina en la educación rural…………………………….………...….….p. 12
b) Sistema Educativo Argentino actual…..……………………………...…….p. 13
c) Descontextualización de los contenidos curriculares. ……………...........p. 15
CAPITULO II …………………………………….………………………...…..…..p. 17
La Escuela de la Familia Agrícola, una propuesta integral para el diálogo…..p. 17
a) Características en la formación de las Escuelas de la Familias Agrícola……p 17
b) Historia del Sistema de Alternancia. …………………………………….…p. 19
Alternancia en el Mundo. ……………..………………………….….p. 19
Alternancia en nuestro país. ………....………………………….….p. 20
Actualidad. ……………..………………………….………………….p. 21
c) Aporte de Jean Charpentier……………….………………………………...p. 21
La educación como intercambio cultural. ……………..….………..p. 24
Tres esquemas sobre cultura…………………….………………….p. 25
d) La EFA como organización para el diálogo entre culturas y sus saberes….p. 27
La alternancia: sistema que promueve el dialogo de saberes.…......p.27
Fundamento del circuito de estadías. …………………………..……p.27
Herramientas de la alternancia………………………………….….. p.28
CAPITULO III.…………………………………….……………………...…….…..p. 32
Diálogo de saberes………………………………………………………………..p. 32
a) Modos de acercarse a los saberes………...………………………………....p. 32
b) Visión, actitud y práctica de dialogo………...………………..……………....p. 36
El método de Paulo Freire…………………………………………...p. 36
Dialogicidad…………………………………………………….….…..p. 37
Dialogo intergeneracional…………………………………………....p. 40
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CAPITULO IV
Calidad de los aprendizajes..………………………………………………….....p. 41
a) Concepto……………………………………………………………………....p. 41
b) Dimensiones de la definición de calidad educativa………………………..p. 44
Eficacia
Eficiencia
Pertinencia o relevancia
Satisfacción
2. Antecedentes de la investigación……………………………………………..p. 47
3. Metodología……………………………………………………………….……..p. 49
3.1. Acceso al campo……………………………….…………………………..p. 49
3.2. Selección de los informantes y situaciones que se observaron..……..p. 49
3.3. Estrategia de recolección de datos…………………………………….…p. 50
3.4. Estrategia de análisis de datos…………………………………………...p. 51
3.5. Análisis e interpretación de los datos……………………………..……..p. 51
3.6. Conclusiones………………………………………………………………..p. 56
4. Bibliografía……………………………………………………………………….p. 59
5. Anexo 1…………………………………………………………………………..p. 61
5.1. Encuestas…………………………………………………………………..p. 61
5.2. Análisis de las entrevistas………………………………………………..p. 63
5.3. Entrevista…………………………………………………………………..p. 68
5.4. Análisis de las entrevistas………………………………………………..p. 68
Anexo 2…………………………………………………………………………..p. 83
5.5. Cuadros……………………………………………………………………..p. 83
Anexo 3…………………………………………………………………………..p. 84
5.6. Encuestas…………………………………………………………………..p. 84
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Resumen
Pretende determinar las condiciones necesarias para producir el diálogo entre los
saberes académicos y los saberes campesinos en el nivel secundario Escuela de la
Familia Agrícola Fortaleza Campesina del Paraje Buena Vista, General San Martín,
Chaco, como camino del aprendizaje, describir las condiciones que promueven el
diálogo entre saberes, analizar las prácticas que permiten ese diálogo y relacionarlo
con la calidad de aprendizajes.
Palabras clave:
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Introducción
Hablar de diálogo de saberes significa hablar del diálogo de personas, y con ellas
sus culturas, que tienen saberes. Hablar de diálogo es hablar de personas que
crecen y se desarrollan en una cultura. No es un diálogo entre saberes, sino un
diálogo entre personas que viven desde su cultura y construyen saberes. Esto
parece una aclaración muy obvia, casi sin sentido; pero urge hacerlo en una
momento en que la escuela en general (seguro habrá excepciones) ha
despersonalizado el saber, lo ha descontextualizado de una manera sin
precedentes. Un ejemplo extremo es enseñar idiomas sin estudiar a sus hablantes, y
con ellos su cultura.
Todo aprendizaje es un cambio, y todo cambio viene de una relación: con uno
mismo, con los demás y con otros seres. El diálogo de saberes incluye al diálogo
entre los propios saberes, y no solamente el diálogo entre saberes de diferentes
personas. Es más, el aprendizaje surge de ese diálogo entre diferentes saberes en
una misma persona.
Ahora bien, una vez reconocidos los derechos de los protagonistas de la historia,
debe trabajarse metódicamente este pasaje desde los saberes comunitarios de
significatividad a saberes pedagógicos, para no quedar en meros enunciados y
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declamaciones de derechos de un pueblo, el campesino por ejemplo, que rara vez
es escuchada su voz en las instituciones formales.
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“Determinar las condiciones necesarias para producir el diálogo entre los saberes
académicos y los saberes campesinos en el nivel secundario Escuela de la Familia
Agrícola Fortaleza Campesina del Paraje Buena Vista, General San Martín, Chaco,
como camino del aprendizaje”.
La hipótesis de investigación:
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una fundamentación acerca de la postura que a través del diálogo se aprende más y
mejor, lo que se denomina como calidad de los aprendizajes. Finalmente se
presentan las conclusiones de la investigación y en anexo el análisis del campo
investigado.
El diálogo es una manera que las comunidades tienen de ver reconocidos sus
saberes. En un país que construye su historia y geografía por la ruralidad, es una
reparación ver que los saberes del contexto rural dialogan en las escuelas. Y en las
escuelas rurales es un derecho, y una obligación. Será este trabajo para la Escuela
de la Familia Agrícola (EFA) Fortaleza Campesina, un aporte que brinde información
acerca de la respuesta y correspondencia al mandato por el cual fue creada.
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Desarrollo
1. Marco teórico:
CAPITULO I
“Los hombres no se hacen en el silencio,
sino en la palabra, … en la acción, en la reflexión.
El diálogo implica un encuentro de
los hombres para la transformación de los hombres…” Paulo Freire
Frase en la carpeta entregada por el Ministerio de Educación, Cultura, Ciencia y Tecnología con
motivo de la realización del
Foro por la calidad y el Compromiso educativo.
Gobierno del Pueblo del Chaco. 2016.
Los medios masivos de comunicación colaboran en hacer visible un sector que tiene
serias dificultades para mostrarle al mundo su existencia: el sector rural. Si bien son
las poblaciones rurales quienes tienen a su cargo la producción y/o el cuidado de los
alimentos que consume la humanidad, ésta rara vez la recuerda al momento de
consumir sus producciones.
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que refleja que existe una mayor migración de las jóvenes hacia las ciudades.
Suman un total de 37 millones de personas a nivel de la región, con un mayor
porcentaje de hombres en las áreas rurales (52.5% de hombres, frente a 47.5% de
mujeres).
HOMBRES MUJERES
EDAD TOTAL
NRO. % NRO. %
10-14 7,766,713 51.9 7,202,982 48.1 14,969,695
15-19 6,595,000 53.2 5,791,589 46.8 12,386,589
20-24 5,457,505 52.6 4,914,372 47.4 10,371,877
TOTAL 19,819,216 52.5 17,908,943 47.5 37,728,161
Fuente: CELADE, Boletín Demográfico, Nro. 56
Elaboración CONAPO
No es cierto que en el campo no quede nadie. No es cierto que los jóvenes rurales
están solos, aislados y sin interés de estudiar. Lo que es cierto que faltan
instituciones y contenidos que los convoquen, contengan y escuchen, que ofrezcan
propuestas a ser consideradas por los propios jóvenes. Un indicador de que si
quieren hacer y mejorar, es la migración, el camino que emprenden hacia los medios
urbanos buscando que algo los atraiga.
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Uno de los tantos desafíos que afronta actualmente la formación general en las
escuelas es la de brindar una educación contextuada, que libere, capacite y recree
la vida cotidiana brindando esperanza activa a sus actores. Este desafío en el
contexto rural es mucho más fuerte, dado la ausencia de otras instituciones que
colaboren con la escuela en el medio. En el medio rural la escuela es la única
institución que representa y da presencia al Estado. En muchas zonas alejadas, la
escuela primaria ha sido la única institución que de manera sostenida marcó
soberanía.
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desde una perspectiva transversal al Sistema educativo. Se parte de la base de que
diseñar políticas para la ruralidad requiere contemplar a los alumnos de todos los
ciclos y niveles, involucra a la formación docente inicial y continua, remite a la
previsión de recursos humanos y financieros. Se intenta prever los modos de
articulación entre ámbitos rurales y urbanos, profundizar en los criterios de
vinculación entre lo educativo y lo productivo, analizar las implicancias del desarrollo
local en el marco de lo global.
Por otra parte se considera que atender la ruralidad desde una perspectiva
transversal no implica constituir un subsistema rural en cada jurisdicción, sino
considerar las particularidades de la educación rural cuando se determinan líneas de
política educativa nacional y provincial, para el conjunto Sistema.
Cabe consignar que el Área de Educación Rural toma como punto de partida para
sus acciones las propuestas que se venían desarrollando desde el MECyT a través
de los programas compensatorios, surgidas en la década del 90, como alternativas
para dar respuesta a los compromisos vinculados con la EpT (Educación para
Todos). Uno de los antecedentes fundamentales fue la puesta en marcha, en 1996,
de propuestas para la extensión de la escolaridad obligatoria EGB3 rural.
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La Ley de Educación Nacional (Nº 26.206) en su Artículo 17 define a la educación
rural como una de las ocho modalidades del sistema educativo nacional. Con esta
definición, por primera vez se reconoce su especificidad como una de las
alternativas que “procuran dar respuesta a requerimientos específicos de formación
y atender particularidades de carácter permanente o temporal, personales y/o
contextuales, con el propósito de garantiza la igualdad en el derecho a la educación
y cumplir con las exigencias legales, técnicas y pedagógicas de los diferentes
niveles educativos”. (Ley de Educación Nacional, Capítulo I, Artículo 17)
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Desde este equipo de profesionales, la Licenciada Sofia Murtagh (2015) hace un
análisis específicamente al lugar que ocupa la escuela en estos contextos. La autora
afirma: los currículos de las escuelas rurales rara vez se encuentran adaptados a las
características de los sujetos a quienes van dirigidos. Hay que considerar que toda
institución educativa tiene el complejo desafío de poder articular los contenidos que
ese imparte con cuestiones prácticas y con las vivencias cotidianas de los alumnos,
haciéndose eco de los intereses y motivaciones de éstos. El poder poner en
contexto los diferentes contenidos curriculares de manera que no sean vividos por el
alumno como compartimentos estancos y sin conexión entre sí, es sin lugar a dudas
una tarea difícil, pero sumamente importante para generar procesos de enseñanza y
aprendizaje exitosos. Esto último ha sido comprobado incluso en el ámbito de las
neurociencias, cuyos avances enfatizan cada vez mas tanto la importancia de la
articulación entre la información nueva y la ya asimilada como en el rol crucial que
juegan las motivaciones y las emociones como impulsoras de los procesos de
aprendizaje (Maya y Rivero, 2010). (p. 286, 287).
