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DOMINGO 27 DE SEPTIEMBRE DE 2020

REPORTAJES D5

OPINIÓN
“El Apruebo y el
Rechazo son una
tontera, está puesto en
La nueva herejía
la lógica de la
Esta semana se aprobó por la Cámara de Diputados un proyec- ceres aspira a la ortodoxia o a andar detectando herejías. La
polarización”. to de ley que sanciona a quien justifique, apruebe o niegue las ortodoxia y las herejías deben ser relegadas al fanatismo religioso
violaciones a los derechos humanos cometidas en dictadura y y expulsadas de la esfera pública.
consignadas en informes oficiales. En esta última no debe haber ortodoxias que proteger.
quiere hoy es tratar de que este proceso ¿Es correcta esa iniciativa? Por eso es necesario distinguir entre la negación o incluso la
constituyente sea, de verdad, una especie de Como suele ocurrir con las iniciativas que esgrimen motivacio- apología de ciertos hechos o actitudes, por una parte, y la incita-
primera piedra de este segundo piso de Chi- nes morales en su favor, parece difícil oponerse a esta. Después ción al odio, por la otra.
le. Y el segundo piso son los próximos 40 de todo, tolerar que se nieguen, justifiquen o aprueben los críme- La mera negación de ciertos hechos debe quedar entregada a la
años. nes es una manera de decir que bajo determinadas circunstancias libre investigación histórica y su apología o defensa debe ser
sería correcto que se repitieran. Si usted dice que la desaparición considerada una parte del debate ideológico, de la defensa gene-
—¿Para Lavín la derecha es un traje que de rivales políticos se justificó por tal circunstancia, entonces ral de ideas. La incitación al odio, en cambio, es ilícita porque
le queda apretado? usted está afirmando que cuando esa circunstancia ocurra de supone la intención y la idoneidad de los medios empleados para
—No es que sea un traje apretado, él cree nuevo será admisible que la desaparición se reitere. Aceptar algo promover la hostilidad o la agresión violenta hacia un cierto gru-
que hay que hacer un esfuerzo para que el así equivaldría, podría concluirse, a negar el carácter incondicional po.
próximo gobierno de Chile sea de una mayo- o categórico de los derechos humanos. Y esto sí que parece ina- En el derecho comparado hay países que castigan efectivamen-
ría tan amplia que permita destrabar varios ceptable. te el negacionismo (en particular del holocausto como ocurre
conflictos que se han arrastrado por mucho Pero cuando el asunto se mira más de cerca se llega a la con- paradigmáticamente en Francia y Alemania, como consecuencia,

CARLOS PEÑA
tiempo y que nos tienen paralizados, por un clusión que esa iniciativa no debiera ser aprobada. es probable, de la culpa que han sentido) y otros en los que se le
componente más político que racional. Para arribar a esa conclusión es útil considerar el fundamento considera parte de una expresión ideológica, no idónea para ser
de la libertad de expresión. El derecho a la libertad de expresión calificada de discurso de odio (como ocurre en el derecho angloa-
La polarización del deriva de la igual capacidad de discernimiento que los miembros
adultos de una sociedad democrática se reconocen recíprocamen-
mericano). Para apreciar los distintos resultados de uno y otro
criterio, basta recordar que mientras Francia castigó a Roger
Apruebo y el Rechazo te. De esa igual capacidad se sigue que ninguno de ellos posee el Garaudy (excomunista) por escribir un libro negando el holocaus-
derecho de controlar lo que cualquiera otro pueda querer decir o to, la Suprema Corte Americana consideró que una marcha neo-
—A un mes del plebiscito, ¿cómo ve el escuchar. Si alguien le niega a usted el derecho de conocer o nazi en un barrio de mayoría judía era una expresión legítima.
panorama político? expresar un determinado punto de vista, lo está tratando como si ¿Qué democracia es más segura de sí misma? ¿La que se espanta
—El plebiscito es una oportunidad para usted careciera de suficiente capacidad de discernimiento, lo está con un libro y priva a los ciudadanos de leerlo o la que tolera
Chile. En realidad, el Apruebo y el Rechazo tratando (la expresión es de Kant) como a un niño. El control de la incluso una marcha neonazi? ¿La democracia militante o la demo-
son una tontera, está puesto en la lógica de la expresión equivale entonces a negar una misma condición de cracia liberal?
polarización, pero en la práctica son tres al- igualdad a los miembros adultos, hombres y mujeres, de una Es de temer que con el aire moralizador que ha invadido el
ternativas: el Rechazo implica seguir como sociedad democrática. espacio público se acabe castigando en Chile a quienes se atrevan
estamos, que sea el Congreso el que siga las Se suma a ello que desde el punto de vista puramente intelec- a dudar de los hechos pasados, pretendan contextualizarlos o se
eventuales modificaciones a la Constitu- tual se espera que las ideas tontas, erróneas, estúpidas o perver- nieguen a condenarlos. Pero de ocurrir algo así, de castigarse el
ción. Esa opción es la peor de todas. La otra, sas sean derrotadas por ideas mejores y que las audiencias o los negacionismo, no solo la democracia y la igualdad entre sus
es la mitad del Congreso, soluciones que lectores podrán reconocer estas últimas. Este es el supuesto del miembros saldrán lesionadas, sino también la defensa de los
siempre son un híbrido. Y la tercera opción, diálogo y el debate abierto: que en medio de él la verdad o las derechos humanos. Después de todo, estos últimos son una idea
el Apruebo, es la que podría llegar a ser me- ideas correctas triunfarán, que el error retrocederá. Un mercado que tiene razones en su favor, razones que pueden ser esgrimidas
nos polarizada, porque es un esfuerzo que libre de ideas (la expresión es del juez Holmes) es la mejor forma en un debate abierto, razones que ponen de manifiesto la barbarie
hay que hacer específico, con dedicación ex- de que los diversos puntos de vista se corrijan unos a otros y los allí donde ella ocurre, no una ortodoxia dispuesta a sustituir esa
clusiva. La agenda política de un constitu- mejores derroten a los peores. Este es el supuesto de la democra- barbarie por otra dedicada ahora a detectar y perseguir a nuevos
yente va a ser mucho más chica que la de un cia, de la ciencia y de las humanidades. Ninguno de estos queha- blasfemos. n
parlamentario.

