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NANCY MARGIEL PEREZ

09.11.14

38: 12

00: - 5:18

Anita: ¿Cómo entraste de estudiante a la UV? ¿Cómo te enteraste?

Nancy: Cuando salí de la prepa, estaba buscando qué estudiar. Quería


estudiar bilogía. Pero mi familia es de escasos recursos. Era como irme a otro
Estado o a Jalapa para estudiar. Teno una amiga madrina que estudió aquí.
Ella es de la tercera generación y, tengo una amiga que tenía una hermana,
que también iban en la misma generación. Entonces nos platicaron, que aquí
hacían investigación vinculada y que también daban orientación en
sustentabilidades, en la que se veían cuestiones del medio ambiente. Entonces
venimos con mi amiga y su hermana a preguntar y nos dijeron que todavía no
estaban abiertas las inscripciones y estuvimos así al pendiente. Así fue como
entre a la UV, porque me comentaron como era el trabajo y tenían ciertas
ventajas, que apoyaban con becas, así como, la oportunidad de salir y conocer
otros estados, otras experiencias y por eso me animé a estudiar. Luego me
entró la crisis emocional y estaba como insegura, luego momentos como muy
cómoda. Cómo que veía la forma de las clases eran como cuestiones de otra
lógica de bachillerato: las horas, los maestros, las tareas. Luego había otros
maestros que no te evaluaban como un examen tal, en la que dejas ver tus
conocimientos, sino que te evaluaban como una exposición, con un diálogo,
con una obra de teatro. Era extraño para mi ese tipo de evaluación. En un
examen saco 10, pero si me van a poner 9 en una obra porque no les gustó.
Entonces, estaba extraña con esas cosas, pero tuve como ciertas
oportunidades como salir y conocer otros estados

Anita: ¿Para estudiar también?

Nancy: pues para algunos eventos. Una vez fuimos a un evento en Campeche
sobre jóvenes líderes. Conocimos otras experiencias de estudiantes indígenas
que estaban estudiando en las normales y que estaban haciendo cosas en sus
comunidades. Como que me motivó para echarle ganas y continuar con la
licenciatura.

Anita: ¿Ustedes hacen campañas de difusión? O ustedes como equipo


académico llegan a las comunidades para practicar sobre la UV y presentar a
los que están en el bachillerato

Nancy: precisamente no han dicho que la difusión debe ser permanente. Entre
tantas actividades, se toma los meses de diciembre, enero, febrero, marzo,
abril. Todo lo que es el próximo semestre. La UV siempre saca la convocatoria
de ingreso, por marzo por febrero. Con esa información y con fechas
establecidas, entonces se va a los bachilleratos y a las comunidades. Luego
también nos invitan a la prepas cuando hacen expo ferias, donde van todas las
universidades y montamos un stand con una mesita con trípticos y damos
información. Pero por lo regular se acude prepa por prepa para visitar y platicar
a los estudiantes y lo que hemos tratado de hacer es que vayan los chicos que
egresaron de esa misma prepa y que vayan y compartan como es su
experiencia con los que están por egresar y que también, y como una manera
de que ellos vayan posicionándose como estudiantes. Los conocen los
maestros, los conocen los chicos y también los motivan. Luego hay ocasiones
en las que las prepas, nos piden un día y vienen y hacemos un recorrido por la
SEDE. Los responsables de orientación platican con ellos el objetivo de cada
orientación, que actividades se hacen. A veces ponemos algunos videos o
actividades que han generado los chicos de las diferentes orientaciones para
que conozcan las cosas que se hacen.

5:19 – 8:45

Anita: ¿Y tú cuando concluiste con tus estudios, ya tenía un plan de lo que


querías hacer después?