La educación rural como modalidad es tan nueva como fértil para abonar con
nuevas miradas y afirmar los caminos que han realizado hasta aquí las instituciones
educativas de manera silenciosa. La escuela rural no solo es una propuesta de
encuentro entre sus alumnos, sino en la comunidad en general que rodea a la
institución; y en la mayoría de los territorios, es la única propuesta de encuentro.
CAPITULO II
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II. La Escuela de la Familia Agrícola, propuesta integral para el diálogo de
cultura y sus saberes.
“-No se trata solamente de afirmar que la realidad, en sí es formadora, sino de inventar métodos para
que de la realidad se saque el máximo de elementos de formación e información.
Por supuesto, son indispensables períodos de elaboración y reflexión más intensos-”. *
* Jean Chapentier y Otros – Noviembre de 1981.
“Las EFA asumimos como eje y razón de ser de nuestra propia existencia, la
promoción comunitaria en el medio rural donde estamos insertos, integrando en este
rol la función educativa específica como escuela.”
“Entendemos promoción comunitaria como un proceso continuo y dinámico que
incluye iniciar y continuar acciones tendientes al desarrollo integral de las personas.
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Se promueve el mejoramiento de lo que es en sentido amplio la calidad de vida de
las personas, con el desarrollo de los recursos y las potencialidades del lugar.”
“A la EFA, en interacción con otras instituciones locales nos cabe el rol de propiciar y
movilizar este proceso de promoción comunitaria, contribuyendo a generar nuevas
alternativas de desarrollo social y económico.”
“Las EFA entendemos que el ejercicio de nuestra función de promoción y educación
debemos realizarlo desde una visión claramente bioecológica.” (2001)
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desarrollo del medio rural, que pasa por el eje de la formación integral de las
personas en todas sus dimensiones.” (2001)
Desde sus orígenes las EFA tomaron una postura de construcción del saber junto a
las familias campesinas. De allí, que es muy común escuchar en el discurso que
ronda en las instituciones palabras como: luchas, movimiento (haciendo referencia al
movimiento político del cual se sienten parte). En la expresión “la filosofía de las
EFA” se resume un modo de comprender el quehacer educativo interpelando e
interpelado por la realidad cotidiana.
La escuela es también un lugar de vida. Todavía más, la vida misma es una escuela,
es la escuela. Este principio es el que inspira la propuesta de la Alternancia. Por ello
plantea una metodología inductiva que parta de la pregunta; del interés más genuino
que la vida, en toda su amplitud, le plantea a cada uno. El motor de la educación es
el interés, es el preguntarse y preguntarle a la realidad, al mundo y al saber
científico.
Alternancia en el Mundo.
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Nace, la primera experiencia de EFA ó Maissons Familiales Rurales (MFR), en una
pequeña comuna al Suroeste de Francia, en Lauzun, en Lot-et-Garonee, en 1935.
La idea con que nace no era la de conformar una escuela sino la de formar
agricultores. Por eso, en Francia nacen dentro de la estructura del Ministerio de
Agricultura y no del Ministerio de Educación.
Existen 450 EFA en Francia, con 170 terminalidades distintas: ejemplo: agricultura,
jardinería, mecánica, escuela de oficios, mecánica de aviones, servicios sociales,
etc.
Hoy existen alrededor de 70 EFA. Existe también otras dos instituciones que
trabajan con el sistema de Alternancia: Fundación Marzano con los Centros de
Formación Rural (CFR) y FACEPT, la Federación que nuclea los Centros Educativos
para la Producción Total (CEPT).
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En el año 1985 llega la alternancia al Chaco, en la experiencia del CEREC, junto al
pueblo Wichi, en el Paraje El Colchón. En 1994 se crean las dos primeras escuelas
de alternancia. En la actualidad existen 8 EFA, 3 Escuelas de Alternancia y 2
instituciones indígenas bilingües con sistema de alternancia: El CEREC y EFABI
(Pampa del Indio).
Actualidad.
Así como las EFA no conciben al hombre solo, sino en un contexto familiar y
comunitario desde donde aborda su concepción educativa; del mismo modo
entiende que las instituciones no están solas ni aisladas. Así defiende y promueve la
asociación de las EFA en una organización provincial (asociación jurídica de
segundo grado, nucleando a las asociaciones civiles de familias de cada una de las
EFA), y a su vez están contenidas en una Asociación Nacional, denominada
Asociación para la Promoción de las Escuelas de la Familia Agrícola: APEFA.
“El ´hombre vulgar´ sabe más de realidad que el hombre de gabinete: lo ´más moderno´ no
siempre se puede aplicar tal cual en el contexto de la realidad común; la práctica de la escuela
sofisticada -por lo tanto costosa- choca en contra de otro tipo de saber, y en el lugar del
encuentro llegamos al encontronazo
(o al desierto, el éxodo rural).
Jean Charpentier y otros.
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¿Cómo lograr que este proceso histórico enriquecedor de diálogo entre distintas
culturas y de diálogo generacional, se de en el marco del mutuo respeto?
¿Cómo hacer para que este proceso sea realmente un diálogo y no una
imposición o una mutación cultural? ¿Qué no sea un “arrollar al otro”, pasarle por
arriba, destruirlo? A veces con la mejor “buena voluntad”.
¿Cómo trabajar juntos con los demás, tratando de avanzar en la construcción de
un mundo más justo, hacia una plenitud de participación y comunión entre
hermanos?
Esta idea de hacer juntos nos exige en primer lugar, aprender a mirar, a escuchar, a
preguntar, a entender al otro.
Nos exige mirar con respeto, con admiración, con interés.... Es un mirar “junto con
los otros”. Es mirar y escuchar, pero también, es dar nuestra opinión, hacer
propuestas, comprometernos...
Cuestiona la idea -bien arraigada en todas las mentes- según la cual el mundo se
divide en sabios e ignorantes, y que “los que saben” deben enseñar a los demás.
Poniéndose en la actitud de “no sabemos todo” y que por lo tanto debemos
aprender. Pero no solamente aprender de los libros y profesores, sino también de la
realidad diaria, en particular en sus aspectos culturales, de todos los encuentros, de
lo que sabe y dice la gente.
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[…] En una primera etapa la preocupación era aprender a ver y escuchar, des
cubriendo así que no hay “la Cultura”, sino varias culturas que se confrontan y se
enriquecen mutuamente. Que cualquier esfuerzo de promoción debía tomar como
punto de partida el reconocer una cultura siempre distinta de la nuestra.
También existe en nuestra relación una visión psico-social latente donde se mezcla
la conciencia de nuestra superioridad con algo de desprecio y de conmiseración
para con el otro. Lo negamos, tratamos de superarlo, pero nunca desaparece del
todo. Desde este punto de vista proponemos como primer movimiento el descubrir y
admirar culturas que creemos conocer, cuando en realidad las vemos desde nuestra
cultura.
Era necesario otro paso pedagógico: descubrir, valorar y criticar nuestra propia
cultura. Creemos que tal operación se realiza en un movimiento dialéctico entre el
otro y yo; en un diálogo intelectual. Elegimos empezar por la cultura del otro,
pensando que quizás estábamos no todavía en condiciones de reconocer y analizar
la nuestra.
Los aprendizajes.
Ayer, hace poco tiempo, el campo del “saber sabio” y el “saber hacer” eran bien
distintos y delimitados: el primero era de la escuela, del gabinete, el segundo del
taller, de la cocina, del campo.
Pero el crecimiento de ambos provocó lo inevitable; cada vez más, los del “saber
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hacer” se dan cuenta que necesitan del saber, pero la aceleración de los ritmos de
producción, la “racionalización” de sus procesos, les quitan el tiempo de aprender.
Pero no se da la recíproca; “los del saber” la escuela, a pesar de tener medios más
sofisticados, queda encerrada en la escuela. O bien ignora el saber hacer, o bien,
despreciando la realidad, demasiado común y vulgar, trata de producir entre sus
paredes una realidad - modelo, en lugar de dialogar con la realidad; una de las
ilustraciones en la “granja modelo” de varias escuelas agropecuarias. Esto responde
a tres ideas:
El campesino no sabe.
Tenemos que enseñarle lo más moderno en ciencias y técnicas.
De modo práctico y concreto, para que las pueda reproducir en su realidad.
Pero llegan los problemas: el “hombre vulgar” sabe más de realidad que el hombre
de gabinete: lo “más moderno” no siempre se puede aplicar tal cual en el contexto
de la realidad común; la práctica de la escuela sofisticada -por lo tanto costosa-
choca en contra de otro tipo de saber, y en el lugar del encuentro llegamos al
encontronazo (o al desierto, el éxodo rural).
Para decir hay que saber. Pero por lo general, vivimos nuestra cultura sin
interrogarla, sin conocerla realmente, sin relativizarla. Por eso los educadores
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tenemos tendencia natural en imponer nuestros patrones culturales pensando, de
buena fe, que son “la cultura”. Si la educación es crecimiento en el intercambio
cultural, el educador deberá tomar conciencia de su cultura, ubicarla entre otras con
sus riquezas y limitaciones.
Pero son muy frecuentes las actitudes cerradas de cultura a cultura, y por razones
muy diversas: ignorancia de que existen culturas y “la cultura” activismo, temor de
perder su seguridad; deseo de dominar, etc. En caso de no diálogo, pueden ocurrir
dos cosas:
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2.- Para conocer una cultura, es necesario profundizar todos sus componentes hasta
los valores, núcleo central. Por lo general, nos limitamos a observar conductas.
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d. La EFA como organización para el diálogo entre culturas y sus saberes
[…] Se impone cada vez mas hoy día como fórmula novedosa en educación, pero no
siempre se la entiende en su sentido pleno. Las ideas claves expuestas en estas
líneas están muy relacionadas con el trabajo de los “Maisons Familiales” francesas.
Quizás tal concepción responde a dos mitos: el del saber acumulación y el del saber
sabio.
- El “saber acumulación” responde a la idea del “hombre recipiente”: nace vacío,
hay que llenarlo hasta un cierto tope, después está capacitado para actuar,
llenar a los demás de su propio saber.
- El “saber sabio” no solo sabe todo, sino también sabe explicarlo.
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Herramientas de la alternancia.
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La EFA cuenta con herramientas o instrumentos metodológicos, que son medios
para poner en diálogo la vida cotidiana de los jóvenes en su realidad familiar y
realidad comunitaria. Ellos son:
A- Plan de búsqueda
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Gracias a él se produce un encuentro de culturas: intergeneracional, entre grupos
sociales; interpersonales entre educadores - educando; entre cultura familiar -
cultura escolar.
B- Cuaderno de la realidad
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E- Organización participativa de la sesión en la escuela
Al finalizar cada semana (o sesión), se dispone del tiempo necesario para analizar
todos los aspectos de la vida en la escuela. De esta manera se estimula el desarrollo
del sentido de la autocrítica y la conducta autónoma.
H- Organización anual
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H-1. Perfil del alumno: Los educadores (familia - docentes) elaboran una
síntesis con respecto al actuar del educando en distintos aspectos, perfil que luego
se da a conocer en el coloquio al educando.
CAPITULO III
Diálogo de saberes
“No es posible la pronunciación del mundo, que es un acto de creación y recreación, si no existe amor
que lo infunda. Siendo el amor fundamento del diálogo, es también diálogo (…) El amor es un acto de
valentía, nunca de temor; el amor es compromiso con los hombres. Dondequiera exista un hombre
oprimido, el acto de amor radica en comprometerse con su causa. La causa de su liberación. Ese
compromiso por su carácter amoroso, es diálogo”.