—¿Qué pasa si en la Constituyente la de-


recha no logra el tercio? El proyecto que castiga el negacionismo que se votó esta semana debe ser
—Va a tener mucho más. Hoy en el Con-
greso representa más del 40%, ¿por qué no
va a tener eso? Además, si analizas las en-
rechazado: es indigno de una democracia castigar a las personas por las ideas
cuestas del PC, PPD y la DC, son bajísimas.
u opiniones que tienen y que están dispuestas a defender. Si son erróneas, basta
—¿Le preocupa que una parte de la iz-
quierda está dispuesta a apoyar al alcalde
Jadue en una primaria, o piensa que es algo
un debate abierto para detenerlas y evitar que se expandan.
estratégico?
—Jadue no es un personaje que vaya a in-
tentar unir a Chile. Más bien, lo divide. Lavín
es un personaje que busca mayor unidad.
Por eso probablemente su postura, sus ex-
plicaciones, su mensaje, se aleja de la dere-
cha dura, de la derecha de Kast.

“El problema
es del Estado”
—¿Por qué el Presidente Piñera, quien es
políticamente un hombre muy moderado,

Valparaíso, elección principal


no pudo instalar el concepto de un gobierno
de acuerdos?
—Por sus características personales. Ten-
go la impresión de que es un Presidente que
cree que lo sabe todo, que nadie le puede
aportar nada. Y cuando eso es así, resulta di- El plebiscito no es todo. Cometeríamos un error si no tenemos conocido irregularidades dignas de los peores tiempos del pasado.
fícil llegar a acuerdos. En los acuerdos hay en cuenta las próximas elecciones municipales. Nos guste o no, La más famosa fue un concurso para directores de establecimien-
que transar. tanto a raíz de los sucesos de octubre como en la pandemia, la tos de educación de la comuna que más parecía una piñata fami-
influencia de los alcaldes supera con creces los límites comunales. liar. Además, en este período frenteamplista hemos visto un
—¿Cree que este gobierno ya es fallido, Además, no es impensable que la segunda vuelta presidencial se preocupante uso del amedrentamiento a quienes piensan distinto,
como dicen algunos? dispute entre dos alcaldes. que muestra que las concepciones de democracia de Sharp y sus
—Esto no es un problema del Gobierno, es ¿Cuál es la más importante de las próximas elecciones munici- amigos son peculiares.
problema del Estado. Estamos viviendo una pales? La de Valparaíso. Lo que ocurre en el puerto muchas veces Por otra parte, Valparaíso está en ruinas, y los críticos de
situación inédita. Pienso que el Gobierno ha ha anticipado fenómenos que luego se extienden por todo Chile. Sharp señalan que la responsabilidad no es solo de los vándalos,
manejado la situación bastante bien, al me- Ya sucedió con las revueltas universitarias de 1967, pero, sin ir sino de su actitud ambigua respecto de la violencia. Él dice que sus
nos en el tema de la pandemia. Vamos a ver tan lejos, la elección municipal de 2016 mostró la debilidad de los recursos de protección en contra de la policía buscaban proteger
de aquí para adelante cómo resuelve la recu- partidos tradicionales ante el avance del Frente Amplio, ese que los ojos de los manifestantes, pero —en el mejor de los casos— no
peración económica. cautiva los corazones de los hijos de nuestros políticos. brilló por su defensa del uso legítimo de la fuerza para proteger
Da vergüenza recordar la forma en que esos partidos enfrenta- esa ciudad que constituye un patrimonio único en el país.
—¿La derecha va a poder hacer propio el ron esa elección. La derecha presentó como su candidato al alcal- La ciudad está empobrecida, no hay un plan creíble de desarro-
tema de la nueva Constitución? de vigente, cuya administración había sido particularmente mala y llo económico y se desalienta la inversión privada. Es la conse-
—Eso son clichés. Lo que importa de ver- desprolija en el manejo de fondos públicos: le dejó a sus oponentes cuencia de tener a un hombre de 35 años que utiliza las recetas de
dad para los próximos 40 años, es el nivel de la bandera de la lucha contra la corrupción. Imagino qué habría la izquierda de hace medio siglo.