Nancy: Yo soy mamá. Terminé mi licenciatura con 8 meses de embarazo. Me


titulé en junio y dio a luz en agosto. Entonces yo había pensado, tomarme un
año para estar con mi bebé, para cuidarlo, así. No había pensado en buscar
trabajo, pero cuando Wolter entro a la dirección, hace más de dos años, me
ofreció. Tenía como un plan de esta nueva UVI como la llamamos nosotros y
había creado precisamente dos figuras. Mi figura como administradora
pedagógica y la figura del profesor de vinculación. El proponía que los
maestros o egresados pudieran trabajar. Yo estaba recién egresada y me hizo
la propuesta de entrar, lo pensé algunos días. Me daba miedo dejar a mi niño
solo. Tenía un mes cuando eso pasó y pues decidí aceptar. No debía
desaprovechar esa oportunidad. Entré cuando tenía 40 días de haber dado a
luz, porque me habían hecho cesárea y todavía estaba delicada de salud. Pues
entre a trabajar el 7 de octubre del 2013. O sea, llevo dos años

Anita: Tú de que generación eras

Nancy: soy de la quinta generación

Anita: entraste a la UVI en que año

Nancy: 2009

Anita: y esas dos figuras que Wolter creó, a qué se dedican

Nancy: pues mi figura como administradora pedagógica antes, ahorita es de


gestor académico, pero cuando llegó era gestor de vinculación. Antes no había
gestor, se llamaba apoyo académico y ese apoyo académico llevaba todo lo
que era el control escolar, la planeación con los docentes. Todo lo académico y
administrativo. Entro yo y es como un apoyo para el gestor académico y yo me
quedo con la parte de los estudiantes. Las inscripciones, la elaboración del
calendario de exámenes , todo lo que tiene que ver con calificaciones, las
becas. Toda esa parte de atención a los estudiantes, lo ve la administradora
pedagógica y la parte de planeación académica, programación y esas cosas
la veía el gestor académicos con los docentes. Darle la mano a todo lo que
hacía el gestor académico para que el administrador pedagógico las pudiera
hacer.

8:46 – 9:49

Anita: Entonces hay administrador pedagógico, gestor académico y el gestor


de vinculación

Nancy: pues mas que nada es mantener el contacto con las instituciones, los
estudiantes, los proyectos de vinculación que están haciendo con las y los
docentes. Como la parte formal de la vinculación y va de la mano con la
coordinadora con carácter de figura. Pero el gestor de vinculación lleva como
ese seguimiento, también el seguimiento de egresados. Luego las instituciones
piden las propuestas de tales estudiantes o tales egresados que quisieran
trabajar en tal lugar. Entonces el profesor de vinculación que tiene los
contactos, los busca y les dice, mira hay la posibilidad de trabajar aquí,
mándame tu currículum y hacen las propuestas, entonces de esa manera tiene
ese vínculo con esas instituciones y los egresados.

9:50 – 13: 08

Anita: y, tu cuando estaba entrando a la UVI, ¿tenía idea de lo que es una


universidad intercultural?

Nancy: pues tenía la idea de lo que me habían platicado mis amigas. Que era
como un espacio abierto. Que tenían la posibilidad de trabajar con las
comunidades, de hacer proyectos, de vincularte en cosas en favor y en
beneficio de las comunidades, pero cuando llegas aquí es eso y más. Yo no
soy indígenas, soy afrodescendiente. Ahora lo digo así, pero antes yo no me
veía así, ahora lo digo, pero antes no. Aquí uno valora como su propia
identidad, al estar en contacto con otros que también son diferentes. Pues
había estudiado en mi comunidad la primaria y secundaria, pero la prepa la
había estudiado en otra comunidad, en la cabecera municipal. Es decir, la
comunidad y el municipio. Pero es un bachillerato tecnológico, con estudiantes
de la ciudad. Como que no tienes ese contacto hacia atrás. Yo nunca me había
venido a aguad…, pero si solo cuando vine a pedir informe sobre la
licenciatura. Y no conocía la diversidad que existía en la región. Hasta que
conocí la UVI. Conocí que se hablaban lenguas nunca escuchadas. Viajas en
el autobús y escuchas a las personas a las que no les entiendes, pero no
valoraba la importancia que hay en esas lengua en esa diversidad, y como
puedes aprender de los otros y también a valorar lo que tu tienes. Pues desde
que conocí a Beker, mi comunidad se encontraba en leyendas o se decía de
las cosas que se hacían antes, pero no le daba ese sentido, hasta que
empiezas a conocer este la diversidad y la riqueza que hay acá, como puedes
tu complementar y que quizás no sean iguales, pero en cada uno de ellos hay
diferentes…… y una diversidad y riqueza. Yo escuchaba de los chamiques y de
esa percepción que nosotros como mestizos o afromestizos, a nosotros nos
dicen que el chaneque es malo, que se lleva a los niños y que les hace
travesuras. Pero aquí lo ven como Dios, como el que cuida a la madre tierra y
el que hace la parte de equilibrar el trato entre hombre y naturaleza y nosotros
no lo veíamos así, o no lo vemos así. Personalmente me ayudó a crecer
mucho. Creo que yo, no puedes, no hay como un punto de comparación en el
antes y el después y ahora como personalmente como ser humano

