Tertulia”las pichulas negras ante Troya”

Mateobrignardello 8-A

Pregunta número 1:
INTRODUCCIÓN: “naves negras ante Troya
es el libro que nos ha tocado leer este mes , este libro es una
adaptación de uno de los poemas de Homero en este se nos
presentan diferentes aspectos que hemos estudiado
detalladamente durante los años escolares estos son :
mitológia griega, epopeyas y héroes todos estos aspectos son
vistos en esta adaptación la mitología se ve claramente con los
dioses griegos y sus distintas apariciones, la epopeya ya que
esta es la historia de una batalla bélica que involucra el actuar
de héroes y sus grande hazañas pero… ¿Qué héroes se nos
presentan en el libro?
DESARROLLO:los héroes que se nos
presentan en este libro son dos “HÉCTOR” y “AQUILES” el
segundo mencionado es un semidiós ya que es hijo de tetis y
peleo y Héctor un príncipe troyano, para Aquiles Héctor era su
enemigo y así visebersa estos dos grandes personajes fueron
muy importantes en el desarrollo de la guerra que duró diez
años y esto es porque durante ese tiempo los dos desmostraron
que merecían que la gente los apodara como héroes ya que con
sus diferentes acciones se ganaron ese nombre pero que es ser
un héroe? Que es lo que tuvieron que cumplir para poder ser
llamados así bueno pues por lo visto alguien que es
considerado un héroe es aquel que se elevan sobre el resto de
personaje con sus acciones o palabras siendo estos más
valientes, inteligentes y perseverantes siendo capaces de hacer
cualquier sacrificio para alcanzar la gloria… Aquiles y Héctor
cumples con estas condiciones? Si y no esa es la respuesta y
vamos a empezar con Héctor,este personaje se considera como
héroe ya que hizo sacrificios tales como llegar al nivel de luego
que su esposa le suplicara que no fuera al campo de batalla que
iba a morir , él fue de todas maneras decidido a hacer
retroceder a Troya (ya que en esos momentos los griegos
estaban muy por encima) él fue igual porque él debía liderar y
demostrar a su pueblo que podían ganar que todavía habían
esperanzas este también se enfrentó a Áyax un griego muy
poderoso en este caso Héctor fue inferior pero salió vivo y
siguió batallando dando el ejemplo y poniéndose por encima de
los demás troyanos, también se le puede llamar héroe porque
es quien lidera a los troyanos y daría todo por defender a su
querido pueblo y alcanzar la gloria que era o ganar la guerra o
morir defendiendo a tu pueblo este sabía que probablemente
moriria pero no le tenía miedo a la muerte iba a afrontarla en
cada ataque como por ejemplo cuando estaban ganando la
batalla y ayax le ataca con una piedra gigante y cae sobre
Héctor poniéndolo en una situación de muerte pero este mismo
Gracias a la ayuda del dios Apolo vuelve a la lucha sin importar
lo que había pasado y luego para terminar el muere a manos
de Aquiles debido a su furia si pueden decir que es débil porque
murió pero el el gran Héctor logró alcanzar la gloria por todos
los puntos que mencione anteriormente y porque él se enfrentó
a un SEMIDIÓS no creo que cualquiera se haya enfrentado a un
semidiós y aparte murió en batalla lo que lo hace más
admirable y heroico.

Ahora vamos con Aquiles hijo de él mortal peleó y la diosa tetis

la de los pies ligeros esto ya lo hace un ser poderoso ya que es
un semidiós pero vamos a ver si en verdad es un héroe… desde
mi punto de vista el no es un héroe en vez de estar batallando
se enoja como un niño pequeño y escapa de la batalla dejando
a su ejército de lado este acto es un acto PARA MI muy infantil
ya que esa no es la actitud de un héroe y luego de haber
matado a Héctor la venganza lo consume y lo pasea en carro
arrastrándolo por la tierra en vez de respetar a su oponente y
dejar su cuerpo descansar en paz sinceramente encuentro a
Aquiles lo opuesto a un héroe el verdadero héroe de los griegos
es Ulises….
CONCLUSIÓN: en conclusión podemos decir que los verdaderos
héroes no son aquellos que destrozan a sus oponentes y van a
batallar por su mismos los verdaderos héroes son aquellos que
batallan por su pueblo y para defender a este poniendo su vida
en riesgo como lo hizo Héctor.

Pregunta número 2:

2. El antihéroe en esta obra es el personaje de Paris, desde el

inicio está marcado por sus debilidades. Caracterícenlo de la
forma más completa y especifiquen por qué razones no
corresponde al prototipo del héroe.

INTRODUCCIÓN: durante la lectura de este libro nos podemos

dar cuenta de las diferentes personalidades de los personajes
tales como paris, Héctor, Aquiles etc algunos presentan
personalidades que los convierten en héroes y otras
personalidades que los convierten en antihéroes que vendría
siendo el caso de paris….

