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-1- Charla de Caracas

CHARLA DE CARACAS

Acá tenemos cuatro preguntas, la primera dice: ¿qué fundamenta la existencia del doble?; la
segunda, ¿qué es lo que fundamenta la posibilidad de la inmortalidad?, hay otra más en esta
misma pregunta que es ¿cómo se sabe que el hombre es inmortal?. La tercera: ¿qué
fundamenta la tesis que el centro superior tiene como base la glándula pineal?. La cuarta que
sería la quinta: ¿si se podría explicar el significado de la Guía del Camino Interno?. Muchas de
esas preguntas están ligadas entre sí, de manera que con todas esas preguntas que están
ligadas podemos hacer una ensalada y podemos ir respondiendolas a unas y otras al mismo
tiempo y en el orden que están en el papel. Por lo pronto son preguntas por la mística del
asunto. Ustedes han visto que ayer no tocamos, quizás el tema, claro, ¿cómo no las tocamos
ayer?, se preguntan.

Hay acá algo muy interesante que es: ¿cómo se sabe que el hombre es inmortal?. Esta la
podemos liquidar fácil diciendo que no se sabe si el hombre es inmortal. En cuanto a la
fundamentación de la existencia del doble vamos a hacer algunas consideraciones laterales.
Ustedes han oído hablar de casas encantadas, ¿no es cierto? y han oído hablar de cosas
extraordinarias, de fenómenos telepáticos y todo aquello, todas las religiones nos vienen
hablando de esa historia y todas las corrientes ocultistas también nos vienen hablando de esa
historia y ahora hay científichi que también nos vienen hablando de esa historia, los
parapsicólogos y todos esos señores nos vienen hablando de esos fenómenos, tales como la
telepatía, la clarividencia, la clariaudiencia, la metagnosis, la telekinesia, y todas esas
historietas. Lo interesante sería que alguno de ustedes hubiera padecido algunas de esas
experiencias, así, que en lugar de hablar de las religiones, en lugar de hablar de los ocultismos
y de los parapsicólogos, sería bueno que alguno de ustedes nos dijera si en alguna oportunidad
les pasó algo raro, sin vergüenzas; total estamos en familia, digan, cuenten que eso es bueno.

F: Por la mañana, me bajo del carro y en el estacionamiento siento que cuando llegue a mi
oficina se me ha despedido. Y pasa. (RISAS)
N: Aquí tenemos un caso interesante para estudiar. Sí, para determinar el caso raro, podemos
descartar el hecho que produce inmediatamente su efecto, por ejemplo, insulto al jefe, probable
que después... si podemos descartar ese hecho, un hecho que se explica mecánicamente, si
podemos descartar eso, si podemos descartar un juego de posibilidades muy rápido que hace
la cabezota sin que uno lo perciba, entre varias posibilidades, trácate, saca la bolilla; es decir
que está en el horizonte de posibilidades que eso suceda y posibilidades cercanas, si podemos
descartar eso también. Si podemos descartar los casos en que, fíjense bien, se produce un
determinado fenómeno y luego sin darnos cuenta lo reelaboramos creyendo que habíamos
pensado antes otra cosa , en los sueños pasa mucho eso, que a veces pasa una cosa y uno
cree haberla soñado y ni siquiera la soñó sino que se trata a veces del fenómeno de falso
reconocimiento, un poco parecido al de “esto ya lo he vivido” pero en otra escala. Si podemos
descartar todas esas posibilidades y además contamos con el testimonio -eso es muy
importante- de alguien que, como nosotros, sabe que tal fenómeno se va a producir por
ejemplo, por lo que decimos y tal fenómeno sucede, entonces se pone interesante.

Podría haber otros elementos más que tendríamos que descartar, pero en general, parece que
con ciertos fenómenos tenemos tomar todos esos recaudos, si tenemos explicaciones a la
mano, jamás las explicaciones lejanas, primero las que están a la mano y vamos descartando,
ésta no, ésta no, y además, si tenemos testigos de tal cosa, eso es muy importante, lo del
testigo, porque la cabezota, hace muchos engaños a sí misma, y por supuesto que uno está
hablando de buena fe, pero no se da cuenta que a veces hay mecanismos que producen esto.
Entonces pareciera que debiéramos siempre descartar posibilidades externas o de
encadenamiento del fenómeno y tener siempre el testimonio de alguien.

INTUICION
Ahora, vamos a ver distintas situaciones, por ejemplo, ustedes conocen más o menos la
estructura de los centros, así no es tampoco, esos esquemitas pedagógicos, elementales, pero
que sirven para explicar algunos fenómenos. Ustedes saben que a nivel Emotividad, si
hacemos estas distinciones en el Intelecto del Intelecto de la Emotividad, colocamos el aparato

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capaz de producir actos intuitivos, cuando funciona el Intelecto de la Emoción se produce el


fenómeno que conocemos como intuición. Casos de intuición: llego a un lugar veo a un señor
que está en esa esquina, a otra señora que es su pareja en la otra esquina, veo que dos están
discutiendo por allá, empiezo a estudiar esa situación y claro, por deducción, por relación entre
ellos, lentamente, trabajando con mi Intelecto deduzco la situación de que se trata, ahí no hay
ninguna maravilla, me doy cuenta, voy deduciendo que han pasado cosas raras, muy bien, eso
es muy distinto a cuando llego a esa habitación, llegando a esa habitación, inmediatamente,
por olfato diríamos, inmediatamente compongo lo que ha sucedido. ¿Notan la diferencia?. El
primero es un trabajo de elaboración lenta, intelectual, y el segundo, es un caer en cuenta muy
velozmente de la situación que se produce. A esos casos de caer en cuenta rápidamente de
situaciones, le llamamos en general: intuición.