13:09 – 17: 30

Anita: Y tu y tenias experiencia con otras universidades interculturales o hay


un cierto intercambio, no se que, los estudiantes pronto se van

Nancy: pues yo no conocía de otras universidades interculturales. En enfoque


intercultural lo conocí aquí en la UVI. Los estudiantes tienen la posibilidad de
conocer otras interculturales, como los programas de movilidad,

Anita: entonces de alguna forma esta institucionalizado

Nancy: sí. Ahora unos estudiantes acaban de regresar. 3 chicos que cursaron
el semestre pasado de enero a julio en la intercultural del estado de mexico.
También dos chicas y un chico que estuvo en la intercultural maya de quintana
rock. Hace como 3 años tuvimos dos chicos hermano y hermana de aquí de
aguas blancas estuvieron en el estado de México. De interculturales tenemos
esas dos. También han hecho en Ecuador y Bolivia,

Anita: y en Colombia también. Pero ustedes de las universidades


interculturales, se consideran, bueno forman como una comunidad que también
de alguna forma se diferencian de los estudiantes, digamos de las
universidades convencionales. Hay una diferente identidad

Nancy: pues yo creo que sí. Es algo como muy marcado, tanto en el discurso
de los estudiantes como en el discurso de los docentes por el modelo. Pues
cuando hablamos del modelo convencional y lo tradicional, siempre estamos
haciendo esa referencia hacia otro tipo de universidades y así lo ven los chicos.
Claro habrá quienes lo vean de alguna manera más critica que otros. Es decir,
muy tajante que no les gusta. Pero en el sentido nuestros chicos, salvo algunos
que vienen de otros programas educativos, que ya cursaron alguna otra
licenciatura o que salieron y se han dado de baja, tenemos chicos así, quizá
tenga como el antes y el después. Sería importante que tu puedas practicar
con ellos. Puede que ellos tengan una percepción diferente. Ahora, no se si tu
ubicas a Dalia.

Anita Claro si

Nancy. Esta en primer semestre. Ella viene de idiomas. Estuvo algunos


semestres en idiomas y también en Antropología. Ella tiene como otra visión
quizás. Recuerdo unas palabras que me dijo en el sentido de…. venía con esa
visión muy utópica. Hay una diferencia entre la Dalia del primer y segundo día
del clases y la Dalia de ahora. Me ha dicho “yo creo que la interculturalidad
debe empezar por mí”. Quizás no pueda hacer nada mas allá, en ese sentido
de que pueda ver esa en las comunidades y que pueda hacer algo con las
personas. Pero creo que es algo más personal. La gente esta como muy
cansada de recibir apoyo del gobierno, algo más como asistencialismo.
Entonces ella tiene esa visión de que como no le gusta. Ella tenía otra
concepción de las comunidades indígenas. Por eso seria importante que
hables con ella

17: 30 – 19:17

Anita: OK. Y para ti entonces ahora ¿Qué sería la interculturalidad después de


toda esta experiencia?

Nancy: Primero es como reconocerse frente al otro como alguien diferente,


pero que podemos enriquecernos mutuamente, apoyarnos, respetarnos,
compartir visiones y misiones para hacer algo. Pues al final de cuentas, nuestra
formación como gestores está enfocada a contribuir a las comunidades, a los
grupos. La verdad yo no me esperaba trabajar en la UVI, no me veía tras un
escritorio, pero creo que más allá del espacio en el que podamos
desarrollarnos el sentido de pertinencia, lo que podamos compartir por lo
menos nuestra palabra, el tratar con la gente, el respeto que se puede brindar a
los demás. Dar de la formación que podemos tener. Yo como egresada ver la
situación de los estudiantes, que problemas pueden enfrentar, porque tenemos
esa visión, bueno yo también fui estudiante y solicitas beca. Yo también quise.
Nos condicionan de empatía hacia… Quizá el día de mañana ya no estamos
aquí, pero es como una manera de crecer

19:17 -

Anita: y aquí hay muchos más estudiantes afros mestizo-mexicanos

Nancy: solo en primero sé que hay uno. No se

Anita: Berenice. Ella también está en la Universidad

Nancy. Hay de otra Chapalata. Y justo ella es prima de mi amiga, que me


comentó venir aquí.

