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«El de Putin es en
esencia un proyecto
conservador»
Entrevista a Ilyá Budraitskis
Martín Baña
Martín Baña: es doctor en Historia por la Universidad de Buenos Aires (uba). Actualmente se desempeña
como profesor adjunto a cargo de la cátedra de Historia de Rusia en la Facultad de Filosofía y Letras
de la uba, como docente en la Licenciatura en Historia de la Universidad Nacional de San Martín
(unsam) y como investigador adjunto en el Consejo Nacional de Investigaciones Científicas y Técnicas
(Conicet). Es autor de Una intelligentsia musical. Modernidad, política e historia de Rusia en las óperas de
Musorgsky y Rimsky-Korsakov (1856-1883) (Gourmet Musical, Buenos Aires, 2017) y coautor de Todo lo
que necesitás saber sobre la Revolución Rusa (Paidós, Buenos Aires, 2017).
Palabras claves: conservadurismo, homo sovieticus, Vladímir Putin, Rusia.
1. Svobodnoe marksistskoe izdatelstvo, Moscú, 2017.
2. University of Chicago Press, Chicago, 2013.
3. Marsilio Editori, Venecia, 2014.
tribuna global | «El de Putin es un proyecto conservador» 25
y artistas respecto del futuro de los mu- ¿Y cómo se inserta este conservadurismo
seos. En febrero pasado salió su último en el contexto ideológico ruso actual?
libro, Mir, kotory postroil Huntington i v
kotorom zhiviom vse my. Paradoksy kon- Un elemento importante de cualquier
servativnovo povorota v Rossii [El mundo estructura ideológica conservadora es
que construyó Huntington y en el cual la brecha que existe entre el conserva-
vivimos. Paradojas del giro conservador durismo como una filosofía política, di-
en Rusia]4, donde analiza con gran gamos, y el conservadurismo como una
clarividencia los rasgos que definen el praxis política. Básicamente, si se mira la
régimen de Vladímir Putin desde la historia global del conservadurismo, lo
doble perspectiva de las coyunturas lo- que se observa es que siempre se presenta
cales y las tendencias globales. como algo que no es consistente, como
algo que cambia, que está vinculado a
Una de las cuestiones centrales que abor- las coyunturas políticas. De este modo,
da en su último libro, El mundo que siempre hay contradicciones entre los
construyó Huntington y en el cual vi- pensadores conservadores y la práctica
vimos, son los valores y la ideología que conservadora real de los regímenes po-
están detrás del sistema Putin. ¿Cómo líticos. Esto se observa muy claramente
podría definirlos? para la situación rusa. Por un lado, te-
nemos un régimen que promueve una
Efectivamente, uno de los argumentos visión conservadora del Estado, de la
centrales del libro es que lo que define ciudadanía, que promueve valores con-
el núcleo del régimen de Putin es el servadores, etc. y, al mismo tiempo,
conservadurismo, esos son sus valores observamos que el pensamiento conser-
y esa es su ideología. Pero también es vador en Rusia es marginal, que no es tan
importante decir, y es lo que intento importante para el régimen reproducirlo
demostrar, que, si bien este conser- en un sentido ideológico. Dentro de este
vadurismo puede estar enraizado en marco, el caso de Alexander Duguin es
la tradición conservadora rusa, está muy sintomático porque él es, desde mi
bastante más relacionado con el con- punto de vista, la figura más interesante
servadurismo global, con las tenden- del pensamiento conservador actual en
cias conservadoras de nuevo tipo que Rusia, pero sus ideas no son demasiado
vemos actualmente surgir en todo el necesarias para el régimen. Si se mira la
mundo. De esta manera, para analizar trayectoria de sus últimos años, se puede
la composición ideológica del régimen ver que Duguin tuvo alguna esperanza
debemos estar atentos, simultáneamente, en el régimen. El punto más alto fue
a dos perspectivas: por un lado, a la del 2014, cuando Rusia anexionó Crimea y él
conservadurismo ruso, y por el otro, a comenzó a creer que Putin es una perso-
la del conservadurismo global. na que puede desafiar el orden neoliberal
global desde un punto de vista «conser- izquierda, pero desde hace un tiempo su
vador-radical». Sin embargo, su posición trayectoria ha tomado la misma vía que
actual es un poco más escéptica. Si se la de Duguin, de modo que apoyó con
miran sus últimas conferencias o co- fuerza al gobierno de Putin en el mo-
mentarios, Duguin básicamente explica mento de la anexión de Crimea y el co-
su visión del régimen y lo llama «cesa- mienzo del conflicto con Ucrania, pero
rismo», es decir, un mecanismo pura- ahora está un poco más escéptico5.