Freire, Paulo. Pedagogía del oprimido. México, D. F., Siglo XXI Editores, 1970, p. 102-103
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Mucho se ha escrito y reflexionado sobre el diálogo de saberes. Sobre todo para
referirse a las maneras de aproximarse a mundos que son poco conocidos para la
academia: los campesinos, los pueblos indígenas, el ámbito de los saberes
ambientales o ecológicos. En estas áreas, las escuelas muy poco han interactuado.
Cada vez que se reconoce que son poblaciones que han producido su saber, se
habla de diálogo de saberes. Sin embargo, las instituciones educativas no tienen
incorporado en su pedagogía, ni en su didáctica, el dialogo de saberes.
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con las cuales los hombres transforman el mundo. Existir, humanamente, es
pronunciar el mundo, es transformarlo. El mundo pronunciado, a su vez, retorna
problematizando a los sujetos pronunciantes, exigiendo de ellos un nuevo
pronunciamiento.
La ciencia misma reconoce que hay saberes que no pasa por ella, o saberes que
sin ser reconocidos como “científicos”, igualmente son saberes. Se empeña en
nominar estos saberes como: populares, ancestrales, acumulados, campesinos,
pragmáticos, empíricos, vulgares, etc. O bien los define por la negativa: “no
académicos”, “no científicos”; lo que ya no puede es no reconocerlos como
saberes.
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Franco Francia (2011) expresa desafiando: sabiduría o saber prudente que reta a
beber de todas las fuentes del autoconocimiento, para construir millardos de
conciencia necesarios para superar las falsas percepciones de lo real y lo existente,
mediante una profunda autocrítica acerca del uso y desarrollo de la ciencia.
Autocrítica extensiva al papel del sujeto en la aprehensión del mundo. Sujeto
consciente del salto cuántico, dialéctico y totalmente necesario, para superar la
contradicción hombre – naturaleza.
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cognoscitiva, como que el material que aprende es potencialmente significativo para
él, es decir, relacionable con su estructura de conocimiento sobre una base no
arbitraria (Ausubel;1983: 48).
Así se concluye con el aporte de Ausubel que, para que haya diálogo debe existir un
vínculo ente lo ya aprendido y lo nuevo que se quiere incorporar, y para ello es
necesario condiciones entre los educandos y educadores que posibiliten esos
aprendizajes. Hablar de dialogo es siempre hablar de vínculos, y los vínculos se
establecen desde lo que es significativo para cada uno.
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hombre se hace historia y busca reencontrarse; es el movimiento en el que busca
ser libre. Ésta es la educación que busca ser práctica de la libertad.
Dialogicidad
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sea una unión inquebrantable entre acción y reflexión y, por ende, que no sea praxis.
De ahí que decir la palabra verdadera sea transformar el mundo.
Y no podemos dejar de recordar que para Freire, la palabra tiene dos fases
constitutivas indisolubles: acción y reflexión. Ambas en relación dialéctica establecen
la praxis del proceso transformador. La reflexión sin acción, se reduce al verbalismo
estéril y la acción sin reflexión es activismo. La palabra verdadera es la praxis,
porque los hombres deben actuar en el mundo para humanizarlo, transformarlo y
liberarlo.
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El lenguaje verbal en el marco de la escuela, y más puntualmente en el aula, se
constituye como una cuente de construcción de conocimientos, de identidades
individuales y colectivas, de pertenencia al grupo, de participación, de
reconocimiento de pautas sociales de interacción; en síntesis, se constituye como
garante de la socialización activa de las prácticas sociales, a partir del
reconocimiento de la voz de cada uno de los sujetos presentes en el aula. Ahora
bien, hablar del dialogicidad en el campo educativo, es potenciar, además de la
construcción de la voz de los sujetos, el encuentro y reconocimiento con el otro
como sujetos, que interactúa con un saber particular y que proporciona una
construcción colectiva del saber y de la intersubjetividad.
Si diciendo la palabra con que al pronunciar el mundo los hombres los transforman,
el dialogo, se impone como un camino mediante el cual los hombres gana
significación en cuanto tales […] el diálogo es una exigencia existencial. Y siendo el
encuentro que solidariza la reflexión y la acción de sus sujetos encauzados hacia el
mundo que debe ser transformado y humanizado, no puede reducir a un mero acto
de depositar ideas de un sujeto en el otro, ni convertirse tampoco en un simple
cambio de ideas consumadas por sus permutantes. (Freire, 1970: 141)
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La educación dialógica consiste, entonces, en el progresivo reconocimiento en la
teoría y la praxis educativa, sobre la necesidad de que la enseñanza salga del
estrecho marco de las transmisión de contenidos a un sujeto que los acumula, para
pasar a hace buen uso de las capacidades cognitivas del estudiante,
permitiéndosele cuestionar y someter a examen la información, discutirla con sus
pares y constituir conocimiento con ellos, en un marco de interacción comunicativa
verdadera, guiada por pautas de equilibrio en la participación y la búsqueda colectiva
de sentido. (Velazco y de González, 2008).
Dialogicidad intergeneracional
Dominguez (1994) citado por Lorenzo Chavez (2008) afirma: que la identidad
generacional se configura a partir de la diferenciación con otras generaciones, y que
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todas ellas ocupan un espacio singular en el entramado social, es pertinente
abordar el tema de la sucesión generacional. Esta se concibe como u proceso
dialéctico que incluye tanto momento de continuidad como de ruptura, en función de
las características del momento histórico – concreto.
CAPITULO IV
Martin Buber
a. Concepto de calidad
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Esta posición asume que las propiedades son derivadas de una esencia inmutable.
Las propiedades son inherentes a las sustancias. La educación no es una sustancia.
Por tanto, hay que remitirse a la esencia del ser humano. Se acepta entonces, desde
este ángulo, que la educabilidad sería la propiedad del ser humano que se deriva de
su esencia racional. Pero sucede que, si la educación sirve para hacer concreta una
potencialidad ya existente, resulta incorrecto hablar de calidad en la educación,
aunque realmente significaría desarrollar de mejor manera la educabilidad con vistas
a la perfección del ser humano. Con ello se está diciendo que para elevar la calidad
de la educación basta solo con perfeccionarla, no transformarla.
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Esta opción recurre al discurso que ubica al progreso, la civilización y lo moderno
como los valores incuestionables de la sociedad. Como consecuencias, los
problemas se plantean en relación con los resultados. Lo importante aquí sería la
eficacia del proceso y la eficiencia de los medios. De acuerdo con tales
presupuestos, el término calidad tiene la función de designar aquellas metas, hábitos
y capacidades que pueden ser el objeto de una medición objetiva. Así se considera
la calidad de la educación como la tendencia que revela la adecuación gradual de
los medios a los fines. Existe calidad cuando los medios conducen de manera rápida
y directa hacia los fines. Por tanto, el fin es un valor en sí mismo
independientemente de cualquier criterio de racionalidad.
Desdichadamente, hay que decir que las dos primeras vertientes han prevalecido
sobre la tercera y han contribuido a defraudar a la educación por mucho tiempo. La
tradición de concebir a la educación como la iniciación a la cultura, y de creer que la
persona educada es el individuo instruido, ha obstaculizado, de manera incontenible,
las mejores aspiraciones de conseguir personas realmente razonables y
comprometidas con su tiempo.
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Ángel Facundo (1986), propone el concepto “necesidad social” como un referente
obligado para determinar la calidad educativa. Se considera una educación de
calidad a aquella que satisface las necesidades de formación o necesidades básicas
de aprendizajes que plantea la sociedad. Una educación podría ser de calidad en
determinado tiempo y lugar, lo que no implica que lo sea en cualquier otro.
Igualmente la dinámica social, con sus cambiantes necesidades, exige a la
educación de su tiempo la constante renovación de sus propósitos en coherencia
con las demandas sociales.
Cuatro son las dimensiones con las que se significa el alcance del término “calidad
de la educación” (Ravela, 1994; Toranzos, 1996; Tiana, 1998). Ellas guardan cierta
correspondencia con las tres vertientes de análisis analizadas:
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con rendimiento académico, eficiencia interna y externa del sistema; con ello, se
reduce la calidad al resultado despreciando la valoración del proceso mismo.
Por tanto, para poder hablar con propiedad sobre la evaluación de la calidad de la
educación se exige: reconocer la multidimensionalidad del concepto calidad y
alcanzar la necesaria integralidad y globalidad en el análisis. La eficacia, la
eficiencia, la pertinencia o relevancia y la satisfacción constituyen dimensiones
subyacentes al concepto de calidad y es ilógico que en el proceso de evaluar la
calidad de una institución o sistema educativo se obvie alguna de ellas. (Tiana,
1998).
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refiere a situaciones concretas y a demandas sociales, y por tanto, es de dominio
público; esta es la razón por la que está ligado al tema de la equidad (Casassús,
1995). El concepto calidad se erige como imagen de la transformación educativa y
eje rector en la toma de decisiones (Aguerrondo, 1993).
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2. Antecedentes
Si bien esta documento ofrece grandes riquezas, a la vez que también presenta
limitante. Una limitante que presenta es que se realizó en 1981, demasiado tiempo, y
nunca fue publicado. A pesar de esa limitante, igual se ha tomado una decisión de
valoración por tratarse de Jean y Maggi Charpentier fueron los responsables de la
fundamentación de las EFA en nuestro país, y porque no hay otro trabajo publicado
de similar características.
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tipología de los saberes de los campesinos tachirenses en distintos contextos
espacio-ambientales venezolana, como acervo cultural de las comunidades rurales y
base esencial para redefinir los procesos educativos en la formación de los
campesinos, desde una visión antropológico-cultural y dentro del marco de la nueva
ruralidad. Se enmarca en el enfoque cualitativo utilizando los métodos
fenomenológico y hermenéutico en tres escenarios rurales, culturales y ambientales.
Este análisis permitió precisar ocho categorías integradoras, y sus conceptos
emergentes correspondientes, las cuales coadyuvaron a sentar las bases para una
Pedagogía de los Saberes Campesinos que, desde la reconstitución de los
conocimientos locales, incida en la búsqueda de una educación rural con mayor
pertinencia social y cultural.
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3. Metodología
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Un licenciado en psicología que se especializa en investigar la psicología
comunitaria con enfoque en lo rural, del CONICET que está realizando un
trabajo con la institución hace ya dos años.
De los treinta y dos docentes que realizaron las encuestas, se seleccionó a dos
docentes para realizar la entrevista. Se seleccionó de acuerdo a las
experiencias que contaron en la última parte de las encuestas, donde debían
relatar sobre hechos en el lograron vivenciar el diálogo de saberes en la
institución.
o De las dos entrevistas a los docentes, una de ellas es egresada de la
misma institución.
o De los entrevistados, uno es un hombre y una es una muejer.
Se realizó una entrevista a un egresado de la institución, que se es campesino
y desarrolla su trabajo en el mundo campesino.
Al equipo de conducción se le presentó una nota formalmente, solicitando la
autorización para realizar la investigación en la institución.
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surgían con mayor fuerza. Se buscó la descripción de los factores que alentaron,
motivaron a las experiencias relatadas sobre dialogo de saberes.
Se realizó un total de cinco entrevistas individuales.
