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Vida
ENTREVISTA

El especialista cree que la Ley de la Atracción es un falso mito moderno

"Pensar en positivo para superar el dolor produce el efecto


contrario"
El psicólogo Giorgio Nardone acaba de publicar el libro 'Psicotrampas' en el que analiza las principales causas del sufrimiento
humano y presenta soluciones
Vida | 24/04/2014 - 00:04h | Última actualización: 24/04/2014 - 09:03h

Giorgio Nardone es cofundador del Centro de Terapia Estratégica de Arezzo

ALBERT DOMÈNECH | Sigue a este autor en Twitter


Barcelona Periodista

Giorgio Nardone es el creador de la terapia breve estratégica, modelo centrado en la búsqueda de soluciones como base
para entender cómo funciona el problema. El nuevo libro de Nardone, Psicotrampas, es el resultado de más de 30 años de
estudios de soluciones terapéuticas ya que, según el autor, “la única manera de conocer bien el problema es a través de su
solución”. Nardone categoriza en este libro las trampas mentales que el ser humano construye a través de sus mecanismos
psicológicos y que, repetidas durante mucho tiempo, pueden acabar derivando en una psicopatología grave.

Según el psicólogo, el ser humano se ha complicado la vida al aplicar unos mecanismos determinados sin preocuparse de los
resultados o, dicho de otra forma, utilizando siempre la misma estrategia a la hora de afrontar problemas distintos. En el peor
de los casos, estos mecanismos han acabado derivando en lo que él llama psicotrampas, ya que “la naturaleza no nos ayuda,
pero la cultura tampoco nos ha salvado”. Nardone cree que la espontaneidad es sólo una ilusión, rechaza las teorías que
aseguran que modelamos nuestras pautas de comportamiento durante nuestra infancia y se muestra crítico a la hora de hablar
del pensamiento positivo y la Ley de la Atracción. Phillips, conocido autor de planteamientos freudianos concluye uno de
sus libros afirmando: “Lo único que aprendemos de nuestros errores es que seguiremos repitiéndolos”. Este anatema para los
seres humanos es el que Nardone quiere afrontar aplicando nuevas perspectivas y planes de acción en primera persona que
permitan anular el efecto de estas “psicotrampas” de las que, según él, todos somos susceptibles a convertir en patología,
especialmente aquellas personas menos flexibles.

-Dice que todos somos novelistas de nuestra vida. ¿Nos gusta más el drama que la comedia?
-¡Nos encanta la tragedia! Como occidentales somos todos hijos de la tragedia, que es un género que supera a los dos que
has nombrado (Sonríe). La tragedia siempre tiene un final terrible, y nuestra existencia también tiene un final trágico: la
muerte.

-Llama la atención que, pudiendo elegir nuestra manera de vivir la vida, nos decantemos por complicárnosla…
-La naturaleza no nos ayuda nada, ya que somos seres hechos para complicarnos la vida. Nuestra naturaleza nos impone el
funcionamiento neurofisiológico de repetir aquellos parámetros que nos han funcionado anteriormente. Lo que sucede es que
algo que haya podido funcionar en nuestro pasado no tiene porque funcionar en el presente, y más cuando la tipología del
problema también es distinta. Nuestra mente hace que elaboremos la misma estrategia con cualquier tipo de problema, y eso
es erróneo ya que sólo nos lleva al fracaso.

-¿Esta es la base de cualquier psicotrampa?


-La base de cualquier piscotrampa reside, efectivamente, en repetir constantemente un parámetro que nos ha funcionado
anteriormente. Nuestra naturaleza nos impone este mecanismo mental, pero la cultura tampoco nos salva ya que no nos
ofrece una serie de herramientas que nos dejen elegir tranquilamente el modelo que necesitamos. Como occidentales, hemos
sido todos educados en la racionalidad y la lógica; el problema es que tendemos a aplicar estos conceptos en momentos

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donde no se pueden aplicar. Muchas estrategias no nos funcionan porque están elaboradas sobre una lógica preconstituida en
base de una teoría que no tiene en cuenta la realidad de los hechos.

-¿Por ejemplo?
Dos psicotrampas de pensamiento muy extendidas son la psicotrampa de la verdad definitiva y del razonamiento perfecto, y
ambas son hijas de nuestro razonamiento racional. Creemos que este razonamiento nos salvará de cualquier problema, pero
como se ha visto, por mucho que avanza la medicina moderna, algo que se plantea como conocimiento definitivo, aún no nos
ha ayudado a combatir las infecciones más graves o el cáncer. Incluso te diré que el razonamiento lógicamente perfecto puede
ser la base de las acciones más criminales.