La intuición no es para nosotros ningún fenómeno anormal, es un cómputo muy veloz de las
relaciones que se dan, un cómputo de tipo emotivo del mundo que me rodea, una relación
entre hechos muy veloz y la tarjeta que salta con la aclaración del fenómeno. Los fenómenos
intuitivos son muy frecuentes, también hay un montón de fenómenos que uno cree que los
advierte porque tiene una intuición escandalosa y lo que sucede es, como tirando la moneda
cara y ceca, cincuenta veces la pega y cincuenta veces le falla, y uno se acuerda nada más de
las veces que la pega, entonces, claro que uno cree que tiene una intuición muy desarrollada
pero por olvido de los errores que va cometiendo con sus intuiciones; entonces ese es un burdo
sistema de posibilidades, pero entendemos aproximadamente de que trata la intuición: trata de
un cálculo muy veloz entre datos dados que se perciben por vía emotiva y no por vía intelectual
y en dónde salta la respuesta, de manera que ahí no se deduce, ahí no se toman datos, ahí no
se le pregunta al otro ¿qué pasó, qué cosa rara?. Y ustedes deben conocer mucho de esas
situaciones, sobre todo las niñas, de las que se dicen que son extraordinariamente intuitivas.

Así que a veces hay muchos fenómenos de este tipo, del tipo intuitivo que no los podemos
considerar como fenómenos anormales, eso de caer en cuenta de la situación: decimos este
está mal y tenemos la impresión de que va a hacer algún desastre, salimos, y ha hecho algún
desastre, ha roto los vidrios de varias casas, bueno, intuitivamente nos damos cuenta hacia
donde puede derivar y no es que haya en nosotros un fenómeno de precognición, ¿no es
cierto?. Algo nos olió mal como... Es curioso que se relacione el fenómeno de la intuición con
las narices, pero ese es otro problema. De manera que, no hablamos de fenómenos intuitivos,
no hablamos de fenómenos en donde el encadenamiento de los hechos lógicamente da una
resultante, hablamos de fenómenos que de ninguna manera puedan ser previstos y que
además cuentan con un testigo. Ejemplo: si digo, cuando salgamos a la calle nos vamos a
encontrar con Carlos, lo raro sería que no nos encontráramos con Carlos, pero si digo al salir a
la calle un carro rojo va a atropellar a una señora vestida de verde, eso ya es como mucho,
salimos a la calle y eso no pasa. Supongamos que eso pase, ahí ya estamos en presencia de
una situación un poco extraña, sobretodo si hemos comentado tal cosa a otro, eh?. Entonces
yo creo que con esto, para los que les interesa el tema, hay que ser bastante cuidadoso e ir
siempre descartando las posibilidades más cercanas. A veces uno escucha una frase sin darse
cuenta, sigue adelante y después le dice a otro una cuestión, creyendo que ha adivinado su
pensamiento o cosa por el estilo, hay mucho de eso. Alguno de ustedes tiene algún ejemplo?.
Les invito a reflexionar.., diga...

F: Yo tuve un sueño en el cual después de muchas peripecias, al llegar a mi casa me estaban


esperando los coetas en la puerta y posteriormente, como unas semanas después, cuando
estudiábamos con Floreal los sueños, me contó uno, en donde él me esperaba en la puerta de
mi casa, el mismo día.
N: ¿Tiene ustedes alguna interpretación inmediata de este fenómeno?. Existe la posibilidad
que alguno de ustedes le haya comentado a otro y luego, haya llegado sin darse cuenta el
rumor de tal cosa.

F: No, no creo
N: ¿Existe la posibilidad del enlace mecánico de situaciones para que eso se produzca? Y se
puede preveer, digamos?.
F: Lo que es común es que estábamos en el mismo grupo de autoconocimiento, pero hasta ese
momento no habíamos estudiado los sueños.

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E: A la noche había soñado que me habían prestado un camión Fiat (RISAS) y en determinado
momento la temperatura estaba altísima y perdía agua el radiador, ahí quedó el sueño fijado,
estaba muy preocupado por esas cuestiones. Unas catorce horas después estaba con Orlando
y Yaro en un Fiat que me prestaron que estaba manejando y después al comentar el sueño
Yaro me dice: “Fijate el medidor” y estaba al máximo y tuvimos que parar y abrimos el radiador
y saltó el agua para todos lados.

N: Muy bien. Algún otro caso... o algún caso que se haya producido en personas, para ustedes
veraces. Personas que no andan diciendo historietas, algún familiar cercano,,,
(Se cuenta una experiencia pero no es escuchada en el grabador).

N: Eso puede haber sido la percepción interna de un fenómeno extraño que le estaba
sucediendo a él. Recuerden que hay muchos casos como este, por ejemplo y están registrados
convenientemente en anales o archivos psicológicos, casos como estos hay frecuentemente,
una señora sueña que empieza a arder todo y ella se encuentra en medio del fuego, despierta
y eso le trae muy mala espina y piensa que se va a enfermar, entonces va a consultar al
médico, a los tres días se declara en ella un cáncer galopante. Esto no es caso, tampoco, que
podríamos encuadrar dentro de la precognición, sino una percepción del intracuerpo muy
intensa como sucede en el sueño profundo. Hay casos numerosísimos de esos. Doy este
ejemplo, porque podríamos interpretar así o no, pero tengamos esto mas..................