mente estatal que es neutral respecto de
cualquier tipo de valores, y que no tiene ¿Y qué sucede con el campo liberal?
un desarrollo importante en el sentido
ideológico. Para él, la mayor contradic- Creo que los liberales son la más im-
ción todavía ocurre entre dos campos portante y la más influyente corriente
ideológicos: el patriótico/conservador y ideológica, no tanto en la sociedad sino
el liberal. Él cree que siendo el Estado en la prensa, en las clases educadas, en
de Putin una forma puramente vacía, el la oposición política, etc. En ese sentido,
conflicto real se da de esta manera, en- son una especie de pivote, ya que tanto
tre esos dos grupos dentro de la sociedad los conservadores como la izquierda tie-
y de la elite, y Duguin pretende ser el nen que lidiar con esta situación y tienen
líder intelectual del campo patriótico/ que discutir y exponer sus argumentos
conservador. Esto significa que para él la dentro de un debate que se estructura a
composición ideológica de la elite domi- partir de las ideas diseminadas por el li-
nante en Rusia todavía es una compo- beralismo. Es decir, la esfera pública rusa
sición dual: considera que hay liberales es todavía mayormente liberal.
que creen en la comunidad global, en el
libre mercado, etc. y que hay un campo ¿Y cómo se estructura la dinámica de esos
conservador que quiere desafiar el orden debates en la actualidad?
liberal global. Lo mismo ocurre con la
mayoría de los pensadores conservado- Creo que por momentos hay una com-
res, pero por supuesto no son tan impor- binación de medidas neoliberales y de
tantes ni tan visibles como Duguin. cultura política conservadora dentro
del régimen ruso. La prensa a favor del
Como por ejemplo sucede con Eduard Kremlin y los propagandistas por lo
Limónov… general defienden el régimen desde un
punto de vista conservador, pero tam-
Exacto. Su posición ha sido siempre bién usan una racionalidad neoliberal
políticamente bastante impresionista, para defender sus políticas sociales y
de modo que no podemos decir que económicas, las cuales son extremada-
haya sido una persona conservadora o de mente neoliberales. Por ejemplo, la reforma
5. Limónov murió el 17 de marzo de 2020. Para una versión parcialmente novelada de su vida, v. Emma-
nuel Carrère: Limónov, Anagrama, Barcelona, 2012.
tribuna global | «El de Putin es un proyecto conservador» 27
jubilatoria de hace dos años fue defendi- tamente son catalogadas como liberales.
da por la prensa conservadora favorable Y ese es un problema para la izquierda
a Putin con argumentos neoliberales. democrática, ya que ella trata de distan-
Entonces creo que podemos hablar de ciarse de cualquier posición en favor del
una mixtura. Es decir, la creencia en la mercado, y en ese sentido se opone al
competencia de los individuos, la creen- campo liberal. Pero en cuestiones cultu-
cia en desigualdades orgánicas, etc., pero rales pueden mezclarse los papeles.
también la existencia de argumentos en
favor de una sociedad tradicional. Claro En este marco que usted describe, ¿cómo
que este tipo de contradicción es típica entendemos el caso del periodista Iván Go-
de los proyectos neoconservadores des- lunov, detenido en junio de 2019 por la po-
de el principio. Por ejemplo, del that- licía con pruebas falsas, cuando iba a pu-
cherismo en Gran Bretaña en los años blicar un informe que comprometía a
80. Creo que aquí tenemos algo pareci- los servicios de seguridad? ¿Qué es lo que lo
do pero, por supuesto, dentro del con- diferencia de otros casos de presión política?