-¿Definimos nuestros patrones conductuales en nuestra infancia?


-¡Esto es un mito! En el momento en el que tenemos capacidad de racionamiento, aproximadamente desde los 14 años,
somos nosotros mismos los que construimos nuestra realidad. La realidad no es lo que nos han impuesto en nuestra infancia,
sino lo que nosotros hacemos con los demás. Cada persona es responsable y artífice de su destino. La visión de que nosotros
estamos moldeados o condenados por algo que nos sucedió durante nuestra infancia es un argumento obsoleto desde un
punto de vista del psicoanálisis. Construimos la mayoría de problemas nosotros mismos a través de nuestras tentativas
equivocadas a la hora de resolverlos. Si la estrategia no funciona e insistes, complicas más el problema en lugar de resolverlo.

-¿Cuál debe ser, entonces, la base de nuestro aprendizaje?


-Lo primero que tenemos que hacer es observar cuáles han sido nuestras tentativas de solución y, si no funcionan, cambiarlas
y dejar de insistir, que es lo que solemos hacer espontáneamente. Es importante dejar de insistir en aplicar soluciones
disfuncionales y saber cambiar la estrategia.

-Entiendo que las psicotrampas que nos solemos poner no son, en un inicio, una psicopatología que hay que tratar
con ayuda de un especialista…
-Para nada. Son tentativas a la realidad que, hasta cierto punto, pueden llegar a funcionar. La trampa es cuando nos
excedemos, como un medicamento que en sobredosis puede convertirse en algo nocivo. Ninguna de las psicotrampas es
patológica en sí, lo es en el momento en el que exageramos su aplicación.

-¿Nuestra espontaneidad a la hora de buscar soluciones puede actuar como saboteadora?


-La espontaneidad no existe. La espontaneidad es el último aprendizaje que se ha convertido en una adquisición. Si repito
algo un cierto número de veces luego acaba saliendo algo natural. La espontaneidad es otro de los falsos mitos modernos.

-Llevamos dos. ¿Cuáles son las psicotrampas más generalizadas?


-Hay dos grupos de psicotrampas: de acción y de pensamiento. Si hablamos de pensamiento, la más extendida es la
psicotrampa del engaño de las expectativas. Esperar que los demás hagan exactamente lo mismo que yo haría en la misma
situación. Hay que entender que cada persona es diferente y no hará lo mismo que yo.

-Vaya, que esperamos demasiado de los demás…


-Sí, especialmente de las personas que nos son más cercanas. Cada individuo tiene una percepción concreta de las cosas y
nunca la podrá percibir como la otra persona; como no siente lo mismo, su comportamiento y su reacción será diferente. Si yo
espero que hagas exactamente lo que yo haría, caeré en una psicontrampa porque me llevaré una desilusión.

-¿Qué estrategia tenemos que elaborar para afrontar esta situación?


-Empezar a aceptar que cada persona percibe la realidad desde diferentes puntos de vista y dejar de esperar de los otros que
hagan lo que haríamos nosotros. Es importante aprender a ver la realidad con los ojos de los demás y tener previsto que ellos
harán algo diferente. Con esto prevenimos desilusiones o sentirse herido por una expectativa falsa.

-Vamos a las de acción. ¿Cuál es la más recurrente?


-Insistir, insistir e insistir. Cuando un ser humano está convencido de que algo es justo o funciona insiste en ello hasta la
saciedad. Por ejemplo, si estoy convencido de que mi pareja no me da suficientes atenciones y se lo digo constantemente, el
resultado que voy a obtener es justamente el contrario. Otro ejemplo que tiene que ver con nosotros mismos: si hacemos algo
y fracasamos, muchas veces seguimos insistiendo y repitiendo lo mismo pensando que algún día en algún momento esto
saldrá bien. Nos transformamos en el burro que quiere mover el árbol con la cabeza.

-¿Qué tenemos que hacer aquí para evitar rompernos la cabeza?


-Pensar que si una estrategia no ha funcionado en un tiempo, la única opción que nos queda es cambiarla; sustituir la rigidez
por la flexibilidad. Al mismo tiempo, se suele decir que un hombre es fuerte cuando no se rinde y sigue insistiendo. Hay cierta
presión social a seguir insistiendo y no desfallecer, pero eso es absurdo cuando la estrategia es equivocada de base o no
sirve para ese problema concreto.