DESARROLLO: Paris el hijo del rey de Troya Príamo y su esposa

Hécuba que lamentablemente debido a una profecía que decía
que el hijo que iban a dar a luz sería las llamas de Troya (se
refieren a paris) debido a esto el rey toma la decisión de
abandonarlo en un lugar desierto pero debido a la suerte de
paris un pastor lo encontró y lo crió como si fuera suyo paris
creció en el monte ida este mismo se hizo alto, fuerte y
hermoso era el corredor más veloz de la región y con una muy
buena habilidad con el arco (incluso mató a Aquiles con estas
habilidades) hasta que un día tuvo el encuentro con las tres
diosas y pasó lo qué pasó y termino denuevo en Troya
impactando a su madre con su hermosura luego de esto se
entero que en el otro lado del mar Egeo el rey Menelao se casó
con helena la de las hermosas mejillas esto hizo que paris la
deseara y ya que era muy caprichoso lo tenía que conseguir
este puso sus barcos hacia Esparta y llegó a al lugar donde
estaba helena luego de que lo recibieran muy bien pasó un
tiempo y se llevó a Elena a Troya desencadenando una gran
guerra esta actitud tan egoísta de paris es lo que
principalmente lo hacer ser un sin vergüenza que no merece ser
llamado ni apodado como héroe pero no es solo el hecho de su
egoísmo si no que luego el en medio del combate con Menelao
se escapa Afrodita lo cubre con un manto invisible y escapa
cobarde , egoísta y caprichoso por estas características es por
las que paris no está ni cerca de ser considerado un héroe.

CONCLUSIÓN:paris en este relato no fue reconocido como un

personaje lleno de valentia y sacrificio sino como una persona
llena de cobardia y egoismo. finalmente, a él solo le importa
sus propios intereses y no le importa si lo que hace impacta el
destino de Troya.

PREGUNTA 4:
Por último, otra característica de la epopeya es que era un
relato oral que presentaba ciertos rasgos a los que también se
alude en la introducción:
a) Invocación a las musas (De hecho, la leemos en la portada de
este material).
b) Uso de epítetos
c) Comparaciones y símiles
Especifiquen en qué momentos se aprecian estos rasgos,
copien los párrafos en que ello sucede. Mínimo cinco ejemplos
para los puntos b y c. Ambas características se explican en la
introducción.

INTRODUCCIÓN: durante la lectura de diferentes narraciones

como epopeyas o relatos bélicos sobre todo en los poemas
antiguos que se relatan grandes luchas en donde se ven
entrometidos distintos personajes entre ellos dioses y héroes ,
en estos relatos hay grandes peleas que muchas veces son
describidas o comparadas de maneras distintas para
embellecer el texto cuando esto pasa se le dice “comparación o
simil(es)”. También durante estos relatos cuando se nos
presenta un personaje podemos ver como lo describen pero de
una manera corta y cierta por ejemplo: mateo, el de la
cabellera larga, bla bla bla como se ve esto en el libro?

Durante este libro las comparaciones y similes se nos muestran

a través de todo el libro en diferente ovaciones pero primero
comenzaremos con las partes en que se nos muestran epitetos:

EPITETOS: 1) en el momento que están enterrando a Aquiles

cuando su madre llega se le presenta de esta manera (pondré
el párrafo entero) “ su madre, Tetis la de los pies de plata, subió
entonces del fondo del mar acompañada de todas sus doncellas
“ aquí se puede apreciar como es usado un epiteto con la
madre de Aquiles cabe destacar que generalmente siempre se
les pone estos a los dioses.
2) el siguiente epiteto se puede ver cuando Aquiles
asesina a la reina de las amazonas sin saber que era ella aquí
va el párrafo o oración “ el casco se le había desprendido de la
cabeza, desparramando su brillante cabellera ; y, al ver a la
reina de las amazonas Los griegos que se congregaban a su
alrededor se maravillaron de su juventud y belleza . La pena y
el dolor embargaron entonces el corazón de Aquiles que la
había matado , y el héroe de rápidos pies rompió a llorar
lamentando su acción .” El epiteto aquí es claro como describen
a Aquiles como “ el héroe de rápidos pies”.
3) el epiteto mostrado a continuación es en la parte
del texto cuando los griegos querían rescatar el cuerpo de
Héctor para que Héctor no lo siguiera tratando como lo
trataba… “no sabía que el dios Hermes ,señor de los viajeros , lo
acompañaba y que,con ayuda de su varita alada, iba
adormeciendo a todos los que miraban en aquella dirección, de
manera que nadie vio pasar al viejo rey y al carromato cargado
con el tesoro de rescate”
4) el siguiente epiteto se puede apreciar cuando Zeus
es distraído por Hera y entra Poseidón para ayudar a los
griegos el epiteto es el siguiente “ entonces posidon el de
cabellos azules, señor de océanos y terremotos , se compadeció
de los griegos al comprobar su desesperada situación.”
5) y para finalizar el siguiente epiteto es usado en un
dios que no es muy conocido es usado en el dios pan que es
muy conocido y adorado por los patas de cabra “ al mediodía, a
esa hora soporífera* en qué los pastores de las montañas
hacen el menor ruido posible por miedo a despertar al dios pan,
el de las patas de cabra, agamenon se puso al frente de la
infantería en una violenta carga.*”