texto particular ruso. Para el caso ruso
debemos tener en cuenta también otra Creo que esto está relacionado con la
cuestión: los debates entre los políticos pregunta anterior. El caso Golunov no
liberales y los conservadores. Esto es otra estuvo únicamente vinculado a lo que
cosa, porque los políticos liberales aquí podríamos considerar un caso de pre-
no solo creen en la libertad de mercado sión política sobre una persona, sino
sino también en la democracia liberal, y más bien a una presión sobre la prensa
desde esa posición critican el régimen. en general y sobre la prensa liberal en
Por un lado, para los conservadores lo particular. Golunov es un periodista
más importante son los valores y ven a que trabaja en Meduza, que es uno de
los liberales como sus oponentes, ya que los sitios de noticias de internet liberales
son personas que creen en el individuo, más importantes, y por ello la solidari-
que creen en valores universales y que dad con Golunov fue una cuestión que
creen que el atraso ruso debe ser resuelto no tuvo que ver tanto con una reacción
por medio de alguna forma de integra- política sino más bien con una reac-
ción a Occidente. De esta manera, por ción corporativa. Es por ello que la
supuesto, el campo conservador se de- prensa, más o menos dominada por los
fine como antagonista del liberalismo. liberales, se vio absolutamente tocada
Pero por el otro lado, para los críticos por este caso, y su levantamiento en
conservadores, algunos puntos que son defensa de Golunov fue también por
sostenidos por la izquierda democrática ellos, porque al mismo tiempo tene-
aparecen también como valores libera- mos otros casos de persecución políti-
les. Por ejemplo, las posturas a favor del ca, como sucedió por ejemplo cuando
feminismo, la defensa de los derechos fueron condenados los miembros de
de los refugiados o una posición fuerte una agrupación llamada Set [Red]; y
respecto del cambio climático, inmedia- es un caso terrible porque ellos fueron
28 Entrevista a Ilyá Budraitskis | nueva sociedad | 287
6. María R. Sahuquillo: «La justicia rusa condena a duras penas a un grupo antifascista por terrorismo»
en El País, 10/2/2020.
tribuna global | «El de Putin es un proyecto conservador» 29
creo que esto no está del todo claro y no urss y es el que impide que seamos mo-
podemos predecir lo que sucederá. En dernos, que formemos parte de la realidad
principio, estaría de acuerdo con el pun- global, etc. Este concepto se convirtió en
to de vista que dice que estos cambios algo muy útil para explicar cualquier tipo
son, por el momento, una señal para la de problema social o económico actual.
elite de que Putin va a seguir estando ¿Por qué todavía tenemos corrupción?
presente. Pero que todavía no hay listo Porque tenemos el pasado soviético, este
un plan de cómo va a estar. Creo que homo sovieticus, que aún no fue superado
Putin comenzó un proceso que proba- del todo. Esa idea estuvo detrás de la tran-
blemente muestre que luego de él van a sición al capitalismo en la mayoría de los
seguir las mismas ideas y el mismo curso países postsoviéticos. El último ejemplo
de gobierno. Lo hemos visto aquí: tene- fue Ucrania, donde el proceso de «deco-
mos ministros se convierten en asesores y munización» estuvo basado en esta idea.
asesores que se convierten en ministros. Dejar de lado estatuas, cambiar nombres
de calles, destruir cualquier tipo de fenó-
¿Podemos decir que la elite quiere la meno relacionado con ese homo sovieticus.