-Otro discurso que se ha consagrado es el del pensamiento positivo para atraer cosas buenas a tu vida. ¿Ahora

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también me dirá que eso es un falso mito?


-¡Por supuesto! Es un mito moderno que viene de esta filosofía americana del “piensa positivo y todo irá bien”. Esto es algo
que ya se había propagado antes en la década de los sesenta con la beat generation o la new age, y ahora con las filosofías
tibetanas y el “piensa y produce”. También está la absurda ley de las atracciones de la que se sigue hablando.

-Bien, se ha cargado cuatro de un solo párrafo. ¿Cuál es su punto de vista?


-Si le digo a una persona que está deprimida que piense en positivo lo único que obtendré es que se deprima aún más y
tendrá un efecto contrario, como sucede con todos los problemas compulsivos. Pensar en positivo para superar el dolor
produce el efecto contrario. ¿Cuándo funciona este tipo de pensamiento? ¡Cuando las cosas ya van bien! Entonces sí que
puedes lograr que las cosas vayan aún mejor; pensar en positivo cuando hay cosas trágicas hace que eso vaya todavía a
peor.

-¿Qué hay que decirle, entonces, a una persona que está triste o pasando por un momento doloroso?
-Depende del motivo de su tristeza. Si es porque algo va mal en su vida, se deben analizar sus tentativas de solución y mirar
de cambiarlas. Ver qué psicotrampas aplica y encontrar una solución. Hay muchas personas que están tristes porque se
esfuerzan en ser felices. A esta gente hay que enseñarle, al menos una vez al día, a darle un espacio a esta tristeza y hacerle
concentrar en las cosas que le hacen sufrir para que tomen conciencia. El efecto puede ser doble: o pones toda tu tristeza en
este espacio y luego quedas libre, o cuanto más intentas estar triste voluntariamente tu cabeza irá en dirección contraria. Con
este efecto paradoxal bloqueas tu tristeza y reaccionas. Esta es “la técnica de la peor fantasía”, que es exactamente la opuesta
al pensamiento positivo.

-¿El autoengaño tampoco funciona?


-Esta es una técnica de autoengaño voluntario, me pongo en la condición de estar más triste para salir de este estado. Este es
un autoengaño terapéutico, mientras que pensar en positivo es un autoengaño que sólo funciona cuando no tienes un
problema tan devastador. Si el problema es más grande, como los derivados de las psicopatologías, el pensamiento positivo
no sólo no ayuda sino que te hunde más.

-¿El amor es la forma de autoengaño más sublime que existe?


-(Ríe). El amor es básicamente lo que nosotros ponemos a la otra persona, y no lo que verdaderamente hay en ellas. Cuando
estamos enamorados, no vemos más que virtudes en la otra persona, mientras que sus defectos nos parecen virtudes ya que
emitimos una luz positiva. La prueba es que, cuando ese amor se apaga, la frase más utilizada suele ser “no es la misma
persona que antes”. Y es verdad, porque vuelve a ser lo que era sin lo que yo le he añadido.

-Pues sí que me lo pone usted mal…


-¡De ninguna manera! Este es un autoengaño útil que nos sirve para vivir mejor. Está bien que las personas se enamoren,
ellos no necesitan ayuda sólo por ello. Es un autoengaño funcional que nunca se debe extinguir.

-Me deja más tranquilo. ¿Han aparecido psicotrampas modernas en esta sociedad tan globalizada?
-Sí. La más extensible es la socialización de nuestras vidas, hasta las cosas más íntimas. Dos ejemplos muy claros son
determinados programas como los reality shows o la tendencia de muchos adolescentes de contar toda su vida a través de las
redes sociales. Esto tiene un efecto devastador porque las personas no construyen una propia identidad que sea diferente a la
de los demás y, sobre todo, no aprenden a gestionar la responsabilidad de tener algún secreto. Hay cosas íntimas que un
individuo tiene que guardar para sí mismo o hablarlas sólo con algunas personas escogidas.

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carioco 23 minutos atrás


Si ves a ese que no veras, le dices que te he dicho yo y lo de mas se lo dices tu.

3 de 9 24/04/2014 20:20
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Reyes Adorna 48 minutos atrás


De acuerdo con el maestro Nardone. Este tipo de reflexiones no son solo interesantes, sino totalmente necesarias en estos momentos, porque contribuyen por fin a
desmontar toda esta dictadura del pensamiento positivo y porque cada vez más este supuesto poder omnipotente de la mente sobre todo lo que ocurre, está haciendo un
daño impensable en aquellos que creen en él.