N: Tenemos el mismo caso que nos presenta, de que se da cuenta que se está ahogando
alguien. Hay muchísimos ejemplos. Esta señora que está durmiendo se despierta sobresaltada
a las cinco de la mañana, porque Pepito se está ahogando, al otro día llega el telegrama:
“Pepito se ahogó”. Sumamente frecuente. Díganme, cómo les parece a ustedes que pueda ser
percibido por vía sensorial. El ojo no atraviesa paredes en su visión, y el oído es muy limitado
en su percepción de conversaciones, de sonidos que están a cierta distancia. Sabemos más o
menos, podemos medir la distancia a que llega la percepción sensorial. Y cuando no hay
ninguna posibilidad de que la percepción sensorial llegue a esos puntos tenemos que pensar
en eso que ahora llaman “percepción extrasensorial”. Ahí no están trabajando los sentidos, está
trabajando alguna fuerza o algún sistema distinto o algún mecanismo que no podemos
interpretar bien pero que de ninguna manera tiene que ver con los sentidos. Bien esos
fenómenos que no tienen que ver con los sentidos, nosotros se los atribuimos precisamente a
ese campo energético, es al campo energético al que le atribuimos esos fenómenos y no a los
sentidos. Nosotros decímos que hay dos corrientes circulatorias, una que rodea y otra que es la
que va pasando por los centros, como si fuera un circuito eléctrico y uno magnético. Entonces,
según se produzcan variaciones en el pasaje energético se producen variaciones en el campo.
Ya vamos a ver en qué condiciones puede suceder eso. Pero de principio nosotros atribuimos
al campo ese tipo de fenómenos y no lo atribuimos a los sentidos .

Por acá se dice en una pregunta ¿Y qué fundamenta la tesis de que el Centro Superior tiene
como base a la glándula pineal?. Y esto del Centro Superior, es para nosotros, según lo vamos
a ver, el regulador de muchas cosas. Cuando se pone en marcha este llamado Centro Superior
se producen concomitancias, en ocasiones, que son esas: las parapsicológicas, las psi. Pero
cuando se pone en marcha en su aspecto más primitivo, en su parte formadora más primitiva,
abajo del éxtasis, cuando eso se moviliza, se produce la manifestación psi.

Nosotros tenemos los siguientes datos recogidos a través de la historia, son datos que los
vamos a llevar desconectados para luego unirlos. Jesús explica a sus discípulos la importancia
de la castidad, los discípulos de Jesús en ocasiones comienzan a producir milagros. El Buda
explica a sus discípulos la importancia de la castidad y éstos empiezan a producir milagros. Los
santos que suelen producir fenómenos extraños según cuenta la tradición, aparte de ayunar y
orar, y tenemos un ejemplo cuando no pudieron sacar los demonios a un endemoniado que era
un loco de la época, se le acerca Pedro a Jesús y le dice. “Hemos hecho todo y este no afloja”.
Entonces le dijo: “A ustedes les ha faltado oración y ayuno”. Bueno, interesante ese
mecanismo, Tenemos que todas las médiums espiritistas que hay por ahí, un pequeñísismo
porcentaje de ellas, muy pequeño, produce manifestaciones paranormales, al lado de lo
normal, esos fenómenos parapsicológicos. Tenemos los casos de Usapia, Paladino y de

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muchos otros que han sido convenientemente testeados y estudiados por los científicos del
momento tomando todos los recaudos. Ahí se ha visto la levitación, allí se han visto fenómenos
de desdoblamiento, allí se han visto y se han podido fotografiar como salidas de una suerte de
sustancia ectoplasmática fuera del cuerpo y estas señoras espiritistas que en ocasiones
producen ese tipo de fenómeno, les sucede lo siguiente: casi todas ellas, o el 90% de ellas son
histéricas. Ustedes saben que el histerismo, Freud y sus amigos lo hicieron derivar de “hystero”
una palabra alemana que tiene que ver con útero y eran fenómenos –los fenómenos histéricos-
relacionados con los problemas sexuales para ellos. Esta señoras histéricas no tenían pareja,
ni marido, ni novio, ni esto o lo otro. Claro hay una gran diferencia entre un santo y una
histérica, ¿no es cierto?. Pero vamos a lo común. Tomamos otro caso: hay dos niños y sus
padres, de pronto en presencia de todos empiezan a volar las ollas de la cocina, empiezan a
moverse las mesas, empiezan a abrirse y cerrarse las puertas, todo un escándalo. Se busca un
investigador y este investigador se lleva a los padres. Y los fenómenos se siguen produciendo.
Se lleva a uno de los niños y los fenómenos se siguen produciendo. Se lleva a otro de los niños
y los fenómenos dejan de producirse. Vuelve a poner al niño, se producen los fenómenos. De
manera que ese niño está relacionado con los fenómenos de la casa encantada y no es la casa
en sí. Ese niño sigue produciendo durante bastante tiempo fenómenos de esa naturaleza,
hasta que se empiezan a soltar los mecanismos de la pubertad. Entonces el niño pasa los doce
años, empieza a funcionar otro tipo de mecánica y ya los fenómenos desaparecen. Muchas
médiums, de esas histericonas, al casarse pierden también su aptitud para la producción de
esos fenómenos. De manera que tenemos santos.. tenemos niños y tenemos histéricas. Todos
en común tienen esa historia de inhibición del sexo.

Nosotros decimos que existe una glándula, la glándula pineal, que es el bocado preferido de
todos los ocultistas, porque lógicamente, si la ciencia no puede hablar mucho de la glándula
pineal, ahí van ellos a meterse y dar explicaciones. Cuando la ciencia no puede dar
explicaciones de fenómenos que se desplazan por el cielo, vienen los ocultistas, siempre están
trabajando en el margen ellos, donde la ciencia no puede dar explicaciones suficientes, allí es
donde ellos se enchufan para hacer su historia. Bueno, esto también ha sido motivo de
discusión de los ocultistas, en realidad no está muy atrás, eso viene de las primeras
observaciones que hizo René Descartes en una carta a Cristina de Bohemia en donde le
explica que a su ver, la glándula pineal es el asiento del alma, entonces soluciona todo un
problema con los nominalistas y demás de cómo era posible que el alma se enchufara en el
cuerpo, y según René Descartes había en el hombre en sistema de tubos y de cuerdas, hoy
diríamos un sistema de venas, de arterias y de nervios. Y ese sistema de cuerdas y tubos se
conectaba en ese punto que era la glándula pineal y era el que permitía que el alma trabajara
sobre el cuerpo y mandara sus impulsos y demás a través de los tubos y las cuerdas. Muy
original. A partir de Descartes, cuanto alcahuete ocultista se mete en el asunto de la pineal y
claro, la ciencia es poco lo que explica sobre eso. La ciencia explica cosas como la siguiente;
explica que esta glándula, les parece a ellos, es un tercer ojo funcional que ha cesado de
funcionar por la evolución de la especie.

