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ENTREVISTA FREDERICK WISEMAN

América, en (cine) directo


CARLOS REVIRIEGO

¿Cuál ha sido el principal objetivo de su retrato de las ins- era más joven (aunque yo empecé a hacer cine con 36 años) y
tituciones americanas durante más de cuarenta años? también debido a los tiempos que corrían, y pretencioso simple-
En cierto sentido, mi trabajo se reduce a una película con una mente por pensar que una película puede ser importante. Nunca
duración de setenta a ochenta horas. Todos mis filmes forman lo es. Un pequeño evento político es más significativo en la vida
un bloque, son casi inseparables entre sí. He realizado docu- social de una persona que cualquier película, aunque reconozco
mentales en veintidós estados, en torno a todo tipo de personas que mis filmes pueden apuntar en esa dirección, en movilizar
de todas las clases sociales de América... En un extremo estaría ciertas cosas. Al principio, eso era una motivación, ahora ya no lo
Welfare (1975), sobre un centro de caridad, y en el otro Aspen es. Mi única motivación es que me encanta hacer películas.
(1991), sobre una comunidad de yuppies, que para mí es una pelí-
cula muy cruel. Así que supongo que el objetivo es ese. Después, ¿Como definiría Direct Cinema?
cuando pienso en cómo al principio de mi carrera imaginaba ya el Prefiero no hacerlo. No necesito categorizar mi trabajo. Creo que
potencial que tenía esta técnica de filmación, lo que han llamado el llamado Direct Cinema surgió porque determinados desarro-
el Direct Cinema, recuerdo que me planteé hacer una película llos tecnológicos lo hicieron posible. Tengo muy poco interés por
por año. No he seguido el ritmo, pero casi. He hecho 37 películas estas definiciones. Incluso el término "documental observacio-
en 41 años. Creo que el objetivo era retratar, dejar constancia y nal" es poco afortunado. ¿Qué significa?
testimonio del estilo de vida americano contemporáneo.
¿Cómo cree que ha evolucionado su estilo documental
Después de todos estos años, ¿cree en el poder del cine a lo largo de los años?
documental para reconstituir la sociedad? Creo que la forma de acercarme a las cosas, de tratar de capturar
No. No creo en eso. Tuve la fantasía, cuando empecé, pero mirán- la realidad, es prácticamente igual desde que empecé. Lo que
dolo ahora creo que era algo naif y pretencioso. Naif debido a que he ido modificando es el modo en que luego utilizo ese registro.
ITINERARIOS