La ley de la atracción no es otra cosa que el típico: “Pide y se te dará”, presente en casi todas las religiones, pero con una variante importante: que ahora aquel que
concede deseos eres tú mismo, o sea, tu mente, tus pensamientos. Como la noción de dios no está bien vista en estos tiempos, ahora el omnipotente eres tú, tú y el
universo, que no es otra cosa que otra versión de dios. Entonces, por una parte, se nos dice: no luches por conseguir algo, concéntrate en tus pensamientos, pide y el
universo conspirará para que lo consigas. Pero hay un problema. Cuando lo que pedimos no sucede, ya no le echamos la culpa a nuestros dioses que no nos escuchan, ya
no pensamos que es la voluntad divina, o como los ateos, no pensamos que es el azar el que ha tenido algo que ver con eso. No. El que cree en el pensamiento positivo,
piensa que él es el responsable, el culpable, el torpe que no ha sabido o no ha podido realizar esa proeza. Entonces, no solo tiene que quitarse el problema que le
preocupa, sino también la culpabilidad y la frustración de no haber podido conectar correctamente con el universo. En el pensamiento religioso o ateo, al menos te libras de
esa angustia, puesto que el responsable último de que las cosas no sucedan es dios o el azar.

Tengo varias amigas psicólogas que dicen que cada vez más acuden a sus consultas personas traumatizadas por estas creencias, que tienen que sanar no solo sus
problemas, sino el sentido de culpa originado por ellas.Y no solo eso. A veces vienen con un temor irracional a los pensamientos negativos, como si estos tuvieran la
facultad de materializar lo que pasa por la cabeza. Demasiada responsabilidad, demasiada carga, para nuestra frágil, misteriosa y humilde, aunque maravillosa, existencia.

El pensamiento positivo es útil, claro, pero siempre y cuando nos motive para la acción. Creo que si las fuerzas que dedican muchos a pensar positivamente o a visualizar o
a atraer deseos, las dedicaran a aceptar que no tenemos el control de todo y a intentar conocer los recursos personales de los que disponen, para que, con el esfuerzo,
mejorarse y mejorar el mundo, la vida sería de otra manera. Aprender que la existencia no es de color rosa, sino de colores, y que a veces toca el gris, nos separa de esta
dictadura actual y nos devuelve y nos prepara para una vida más real. No seamos dioses ingenuos de un mundo caprichoso, sino seres que aprenden a jugar de la mejor
forma las cartas que nos han tocado en el camino vital.

No dejen de ver este vídeo.

http://www.youtube.com/watch?v=CVMBljP80-4

Un saludo y gracias por la entrevista.

Barbara Ehrenreich - Sonríe o muere (subtítulos en español)

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Eva C 1 Hace una hora


En éste y en otros temas, no podemos hacer teorías generales, obviando el contexto cultural y geográfico, son muchas las variables y distintos los factores de la educación
y ambientales, en cada cultura. Por eso, su teoría servirá para occidente y no para oriente, para la sociedad avanzada y no para la que está por desarrollar. .. por lo que, las
teorías y también, la pscología es relativa.

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Miquel200 1 Hace una hora


Ni tenacitat, ni espontaneïtat, ni ser positiu... ja tenim un nini.

Amb aquestes teories la humanitat no hauria evolucionat gaire.

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el oso 1 Hace una hora


Yo le preguntaria al sicoanalista, en una realidad donde puedes vender cosas sin tenerlas, y comprar sin dinero,( esto existe en el mundo financiero), que comportamiento
sicologico deberiamos tener

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Lourdes, canarias 2 horas atrás


Lo primero es que es lo positivo y que es lo negativo. ¿ Mirar la guerra es positivo o es negativo?, si la miro me siento mal y si no la miro no me planteo contribuir como
humanidad a su solución.Si estudio una carrera tengo trabajo en el siglo pasado, pero en este siglo no es garantía de trabajo porque cambiaron las circunstancias luego
tendré que cambiar la estrategia aunque tendré de positivo conocimientos y mejor desarrollo mental con el estudio. Lo que dice Nardona es real, salvo una cosa el
pensamiento positivo estadounidense de la Nueva Era no viene de los tibetanos sino de Louise Hay discípula de Coni Mendez, metafísica, todo es mente , el poder de la
mente, la ley del mentalismo y seis leyes más,como el boumerand( lo que mandas te vienen de vuelta), la correspondencia, causa y efecto, el género, atraccion y repulsión,
como es arriba es abajo. Y añadir que los científicos rusos que han estudiado la sonsrisa incluso la forzada aumenta las defensas contra las infeciones. Lo que dice
Nardona es contrario a Louise Hay y ambos son interesantes

4 de 9 24/04/2014 20:20
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Lourdes, canarias 2 horas atrás


sonrisa sin s infecciones con c

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Ajam 3 horas atrás


Buen articulo¡¡¡

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provocatore sociale altero 5 horas atrás


..pero si te interesa la psicología..debes tener a mano..Como soy yo..(cómo son los demás)..que despeja muchas incógnitas..