Comparación y/o similes:: los mencionados a continuación se

me fueron mucho más fáciles de encontrar que los epitetos
comenzemos….
1) El primer simil o comparación que encontré se nos
muestra cuando paris le dispara una flecha a Diomedes y
el único claudiolo griego que quedaba era Ulises veamos
la comparación “ Ulises era, en aquellos momentos , el
único claudillo griego que continuaba luchando en el
centro de la batalla, pese al agobiante acoso de los
troyanos acoso de los troyanos. Pese al agobiante acoso
de los troyanos. Imperturbable mantenía su posición y
derribaba enemigos como el jabalí acorralado derriba a
los perros.”
2) El segundo simil se nos da en la página 56 en el capítulo “
las troyanas” “ las dos formidables* formaciones de
guerra se aproximaron ; los troyanos y sus aliados,
ruidoso como una bandada de aves, gritaban en sus
 diferentes idiomas; los griegos avanzaban en un
tenebroso silencio de muerte. Ambos ejércitos cargaron*,
escudo contra escudo, como cuando los torrentes de la
montaña que bajan en una avenida chocan entre sí y
hacen que su estrépito resuene entre los peñascos “ aquí
se ve como se compara el modo de pelea con los torrentes
de la montaña
3) El siguiente se encuentra en el mismo capítulo que el 2
simil y este es el siguiente” las líneas de batalla oscilaban
por las mutuas acometidas, y los largos escuadrones
comenzaron a escindirse* formando remolinos y
regolfos*, como los que forman los torrentes al confluir y
cada remolino constituía una diminuta batalla en la que
los hombres peleaban encarnizadamente , a pie o desde
los carros” Aquí se puede ver cómo comparan los
largos escuadrones en el momento que estos forman
remolinos y regolfos comparan estos con los que forman
los torrentes al confluir
4) El epiteto que veremos ahora se encuentra en la página
83 ( ya no me acuerdo de que hablan en esa parte o qué
está pasando yo solo iba subrayando mientras leía) “ pero
Héctor con los carros troyanos retumbando tras el
atravesó las filas apenas formadas como las lanzas
atraviesan las róselas” en esta parte podemos ver cómo
comparan la ferocidad de Héctor para atravesar las filas
con como una flecha atraviesa una rósela
5) Este epiteto se ve presente durante la pelea de Héctor vs
ayax en el momento de la caída de Héctor “con la
violencia del impacto, la armadura le crujió”, y Héctor
cayó desplomado como un toro bajo el hacha de sacrificio
“

Conclusión: podemos concluir que durante este relato el

autor intenta embellecer cada momento épico/bélico
 para que nosotros gocemos más la lectura haciéndonos
más fácil imaginarnos el momento de las peleas y no
presenta adjetivos para dar más luz y un fondo esencial a
lo narrado

PREGUNTA 3: durante la lectura de este libro se nos

presentan ciertos rasgos propios de la época que hoy en
día no son muy vistos por lo que vale la pena analizar los
que llamaron nuestra atención

1) Una de las tradiciones o costumbres que más llamó mi

atención sin duda fue la que dice que cuando alguien
muere y lo ponen en la pira para poder tener sus cenizas
antes de hacerlo todos los compañeros se cortaron un
mechón de su pelo esto ocurre durante el funeral de
Patroclo en qué Aquiles hizo una pira y todos pusieron
mechones de su pelo hasta el mismísimo Aquiles de pelo
rubio
2) La segunda costumbre que llamó mi atención son los
juegos funebres que se hacen cuando muere alguien
importante creo ya que no dice que hayan echo juegos
funebres por cada griego que murió hicieron solo por
Patroclo por lo que comprendí (también hacen esto con
Aquiles)
3) Luego cuando cuando los troyanos recuperaron el cuerpo
de Héctor y lo pusieron en la pira luego hicieron un gran
banquete y esto me llama la atención porque no entiendo
cuál es la celebración ; podemos confirmar que esto es
costumbre porque dice “ luego volvieron a la ciudad y
celebraron un gran banquete según era costumbre”
4)
CONCLUSIOn: en conclusión podemos decir que sus tradiciones
sin duda son muy diferentes a las nuestras y ellos las respetan
mucho