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Para confirmar esto han ido viendo en especies inferiores como trabaja la pineal,
encontramos, por ejemplo, que en la gallina la pineal es muy desarrollada y encontramos en
una especie de lagarto, la tuátera, que existe la pineal no sólo muy desarrollada sino por
encima de la masa encefálica y que a la pineal la cubre una delgada membrana como si
fuera un párpado. Se tapan los ojos de la tuátera, se le dan impulsos de luz y la tuátera
responde a los impulsos de luz como si efectivamente detectara el fenómeno luminoso a
través de esa membrana delgadita. Entonces se observan los fenómenos de la tuátera, se
va haciendo desarrollar a las especies según las escalas singulares que ellos tienen, y se
ve que a medida que las especies se desarrollan, esta glándula pineal que actuaba en
algunos casos como tercer ojo funcional, comienza en primer término a reducirse, y en
segundo término a alojarse en el centro de la masa encefálica, y así llegamos hasta el
hombre en donde la glándula pineal como una piña muy pequeñita está alojada bien entre
los dos hemisferios y bien cubierta por un lado adentro del cuerpo calloso, en fin, en el
medio del cerebro. Y se ve que la glándula pineal no trabaja para nada en el hombre y que
además nada tiene que ver con los fenómenos de luz, alojada donde está, entonces, ellos
deducen lógicamente que es resto de las especies que a medida que evolucionan las
funciones superiores se va contrayendo, En principio... pero luego, se comprueba,
estudiándola, haciendo lisados de pineal y separando sustancias se comprueba que larga
dos tipos de hormonas. Estos dos tipos de hormonas regulan, por un lado el funcionamiento
del sexo, y por otro lado el funcionamiento de la pigmentación. Así pues, tomamos pineal de
oveja, hacemos lisados, tenemos gusarapos en un pequeño acuario, ese lisado que
tenemos lo zampamos adentro del agua, revolvemos bien y vemos al pasar veinticuatro
horas y luego cuarenta y ocho horas estos renacuajos se han decolorado completamente.
Se nos han emblanquecido completamente, han perdido su pigmentación. Es decir, actúa
de algún modo esta sustancia, una de las dos hormonas regulando los fenómenos del
pigmento. Sin que esto tenga mucho que ver, nosotros sabemos que en Nápoles, por
ejemplo y en Sicilia sobre todo, se tiene especial cuidado con los albinos, esos que son de
pelo blanco aunque sean jóvenes y se los considera con aptitudes especiales para ver el
futuro, etc. Y en muchos casos se ha llegado a consultarlos para que indiquen que es lo que
pasa a distancia. Nada que ver con los renacuajos, claro, pero vamos por el costado. Se
dice también que el señor Buda tenía características muy distintas a las humanas, son los
32 ó 33 signos del Buda. Los 33 signos del Buda que van explicados como que todos los
dedos de sus pies son iguales, como que sus brazos son tan largos que llegan a las
rodillas, de que su mechón blanco es uno de los símbolos de sabiduría y de poderes -nada
tiene que ver con los napolitanos y ni con los renacuajos-.

Volvemos atrás, y decimos: se determina que la melatonina es una hormona que segrega la glándula
pineal y regula los fenómenos de la pigmentación. Cuando la pineal se mueve y empieza a secretar
esta hormona se producen alteraciones en el fenómeno de la pigmentación en general. Pero resulta
que al mismo tiempo secreta otra hormona. Entonces sucede lo siguiente, esta glándula pineal está
trabajando cuando uno es niño, está trabajando largando sus dos hormonas, la otra hormona, no la
melatonina, está actuando, se ha podido seguir el trazo en sangre y adónde pega. Está actuando
sobre las gónadas, sobre las glándulas sexuales, y al actuar estas hormonas sobre las glándulas
sexuales, las inhibe. Es decir, mientras la pineal esté largando esa hormona las glándulas sexuales
no se mueven. Pero se han observado fenómenos como éste: aparece un niñito de cinco o seis años
con un vozarrón terrible y con caracteres primarios y secundarios sumamente desarrollados, luego se
comprueba –porque este niño muere, no sé si se murió o lo... en fin... este niño muere- se comprueba
que tiene lesiones en el tejido próximo a la pineal. Se sabe que hacia los doce años
aproximadamente y depende de la latitud geográfica en que se esté, y depende del tipo de
alimentación, etc. Se sabe que en los niños empieza a soltarse el mecanismo del sexo. Y se sabe que
paralelamente deja de funcionar la glándula pineal, entonces se deduce que si la glándula pineal deja
de secretar esa hormona, las glándulas sexuales que están inhibidas se sueltan y empiezan a
funcionar, es un reloj biológico.

Es una especie de bomba de tiempo, mientras siga funcionando la glándula pineal el sexo queda
contraído, pero si la pineal deja de trabajar, deja de lanzar hormonas inhibitorias, entonces el sexo

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comienza a funcionar, ¿Y cómo funciona este reloj biológico?. A medida que nuestro hombrecito va
creciendo va arrastrando en sangre una cantidad de sustancias como fosfatos, oxalatos, calcio, etc.
que se van depositando en torno a la glándula pineal; a medida que pasa el tiempo esas sustancias
van cubriendo de una especie de capa calcárea insignificante, la glándula pineal, y cuanto más edad
tiene este señor más arrastre ha habido y más depósito ha habido en esta glándula, por lo tanto al
haber mucho depósito la glándula empieza a cesar en su trabajo y al ir cesando en su trabajo deja de
emitir hormonas y al dejar de emitir hormonas hormonas el sexo se suelta. Es gracioso el mecanismo.
Y a veces cuando deja de funcionar antes de tiempo como en el caso del niño de los caracteres
primarios y secundarios muy desarrollados, cuando cesa, ya por lesión de los tejidos, por algún
trauma, cesa de funcionar entonces, claro, no manda hormonas, entonces se desarrollan estos
caracteres. De manera que existe una estrecha relación entre esa hormona -que no es la de la
pigmentación- y el sexo. Esta glándula pineal tiene además otras características....¿Les interesa el
tema o...?
R: Siiiii