Porque sé más sobre el proceso de hacer películas y también por- res sin grabar, y se desarrollaban exactamente del mismo modo.
que sé más sobre las personas. Ahora, cuando hago una película, Esto es algo importante para mi trabajo, que generalmente dis-
estoy poniendo en el film cuarenta años de experiencia. A mí me pongo de la oportunidad de hacer comprobaciones sobre lo que
gusta pensar que he aprendido mucho en todo este tiempo. No ocurre. No siempre estoy filmando, también paso mucho tiempo
sólo como director, también como persona, porque mis películas, observando, comprobando cómo actúan las personas cuando la
por encima de todas sus cualidades técnicas, están relacionadas cámara está apagada. Por ejemplo, en Titicut Follies (1967), está
con el estudio del comportamiento humano. El material te obliga la escena de Jim, el hombre que está desnudo en su celda. Pues
a reflexionar sobre lo que estás viendo y estás oyendo. Creo que, bien, vi al menos tres veces antes de filmarlo cómo los guardias
en la sala de edición, uno mantiene un diálogo consigo mismo. le sacaban de la celda, le afeitaban y se mofaban de él, o sea que
no era algo extraordinario, era su rutina.
¿La estructura del film surge en el montaje?
Sí, no tengo ni una pista sobre la estructura final del film hasta ¿Debe dejar los prejuicios atrás al encender la cámara?
que llevo seis o siete meses montando. Mi proceso de trabajo en No puedes borrar tus prejuicios, pero sí trato de filtrar lo que está
edición consiste primero en montar secuencias separadas, pulir- ocurriendo y reaccionar ante la situación. Un momento especial-
las hasta dejarlas con el ritmo que considero, y sólo después busco mente revelador puede surgir en cualquier oportunidad y hay
combinaciones entre ellas. Creo que lo hago así porque después que estar muy concentrado para no perdértelo. Por eso siempre
de haber trabajado durante largo tiempo con cada secuencia, aconsejo no detener la grabación en mitad de una secuencia,
conozco extremadamente bien el material que me traigo entre aunque creas que una conversación está poniéndose aburrida,
manos. Cada secuencia es una isla y yo formo archipiélagos. porque seguramente ocurrirá algo en el momento en que apa-
Juego con eso, con encontrar un ritmo interno entre las secuen- gues la cámara. Si has decidido grabar determinada secuencia,
cias, y el proceso total lleva prácticamente un año. Podría repasar hazlo de principio a fin, sin cortes.
cada escena de cada una de mis películas y explicar por qué ese
plano está ahí, qué relación tiene con el resto y cómo algo que ¿Podemos encontrar su punto de vista en todas sus
ocurre en el minuto quince conecta películas?
con algo que ocurrirá en el 55. Sin duda. El punto de vista se expresa
indirectamente mediante la estruc-
Está sistemáticamente en con- "Un pequeño evento político tura. Me gusta pensar que el punto de
tra del voice-over en sus docu- es más significativo en la vista de mis películas se expresa del
mentales. ¿Alguna vez se ha modo en que un novelista da su punto
visto tentado a narrar algo? vida social de una persona de vista con el material de su novela.
No, nunca. Se han hecho grandísimas que cualquier película" El trabajo de montaje creo que está
películas documentales con narra- muy relacionado con la escritura.
ción. Creo que Marcel Ophüls es el
mejor ejemplo. No estoy en contra de ¿Cómo escoge los temas, qué
ese recurso, simplemente que no me interesa como cineasta. A lugares y qué personas considera material para someter
mí no me gusta que me digan lo que tengo que pensar. al escrutinio de la cámara?
Es parte del instinto. No tengo a nadie investigando y yo tampoco
Usted asegura que el comportamiento de las personas investigo nada antes de rodar. En Welfare (1975) sólo visité el
no cambia frente a una cámara, que "siguen haciendo lo centro de caridad un día antes, y con el resto de las instituciones
que ellos creen que es correcto"... suelo hacer lo mismo. Me gusta escoger un sitio que sea un buen
Trabajo con un equipo de tres personas y mi experiencia me ejemplo de su especie, pero debo confiar en otras personas. Por
dice que en el 99% de los casos las personas siguen haciendo ejemplo, un consultor educativo fue quien me puso en la pista
lo mismo que harían si no hubiera una cámara. No hay muchos del instituto de High School. No me gusta escoger sitios que están
grandes actores anónimos capaces de cambiar de repente de "sentados en la oscuridad", como decimos en América, prefiero
actitud sin que nos demos cuenta. Cuando noto que alguien está lugares donde de verdad se está intentando hacer algo, donde no
fingiendo, simplemente no incluyo esa parte en la película. El se han rendido. La verdadera investigación es el rodaje.
espectador debe confiar en que he seleccionado aquello que creo
que se corresponde a lo que siento como real. Puede pensar que ¿Puede el cine digital traer algo nuevo al documental?
lo que estoy diciendo es todo una patraña, que es evidente que Todos mis documentales los he rodado en 16 mm, y prefiero
la presencia de la cámara modifica la realidad, pero estoy seguro seguir haciéndolo de ese modo. Para empezar, sigo creyendo que
de que el policía que estrangula a la prostituta en Law & Order el aspecto de la película en cine es mejor. Todavía no he hecho
(1969) pensaba que estaba haciendo lo correcto. el cálculo, pero la sabiduría popular dice que el digital sale más
barato. Yo tengo mis dudas, porque el proceso de hinchado es
En High School (1968) y Blind (1987) da la impresión de muy caro... Aparte de eso, es verdad que en digital a veces puedes
que las autoridades, los profesores, dan lo mejor de sí rodar en peores condiciones de luz, y la edición es teóricamente
mismos porque saben que están siendo grabados... más rápida. La película Ballet la rodé en súper 16 mm y la edité en
Sí, es verdad, creo que dan lo mejor, pero es que siempre lo hacen. Avid, pero me llevó también un año montarla, que es lo que me
Muchas veces estaba en sus clases y en las reuniones de profeso- ha llevado montar con moviola todas las demás películas.
FREDERICK WISEMAN

¿Le interesan nuevas formas de documental? Por ejem-


plo, Vals con Bashir, un documental animado...
¿Documental animado? Eso es una contradicción lingüística.