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provocatore sociale altero 5 horas atrás


..y para los más ilustrados en la materia..no deben dejar de leer..la función del orgasmo..que te libra de muchos dolores..complejos..y traumas..

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provocatore sociale altero 5 horas atrás


..y ya hace años hay en las bibliotecas..y en los hogares..dos libros de culto..que son..La inutilidad del sufrimiento..y La fuerza del optimismo..que debería ser obligatorio
leer..como La conquista de la felicidad..

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provocatore sociale altero 5 horas atrás


..y hay demasiada gente en el mundo..que tiene como placer..causar dolor a sus semejantes..

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Ivan VS 5 horas atrás


@provocatore sociale altero En este caso la solución sería inflar al sujeto a psicofármacos. También se puede buscar el origen de dicha conducta. Y los
psicofármacos son una solución a esa conducta, pero no a la enfermedad en si.

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EddieCatman 4 horas atrás


@provocatore sociale alteroEl término mas enfermizo para denominar a esa clase de gente es el SADISMO... donde en su vertiente mas cruel se convierte en
patología peligrosa... disfrutas provocando el sufrimiento en primera persona o presenciando el sufrimiento ajeno, en especial el físico. Otra vertiente mas común
está en el Schadenfreude. Del alemán Schaden (daño) y Freude (alegría). Es decir, la alegría povocada por el daño o sufrimiento de otros; Aún los tropiezos
menos memorables pueden ser la causa del Schadenfreude, o sea que no hablamos de sufrimiento atroz necesariamente.

Su naturaleza es humana e inevitable en algún momento u otro de la vida de una persona. No se trata de alegrarse por la muerte de alguien o una enfermedad
(que también los hay no te pienses) , sino de pequeños placeres macabros; por ejemplo, regocijarse en la mala suerte de alguien, en la derrota de un equipo
rival o en el fracaso sentimental de una mujer que nos ha rechazado.

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xavi2012 5 horas atrás


Esto va para los que dicen que hay que apoyar a la junta directiva del barça aunque lo hagan fatal, porque sino no eres un buen barcelonista. La critica continua es la base
para la mejora.

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provocatore sociale altero 5 horas atrás


..y supongo..hablando entre expertos..que saben lo que significa algia..y algolagnia..que ya es sentir placer sexual..infligiendo dolor a otro individuo..

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provocatore sociale altero 5 horas atrás


..y si eres mujer..y temes no soportar los dolores del parto..ya existe la técnica..en estos casos..del parto sin dolor..como es conocido..

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provocatore sociale altero 5 horas atrás


..y los dolores se clasifican en superficiales..profundos..reflejos..psicógenos..y desesperantes..que incluso pueden conducir al suicidio..en según que individuos..que no
quieren vivir sufriendo..una enfermedad terminal..

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provocatore sociale altero 5 horas atrás


..el dolor es una sensación percibida con distintas modalidades..casi idénticas..a las demás sensaciones..pero la reacción..ante un estímulo doloroso.. del individuo..no es la
misma..porque influyen muchos factores..psíquicos..pero lo que más influye..que algunos no conocen ni han conocido..es la educación que te han dado en tu casa..y hay
que considerar también..el sexo..la raza..la edad..

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McFistro 6 horas atrás


La Terapia Breve Estratégica son un conjunto de técnicas psicológicas ampliamente validadas científicamente y extremadamente útiles. Como creador de dicha escuela
terapéutica, esta persona me merece el máximo respeto y toda mi atención para comprender qué es lo que él está intentando explicar. Si algunos descalificáis sin más a una
persona que ha hecho esta gran contribución, ¿Qué debemos pensar de vosotros y vuestros comentarios, que no sois NADIE y no contribuyen a NADA?

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EddieCatman 6 horas atrás


@McFistro Que razón tienes. Aquí ves a ingenieros, taxistas, mecánicos, contables y administrativos intentando enmendar la plana a un experto en la materia.
Como simple aficionado a la mente y la conducta humana (me limito a seguir de cerca a algunos autores como Tomás Villaltella o andreasen Black...etc) no veo
ninguna incongruencia en las afirmaciones de este señor que merezcan las críticas de nadie... y menos de quienes conocen la psiquiatría o la psicología sólo de
oídas.