N: Tiene además características de lo más curiosas. Ustedes toman dos ratitas, iguales,
hermanas, gemelas. Toman las dos ratitas, a una le dan una alimentación normal y la
someten al ciclo normal de la luz. A la otra con la misma alimentación y las mismas
condiciones, pero variando la luz, es decir, la dejan a oscuras durante todo ese tiempo.
Pasan tres, cuatro días, una semana y ustedes -desafortunadamente- sacrifican las dos
ratitas. Se encuentran con la sorpresa de que la glándula pineal de la ratita que ha sido
sometida a la oscuridad ha crecido tres veces en su volumen, y eso lo hacen muchas veces
y eso pasa siempre igual, de manera que en la oscuridad la pineal crece. Al crecer la pineal
en la oscuridad trabaja, al trabajar secreta sus hormonas entonces inhibe los caracteres
reproductivos, entonces tomamos eso y lo llevamos al ámbito de las gallinas, de los pollos,
entonces las gallinas que se alimentan normalmente y van con su ciclo están comiendo,
están picoteando ahí y engordan hasta cierto punto, pero las gallinas que se las tiene
sometidas a la acción de la luz siempre, como tienen luz, están comiendo continuamente,
pero no basta con esa explicación, como tiene luz, esa gallina, entonces la glándula pineal
en realidad, por estar sometida siempre a la luz, se contrae, al contraerse la pineal,
entonces los caracteres sexuales, se sueltan, entonces nuestra gallinita crecen, son
poderosas... ¿ubican?. Entonces el asunto de las gallinitas que las someten a la luz tiene
que ver no sólo con que se defiendan todo el día picoteando sino que tiene que ver con ese
fenómeno de la pineal, y hay muchos avicultores y demás, que conocen ese mecanismo de
la relación de la luz, con el crecimiento de estas gallinitas y con la postura de huevos casi
continua que hacen. Interesante. De manera que hablamos, es gracioso pero esto es un
despiole, hemos hablado de santos, histéricas, renacuajos, niños con caracteres
extraordinarios, ¿no es cierto?. Y algunas otras barbaridades por el estilo.

Las corrientes tántricas tibetanas establecieron una estrecha relación entre los fenómenos
anormales y el funcionamiento del sexo. En el primitivismo de la época en que vivían y
dadas las enseñanzas que les trajeron a ellos los monjes brahmanes, desarrollaron estos
monjes tibetanos todo un sistema de prácticas que luego se convirtió en el sistema “tántrico
tibetano” y que luego ha sido traducido como Kundalini Yoga o todo aquello, tales trabajos
tienen que ver con el desarrollo de estamentos. Ellos suponen que en vez de trabajar con la
castidad como harían los santos convencionales, por ejemplo los budistas, los cristianos,
etc., ellos suponen que al trabajar directamente sobre el sexo y al producir determinado tipo
de regresiones y rarezas por el estilo, desatan en ellos una fuerza superior, que sería la del
emotivo superior, entonces logran por estos trabajos una videncia muy larga, una
clariaudiencia, pueden moverse a distancia, pueden pasar paredes y todas esas fantasías.
La Kundalini Yoga o el Yoga Sexual o el Tántrico, hace ese tipo de trabajo poniendo
especial énfasis en el problema del sexo para despertar el funcionamiento de esta glándula
que se ha ido contrayendo y que ha dejado de lanzar hormonas a lo largo de la vida de uno.
Interesante. Interesante como curiosidad, distinta a la de los renacuajos, pero interesante.

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Nosotros decimos que todos los fenómenos psi o casi todos los que se han producido en
personas maduras, se han producido en el caso de que sean santos, castos varones,
señoras castas o se han producido en el caso de histéricos, es decir, en aquellos casos en
los que el sexo no ha trabajado y al no trabajar el sexo, a su vez el sexo larga hormonas
que shockean la pineal, y al shockear la pineal han hecho que ésta se descalcifique y al
descalcificarse se ha puesto nuevamente en marcha el mecanismo que ha motivado la
producción de esos fenómenos. No hay hasta el momento ninguna otra explicación
coherente acerca del trabajo de la pineal, de la relación entre pineal y luz, y de la relación
entre pineal pigmentación y sexo. Y además tenemos muchos datos como para poder
inferir, provisoriamente, que los fenómenos paranormales tienen que ver con el
funcionamiento de esa glándula.

Como última ilustración del asunto, digamos que visto al microscopio, el tejido de la
glándula pineal nos presenta características muy similares en su estructuración celular,
precisamente a las del ojo humano, y digamos también, se han hecho experiencias de esa
naturaleza. Se ha seccionado un pequeño nervio, pequeñísimo, que conecta al ojo con la
pineal en la segunda cervical, se lo ha seccionado y la ratita ha seguido viviendo
normalmente, porque ahí no va el nervio óptico, pero también en ese caso la glándula
pineal ha aumentado tres veces de tamaño como si la luz no hubiera llegado hasta ella.
Efectivamente, no llegó por la sección de este nervio. De manera que esta pineal está
ligada además al fenómeno de la luz. Hablar de pineal es hablar de pigmentación, que es la
que regula el color de las personas con respecto a la luz; esos nórdicos rubicundos, esos
morenos de lugares tórridos, todo aquello tiene que ver seguramente con el fenómeno de la
luz, y este fenómeno de la luz debe producir regulaciones en la pigmentación merced al
trabajo que hace sobre la glándula pineal al lanzar ese tipo de hormona, entonces según las
necesidades, parece, y a lo largo de mucho tiempo de muchas generaciones, parece que
empiezan a distinguirse entre sí las razas por las diferencias de pigmentación, merced al
trabajo diferente que hacen frente al fenómeno de la luz.