El criterio que se utilizó fue en dividir en sub categorías, según los encuestados
identificaban aspectos personales o institucionales. Las encuestas tienen también,
una categorización según los mismos encuetados pudieron identificar, y
determinadas momentos hasta confundir entre que en el tema de dialogo de saberes
se dan:
Condiciones y estímulos, para estos se den.
Acciones y medios para se concrete.
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Condiciones personales que deben confluir para que ese anhelado diálogo se
dé.
Condiciones institucionales que deben tenerse en cuenta a construir
a. Fue posible describir las condiciones que promueven el diálogo entre saberes a
través de la encuestas. Así se logra obtener los siguientes resultados:
Aceptación del Otro: se espera que los otros tengan las siguientes
condiciones: escucha, respeto, valorar, humildad y solidaridad. son los más
sobresalientes (ver encuestas).
También se identificaron aspectos que son más esperados del conjunto de los
actores, o sea de la institución como organización.
Contextos propicios para el diálogo: crear, generar: espacios, ámbitos,
tiempos, posibilidades, clima de confianza, reconocimiento, participación,
involucramiento, compromiso, confianza, apertura – disponibilidad –
disposición, apoyo, búsqueda del otro: apoyo, consenso, cooperación,
claridad en la comunicación – vínculos. (ver encuestas)
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b. Analizar las prácticas que permiten el diálogo de saberes, a través de las
entrevistas fueron de un gran valor, porque se desarrollaron desde vivencias
concretas, y no de deseos o pretensiones futuras.
[…] Entonces yo tengo que buscar de hacer que la clase sea llevadera, que
sea un buen momento, para hablar de cosas que quizás no es que nos
gusta mucho, pero sea un buen momento para poder aprender. […]
[…] Tengo que buscar una manera de avanzar.[…] M. F. (Entrevista Nº 2)
Los aportes teóricos, el análisis de una investigación en el tema, apoyo que los
saberes para ser de calidad deben contener en su seno la capacidad de
dialéctica de interpelar, modificar, cuestionar, recrear y transformar el proceso
educativo.
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Matriz de datos
Objetivo General:
“Descubrir las condiciones necesarias para producir el diálogo entre los saberes
académicos y los saberes campesinos en el nivel secundario Escuela de la Familia
Agrícola Fortaleza Campesina del paraje Buena Vista, General San Martín, Chaco,
como facilitador del aprendizaje”.
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Conocimiento del otro –
Ev1
Trabajo con el saber de la
“otredad” – Ev1 – Ev2
Compartir con otros la
metodología – Ev2
Siempre preguntar por lo
cotidiano/realidad – Ev2 –
Ev3
Participación en el Plan
de Búsqueda – Ev2
Invitación a superar
límites – Ev2
Apertura al dialogo – Ev2
Charla de intercambio de
ideas – E2
Búsqueda de acuerdos –
E2
El ambiente de la clase
debe ser un buen lugar –
Ev2
Potenciar lo que hay
(recursos y saberes) –
Ev2
Buscar clima de
naturalidad – Ev2
Hay dos conocimientos –
Ev3
Animar a investigar – Ev3
Recreaciones, recreos –
Ev3
Implementar en la escuela
prácticas de las familias –
Ev4
Entrevista Capacidad de asumir
diferentes roles – Ev3
Capacidad de aplicar–
Ev4
Capacidad de actuar,
c. Relacionar el hacer– Ev4
diálogo de Capacidad de inter-actuar.
saberes con la Ev 2 – Ev4
calidad de Capacidad y posibilidad
aprendizajes. de probar– Ev 2 – Ev4
Posibilidad de innovar,
modificar– Ev 2 – Ev4
Actitud y valoración
(“siempre algo yo sabía”)
– Ev4
Apertura (“siempre yo
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escuche” y también “me
corregían”) – Ev4
Análisis de Capacidad de dialéctica
aportes con el proceso educativo
teóricos (interpelar – modificar –
cuestionar – recrear -
transformar)
Eficacia
Eficiencia
Pertinencia o Relevancia
Satisfacción
E = Encuestas
Ev = Entrevista
Ev 2 = Docente
Ev 3 = Docente egresada del nivel secundario de la institución analizada
Ev 4 = Egresado del nivel secundario de la institución analizada / hoy productor y
comerciante
3.6. Conclusiones.
"Parece muy simple y evidente, sin embargo es necesario reafirmarlo,
el conocimiento aislado obtenido por un grupo de especialistas en su estrecho campo de acción, no
tiene ningún valor por sí mismo; sólo cobra valor a través de su síntesis con todo el resto del
conocimiento y en la medida en que realmente contribuya,
en esa síntesis a dar respuesta a la pregunta
¿quiénes somos? "
Erwin Schrödinger
El tema del diálogo de saberes ha sido abordado más en países vecinos que en
Argentina. Todavía, sigue siendo un tema que se relaciona más en los llamados
derechos de tercera generación: derechos ambientales, derechos de género,
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derechos de identidad, derechos de las mal llamadas minorías (indígenas,
campesinos). Existe mayor referencia al diálogo de saberes en los procesos que
describen la circulación de saberes por fuera de las instituciones educativas; aunque
quien se desarrolló teóricamente en profundidad este tema haya sido uno de los
pedagogos más caracteriza a Latinoamérica: Paulo Freire desde 1970.
El tema educación en contextos rurales comienza a ser tomado dentro del sistema
educativo argentino a partir del año 2004 (según documentación del propio
ministerio de Educación, Ciencia y Cultura de nación), y va creciendo ocupando
especificidad entre los teóricos y profesionales de la educación, culminando en la
creación de un área específico dentro del organigrama del sistema educativo
argentino.
Si bien aparece con mucha fuerza en las encuestas realizadas (treinta y dos en
toral), describiéndose minuciosamente por parte de los docentes encuestados que el
diálogo de saberes académicos y científicos se da por el desarrollo de ciertas
condiciones personales de sus actores como escucha, respeto, valoración y
reconocimiento, participación, involucramiento, compromiso, confianza, humildad y
solidaridad entre otros; también se logra afirmar que hay ciertas condiciones que la
institución debe desarrollar. Así, las entrevistas (cuatro) aportaron que el diálogo se
da en un sentido de transversalidad de la convivencia de intereses, discursos y de
construcciones de significaciones. Antes de la presente investigación, aparecía
como desarrollo en los supuestos, el concepto de horizontalidad. El trabajo de
campo y el desarrollo teórico nutre la mirada, con el concepto de la psicología social
de “transversalidad”. Aquí tiene presencia el de transversalidad y el de
significatividad, atendiendo el aporte de Ausubel (1983). En este sentido, algunas
de las encuestas también confirman esta postura en las expresiones como: “el
apoyo de la institución en temas referidos a la formación de los estudiantes, […],
“generar espacios propicios para diálogo” […], “la institución promueva la búsqueda
de acuerdos” […], “institución con ideología horizontal” y “motivaciones de las
instituciones” […].
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Uno de los aportes particularmente importante e inesperado en este trabajo, es el
concepto de transversalidad, cuando en general se piensa que es el sentido de la
horizontalidad cuando se produce el diálogo. Otro aporte que logra a través del
trabajo de campo expresarse con fuerza, es el tema de vínculos. De una de las
entrevistas aporta como un nuevo planteo, al menos nuevo para la presente
investigación, es el corrimiento de la preocupación por la horizontalidad al de “los
vínculos”. Esto es: más que enfocarse en cómo obtener mayores niveles de
horizontalidad en la institución educativa, ocuparse en ver qué niveles de
“vinculación” existen. En algún sentido, para que se dé el diálogo de saberes debe
darse un óptimo clima, ámbito, contexto (palabras que surgen de las encuestas) de
vinculación, de relacionamiento. Esto es también confirmado por los conceptos
presentados en el marco teórico cuando Jean Charpentier dice: […]“son las
personas desde sus culturas se encuentran, al manifestarse de sus propios valores,
corazón de toda cultura” […]. En resumen: el anhelo es que en las escuelas no
exista otro que reconozca un saber, lo habilite, le dé el rango de saber, sino que
exista o mejor existan vínculos que autoricen y dé autoridad a “la otredad”.
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desde esta idea de diálogo como vinculación de identidades, ¿Cómo la escuela
nutre a la identidad de sus actores? ¿Cómo la escuela de nivel secundario,
trabajando con adolescentes en plena crisis de identidad, colabora en el
fortalecimiento o construcción de identidades?
4. Bibliografía
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Ausubel”.https://aulaneo.wordpress.com/teorias-y-tecincas-de aprendizaje/teoria-
del-aprendizaje-significativo-de-david-ausubel/
5. Anexo
5.1. Encuestas
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2. ¿Cuáles son las evidencias que fundamentan su respuesta? (3 como máximo)
a. …………………………………………………………………………………………...
b. …………………………………………………………………………………………...
c. …………………………………………………………………………………………...
5. ¿Qué condiciones Usted cree que deben darse en la institución para animar el
proceso de diálogo de saberes? (5 como máximo)
a. …………………………………………………………………………………………...
b. …………………………………………………………………………………………...
c. …………………………………………………………………………………………...
d. …………………………………………………………………………………………...
e. …………………………………………………………………………………………...
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Categorizaciones
Condiciones/estímulos CE
Acciones / medios AM
Condiciones Personales CP
Condiciones Institucionales CI
ENCUESTAS
Respondieron 32 encuestas
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Convivencia 1
Experiencias personales
En el compartir experiencias de cómo se actúa ante diferentes
situaciones.
Convivencia entre estudiantes, docentes y comunidad
Proyectos 1
Este dialogo se da entre los diferentes actores que intervienen en el 3
proceso de transmisión de saberes, ya sea indirectamente o
directamente. Indefectiblemente tiene que darse, ya que el contexto
implica que se dé sí o sí.
Realidad del contexto - escuela - familia
Cuando se charla con los mismos compañeros (reuniones – 1
jornadas)
Cuando dialogamos con las familias (visitas) 5
Visitas las familias
Cuando se hacen Visitas las familias se comparten saberes
En las visitas, charlas con padres sobre diferentes temas
escolares.
Reuniones de padres
Cuando hablamos con los chicos (5 minutos y revisiones semanales) 3
La puesta en común de algunos trabajos 2
Cuando los estudiantes comentan de los remedios caseros que 4
preparan con sus padres o familias para tal enfermedad.
Las familias tienen muchos conocimientos acerca de los remedios
caseros y lo transmiten a través de su producción (huerta) se
comparten ambos puntos de vista.
El acompañamiento/asesoramiento para la huerta familiar.
El uso de fertilizantes naturales en su producción
Cuando se toma las prácticas y/o conocimientos de las familias.
Crítica entre estudiantes y docentes 1
Reuniones de equipos de coordinadores 1
Jornadas institucionales y reunión de personal 1
En el aprender haciendo día a día entre docentes, En el aprender 1
haciendo entre estudiantes y docentes.
La relación entre los espacios áulicos y lúdicos. 1
En el intercambio de ideas en una charla con un profesor de otra 1
área.
En asamblea donde participan las familias de la comunidad 1
En el aporte que hacen algunos estudiantes en determinados temas. 1
La participación y aporte de los padres en reuniones o en las visitas. 1
Con la cultura Qom que tienen un calendario diferente al otro. 1
Que hay consecuencias negativas en la salud de los seres vivos con 2
los agrotóxicos.