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EddieCatman 6 horas atrás


@McFistro En referéncia a la ley de la atracción, que estipula que pensando en positivo y focalizando en tus pensamientos que aquello que anhelas
ya ha sido conseguido para que esa energía se transforme en la consecución del objeto deseado, no creo que nadie que tenga el mínimo sentido
común pueda tragrse ese mito tibetano. Así no se resuelven los problemas... la fantasía mejor dejarla para el cine.

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Ivan VS 5 horas atrás


@EddieCatman @McFistroDile a un enfermo de cáncer que no piense en positivo, que ni se le ocurra pensar en la curación, seguro que eso le
ayuda.

Creo que los médicos han dicho siempre que una actitud positiva es fundamental para superar estas cosas. Aquí veo una contradicción entre lo que
dice este señor y lo que dice la medicina.

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EddieCatman 4 horas atrás


@Ivan VS @EddieCatman@McFistroUna actitud positiva es fundamental en las curaciones de enfermedades graves... la actitud
positiva y el pegarse de cabeza con un pensamiento p ositivo imposible de cumplir son dos cosas distintas... el aferrarse a la idea de que
estás bien cuando en realidad sufres de espantosos dolores es lo que lleva a la persona al fracaso... la actitud (que no el pensamiento )
positiva implica en que tengas fe en la curación porque la curación es posible... implica que seas consciente de tu realidad (estoy grave y
enfermo, pensamiento) y de la posibilidad real de curarte (actitud positiva). Es muy complejo distinguir entre el pensamiento positivo que
implica en intentar verlo todo de un color rosado que no tiene, y la actitud positiva que implica en tener fe en una recuperación por
ejemplo. Con frecuencia tiendo a confundirlos.

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Ivan VS 4 horas atrás


@EddieCatman @Ivan VS@McFistroSin intención de entrar en discusión, más bien lo contrario, esclarecer entre todos este tema, ¿No
nace la actitud del pensamiento? ¿Puedo pensar negativo o neutro y tener una actitud positiva? Es un tema que me gustaría aclarar.

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EddieCatman 4 horas atrás


@Ivan VS @EddieCatman@McFistroSe puede aceptar la situación en la que te encuentras -estoy enfermo de cáncer, podría morir, la
cosa pinta mal- y empezar por aceptar esa realidad, y ante ese PENSAMIENTO REAL DE LA SITUACIÓN tener una actitud positiva que
es la respuesta a ese pensamiento - puedo morir pero existe la posibilidad de que me cure-. Evidentemente todo nace del cerebro pero la
actitud es una forma de reaccionar ante el pensamiento...en lugar de hundirte conservas la esperanza. El pensamiento positivo
argumenta NO pensar en absoluto en temas negativos y centrarte sólo e los positivos, por lo que ya empiezas por negarte cosas tan
elementales como la realidad de tu situación (como la auténtica gravedad de tu enfermedad o los dolores que sientes) de forma
consciente. La actitud y el pensamiento positivo se confunden con facilidad pero no son sinónimos.

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EddieCatman 4 horas atrás


@Ivan VS @EddieCatman@McFistroLa persona con actitud positiva puede tener un pensamiento negativo respecto a su situción y en
cuanto a la gravedad de una enfermedad (teniendo en cuenta los análisis lo tengo crudo por ejemplo), partiendo de ahí, la acepta y
reacciona positivamente una vez asumida la realidad negativa (actitud positiva ante un pensamiento negativo, o reacción positiva, como
quieras llamarlo) - (hay posibilidades de curación... la terapia puede funcionar y puedo salvarme).

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Ivan VS 3 horas atrás


@EddieCatman @Ivan VS@McFistroMe refiero a algo más profundo. Aceptando de entrada lo que dices, la gravedad como tal, pero
ante esa gravedad que tiene dos posibles desenlaces, sobrevivir o morir. Aceptándola como tal, ¿puedo tener una actitud positiva si no
saco un pensamiento positivo? Es más y como dice este señor, ¿si pienso en positivo tendré el efecto contrario? Es que me da la
sensación que da por sentado que pensar en positivo está ligado a la no aceptación de la situación como es. Personalmente creo que
eso no es así, aunque pueda ser en muchos casos.