Anita: y tu decías que aquí ya hay mucha información entre la población


indígenas y la población afrodescendiente

Nancy: En sentido de las comunidades o cómo

Anita: sí. Primero en las comunidades, porque es lo que conozco más en el


caso Ecuador. Y allá lo población afro es fuerte. También tiene su movimiento.
Entonces se cruzan el movimiento indígenas y el afrodescendientes. Están
luchando por las mismas cuestiones. Aunque me parece es más un enlace
político, tal vez, no tanto personal.

Nancy: Pues, yo te digo que no conocía antes de las comunidades de acá.


Mucha gente piensa en las comunidades indígenas de la sierra como X. Los
que hablan nagua, lo inditos. Esta como muy marcado por estos sectores esto
de la discriminación. Aunque si es una comunidad de origen afrodescendiente,
hay personas que no son de ahí, migrantes. Hay otro tipo de personas, los
jóvenes. Mi propio hermano le cuesta mucho trabajo decir esto de la sierra. Es
que tu hablas así. Es tan fuerte. Hay personas que tienen familia acá y tienen
esa relación. Pero en las comunidades, como el caso de Chacalapa, es el
término. En Chacalapa, digamos así en Chacapala, es el medio. Es decir,
como que de ahí buscan a salir a las ciudades. Como que no hay tanta, como
que no hay esa relación en ese sentido. Y en la parte de las comunidades
indígenas. Las comunidades y bueno los grupos étnicos de la región son
naguas y topolupas mayoritariamente. Entonces, culturalmente esa
diferenciación entre nagua y topolupa. El topolupa es más fuerte, tiene como
marcado, por la diferencia territorial y la diferencia del idioma. Entonces no hay
como mucha relación, también comprensión por el idioma, pero, la convivencia
entre los compañeros. Casarse un nahua con un topolupa, no es bien visto. Tu
que eres nagua, puedes estar en una comunidad topolupa, pero como
avecindado. Vas a tener derecho a una tierra para cuidarla. O viceversa. Los
topolupa tienen su territorio y hay municipios, bueno hay comunidades que
están insertadas en territorios topolupas, que conservan su lengua, pero es
así como el oasis en el desierto. Por ejemplo, en mirador sartillo, de donde es
Crisanto, es una comunidad nagua, pero insertada en un municipio topolupa.
Esa es la diferencia. Quien sabe como llego ahí, como fue que llego. Pero es
una comunidad nagua insertada en territorio topolupa. Y en su caso, me parece
que es Lanogranio, es una comunidad topolupa insertada en un municipio
nagua, en Cayapac. Es como un intercambio de la una y de la otra. Y es como
muy marcado pues. Tu vas a santillo, hablan topopula, no, hablan nagua. Eso
esta complicado y en general, ahora si tienen más relación, pero los cómo va
por liderazgos. También la parte política es importante. Pero los liderazgos, la
tradición es como muy marcada.

24: 52

Anita: Entonces aquí la Uvi es como una situación particular, donde se puede,
no se…

Nancy. Si y es padre, porque somo la única UVI que no está en la cabecera


municipal. Las otras tres sedes, Montaña, Tunacapas y Wasacasa, están en la
cabecera municipal. Precisamente, selvas se ubica aquí en la central, por ser
como el cruce. La llegada. Por acá pueden entrar a Chiapas y de acá vienes de
la planicie. Y por acá llegas a la zona costera. Es como el encuentro,
precisamente por eso se acentúa. Bueno, tuvieron entre ellos otros factores
como el espacio que se ofreció para la sede.