Familias productoras que usan o usaban agrotóxicos, cuyo
intercambio de ideas con la institución genera diálogos de
saberes, concepciones diferentes de tipos de enseñanzas entre
docentes.
Cuando se le preguntaban a los estudiantes cómo hacían los
padres antes para realizar sus actividades, cómo cultivaban, etc.
Que los tiempos de las familias no son los mismos que los otros y 1
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que a veces son necesarios respetar para profundizar nuestros
contenidos.
La incorporación de efemérides de otras culturas en actos. 1
Incorporación de conocimientos cotidianos, de huerta de las familias. 1
Cuando se trabaja el tema ESI se observan los saberes (creencias) 1
que tienen y se contrasta con lo científicamente comprobado.
Entre colegas de diferentes espacios. 3
Entre docentes – alumnos – distintos profesionales.
Producción de alimentos (huerta). 1
El uso adecuado de la tierra en las prácticas productiva 1
Hábitos de familias campesinas 1
Relevancia de la educación de sus hijos. 1
Conciencia entre temas referidos a la producción (agro). 1
Pienso que puede concretarse parcialmente Ya que debe darse en 1
un compartir; pero siempre habrá mucho más conocimiento que
aportar respecto de un tema, que puede llegar a expresarse u
ocultarse por diferentes intereses. (contestó que no se concreta el
diálogo de saberes en el ítem 1)
5. ¿Qué condiciones Usted cree que deben darse en la institución para animar el
proceso de diálogo de saberes? (5 como máximo)
Condiciones Categorías
Estimular a la lectura y expresión oral para formar autoconfianza (se AM
refiere desde el punto de vista del estudiante). CP
Demostrar interés en cada persona que lo exprese, con atención.
Dar confianza y demostrarla.
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Respetar y tener en cuenta las diferentes opiniones.
Generar clima de confianza para que puedan expresarse.
Los saberes se producen en todo momento. Su formalidad
fortalecería a los mismos.
El apoyo de la institución en temas referidos a la formación de los
estudiantes, a las prácticas de producción en forma natural, sin CI
agrotóxicos.
Respetar todas las posturas/opiniones.
Generar el espacio y el momento para el intercambio. AM
Tener en cuenta la opinión de la mayoría. CP
Buscar generar cambios sin imposiciones.
Brindar fundamentos reales y concretos.
Crear espacios de diálogo.
Comunicación: que se den espacios de comunicación. CP
Respeto y consideración por el trabajo de cada docente.
Responsabilidad x la tarea asumida.
Participación: crear espacios de participación e integración.
Cooperación: ser solidarios y buenos compañeros.
Escuchar a todos por igual aceptando las opiniones de los
demás.
Saber escuchar al otro.
Respetar demás opiniones y saberes.
Confianza. CP
Apertura CI
Ser claro en el fundamento del saber compartido.
Predispuesto a recibir sugerencias
Respeto a la opinión del otro.
Espacio para el debate. Ej.: jornadas.
Generar espacios propicios para que el diálogo se dé.
Respetar ambos puntos de vista, sin menospreciar. CI
Valorar los saberes de todo el personal para rescatar esos
saberes.
Compromiso de todo el personal para rescatar esos saberes.
Participación de alguna clase, los padres y la comunidad
(condición entendida como acción).
Respeto a las diferentes opiniones.
Respeto entre pares.
Confianza, compañerismo, humildad de aprender y escuchar.
AM
Responsabilidad para el diálogo de diferentes temas
Querer mucho a la profesión para aprender a escuchar y a CP
dialogar con el prójimo y darle atención y aprender del otro.
Apertura al diálogo de todas las partes involucradas en alguna
charla de intercambio de ideas y que la institución promueva la
búsqueda de acuerdos.
CI
Institución con ideología horizontal.
Apertura y predisposición por parte de docentes y familias. CP
Motivaciones (talleres, charlas a la comunidad campesina)
Compromiso.
Predisposición de parte de los miembros de la institución. CI
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Entusiasmo.
Tiempo.
Motivaciones de las instituciones y también internamente.
Predisposición de los educadores para interactuar con las
familias y viceversa. CE
Confianza entre los distintos actores.
Saber escuchar y valorar los aportes de los otros. CP
Aceptar las distintas visiones o posturas. AM
Apertura al diálogo y/o relato en general.
Disponibilidad de espacio físico.
Conocimiento de parte de los monitores sobre el sentido y razón de AM
ser de la EFA. CI
Apertura al que piensa distinto, y respeto sobre todo.
Humildad para que la otra persona sienta que puede darse el
diálogo. CP
Abierto a la participación y opinión de los demás.
Predispuesto a percibir críticas constructivas.
Apertura al diálogo.
Valorar el compromiso, responsabilidad, participación.
Integración con el medio.
Respetar los saberes adquiridos de otros. CP
Escuchar y ser escuchado. AM
Preguntar de su realidad y así mismo animar a un grupo a
investigar.
Buena relación y comunicación entre los actores. CP
Un contexto adecuado.
Apertura a dialogar.
Búsqueda de consenso.
Respetar y valorar las distintas culturas.
Valorizar el trabajo del otro.
Rescatando los saberes de la comunidad. CP
Involucrando sin hacer diferencias y que cada uno aporte sus
conocimientos.
Rescatar y valorar los saberes.
No querer imponer.
Escuela comprometida con el medio en el cual está inserto.
Padres involucrados hacia cada uno de los actores. CI
Respeto hacia cada uno de los actores.
Valorar el lugar que ocupa cada actor y tratar de mejorar cada
CP
uno.
Que todos estemos reconocidos y respetados de la misma forma. CI
Tener posibilidad de debatir en asamblea.
Fomentar ámbitos o espacios de encuentro.
Tener solidaridad cuando tenemos algo y el otro no lo tiene,
ejemplo: un saber.
Que actuemos como una verdadera comunidad.
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En una clase uno de los estudiantes me comentó que una de las situaciones
planteadas para responder no tenía coherencia con su práctica en el trabajo en
el campo. Básicamente el problema consistía en una cantidad determinada de
semilla por longitud del líneo. El estudiante sostenía que proporción planteada
no convenía y que lo sembrado no crecería como corresponde.
5.3. Entrevistas
Análisis de la entrevista Nº 1
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Entrevistado: Lic. Joaquín Rotman – Investigador del CONICET/FLACSO
(Psicología en la Ruralidad)
Duración: 41´:27´´
Aspectos Interpre
Transcripción
subjetivos taciones
¿Cómo se plantea en el currículo el diálogo de saberes en
el currículum?
[…] “el diálogo de saberes”. Yo no sé si existe el diálogo de
saberes. Está bien, Freire laburo un montón. […]
¿Qué es en lo que no estás de acuerdo? ¿En que no estás
de acuerdo?
No sé si es posible un dialogo de saberes, […] ¿Cómo hago No es
para sacarme, de donde vengo, quien soy, todo eso? ¿y si posible un
es necesario sacarme, si hace falta sacarse todo eso? Hay dialogo de
ciertas diferencias estructurales entre las personas, socio- saberes
económicas, culturales, de contexto de donde viven, que
para entrar en diálogo tengo que tener un nivel de
introspección, de análisis de mi propia implicación
impresionante, de saber desde donde digo lo que digo, Introspecció
tener un nivel de “implicación” […]. Las preguntas que hago n
desde donde las hago. […]. Ahora, ¿cómo hago para entrar Implicancia
en dialogo con alguien que vivió completamente en otra
realidad, como hago para entender la cultura de otro? Yo
nunca voy a entender la vida de los estudiantes del Bachi,
porque yo no fui villero. Yo no estuve nunca que me faltara Cap
para comer, eso es claro. Posibilidad =
¿Para dialogar hace falta estar si o si en el lugar del otro? dialogicidad
[…] ¿Hace falta estar en la cultura del otro para entenderlo? Impl
Hay posibilidad, es una cuestión de dialogicidad, es el
concepto equivocado, el de dialogo.
El dialogo ¿solo se da en igualdad? ¿Solo se da en la
horizontalidad?
Llegar a lograr horizontalidad, es algo que todavía no
tenemos ni idea.
¿Desde la escuela es algo imposible? Ya la escuela se
pone en un lugar que no es horizontal, entonces es difícil
lograr la horizontalidad de saberes?
No digo que es imposible, en algún momento se pueda,
pero falta….. Cap
Pensemos en las condiciones…
[…] Que algo sea horizontal, o más horizontal, si se quiere Dialogo/horiz
llamarle así: “Dialogo de saberes” lo uno con horizontalidad, ontalidad
[…] Te voy a decir por el contrario, por donde yo no venía
horizontalidad: cuando hacíamos asamblea, todo era
asambleario; hacíamos asambleas estudiantes, docentes,
comunidad; […] y se terminaba haciendo lo que decían los
docentes. Para mí eso no es horizontal. Ahora, ¿es
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Universidad Nacional del Chaco Austral
horizontal solamente validar lo de los estudiantes? Para mí
el punto de partida errado es que existan estudiantes y
docentes. Por el otro lado no podemos negar que uno
cumple un rol; este tema de los roles, las identidades y qué
lugar ocupa cada uno, también es necesario, porque
entonces ¿cómo se sostiene una organización, sino hay
cierta verticalidad?.... y cierta cuestión de roles, […] pero en Verticalidad/
toda organización humana hay verticalidad en términos de horizontalida Trans
organización, hay uno que toman la voz, otros toman d //
menos la voz. Hay un concepto en psicología institucional,
que justamente habla entre la verticalidad y la
horizontalidad está la transversalidad. Algo de eso vi en el
PEI, algo de eso ustedes habían puesto algo de transversalid
transversalidad. A mí me gustaría retomar esos conceptos ad
para poder seguir pensando esto, esta cuestión de la
transversalidad. Yo no sé si existe la horizontalidad lisa y
llanamente, sin verticalidad, es más: si me pongo más Verticalidad
filosófico, por definición la horizontalidad existe porque como
existe la verticalidad. organización
El punto de referencia es inevitable.
[…] Ahora ¿qué sería una organización horizontal, o más
horizontal, o este dialogo de saberes? Esto es lo que yo te
digo de laburar mi propia implicación, cómo hago yo, para
lo que me dice el estudiante, o lo que me haya dicho el no existe la
estudiante, autorizarlo al mismo nivel de lo que pienso yo? horizontalida
[…] para poder articularme con otro, que sea desde otro d, sin
saber o de otro lugar, y sentir que estamos articulando, que verticalidad
yo este saber vos sabes esto otro.
¿No será que en la escuela se hace difícil la horizontalidad
para el dialogo de saberes? propia Cap
[…] Hay ciertos lugares de poder, ciertos lugares que son implicación
inevitables, o por lo menos son constitutivos de la lógica de Trans
las instituciones. […] ¿qué es la EFA? ¿Una institución
educativa, una organización comunitaria, un mix de ambos,
otra cosa que yo no estoy pensando, cómo lo piensan
ustedes, como lo piensa la gente que está en la EFA? Ya
de por sí, este tipo de encuentro, de construcciones, lleva
una potencialidad, porque se formaron desde otro lugar,
que no es “directamente” la esfera del Estado. […] Ahora, Encuentro /
sería un ingenuo si no pensara que se repiten un montón construccion
de cosas de lo instituido; porque si no ¿de dónde se agarra es/potenciali
uno? […] dades
Desde este esquema está planteado el dialogo de saberes Trans
en el currículum ¿cómo hacer lo más horizontal posible en
el tema saberes?