JOAQUÍN
personas que asuma en esta cocina, y el que- dicho Jaime Guzmán sobre el desempeño de este miembro de su La experiencia de la alcaldía de Sharp puede resultar reveladora
que que salga del horno. Ahí es donde hay partido. para todos nosotros, porque nos permite atisbar cómo sería un
que jugarse todo y me parece que Lavín está ¿Y cuál fue la carta de la socialdemocracia, la misma corriente Chile gobernado por el Frente Amplio. Al menos a mí, me parece
jugado en eso. GARCÍA- que ha aportado a la historia figuras como Willy Brandt, François
Mitterrand o Ricardo Lagos? Su propuesta a los porteños fue DJ
un panorama poco alentador.
Sin embargo, no todo son malas noticias. “Donde hay peligro,
—¿Longueira llegó muy tarde con su pe-
tición a la UDI de subirse al Apruebo?
HUIDOBRO Méndez, un cantante sin experiencia política.
En ese contexto, el Frente Amplio (FA) presentó a Jorge Sharp,
allí también crece la salvación”, decía el poeta Hölderlin hace dos
siglos. Si el Frente Amplio ha puesto gran parte de sus fichas en
—No creo que el pedirle a alguien que se una persona joven, identificada con la protección de los barrios Valparaíso, una derrota allí significaría un gran obstáculo a sus
sume al Apruebo sea necesario. Uno tiene porteños, de credenciales inmaculadas y apoyada por diversos proyectos refundacionales de la república. Además, serviría para
que defender por qué cree en el Rechazo, en movimientos ciudadanos. mostrar que no se trata de un fenómeno dotado de una suerte de
el Apruebo o en la Convención Mixta. Me Para el Frente Amplio, Valparaíso fue un experimento de gran inevitabilidad histórica, le quitaría mística.
parece, sí, que su lógica es correcta, que este valor. Le enseñó que podía derrotar a los partidos de siempre en Con todo, el problema no es ni Sharp ni el Frente Amplio, cuyos
es un impasse donde el resultado político es su propia cancha; y aumentó su autoestima hasta el infinito. Sin desaciertos en la gestión municipal son suficientes como para
relevante desde el punto de vista de la pola- embargo, no todos en el FA muestran una actitud tan compla- hacerlo perder esa elección, aunque habrá que trabajar duro para
rización que existe, pero no debió haber sido ciente. Carlos Ruiz Encina, uno de sus ideólogos, advierte que las derrotarlo. La dificultad se encuentra en la derecha y en la cen-
planteado así. prácticas de ese conglomerado empiezan a asemejarse al cliente- troizquierda: ¿serán capaces de entender lo que está en juego?
lismo de la antigua Concertación, lejos del pueblo. Él se da cuenta El éxito del Frente Amplio no se explica solo por sus aires de
—¿La UDI va a perder una oportunidad de que no resulta inteligente llegar al poder sin la debida prepara- superioridad moral y su poco respeto por las formas de la demo-
de no haberse sumado al Apruebo y haberse ción. Ruiz busca trabajar a largo plazo, porque quiere cambiar cracia representativa. Si ha crecido, es por la pequeñez de miras
refrescado ideológicamente? Chile de modo radical; estas prisas de adolescentes le incomodan. de quienes tiene delante, no solo en Valparaíso. Su apuesta
—La UDI ha estado tironeada por José An- La experiencia de Valparaíso parece darle la razón a este soció- podrá ser romántica, pero carece de contenido: cuando se entra
tonio Kast en un esquema de no perder vota- logo. De partida, Sharp se olvidó muy pronto de las organizacio- a los problemas políticos reales, donde no basta con ser una
ción. No ha hecho una reflexión como la que nes sociales y se rodeó de un círculo de hierro de amigos frente- “novedad”, tanto la derecha como la izquierda moderada pueden
hizo Jaime Guzmán en el año 80, de mirar el amplistas. En su “alcaldía ciudadana”, los ciudadanos que piensan ganarle por lejos. Solo falta que se den cuenta y empiecen a
país, sino que hoy están contando votos. como él son más tomados en serio que el resto. También hemos perderle el miedo. n

—¿La derecha ha errado en ser un dique


de contención, como dijo Lavín?
—No. La ultraizquierda no firmó el acuer- El plebiscito es importante, pero también las próximas elecciones municipales.
do del plebiscito y va a participar. Probable-
mente, la ultraderecha tampoco estuvo de La principal, entre ellas, tendrá lugar en Valparaíso. El desempeño del alcalde
acuerdo con esa firma, pero este proceso ya
es una realidad, es un dato. n Sharp muestra cómo podría ser un Chile gobernado por el Frente Amplio.

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