25:48

Anita: entonces la UVI estaba buscando como diferentes espacios donde


podía construir sus instalaciones
Nancy: Pues cuando sucedió este proceso de gestión, los actores locales de
Wasuclan y de otras comunidades participaron muy activamente en el proceso
de gestión de recolección de firmas. Había como ciertos requisitos. Se hizo
como un estudio de factibilidad. Cuando se dijo que venía las Uvi, ya todas las
comunidades, querían que fuera acá, o acá. Pues se movieron las personas
para ver en dónde. Algunos querían que fueran en el Cayapac, otros querían
que fueran en Pajapac. Ofrecían, así 5 hectáreas, 20 hectáreas. En Pajapan
ofrecieron 20. Pero lo que se es que tenían en basurero, justo al lado donde
querían construir la UVI, entonces les dijeron que debían hacer un plan de
manejo para los residuos, y tener como cierta capacidad ahí. Y Wasuplna,
ofreció el espacio como provisional, donde estuvimos algunos años, hasta que
se albergue. Cerca del restaurante. Quizá lo pasaste cuando venía hacia acá.

27: 12

Anita: Creo que sí. Si, si, lo pase.

Nancy: Luego se oficializó que donaron 20 hectáreas, para que pudieran


establecerse aquí. Entonces, tenía la condición para ponerse. Además, porque
está ubicado en un espacio estratégico.

27: 35.

Anita: y digamos. Por ejemplo, eso que es el consejo consultivo, todavía están
personas que fueron actores en el proceso de formación. O como se forma o
como se busca a la gente que entra a ese Consejo.

Nancy: Yo tenia entendido que existió en primer momento un consejo


consultivo como para la creación y estuvieron los actores. Estuvo don
Glacinao.es el de los principales fundadores y actores de la Uvi, y ahora
también es miembro del Consejo Consultivo. Don Gregorio, que ya falleció, él
era también uno de los actores, digamos en el ámbito de gestión política, que
colaboró en la cuestión de la UVI. Ya falleció, pero estuvo como muy de cerca
de la universidad. También estuvieron los coordinadores anteriores. Bueno, el
primer coordinador, ahora ya no se encuentra en el país. Pero de los primeros,
digamos don Graciano, que continua en el Consejo Consultivo. Los demás ya
son como relaciones actuales que se tiene con la Universidad
28: 55.

Anita: Pero ustedes invitan a diferentes personas o cómo se encuentra a


nuevos consejeros

Nancy: En un primer momento, Crisanto, realmente tiene la película más


completa. El es el director de vinculación, se iba a encargar de reactivar los
consejos consultivos. Entonces se vio como la propuesta. Se hizo primero una
propuesta de treinta y tantos personas, que podían formar parte del consejo
consultivo, cuidando que fueran, bueno, partes institucionales de las
Instituciones con las que se tiene vinculación, actores comunitarios o de
presencia comunitaria, ya sean organizaciones civiles, egresados y egresadas
que estén haciendo alguna actividad, o, que estén en la región y que se tenga
contacto, dependencia de gobierno. Entonces, se ha visto con que
dependencias tenemos mayor relación, y que dependencias nos gustaría tener
como vinculación o que podamos establecer vínculos con ellas y así fue como
se creó el Consejo Consultivo. Antes se hizo una propuesta, luego se redujo a
20, por cuestiones de operatividad y presupuesto. Después de hace una sesión
de conformación y luego se hizo una segunda sesión y participan, luego a esa
tercera sesión vimos que algunos no llegaron ni en la primera, no llegaron ni a
la segunda. Entonces la maestra Arely y el profesor Crisanto propusieron
involucrar actores que fueran consejeros que tuvieran alguna presencia en la
educación media superior. Viendo esto de la difusión. Por eso, es que se
invitó a coordinadores de Terra, del Conanfle, del Chinanfla, la maestra Diana
Carolina, ha sido como aliada con nosotros, porque muchos de los
estudiantes están ahora aquí y ella nos apoya. Entonces pensamos que
podrían ser personas clave para poder llegar a esos ámbitos y empezar hacer
acciones de difusión. Con el Conafle, siempre tenemos estudiantes que han
realizado acciones de servicio social en el Conafle. Sabemos que hay chicos
muy motivados, que están trabajando para poder obtener una beca. Lo que es
del Conafle, es que das un año de servicio y te beca dos, das dos años y te
beca cuatro. Con eso los chicos pueden continuar sus estudios. Con eso los
chicos, sabemos que van a seguir estudiando. Por eso, sabemos que podemos
llegar por esa parte. Además, son chicos productivos, porque tienen labor
docente. Es una manera de llegar a ellos.
31: 48

Anita: Entonces ahora, cuántas personas están el consejo consultivo

Nancy: Creo que son alrededor de 24. No llegaron todos ese día

Anita: ¿y tal vez, tu trabajo o tu tesis sobre qué trabajaste?