[…] pensaba en ¿qué es educación para mí? ¿qué es
educar? Porque la curricula, la horizontalidad, todo
depende de qué manera se plantee lo educativo en cada
lugar. Qué manera Impl/O
Ahora, cómo hacer para que eso se dé, si te parece, si es se plantee lo
una utopía, un camino que alumbra, invita a caminar, o si te educativo
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Universidad Nacional del Chaco Austral
parece que no se puede lograr en el concreto.
Yo creo que la horizontalidad siempre la voy a tener como
palabra, porque también es una forma de dialogar,
compartimos un concepto por más que no lo podemos ver
concretamente. Pensando ahora, me estás haciendo menores
pensar ahora, yo creo que puede haber menores niveles de niveles de
verticalidad, no sé si mayores niveles de horizontalidad. verticalidad
Porque para mí, desde cómo están conformadas las
instituciones, las relaciones de poderes son inevitables.
¿Cómo hacemos para desestructurar las relaciones de
poder? […] Los pibes son pibes, tienen cosas que piensan
por sí mismo y otras que necesitan el apoyo de uno.
También uno puede pensar con los padres, pero también Necesidad
es muy difícil saber cómo entramos en dialogo. Le pregunte de apoyo
a Valerio, un padre, qué era para él la EFA, y me dijo algo.
Después le dije que me lo diga en su lengua (Qom – toba) y esta cuestión
le pedí que me traduzca. Y me dijo algo totalmente distinto de tratar de
de lo que había dicho. En esta cuestión de tratar de entrar entrar en
en dialogo, o yo sentí que entre el dialogo, se me ocurrió de dialogo,
casualidad, pero también tiene que ver con mucho laburo que hable en
de implicación de uno. Depende mucho trabajo personal de su propia
cada uno, de trabajo de implicación o no […]. lengua
El currículo, también es un idioma propio de la escuela ¿no (Qom)
será que el dialogo de saberes puede ser más posible Trans
desde la práctica, desde un dialogo menos formal/escolar, Vínculos
pero desde más relación, vincular? […]
Si, el currículo lo necesitas en tanto que sos una institución
educativa. Yo creo que en la práctica, y sobre todo en la Niveles:
EFA, qué pasa en la práctica. Que pasa en los sentidos, y Práctica
lo discursivo que podemos manejar, y hay cosas que son Discursivo
coincidentes en la práctica y cosas que no lo van a ser. Sentidos
Ahora en término de dialogo de saberes se va a poder ver Currículo
mucho más, […] a nivel desde la práctica que a nivel de lo
discursivo o de los sentidos, a nivel de la currícula que
tenes que presentar al ministerio.[…].
Entonces si es posible, así como en esta situación que crea
el juego y ciertos espacios, propiciar escenarios dentro de
esta institución que es educativa, que ponga en situaciones
concreta, como por ejemplo la cocina, hoy te toca cocinar a
vos y otro día le toca cocinar al chico y ahí hay
horizontalidad. El dialogo de saberes se da, porque en las Impl/O
condiciones que se da en la práctica las posibilita…. ¿es
posible o no?
Si, posible es.
Entonces ¿el aula es una imposibilidad de dialogo? Espacios
con lógicas
No creo que sea una imposibilidad, pero creo que tiene
muchos determinantes. El aula como estructura, que trae propias
con su lógica la imposibilidad. Ahora, el aula es siempre y Aula =
cuando nosotros estemos adentro […] Ahora, ninguno estructura
dispositivo, estructura es de por sí sin nosotros. El aula la
formamos nosotros con los vínculos que la armamos. Yo El aula es Niv.
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Universidad Nacional del Chaco Austral
puedo estar en el colegio religioso “X” más directivo, vínculos
verticalista que pueda llegar a existir, y dentro del aula ser
otra cosa. […] Hay que tener en cuenta un montón de
cosas a la hora de pensar en la horizontalidad, o de Vínculos
menores niveles de verticalidad; verticalidad para qué
cosas.[…] En lo administrativo necesitamos de lo Contex
vertical…ahora ¿Cómo hacemos para sacarnos el chip de
lo administrativo, y después con los pibes trabajar con la
horizontalidad? Igual yo también creo que es posible, o soy
igual de soñador, sino no estaría en lo que estoy, si
pensara que no…[…].
La humanidad tiene saber, y no todos entran a la escuela. Organizacion
Lo que yo siento como dialogo de saberes no es es
bidireccional, lo que yo siento como vínculo, o como dialogo Dialogo no
de saber, en realidad es que yo te conocí. Y el otro me está es
dando un saber, porque tiene un estatuto de saber bidireccional
valorado, con el estatuto de valor. […]
La pretensión de que haya dialogo de saberes en el
currículo, en la escuela es la pretensión de revisar los
vínculos en la escuela, de manera que todos nos
descubramos ¿qué tipos de vínculos se logran?
Y también ¿hasta qué punto eso se puede dentro de una
organización, o dentro de la escuela? Para mí la EFA tiene Multiplicidad
una multiplicidad de identidades. Si me estás hablando de de Contex
EFA/institución educativa, es una cosa para mí; Identidades
EFA/organización campesina, es otra. No se cuan
necesaria es la horizontalidad, cuando nos tenemos que Impl/O
juntar entre todos para luchar con algo.
¿Vos crees que hay un currículo lo más vinculante posible, Vinculante
un escenario que propicie el dialogo?
Yo creo que puede existir un currículo lo más horizontal, y
no sé cómo, no me preguntes como porque yo también
estoy preguntándomelo. Pero ¿Cómo hacemos para meter Saber de la
en el currículo, ese otro saber de los otros, el saber de la otredad
otredad, ese saber validado, como saber con valor? Sin que Impl/O
sea que cada uno exponga su experiencia de vida, sin que Vinculante
sea contar de donde venís. Para mí un currículo más
horizontal, no necesariamente significa que los pibes en el
aula hablen de sus historias, es necesario, o repensemos el
concepto de saber, qué es el saber. Otredad
Impl/O
Análisis de la entrevista Nº 2
Duración: 32´:35´´
Página 72
Universidad Nacional del Chaco Austral
Aspectos Interpre
Transcripción
subjetivos taciones
¿Por qué seleccionaste esta experiencia como diálogo de
saberes?
Yo había elegido esta experiencia, porque para mí fue la Cap
más significativa, […]. Fue con el grupo de Leandro Pereira,
[…] yo había planteado un problema, vine acá (a la Experiencia
biblioteca) y agarre uno de los libros, y explicaba las Significativ
distancias que tiene que tener en los líneos para sembrar a
cítricos, de naranjas, […] Yo vi eso en el libro, y en base a
eso prepare un problema de proporcionalidad; […] Y sobre
que termine de plantear el problema, explicando las
distancias, Pereira levanta la mano y me dice: no Profe, eso
es muy lejos, […] y entonces me di cuenta que lo que tenía
el libro no tenía relación con la técnica que usan ellos.
Entonces, qué es lo que hice yo, es preguntarle a él, de qué Niv.
manera hacían en el campo y planteé el problema con esas
dimensiones, a que altura del tablón, a que distancias tenía
que tener. Después me quede pensando, capaz que lo del
libro está planteado en un cierto terreno, a una cierta
humedad, y sin embargo acá quizás se tenga que hacer de Está en el
otra manera. Ese fue el caso que más me acuerdo. […] A currículo Potenc
tal punto que siempre que quiero plantear un problema que Impl/O
tenga que ver con el área productiva, por lo general les Se Vinc
pregunto primero a los chicos si trabajan sobre eso. […] Y enganchan
es un tema que yo arranco en segundo año, porque está en
el currículo, pero en el otro año vuelvo a tomar Impl/O
proporcionalidad y porcentaje también, […]. Vinc
¿Te acordas como estaba él, cuando hacías esas Más
consultas, esas clases, como estaba el grupo, como era llamativo
esas clases? Se le
Se enganchan más, en general sí. Calculo que eso debe pregunta a Potenc
pasar en todas las materias. Que si uno pone de ejemplo ellos Impl/O
algo que viven ellos, como para poder trabajar, Sus Vinc
seguramente llama más la atención. Inclusive, hasta en nombre
matemática, hasta en los problemas si uno redacta y pone
los nombres de ellos, es muy llamativo, inclusive. Siempre
que se le pregunte algo a ellos, y sirva para poder plantear
la problemática, es mucho más beneficioso. Llama más
atención para ellos.
¿En cuántos cursos trabajas? Promover
Desde 2do a 4to año. Y en 4to solo física.
Esta manera de trabajar ¿la aplicas en todos los cursos? Contex
Niv.
Por lo general se me da más en los cursos que hay chicos
que trabajan en el campo. […]
¿En el tema de adultos?
En el tema de adultos estamos, que no hay productores.
Solo don Emiliano, que tiene animales. […] Impl/O
Esa experiencia se dio así, y la seguís manteniendo porque Vinc
Página 73
Universidad Nacional del Chaco Austral
se dio exitosa. ¿Cómo te parece que se podría promover
dentro de la escuela? ¿es algo que se puede contagiar, o
promover?
Promover, claro, promover Impl/O
Porque de alguna manera, si es una experiencia exitosa, Vinc
está bueno que se amplíe.
¿Cómo promover? La verdad que no sé. En mi caso, yo le
cuento siempre a Mara, a la otra profe de matemática para
que ella pueda aplicar. Siempre le digo, mira fíjate, esto te
puede servir. Ella también a veces me cuenta a mí, […]. Yo
lo que tengo es que me gusta mucho saber de la vida de
los estudiantes, […]. Tengo eso, y siempre salta, siempre
me cuentan algo, de que trabajan en su gomería, […].
Ahora, lo que podríamos hacer, es que propicien el dialogo.