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EddieCatman 3 horas atrás


@Ivan VS @McFistropensamiento: lo tenemos mal para ganar el partido... fulanito lesionado, campo contrario, nuestro rival es mejor, el

6 de 9 24/04/2014 20:20
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arbitro nos es hostil.... actitud positiva a pesar de eso podemos ganar porque tenemos empuje y ponemos ganas... a partir de un
pensamiento realista (no positivo) tomamos una actitud positiva.

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Ivan VS 3 horas atrás


@EddieCatman @Ivan VS@McFistroTenemos empuje y ponemos ganas = pensamiento positivo

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EddieCatman 3 horas atrás


@Ivan VS @McFistro Si todo tu pensamiento es positivo (no la actitud) no puedes valorar realmente tu situación... ante un pensamento
exclusivamente positivo cualquier tropiezo te parecera mas grave de lo que es, porque tu sólo ves la parte "positiva" del problema sin
valorarlo realmente tal y como es. Un individuo que piensa de forma realista pero que tiene una actitud positiva tiene mas fácil
enfrentarse a las dificultades cuando haya dias que sienta vómitos o mareos por a quimio pensará (esto es parte del proceso... para
curarme necesito luchar y estas cosas son parte de ese proceso)... aceptas el mal pero reaccionas en positivo...una persona que sólo
piense en positivo, cuando sienta esos dolores y mareso lo aceptará muy mal al no estar debidamente concienciada... al empeñarse en
ver sólo la parte buena de la situación.

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EddieCatman 3 horas atrás


@Ivan VS @EddieCatman@McFistro Teemos empuje y ponemos ganas... en este caso se trata de una reacción positiva a un
pensamiento negativo (lo tenemos crudo para ganar el partido por este motivo o por el otro)...empieza por aceptar las cosas como son...
no pensando sólo en "bonito" y luego reacciona con una buena actitud. Si te fijas sólo en la frase ponemos ganas y tenemos empuje, sin
especificar que antes has sido capaz de ver la realidad (lo tenemos crudo para ganar) parece pensamiento positivo, pero si pones ambas
cosas una al lado de otra te das cuenta de que es una actitud que tomas ante un pensamiento negativo (lo tenemos crudo para ganar,
pero no imposible)

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EddieCatman 3 horas atrás


@Ivan VS @McFistroLo se... me pasé una buena temporada hasta que asimilé por separado pensamiento positivo y actitud positiva...

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Ivan VS 3 horas atrás


@EddieCatman @Ivan VS@McFistro Una actitud es la forma en la que un individuo se adapta de forma activa a su entorno y es la
consecuencia de un proceso cognitivo, afectivo y conductual. En principio la cognición (del latín: cognoscere, "conocer") se define como
la facultad de un ser vivo para procesar información a partir de la percepción, el conocimiento adquirido (experiencia) y características
subjetivas que permiten valorar la información. Consiste en procesos tales como el aprendizaje, razonamiento, atención, memoria,
resolución de problemas, toma de decisiones y procesamiento del lenguaje.

En principio sigo pensando que ambas, aunque diferentes, están íntimamente relacionadas.

Quiero agradecerte tu predisposición al dialogo, no se suele ver a menudo por aquí.

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Ivan VS 3 horas atrás


@EddieCatman @Ivan VS@McFistroEn los supuestos que mencionas me parece muy razonable tu planteamiento, quizás el problema
es que doy por hecho que no ha de haber una diferencia entre lo que se piensa y lo que se hace, aunque en muchos casos es así.
Gracias por tus aclaraciones.

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Marcosnait 2 horas atrás


@EddieCatman @Ivan VS @McFistro Comor?? un actitud positiva implica fe?? Después de leer esta barbaridad, creo que eres tú el
primer "nadie" que no contribuye a "nada", ni lo entiende. Has perdido mi respeto a tus aportaciones.

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McFistro 1 Hace una hora


@Marcosnait @EddieCatman @Ivan VS @McFistro Gracias a todos por el debate de calidad...

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David moreno 7 horas atrás


Hay que pensar en positivo pero no soñar. Hay que ser positivo y realista. Mas bien, si eres realista, eres positivo porque ves la realidad de las soluciones al problema o lo
que sea.

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Ivan VS 7 horas atrás


Un señor que intenta mezclar enamoramiento con amor no merece más consideración. Así como decir que hay que pensar en la solución. No será mejor buscar el origen
que produce la disfunción y actuar sobre este? Ah! Claro! Entonces no nos podría vender su libro. Con todos esos "mitos" que el "periodista" dice que se "ha cargado" llevo
13 años sin pisar un médico. Felicidades La Vanguardia por promover la pésima actitud mental.