Así que toda esa historieta que hacen los antropólogos y arqueólogos y demás, que las
razas tienen características diferentes, que hay razas muy extraordinarias y otras que son
de lo último, nosotros lo vemos también como un problema de regulación de la luz y de
coloración de la piel para un mejor trabajo frente a la luminosidad del medio. Hay algunas
otras cuestiones curiosas como la de la pineal, por ejemplo se toman ranas, en la época en
que las ranas ovulan, se produce el fenómeno de la reproducción, se toman ranas y se les
ponen anteojitos rojos, se las deja en las mismas charcas y las ranas no ovulan. Moraleja:
ranas con anteojos no se reproducen (RISAS). Parece que el mecanismo de las ranas, para
que se suelten las funciones de reproducción, parece que está ligado a la luminosidad del
ambiente y a los cambios de coloración en la naturaleza. Y al anular esos rayos verdes de
la coloración de la naturaleza, con los filtros rojos, y al disminuir la luminosidad del ambiente
parece que impedimos que esta pineal, que necesita cierta cantidad de luz para ponerse a
funcionar, parece que inhibimos todo el proceso. Interesante.

Como ustedes saben mucha gente oye campanas y no saben donde tocan y es muy
probable entonces que estos ilustres monjes tibetanos hayan escuchamos campanas sin
conocer estrictamente como funciona el mecanismo. Es muy probable que al hacer sus
trabajos tántricos y al practicar cosas raras como la regresión del semen y demás, crean
que en ese semen está algún poder especial que hace que el hombre despierte. Un poco
también lo que puede haberles sucedido a las religiones primitivas que no contaban con
una gran cantidad de avances y de investigaciones en el campo fisiológico y
neurofisiológico, pero que detectaban de algún modo, la relación entre el fenómeno de
santidad y sus proyecciones y el sexo.

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Así que no se sorprendan ustedes sobre todo en estas épocas en que la superchería va en
aumento, que empiezan a aparecer escuelas tántricas, escuela de Kundalini Yoga, escuelas
de fuerzas serpentinas, de todas esas historias en donde andan todos esos interesados del
sexo para lograr poderes superiores, pero no vayan a creer de ninguna manera que tiene
que ver con las indicaciones que dan ellos, sino más bien con fenómenos de tipo nervioso y
de tipo circulatorio pero que en sí no tienen nada que ver con el asunto seminal.

Esto llevo además a muchos excesos, son estos señores tibetanos y luego desarrollándose
a través de la línea Gurdjieff los que llegaron a la conclusión, por estas cuestiones
seminales y demás, de que las mujeres no tenían alma. Fantástico!, y aún van a decir como
no había tal cuestión, entonces tampoco podían formar un segundo cuerpo, pero fíjense
que curioso como ellos relacionan la cuestión sexo, en ese sentido, con la formación de un
segundo cuerpo, ¿se fijan?. Hay en todo siempre esto un aire de familia, pero de una familia
lejana, son como primos de lo último (RISAS). Bien eso es todo lo que podemos decirles a
ustedes en lo que hace a “que fundamenta la tesis de que el Centro Superior tiene
como base la glándula pineal” y “que fundamenta la existencia del doble”.

En realidad lo que fundamenta la existencia del doble son fenómenos experimentales que
nosotros hayamos padecido o fenómenos que puedan ser relatados y que son para
nosotros de suma veracidad. Eso fundamenta para nosotros la existencia de una energía tal
que no está atascada en los límites de la percepción. Para hablar nosotros de esas
características especiales, de esa fuerza, de esa energía y de ese doble, nosotros
apelamos a los fenómenos que se dan efectivamente, aunque no sepamos explicarlos, pero
que se manifiestan, y se manifiestan fuera de los sentidos. Y para hablar de los fenómenos
de proyección de esa energía apelamos a los estudios que se tienen hechos con respecto
al trabajo de la pineal, de la luz y del sexo.

Cuando en la Alquimia China o en los trabajos del maestro Lu-Dsu se habla de la circulación de la
luz, es todo un trabajo, se habla desde el punto central desde el que se dirige la luz Amitaba Buda, se
habla de que la luz se cristaliza, de que a la luz se descristaliza; cuando en casi todas las religiones
se hace alusión al fenómeno de la luz, cuando sabemos nosotros que la relación que existe entre la
luz y semejante glándula y cuando nosotros mismos hablamos de la luz que es la que va
densificándose y toda aquella cosa, historia cosmológica extraña, es porque estamos siempre
haciendo alusión a ese mismo tipo de fenómeno, al trabajo de esa glándula, al trabajo de ese
llamado hoy Tercer Ojo que es el que habría que despertar y poner en marcha para producir no sé
que historia y qué fenómeno. ¿Se dan más o menos una idea de estas relaciones, o no? Si alguien
está preguntando cómo son esos trabajos, que el centro, que la glándula, eso es ya otro cantar. Pero
yo les pregunto a ustedes si se dan cuanta de la relación que existe entre esa glándula y los
fenómenos del sexo y fenómenos de la luz y si se dan una idea de que estos fenómenos a veces se
sueltan cuando el sexo no trabaja, o trabaja de un modo diferente. Eso les pregunto nada más.
Interesante esto ¿no?. Todo un chisme, uhhhh y hay una de historia extraordinarias, mucho material
acumulado, mucha cosa experimental comprobando esa cuestión.