continuidad de Putin en el poder? Hay algo de momento exorcista en eso,
cuando se destruyen los monumentos o
La elite que está vinculada personal- se cambian los nombres de las calles para
mente a Putin y la que es dueña de las dejar de lado el pasado y hacer consisten-
grandes corporaciones que manejan te el presente. Esta idea está bastante di-
una estructura semiestatal están muy fundida en la oposición liberal en Rusia,
interesadas en algún tipo de estabili- que cree que la verdadera naturaleza del
dad del régimen y es por eso que están régimen actual responde a algún tipo de
de acuerdo con estas señales. legado soviético que no se superó y, bá-
sicamente, que bajo el régimen de Putin
En su anterior libro Disidentes entre di- hay un revival de lo soviético. A su vez, se
sidentes propone un análisis del legado convirtió en algo bastante útil para el ré-
soviético en la sociedad rusa que se aleja gimen mismo, porque desde el principio
de las visiones liberales, pero también de trató de estimular la nostalgia soviética ya
los nostálgicos de la Unión Soviética. En presente en parte de la población. Pero
ese sentido, es interesante la crítica que allí esta integración de elementos del pasado
realiza al concepto de homo sovieticus… soviético fue desde el principio solamente
simbólica, ya que no hay nada en común
La idea de homo sovieticus es un poco con esa sociedad, en el plano económico
antigua, se puede remontar incluso a al- o incluso en la forma en que se organiza
gunos disidentes de la época soviética. La la elite política. Sin embargo, esta falsa
idea principal que está detrás de ese con- continuidad fue un elemento importante
cepto es que durante el régimen soviético para la hegemonía ideológica del régimen
se construyó un nuevo tipo de ser huma- desde 2000 e incluso ahora los putinistas
no, que incluso sobrevivió a la caída de la tratan de mostrarse como continuadores
30 Entrevista a Ilyá Budraitskis | nueva sociedad | 287
7. Renunció en enero de 2020, junto con otros integrantes destacados del gabinete.
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del apoyo estatal al arte contemporáneo. Personalmente no soy un gran fan del
Si hay alguien que quiere apoyarlo, no cosmismo, especialmente en la manera
hay problema, es su dinero y su cultu- en que se lo presenta actualmente, como
ra. De alguna manera es un pragmático, por ejemplo lo hizo Boris Groys en la
como Putin. Es interesante, porque Me- antología de 201610. Creo que Groys es
dinsky viene del campo de la publicidad. un pensador interesante pero la mane-
Escribió un libro que va desde Vladímir ra en que presenta el cosmismo dentro
el Santo8 a Vladímir Putin, y la idea del arte contemporáneo ruso desafortu-
principal de este libro es que los 1.000 nadamente lleva a cierto tipo de orien-
años de historia rusa son una historia talización de Rusia, a cierta filosofía
de éxitos, de modo que todas las creen- «nacional» o a cierta manera «rusa» de
cias tradicionales son buenas en gran entender la realidad. Creo que ese es el
parte porque son efectivas, resultan, de resultado de mirar el cosmismo más allá
modo que hay un enfoque pragmático del contexto en el cual surge, es decir la
allí también. Esto es significativo por- tradición intelectual rusa del siglo xix.
que una vez el patriarca Kirill, máxima Ciertos elementos de esta tradición son
autoridad de la Iglesia ortodoxa rusa, tomados y presentados como materiales
también dijo que la decisión de tomar la frescos y novedosos e insertados en una
cristiandad ortodoxa fue la más acertada filosofía cool y creo que eso, de hecho,
porque fue efectiva, y su efectividad se debilita el real legado del cosmismo. Por
prueba en la continuidad de los cientos supuesto que todavía hoy hay grandes
de años de historia rusa. De modo que discusiones respecto de quiénes fueron
la historia y cierto entendimiento de esta verdaderos cosmistas y quiénes no en la
continuidad se integran dentro del prag- tradición rusa, si hablamos de Nikolay
matismo de la lógica neoliberal. Fiódorov o de una tradición mayor, pero
creo que el cosmismo fue importante
¿Y cómo entendemos en este marco el como parte de un pensamiento utópico
auge de ciertas filosofías «alternativas»? del movimiento emancipatorio ruso, a
Actualmente el Museo de Arte Moderno pesar del hecho de que el propio Fiódo-
Garage está llevando a cabo con gran rov no era en sí mismo izquierdista, al
éxito una muestra sobre el esoterismo contrario, era monárquico. Pero por
ruso, y en los últimos años ha habido una supuesto su visión de alguna manera
revalorización del cosmismo9… fue muy importante para la generación
11. Médico y filósofo, Bogdánov (1873-1928) fue un destacado militante bolchevique cuyas ideas sobre
la cultura proletaria inspiraron a la organización cultural Proletkult durante los primeros años de la Re-
volución Rusa.