Dialogar con el alumno como algo más directo. Me gusta
De las condiciones que decís que debe darse para el saber de la
diálogo de saberes ¿Podrías priorizar de mayor importancia vida de los
a menor? chicos
Una actitud, o una cualidad es ser curioso por parte del
docente, y una condición más institucional que los grupos Propiciar el
sean más pequeños. No tuve la experiencia de trabajar con dialogo Cap
grupos grandes, pero se me hace que se me va a hacer Potenc
difícil. […] Contex
Esto de la curiosidad ¿vos crees que es una condición Actitud Niv.
natural o se puede fomentar?¿Cómo se hace para Ser curioso
contagiar a otros docentes? Condicione
s
Para mi es innato, es muy natural, a mí me sale. […]
institucional
Lo que sí, todos los docentes queremos experiencias
es
exitosas ¿esta experiencia la compartieron en alguna
Grupos
reunión?
chicos
Yo la suelo contar. Cuando nos juntamos en las reuniones
de capacitación que analizamos, suelo decir, que no tengo
miedo en preguntarle al chico otra cosa que no sea de
matemáticas, que a veces surge, y a veces me sirve para
matemática. Pero vuelvo a repetir, eso se da de acuerdo a
como es la institución, los chicos se dan de acuerdo como
se los trata en las instituciones. Que les están preguntando
sus vidas, que te pasas, que tenes, cuando un profe puede
agarrar y preguntar ellos no tienen problema en contar,
quizás algunas cosas muy personales no le cuentan a
cualquiera. […]
Cap
Eso que vos decís, cuando un escenario o un contexto de acuerdo Potenc
como que sale más natural. a como es Impl/O
Para mí sí. Yo creo que de acuerdo como funcione la la Vinc
escuela, también que ellos estén acá (en el albergue, en institución
residencia), toda la semana, también cuenta. Contex
Esto que vos contas como una experiencia exitosa, ves que se dan de Niv.
influye en la calidad de lo que el chico aprende, se aprende acuerdo
de otra manera, se aprende más placenteramente? como se
[…] cuando se parte por algo que ellos manejan, o que ellos los trata en
tratan, es como fundamentar todo a través de los números,
Página 74
Universidad Nacional del Chaco Austral
por decir así, en la práctica que ellos tienen, como se da en las
los números, obviamente a ellos les ayuda a comprender institucione
muchos más, analizar, a interpretar mejor, a poder sobre s Impl/O
todo fundamentar lo que están haciendo, […] Y obviamente Vinc
es mucho mejor. ¿Qué me pasa? Que a veces hay un
grupo que no le interesa, viste que tenemos estudiantes Contex
que no son del campo, que no le gusta venir al campo, y Niv.
esos estudiantes tengo que hacer es armar otro tipo de Vínculos
situaciones. Por ejemplo en fracciones los compases de la Institucional
música, […] por ahí alguno le llamaba la atención, el caso idad
de Walter que es rapero de acuerdo
A vos te parece que hay otras prácticas que la institución como
tendría que abonar?¿otros formatos que no sean solo las funcione la
clases? El recreo, por ejemplo. escuela
El Plan de búsqueda, es el principal. Y hablando de
promocionar, el plan de búsqueda es un buen camino, es
un espacio muy bueno y los docenes lo tenemos muy
desperdiciado. Es fundamental.
Y ¿por qué te parece que lo tenemos abandonado?
Abandonado en el sentido que los profesores no nos
acercamos en el espacio de plan de búsqueda para
compartir con los chicos. […] Ahí me puede servir como
insumo para el que yo me armo para mis trabajos de
matemáticas. Ese es un espacio fundamental que Cap
podríamos usar todos los profes para promocionar. Potenc
¿Qué te parece la visita? ¿si hay dialogo de saberes?
En mi caso las veces que fui a las visitas. Fui a una visita Trans
por un caso que acompañe porque había un chico que Contex
había problemas de conducta, y ahí no me acuerdo que
haya intercambio de saberes la verdad, […] Ese tipo de
visitas nunca hice con nadie. Hice visitas de tutorías Plan de
personalizadas, como le digo yo, que voy a casas de búsqueda /
algunos chicos puntuales que yo necesito en mi espacio, y camino
voy para estar solamente con el (alumno) y hago tutorías
personalizadas, reviso la carpeta, etc.
Cuando vos decís “necesito desde mi espacio” ¿qué querés
decir?
Y por ejemplo algún chico que no me anda estudiando
mucho, cuando no me hace caso. Voy a su casa, hablo con Visitas
él, tomamos unos antes, hablo con él o con la mama, por lo Problema
general con los chicos solos. Trato de hablar con él, porque de
a veces delante de la mama no se anima, y bueno después conductas
si tengo que hablar con la mamá hablo también con ella o el no hay
papá, y después revisar a lo que materia respecta. […] dialogo de
saberes
Entonces la visita reuniría eso de dialogo de saberes.
Sí, porque a veces me quiere contar algo que no a
Charlas
cualquiera le puede contar me puede contar a mí. […]
personales
Alguna caso de las chicas, porque contaste casos de todos Interés
varones. Mirada
Si, Micaela Luque. En el caso de ella, funciona como una grupal/plant
ayudante de cátedra en ciertas cosas. […] Hago lo mismo
Página 75
Universidad Nacional del Chaco Austral
con Ramiro. También hacia lo mismo Pereira, Leandro. […] eo personal
Al que puede dar más, le digo que te parece si queres Colaboraci
empezar y yo te sigo. Siempre le digo como invitación […]. ón en el
Vos tenes una mirada grupal, pero un planteo individual. aula
Y sí. Exactamente.
Si por eso, lo del grupo pequeño. Grupos
Sí. Por allí lo del grupo pequeño, hay chicos que les cuesta pequeños Impl/O
más, o ese tipo de cosas, le digo a los chicos que andan Vinc
bien, necesito que esto me copies en el pizarrón, cópiame
un ratito. […].
En proyectos de 5to año ¿participaste de alguno?
Hasta ahora, el único que participe, fue el de Luis Molina, Comparto
en la parte de cálculos. con otros
¿De qué era?
De cría de pollos, creo.
Y allí, en ese proyecto ¿Te parece que habrá podido
dialogar entre los saberes académicos de la escuela y los
suyos?
[…] El único que hice, que participé del proyecto. Impl/O
Vos dijiste que contaste en reuniones… ¿Y escribir? Apertura Vinc
¿Escribieron las experiencias?
Nunca. Como una bitácora. No Contex
Como contagio. enojarme Niv.
Te parece que el equipo de conducción tiene algún rol en la
institución para el dialogo de saberes. Debatir
[…] Al vice director le comento qué te parece y el me ayuda Dedicar
a pulir un poquito. […] Por ser de matemática siempre tiempo
tengo esa tendencia a comentarle. A Rodolfo (al director) Contex
un par de veces le comenté, estoy haciendo, como para Niv.
que tenga en cuenta para que sepa, y él siempre dice: Tener en
metele […]. cuenta
De las condiciones que deberían darse para el dialogo de ambas
saberes, ¿Cuál sería el orden de importancia? partes
Apertura al dialogo de todas las partes implicadas en
alguna charla de intercambio de ideas y que la institución
promueva la búsqueda de acuerdos. Impl/O
Como que la apertura es fundamental. Vinc
Sí, claro, de ambas partes porque también, yo como
profesor no tengo que enojarme si un estudiante me dice:
profe así no se hace tal cosa, porque nosotros plantamos Flexibilidad
las semillas de esta manera. Yo no tengo que decirle pero Respeto
mira que acá en el libro está de esta manera, así que así Hablar bien
vamos a hacer. ¡No! Total, 3 o 4 minutos más que le Dirigirse
dediques a ver cómo vas a hacer para replantear tal bien
situación va a ser mucho más productivo. Sabes que eso yo Hacer Cap
me acorde y mucho, sobre todo teniendo en cuenta a acuerdos Potenc
ambas partes, y sobre todo a las familias, el tema de los Impl/O
agrotóxicos, como se siembra de una forma, […]. Vinc
Si una cosa es provocar el dialogo de saberes en
situaciones no conflictivas, y otra cuando hay conflictos.
Página 76
Universidad Nacional del Chaco Austral
Sí, sí. Totalmente. Ser abierto Cap
Cuando vos decís apertura… decís ¿flexibilidad, decís Potenc
respeto,….? Ambiente Impl/O
Si, exactamente. Hablar bien, dirigirse bien, con de la clase
normalidad.
Con los chicos ¿ves que eso es posible? Porque por ahí Clima
hay algunos docentes que dicen: a los chicos no les Llevadera
interesa, no quiere, que sale todo lo negativo… Buen
Bueno, es en otro caso que yo pienso que el docente tiene momento
que ser abierto. […] uno hace acuerdo con sus estudiantes, para Contex
[…] Si algo no les gusta, que me digan, bien, sin necesidad aprender Niv.
de que me digan he. Y yo también, obviamente así me Preparar
tengo que dirigir así hacia ellos, [...] porque siendo joven, contexto
sentarte a escribir, es muy complicado. Entonces, ¿qué se
puede hacer? Buscar que el ambiente de la clase sea un Impl/O
buen lugar, porque si yo vengo con la cara así, y encima le Vinc
lleno de “X” el pizarrón, (risas), entonces tengo que buscar Escuela
de hacer que la clase sea llevadera, que sea un buen que da
momento, para hablar de cosas que quizás no les gusta oportunidad
mucho, pero sea un buen momento para poder aprender. es
Ese dialogo hay que preparar el contexto.
Claro que sí, obvio. Sobre todo, acá en esta escuela, que
es una escuela que te da oportunidades para poder hacer Clases solo
eso.[…] Dar a lugar que se pueda trabajar si con los chicos. para Cap
[…] Hubo clases que solo me dediqué a hablar uno por uno, dialogar Potenc
no di matemática, ver qué pasaba, no había caso. Hasta Contex
después les dije un día: Vamos a explicar las ejercitaciones, Niv.
cuando va a hacer los ejercicios voy a poner música
despacio, pero el tema que yo pongo, nada cambien profe y Buscar la Impl/O
mientras suena la música ustedes tienen que trabajar, hice manera de Vinc
así… avanzar Trans
Contex
Está bien, un nuevo reloj.
Trabajan, […] voy bien. Hay muchos profes que me dice:
Clima de
¿cómo les vas a poner música en el curso, porque eso
naturalidad
después nos piden a nosotros? Y bueno, yo tengo que
Tiempos y
buscar una manera de avanzar. […] Pero fue un vuelco
modos
impresionante, ponerle una musiquita. […]
negociados
Es buscar el clima de naturalidad que tienen ellos (los
adolescentes) en los grupos.
Y allí, van escuchando, y van haciendo.
Y bueno, son los espacios negociados.
Y en matemática hay que crear contexto…
¡hay que inventar!!
Análisis de la entrevista Nº 3
Página 77
Universidad Nacional del Chaco Austral
Duración: 15´:39´´
Aspectos Interpre
Transcripción
subjetivos taciones
¿Por qué seleccionaste esta experiencia como diálogo de
saberes?
[…]. Vengo de una comunidad Qom, y si bien crecí he me Cap
crecido en una comunidad bien diferente, me inculcaron a inculcaron Potenc
escuchar esto, y muchas cosas, y siempre me inculcaron a a Impl/O
respetar. Ahora en la escuela me enseñan a otra cosa, a mí escuchar Vinc
siempre me llamo la atención el curso de agrotóxico, […].si Trans
yo hago mi Plan de Búsqueda, hago la encuesta y levo a respetar Contex
mi abuela, y entonces eso que yo incorporé en una charla Niv.
en la escuela, como yo le puedo contradecir a ella que eso saber
es por consecuencia de los agrotóxicos, […]. Entonces en cómo
la escuela secundaria nos inculca las consecuencias de los también
agrotoxicos, entonces yo no le puedo venir a discutir a mi posicionar
abuela, sino a saber cómo también posicionarme. ¡A mí me me Cap
enseñaron así en la escuela, y también puede ser a causa Potenc
de los agrotóxicos! También, no diciendo que eso no es, establece Impl/O
así.[…].Cuando se establece una comunicación, un diálogo, una Vinc
como yo también contestaré también a esas preguntas, o comunicac Trans
cómo escucharé. En mi asimilación, como yo me ión Contex
acomodaré a esas dos cosas. Cuando establezco un Niv.
dialogo, no cerrarme a lo que me enseñaron en una cosa: mi
¡No a mí me enseñaron lo científico, que acá viene de esto, asimilació
esto y de esto! Y no le puedo venir a decir a ella (la abuela) n
que no creo.