7 de 9 24/04/2014 20:20
Pensar en positivo para superar el dolor no ayuda en nada http://www.lavanguardia.com/vida/20140424/54405255798/pensar-pos...

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EddieCatman 6 horas atrás


@Ivan VStu mismo te contradices . Piensa en tu frase: "No será mejor buscar el origen que produce la disfunción y actuar sobre este?"...A eso yo lo llamo
encontrar una solución ¿tú no?. Por cierto: las ideas sobre el amor que este señor difunde no son ninguna tontería... ya desde finales de la década de los 60 se
ha estudiado el amor como un impulso primario necesario destinado a unir parejas con fines de perpetuación de la espécie. Para ello, la mente crea un
espejismo en relación a la persona con la que comparte la vida. Dicho espejismo se va mitigando con el paso del tiempo pero no desaparece absolutamente...
piensa que a aquellas personas a las que amas, incuso a las que aprecias. cuanto mas cercana es tu relación con alguien mayor permisibilidad y con mas
facilidad justificas hechos que en otras personas sencillamente incluso condenarías. Los autojustificas. De ese autoengaño habla este señor. No es ninguna
tontería.

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Ivan VS 5 horas atrás


@EddieCatman @Ivan VS Eddie, creo que no me he expresado con suficiente claridad. Si pongo la mano en el fuego y me quemo, puedo ponerme
una crema y eso sería una solución. También, a parte de ponerme la crema, puedo no poner la mano en el fuego. Eso sería buscar el origen.

Sobre el amor, eso es un concepto mas bien filosófico y en este punto me muestro más abierto, pues depende más de cada uno. Pero por poner un
ejemplo, el amor al prójimo, el amor de madre, o a los amigos. Ese lo pone cada uno y esta muy lejos del enamoramiento. No discuto para nada que
el enamoramiento es un proceso tal y como se describe en el articulo, pero el amor va más allá, por eso son palabras diferentes. Es más, alguien con
una psique en orden es menos propenso a los enamoramientos, todo depende de lo vulnerable que sea uno a sus pulsiones y a la imagen de si
mismo.

Por poner un ejemplo, y no soy religioso, la Madre Teresa no creo que estuviese enamorada de todo el mundo, pero si creo que sentía un amor
universal.

Grácias por dialogar, un saludo.

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xavi xeeevi 7 horas atrás


El pensar positivo no intenta ni puede deformar claro la realidad actual de cada uno, que en muchos casos puede ser por desgracia poco alentadora.

El pensar positivo es bueno para los que temen en lo que puede pasar, puede venir o puede suceder, y que al final nunca viene y nunca pasa. El positivismo es bueno para
los que frenan su conducta por el miedo al fatalismo constante. Para esa gente es buena creo la terapia del positivismo, no todo en la vida fracas y va mal. SIEMPRE
POSITIVO !!

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Terrandins 8 horas atrás


Participo de moltes de les seves idees. Pels del contrari el consell de sempre: Absteniu-vos de pontificar, no es estètic.

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provocatore sociale altero 8 horas atrás


..y los medicamentos inocuos..inofensivos..curan muchos dolores..en su efecto placebo..a maniáticos..hipocondríacos..o desequilibrados en su sistema nervioso..se trata
que tomen algo..para calmarles sus dolores..producidos en los delirios de su mente..

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provocatore sociale altero 8 horas atrás


..y Leopoldo von Sachez-Masock..es el escritor más interesante..o principal..sobre narraciones masoquistas..y en algunas de sus historias..las protagonistas son las
mujeres..que experimentan el goce o placer..de hacer sufrir a los hombres..falazmente conocido como el sexo fuerte..

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provocatore sociale altero 8 horas atrás


..pero buen hombre..hay muchas clases de dolores..incluso hay dolores deseados..por gente que busca..y le va la marcha..me parece que te falta conocer el paño..¿no
conoces a ningún masoquista?..

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GBA 8 horas atrás


Otro vendedor de libros, no gracias.

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CarlesVR 5 horas atrás


@GBA Infórmate primero, este tipo es una eminencia reconocida.

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GBA 1 Hace una hora


@CarlesVR Me aburre.

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joa99 9 horas atrás


La psicología es una para-ciencia (en muchos casos) y un refugio de salidos, basta leer a Freud y las "marranadas" que imaginaba con su madre.

8 de 9 24/04/2014 20:20
Pensar en positivo para superar el dolor no ayuda en nada http://www.lavanguardia.com/vida/20140424/54405255798/pensar-pos...

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9 de 9 24/04/2014 20:20

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