Buda recomendó a sus amigos, que cuando estuvieran en su trabajo interior y estuvieran logrando
niveles superiores, no se distrajeran por los fenómenos, “extraordinarios” que se producían en tales
casos. Tales fenómenos se producen a veces en el Trabajo Superior y se producen como simples
concomitancias, es decir, cuando trabaja el centro motriz, y se mueve el cuerpo, cuando trabaja el
centro emotivo surgen las emociones, con el intelecto surgen las ideas y cuando trabaja el centro
superior se producen concomitancias extraordinarias. Pero creemos al revés que la dirección hacia
ese tipo de fenómenos nos impide hacer el trabajo superior. Es cuestión de observar los mecanismos
mentales del que trabaja en trabajos superiores y ver si se inclina por una línea o se inclina por la
otra, a ver si efectivamente moviliza ese centro o no, creemos que al revés, frena, todo ese tipo de
cosas, tal cual indicaba el Buda. Entonces ahí indicaba los distintos pasos, y no te preocupes por la
luz tal y no te preocupes por la otra y va dando una cantidad de características, les va dando un
plano, un plano mental: siga por la derecha, vaya por la izquierda, frene, toque bocina. Es decir, les
va dando un plano que a nosotros nos resulta muy místico cuando leemos las enseñanzas del

8
-9- Charla de Caracas

gordito, leemos, nos parece una cosa misticona, y no; él va con toda precisión y con mucha
inteligencia explicando cuáles son los caminos y los laberintos de la mente, y cuáles son los
fenómenos que van surgiendo en esos caminos y en esos laberintos.

El mismo Buda explica en sus trabajos, se lo contó a alguien, y Jesús también se lo contó a alguien,
que cuando se retiraron ambos, uno que se fue a la montaña y se metió en una cueva y el otro que
se quedó debajo del árbol Bothi, explican ellos que empiezan a surgir las tentaciones, entonces al
Buda primero le vienen con dragones con cuanta historia para asustarlo, y el gordito... poca bola.
Conoce las alucinaciones, todas esas historietas, entonces como la cosa no va por ahí, se le viene
con la niñas, esas que bailan tan raro, y el gordito firme, y Jesús en la cueva... aparece el diablo y le
dice: “Si eres tan diestro a ver convierte esta cosa, esta piedra en pan, pues yo podría llevarte por los
aires, y no sé que historia, o ¿ves esa ciudad?, bueno, yo podría hacer que fuera tuya. Son cosas
que él va elaborando, porque el muchacho tenía su coranzoncito también, y pensaba que podría
manejar las cosas. Bueno. Así que hay ahí todo un trabajo interno, hay un plano mental y hay
vericuetos por donde va pasando la mente en su trabajo, que va produciendo fenómenos de distinta
naturaleza. A eso se refiere esta pregunta; ¿podrías explicar el significado de la Guía del Camino
Interno?

Y, si usted se enoja, entonces qué y entonces se confunde, y después de confundirse usted se


resiente y después de resentirse, entonces... a Malkuth, ¿se fijan? Son planos, son
mecanismos que están unos ligados a otros, y se sabe que si se lleva esa secuencia en el
proceso se derivan necesariamente a ciertos puntos, entonces esto de la Guía del Camino
Interno hace alusión a ese plano y a ese recorrido que va haciendo la mente en sus trabajos,
hasta producir determinados shockeo por arriba, hasta producir determinadas movilizaciones
que tienen que ver con ese Centro Superior y que en ocasiones producen concomitancias
físicas.

Yo no sé, por ejemplo si en el trabajo con la Fuerza en distintos grupos ustedes han producido
fenómenos como este: que haya bajado súbitamente la temperatura, no porque estamos
quietos y sentimos un frío bárbaro, que se hayan visto luminiscencias en alguna persona que
este trabajando, que animales que andan cerca hayan recibido el impacto y se hayan erizado
por ejemplo, si ustedes han visto que han pasado estos fenómenos o algunos otros en el
Trabajo con la Fuerza, entonces han comprobado que el trabajo de movilización de la energía
produce a veces esas concomitancias, concomitancias internas.

Bien, esa es otra cuestión. En cuanto a ¿cómo se sabe si el hombre es inmortal? No se sabe,
pero ¿qué fundamenta la posibilidad de la inmortalidad?, esto de la posibilidad es mucho más
interesante. La posibilidad está dada por lo siguiente: si este campo energético, que en
ocasiones produce manifestaciones independientemente del cuerpo, las produce externamente
al cuerpo y a los sentidos, si ese doble energético puede manifestarse a distancia y actuar
sobre la materia, sobre la energía, incluso trasladarse en el tiempo y anticiparse a fenómenos
que todavía no han sucedido, si este doble energético, por la onda la vibratoria que está
trabajando, por la frecuencia que está trabajando, puede operar independizándose de los
sentidos, si eso sucede, es probable que a la disolución del cuerpo, de entrada se disuelva eso,
pero si que esto tiene cierta “compactidad”, un cierto centro de gravedad propio, pueda
manifestarse aun mas allá de la disolución del doble y cuerpo.

A ver si se fijan, nosotros siempre hablamos –y es muy sistemático y esta acorde con
otros Puntos de Doctrina- de las relaciones entre acto y objeto, por ejemplo decimos
que si tenemos un objeto y un acto lanzado y sacamos ese objeto nos quedamos con
la energía del acto. En principio están absolutamente ligados, decimos también que
hay un trasfondo emotivo que corresponde a un objeto, pero que dado el objeto,
podemos en ocasiones sacarlo y quedarnos con el trasforndo emotivo y trasladarlo,
transferirlo, colocarlo en distintas cuestiones. Así decimos también que el sillar natural
y material de esta correntada bioenergética es el cuerpo, y que en principio,
disolvemos el cuerpo y disolvemos esta correntada energética.

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- 10 - Charla de Caracas

Le damos un hachazo a la radio, pues deja de emitir ondas, y a nosotros no nos es fácil
concebir cómo le damos un hachazo a la radio y sigue emitiendo ondas. Se trata entonces de
sacar la radio y quedarnos con... ¿comprenden ustedes?. Y decimos que ese trabajo se logra
siempre y cuando hallamos logrado un centro de gravedad que sustituya al sillar material. Si tal
cosa es posible, entonces las puertas de la inmortalidad son posibles.