Las herramientas de ficción y no ficción se están conta-


giando mutuamente, y en los últimos tiempos estos conta-
gios se han saldado en propuestas muy interesantes...
Sólo puedo reaccionar de oídas ante estas propuestas, pues no
soy una persona informada en este sentido. No tengo ni idea de
por dónde pasa el futuro del documental. Yo trabajo a mi manera,
y trabajo mucho, lo que no me deja tiempo para ver películas.
Estoy tan retrasado en cuanto a cine contemporáneo que, por
mucho que me ponga, jamás recuperaría el tiempo perdido. Es
una cuestión de felicidad personal, también. Cuando soy más
High School (1968)
feliz es cuando estoy trabajando, y si el lugar donde estoy fil-
mando abre los siete días de la semana, yo trabajo los siete días
¿Usted sigue montando en una moviola tradicional? de la semana. No tengo tiempo para nada más.
Prefiero hacerlo. Hay algo artesanal en el hecho de manipular
la película. No estás perdiendo tiempo cuando tienes que levan- ¿Ha oído hablar de la serie televisiva The Wire?
tarte, buscar el trozo de celuloide que necesitas, localizar la Sí, he oído hablar de ella, pero no la he visto. Lo único que veo
secuencia precisa, ponerla en la moviola, etc., para mí todo ese en televisión son partidos de tenis y baloncesto. ¿Por qué lo
proceso es importante, porque me da tiempo para pensar. En el pregunta?
Avid es todo muy automático, la tentación de saltar de un mate-
rial a otro con mucha rapidez está siempre ahí. Algunos dicen Creo que está muy en deuda con la mirada poliédrica
que con el Avid tienes más opciones, pero eso no tiene sentido, y observacional que encontramos en su obra. Además,
las opciones son las mismas; puedes ponerlas a prueba con más como el conjunto de su trabajo, también tiene la ambi-
rapidez, pero son las mismas. ción de erigirse en la gran novela americana...
América es una gran institución, un sistema social muy complejo,
De 41 películas que ha realizado, sólo una es de ficción. que es imposible de abarcar, aunque es cierto que yo lo estoy
¿Fue liberador para usted hacer La Dernière lettre? intentando todavía... Como dice usted, todo tiene que ver con esa
La aventura de hacer una película de ficción está sobrevalorada. gran novela americana imposible de escribir... Don de Lillo lo ha
Para mí es más interesante filmar un documental, porque no intentado con Underworld...
puedes aburrirte, no sabes lo que va a ocurrir a continuación.
Con La Dernière lettre (2002) tenía una implicación personal, y ¿Hay alguna institución que no haya podido filmar y que
por eso la hice. Como sabe, es una película dedicada a la interpre- eche de menos en su filmografía?
tación de una actriz, Catherine Samie. El film son unas cuarenta La Casa Blanca, sin duda, pero tendría que haber sido con Bush.
escenas, en las que sólo aparece ella o un juego de sombras, muy Ha sido el peor presidente que han tenido los Estados Unidos
teatral. Prácticamente toda la película es un plano del rostro de en toda su Historia. Hubiera sido muy importante documentar
una actriz, dramatizando una carta que aparece en Vida y des- el trabajo de su Administración durante una larga temporada,
tino, de Vasili Grossman. sobre todo para comprobar in situ cómo el verdadero presidente
no era Bush, sino Dick Cheney. Estoy entusiasmado con Barack
Es curioso que diga eso, porque sus películas son, en Obama, porque después de diez años con una estúpida mario-
gran medida, películas sobre el rostro humano... neta en el poder, es un placer ver a un tipo inteligente que quiere
Estoy de acuerdo. Sí, lo son. Películas de rostros humanos de toda hacer un buen trabajo en busca del interés común de todos los
índole y bajo todo tipo de circunstancias. Estudios de sus reac- americanos. Le admiro, y tengo la sensación de que hay alguien
ciones, de sus formas de comportamiento. competente en el cargo.

Usted, sin embargo, nunca maneja la cámara, es el soni- ¿Cree que el sistema, el mismo sistema al que usted ha
dista de sus películas... dedicado su filmografía, le dejará cambiar las cosas?
Eso me da mayor libertad para decidir qué quiero que se filme. El sistema es algo muy vago e impreciso, no es una máquina per-
He trabajado principalmente con dos operadores de cámara, nos fecta, tiene sus grietas. La realidad es que los demócratas tienen
conocemos muy bien, miramos los rushes cada noche... compar- suficiente mayoría en el Senado para aprobar todo lo que legis-
timos un lenguaje secreto en el rodaje, así que, al no estar detrás len, y estoy seguro de que Obama va a hacer muchos esfuerzos
de la cámara, puedo disponer de dos ojos en lugar de uno para en mejorar el sistema educativo, el sistema de salud pública, la
ver lo que está ocurriendo alrededor, y eso me da más flexibili- política exterior, etc. Soy bastante optimista al respecto. Espero
dad. Sólo tengo que hacer una mínima indicación para que el estar ahí para verlo... Y filmarlo. •
operador apunte hacia donde me interesa. Por otro lado, me
gusta mucho registrar el sonido. Declaraciones recogidas en Madrid el 5 de mayo de 2009