Nancy: Yo hice mi tesis, la ligue un poco al proyecto intersaberes. Fui becaria


desde el 2011 en el proyecto Intersaberes. E hice mi tesis sobre cuál fue el
proyecto de la creación de la UVI. Pues hice una memoria histórica, de los
actores locales que participaron en le proceso de creación de la Uvi. Como un
análisis de cuáles fueron los principales cambios, de la comunidad de
Wasaplan, observa al antes y al después de la creación de la UVI. Y cuáles
fueron o son las expectativas iniciales de estudiantes, maestros y actores, y en
relación con la Uvi, que expectativas tenían.

33: 07

Anita: ¿Pero está publicado tu tesis?

Nancy: Esta ya en un libro. Y precisamente me acaban de publicar un resumen


de la tesis, en una publicación que se llama: “Educación y pueblos indígenas e
interculturalidad en America Latina”, de Abya Yala.

Anita: A de Abya Yala, que bien.

Nancy: Es una compilación regional y el último capítulo es el resumen de la


tesis.

Anita: y no se si se puede en resumir en pocas palabras, el cambio que esta


experimentando la comunidad de Wasaplan

Nancy: Pues, muchos coinciden en que Wasaplan se posiciona como un lugar


central o clave a raíz que llega la UVI, bueno, porque tiene mayor
infraestructura y mayor apoyo por parte del municipio en ese entonces. Por ser
la principal comunidad que tiene todos los niveles educativos, y al recibir
estudiantes de otras comunidades, de otros lugares que vienen, incluso de
otros estados a rentar, a ofrecer productos y servicios, se ha posicionado,
digamos, en un beneficio positivo en relación con la presencia de la UVI. Mayor
oferta de servicios. Pues voltean a ver a Wasuplan como una comunidad que
va poco a poco desarrollándose con el sentido de los estudiantes que se
formen aquí y puedan contribuir a su comunidad. Bueno hay ciertos sectores
que defienden que la UVI inició de una manera más motivada, y que con el
paso del tiempo se ha desdibujado su misión. En el sentido de que los primeros
egresados tenían como mayor vinculación en Wasaplan, teníamos más
estudiantes de Wasaplan en las primeras generaciones que ahora. Quizá ese
pueda ser uno de los factores que, al no haber tantos estudiantes, en esta
comunidad, hay como menos acciones que se están realizando en la
comunidad. Y ven hacia otras comunidades que de parte, pero consideran que
es una opción, de educación que ofrece a sus estudiantes, que ya no tienen
que salir a otras comunidades, y que bueno, pueden aquí continuar con sus
estudios. Sus hijos, sus pequeños.

Anita: ¿Y tú dirías que el mismo Wasaplan, se volvió un poco más


intercultural? La pregunta es que podía significar intercultural en ese sentido

Nancy: Pues, creo que hace falta trabajar con la comunidad. El hecho de que
este una universidad aquí, no quiere decir que, por arte de magia la comunidad
de ha vuelto intercultural. Ha tenido la posibilidad de interactuar con las
personas, tanto los jóvenes como los adultos. Pero hace falta que se vuelvan a
centrar acciones para reactivar las vinculaciones comunitarias, con la
comunidad anfitriona, que por diversos factores se ha descuidado. Yo estoy
segura, por el hecho de que cada vez menos estudiantes de Wasaplan, estén
estudiando aquí, es por ende motivo de que no haya tanta vinculación hacia
allá. Pero también es que la causa de los chicos, tienen otro perfil, quizá otra
vocación. Obviamente la oferta de otras universidades, a comparación con el
2005 han aumentado. Cada vez hay mayor competencia, mayor universidades
que ofrecen carreras diferentes. Los chicos al no conocer el perfil, por
desconocer que es lo que se hace en la UVI, pues optan por otros enfoques.
Por eso, creo que es importante reactivar la vinculación más local, para poder
tener estudiantes de Wasuplan. Justamente, hay alrededor de 5 estudiantes,
dentro de los 73. Que son de Wasuplan, entonces si es.