El diálogo es que hay como dos conocimientos. ¿Cómo ves
el dialogo? hay dos
Y si para mi es que hay dos conocimientos. Porque también conocimie
no pudo dejar de creer lo que es mi cultura, y también no le ntos
puedo sobre decir a una persona mayor que yo, o a otra
persona de otra cultura que es criada más en esa cultura
que no es así. A mí también cuando tengo que escuchar tal respeto
cosa, respeto las decisiones porque para mí no es así, las
porque quizás para ellos es así. Yo lo único que puedo es decisiones
compartir también lo que yo sé, lo que yo aprendí en las
capacitaciones, lo que yo vi; y por eso yo decía esto de que
yo decía mi abuela, cuando yo hacia el plan de búsqueda,
cómo era antes y como es ahora. […]. Lo único que puedo no
decir es brindar esa información que me enseñaron, pero imponer
no decirle no esa información no es así.
El hecho que contas, lo viviste como estudiante. Del lado de
los docentes, ¿qué sentiste en ese momento?
Yo como docente, si yo me tengo que parar como docente
o como capacitadora de algo, no dejarme de un lado a la
cultura que tengo enfrente, si yo tengo enfrente una cultura
Página 78
Universidad Nacional del Chaco Austral
Qom, y yo sé cuál es, entonces yo no puedo decir tengo la
mitad de los estudiantes aborígenes, no me puedo ir a dar no dejar
una capacitación solamente de esto, y no meter nada de mi de un lado
cultura, porque ahí es como que le voy a convencer a a la
alguien. […].Entonces vos le convences a una persona, que cultura
es así, también está dejando de lado la cultura. Yo le tuve que tengo
que llevar allá a la comunidad, y respetar la decisión de ahí. enfrente
Las capacitaciones también me enseñaron, que también
están las culturas, que tienen estas tradiciones. […]. Convencer
De las condiciones que decís que se debe dar para el a otro =
diálogo de saberes ¿Podrías priorizar de mayor importancia dejar su
a menor? cultura /
Respetar los saberes adquiridos de otros, saber escuchar, imposición
preguntar de su realidad, y así mismo animar a un grupo a no dialogo
investigar.
¿Te parece que están el orden de importancia que vos les
das?
Así, porque así me acordaba. Investigan
Para que se dé el dialogo de saberes, ¿Cuál es la condición do
más importante? encuentro
1º) preguntar de su realidad, y animar a un grupo a otro saber
investigar. Por ejemplo: los agrotoxicos, ¿será que todo es
verdad? Entonces yo me pregunto, y de eso me voy a
plantear en el Plan de Búsqueda y vuelvo a investigar, y allí
investigo. Lo 2º) respetar el saber del otro. Si yo tengo un Respetar
saber, y en mi investigación encuentro otro saber, tratar de saber
respetar ese saber, porque por ese saber creció; y es un escuchar
saber adquirido que le va enseñando la familia. Y la 3º) preguntar
Escuchar y ser escuchado. animar a
Vos como estudiante, viviste esto como una experiencia investigar
exitosa, feliz. ¿Cómo hacemos para promover, contagiar,
que dentro de la escuela haya más experiencias, para que
sea más común, más cotidiana, y no tan contadas, tan Contagiar
aisladas? ¿Cómo podemos hacer para contagiar a los
compañeros? Ahora sí, mas como docente vos. Apoyo
Para mí el contagiar está costando como docente. Por ahí,
para animar hay mucho para animar, más porque, hay que
Al lado
contagiar más a los chicos que tienen distinta cultura, no
Necesito
hay una sola: Qom, paraguayos y blancos. Y por ahí de lo
al otro
que más cuesta es que de ellos mismos, como llevar
contagio es lo que más cuesta. […].Necesito a alguien más,
para que apoye el proyecto, para que cuente su
experiencia; y muy poco se ve, porque a la hora de hacer el
trabajo son muy cerrados los chicos, entonces a la hora de
exponer, es como le cuesta.
¿Qué actitudes tiene que haber de los docentes para
Confianza
ayudar a que los chicos no se cierren, sino al contario
facilitar?
Deben tratar de entrar en confianza, y no perderla, porque
una vez que la perdés, es difícil recuperar la confianza.
Para mí la confianza. Porque así va a generar que él haga
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Universidad Nacional del Chaco Austral
el trabajo, o que él le interese. Porque puede pasar que al Recreacio
principio no le interese, pero a la hora de investigar sí. Ahí nes
encontrás distintas cosas, porque las encuestas a veces la Recreo
hacemos entre todos, y a la hora de investigar cada uno
encuentra su realidad.
¿Te parece que además del Plan de Búsqueda, hay otros
momentos donde se dé el diálogo de saberes, o instancias, Juego da
las clases, otros momentos? igualdad
En los momentos de recreaciones, a los chicos les cuesta
integrarse con todos, pero a la hora del recreo o de las
recreaciones se juntan el grupo variado de cursos, y ahí
donde creería que habría que meterse más, que le gustaría
hacer, que más saben hacer ellos, y qué sabe el otro; y ahí
compartir, porque hay muchos juegos que trae de su casa,
y otros que nunca lo hicieron acá y traen de su casa.
Eso facilita: el juego. Confianza
Si por ejemplo allá (comunidad), los chicos se comunican elección
con el sonido de la palma, y hasta una gran distancia se seguimient
van sonando, y ahí se juntan para jugar la pelota, […]. Ellos o
decían por qué no pueden incorporar acá (escuela). Si le compromi
toman confianza a un profesor, ahí se animan, se van so
soltando más. Pero si no te tienen confianza como que se
quieren cerrar, te evitan o se cierran.
Y la confianza ¿De qué depende? ¿Cuándo un docente es plan de
confiable? búsqueda
Cuando le demostraron que a le agrade. Cuando necesita visitas
contar algo, y viene y le cuenta al profesor y éste se
interesa. Allí, ya está la confianza. Entonces el seguimiento
lo tenes que levar vos, porque a vos acudió. Y por ahí te
facilito un espacio para llegar a él, ahí donde se
aprovecharía más situaciones de acercamiento y animar
más.
¿Cómo te parece que la EFA podría crecer para tener más
experiencias de dialogo de saberes?
En la visita, en algunos casos te puede dar un diálogo de
saberes, y en otros es más comunicativo, solamente te vas,
comunicac
informas y ya está. Ahora entre dialogo y saberes, va más
ión no es
allá de la comunicación. Y eso encontras en pocas familias.
dialogo
Un chico que se siente escuchado ¿aprende mejor,
aprende más? ¿Cómo ves?
Para mi aprende más, porque cuando es escuchado las
dudas que él tiene se va sacando.
Análisis de la entrevista Nº 4
Página 80
Universidad Nacional del Chaco Austral
Duración: 4´:40´´
Aspectos Interpre
Transcripción
subjetivos taciones
Si en la escuela se escuchaba tu saber, y los de tu familia,
la experiencia de campo ¿Si se tenía en cuenta en la
escuela? Impl/O
Si siempre se tenía en cuenta, algunas cosas que nosotros se tenía Vinc
sabíamos, siempre yo le decía a los profesores y hacíamos en cuenta
en la chacra (de la escuela).
¿Sobre todo en las materias más prácticas, que tenían que
ver con la chacra?
Si, las de campo.
¿Y en las otras materias, historia, matemática, que no eran
tan claramente relacionada con el campo, como viste? Los
ejercicios, por ejemplo ¿había ejercicios que tenían que ver
con cosas del campo o no?
Si, a veces sí.
Vos aprendiste saberes que estaban en la escuela
¿Algunos pudiste llevar a la chacra? ¿O estaban alejados?
No, muchas cosas lleve, tema para hacer huerta, orgánico,
muchas Cap
eso aplique mucho en mi casa. Cosas para hacer remedios
cosas Potenc
caseros.
lleve
¿Cómo se trabajaba con estos saberes que vos traías, eran
en chalas informales, era en las clases, era en talleres, en
que momento?
ya
En cualquier momento, por ahí estábamos en clase, se hablábam Vinc
tocaba el tema, y ahí ya hablábamos sobre el tema, un os sobre Trans
ratito. Siempre nos escuchaban lo que nosotros decíamos. el tema
En ese entonces íbamos a ferias de semillas, Impl/O
participábamos, vos sentías que podías estar no solo como Siempre
estudiantes sino como campesino. nos
Sí, siempre partícipe de las ferias de semillas, en Sáenz escuchaba Vinc
Peña, en San Martin. n lo que
¿Hay profesores que usaron en sus ejercicios con datos del nosotros
campo, o eran en charlas informales? Cuando daban decíamos
ejercicio prácticos ¿Eran ejercicios relacionados al campo?
Sí.
¿Te acordas de alguna experiencia, de algún profe, alguna
materia, algún ejercicio que hayas trabajado con ejercicios
del campo?
Si con el profe Luis, cuando hicimos la huerta manadala.
¿Y cuándo vos te sentiste más valorado con tus saberes en lo que yo Vinc/O
la escuela? ¿En qué experiencia, en que momento? sabía,
Y siempre, porque lo que yo sabía, aportaba, y por ahí aportaba
alguna cosa no estaba bien, y me controlaban, decían. Luis, Contex
por ejemplo; (me decía) “así no es”. Niv.
¿Qué característica, que condiciones deben darse para que
ese dialogo entre lo que sabes vos, lo que sabe la gente del
Página 81
Universidad Nacional del Chaco Austral
campo y lo que pasa en la escuela, se siga dando?
Y que siempre lo escuchen, en forma de taller, yo nunca siempre Impl/O
tuve problemas, siempre yo sabía algo, siempre me decía, yo sabía
o sea, siempre me escuchaban. Nunca me dijeron: “-no, algo
deja, en otro momento-“. Vinc
¿Siempre te escuchaba?
Sí; sí. Siempre, siempre. Todos los profesores. siempre lo
¿Y alguna vez, viste que algún docente podría no escuchen
escucharte, no interesarle lo que vos sabias?
No. Siempre me escuchaban, y siempre también escuché Cap
yo. Porque algunas cosas que yo no sabía, sabía, pero no Potenc
todo, y ahí me corregían un poquito.
Ev = Entrevista
Ev 2 = Docente
Ev 3 = Docente egresada del nivel secundario de la institución analizada
Ev 4 = Egresado del nivel secundario de la institución analizada / hoy productor y
comerciante
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Universidad Nacional del Chaco Austral
Alimentar lo vincular.
Ev 2 = Docente Marcos Entonces yo tengo que buscar de hacer que la
F. clase sea llevadera, que sea un buen momento,
para hablar de cosas que quizás no es que nos
gusta mucho, pero sea un buen momento para
poder aprender.
Tengo que buscar una manera de avanzar.
Ev 3 = Docente Gisela V. Respetar los saberes adquiridos de otros, saber
egresada de la escuchar, preguntar de su realidad, y así mismo
misma institución animar a un grupo a investigar.
analizada Comunicar no es dialogar.
Ev 4 = Egresado de Marcelo Siempre se tenía en cuenta, algunas cosas que
la institución C. nosotros sabíamos, siempre yo le decía a los
analizada / hoy profesores y hacíamos en la chacra (de la
productor y escuela).
comerciante
Anexo 2
Cuadros
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5.7. Cuadro 3 (pag. 15): Matrícula de Educación Común en el nivel secundario
por año e estudio, ámbito rural. Años 2001 y 2013. Fuente: Elaboración
en base al relevamiento anual 2001 y 2013 – DENIECE-ME.
Anexo 3
Esquema.
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