Pero como nosotros somos muy materialistas, muy en el piso, no nos preocupamos mucho por
la inmortalidad, traducimos todo esto y lo decimos así: hay distintos centros en el hombre, los
centros están conectados entre si, si su Centro Intelectual va en una dirección, su Emotivo va
en otra y su Motricidad va en otra, en ustedes hay desintegración descendente, hay líneas
centrifugas, entonces seria conveniente que usted ordenara su Motricidad, su Emoción y su
Intelecto y usted formaría un centro de gravedad interno que le permitiría ser armónico en la
vida cotidiana, esa es la traducción exotérica, ¿no es cierto?.

Efectivamente a la gente le sirve armonizar eso y desde otro punto de vista, al hacer semejante
cosa vamos creando un centro de gravedad en el sentido que hemos venido hablando, por una
parte, y al crear correntadas centrípetas que consolidan ese algo, ese yo interno, eso que
después nos permite controlar fenómenos de otra naturaleza, ¿se fijan?. Siempre que
hablamos, estamos hablando por lo menos en dos lenguajes, así que si estamos haciendo
alusión al fenómeno psicológico, trágico y demás, es porque también cuando hablamos
estamos haciendo alusión a otros fenómenos menos densos.

Anoche citamos el caso del poder de la mente, del poder de las imágenes sobre el soma, sobre
el cuerpo, citamos el caso de aquel señor que le aplican un objeto frío y luego terminaba
quemándose, por el poder de las sugestiones, por el poder que tienen esta imágenes para
actuar sobre el cuerpo. No te extrañe que una persona en un clima adecuadamente sugestivo,
trabajando su mente de cierto modo, termine restableciéndo la energía de esos circuitos,
termine creyendo que la cosa avanza y se cure, pero ahí no es necesario dar explicaciones por
los fenómenos parapsicológicos, que porque un sujeto es curandero actúa sobre el otro, sino
que podemos explicar muy bien por el trabajo de ese señor que esta sugestionado.

Entonces, para qué vamos a apelar a una explicación lejana si tenemos a la mano esa otra.
Nosotros, metódicamente, sería conveniente siempre que apeláramos a la explicación
inmediata, si esas no sirven apelamos a otras, si esas no sirven a las más lejanas, y vamos a
ponernos a hablar de dos planetas que están en conjunción y que son nefastos y que
determinan nuestra vida, recién después de darnos cuenta que mucho más determinante es un
tipo que le apunta a uno con un revólver, ¿no es cierto?, que son las explicaciones más
cercanas para que a un sujeto le vayan bien o le vayan mal sus cosas.

Aquello puede ser, pero aquello está muy lejano, nosotros venimos a dar explicaciones
inmediatas, cuando las explicaciones inmediatas no nos satisfacen, recién apelamos a
otra capa de interpretación. Así cuando se produzca un fenómeno de curación o de
ese tipo de cosas, interpretémoslo bien a la mano antes de hablar sobre la acción de
forma y todo eso. Las explicaciones que dimos anoche sobre la Religión Interior se
refieren a interpretaciones inmediatas. Todas las explicaciones de tonicidad muscular,
interpretaciones psicológicas, interpretaciones a la mano, nosotros dejábamos abierta
la posibilidad diciendo: “y si tal energía se libera... venga, si hay además otra energía,
enhorabuena”. Pero no damos la explicación a lo ocultista por aquellos fenómenos
lejanos, damos la explicación por lo que podemos ver, comprobar, ubicar en una franja
de comprensión lógica.

Así que te digo: la vez que se produzcan fenómenos raros de esos, a lo inmediato, al cuerpito,
y después a la acción de la mente sobre el cuerpito y ahí estamos y cuando ya no haya forma
de explicarlo por ahí, recién damos un paso. Claro! Primero!. Si una señora levanta una mesa,
primero buscamos de donde la están tirando; si no aparece ninguna cosa que está tirando para
arriba, y empezamos a ver si todos no se han metido un pegote en la mano y están tirando, si
todo eso no funciona y no vemos aparatos que estén trabajando en ese asunto, y ... pensamos

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- 11 - Charla de Caracas

que hace media hora nos dieron un tecito, entonces, claro la sugestión, el medio, en fin, vemos
cosas raras, si pese a todo eso sacamos fotografías, la cámara no se sugestiona fácilmente, y
aparece en el aire el asunto, entonces ya empezamos a pensar en otros medios. ¿Si?.
...................

X: Ese Yo ¿sería el que se experimenta en las disciplinas?


N: Si, ese Yo puedes haberlo experimentando haciendo, por ejemplo, Meditación
Trascendental, un Yo que no es psicológico y que no tiene que ver con ese mecanismo, y un Yo
donde tú no importas, fíjate que curiosa su característica, tú asistes a un fenómeno interno y ya
no estás pensando –si, bueno, esto que me está pasando – cuando empiezas a pensar así,
caes. No es el yo psicológico.
X: Pero sí, hay una unidad que no se identifica consigo misma.
N: Es curioso.
.........................

N: Es muy difícil discernir si ha habido una proyección de ese doble o si ha habido un


fenómeno alucinante, es muy difícil discernir.
Pregunta de un c.c.
N: Podría tratarse , sí, de la manifestación de ese Yo trascendental, podría tratarse, tendríamos
que ver el caso de......¿no te parece?

X: Con respecto de ese Yo, estoy hablando de ese Yo, pues Yo me doy cuenta que te
entiendo...
N: Yo psicológico

X: Ese que se da cuenta, que está viendo ahí, ¿es un Yo psicológico?


N: Es un Yo psicológico más profundo.
X: Y el de la autoobservación, Negro?
N: es el yo psicológico más profundo, pero siempre es un filtro frente a las percepciones, no es
un Yo trascendental, siempre tiene conciencia del Yo. Por eso ciertas corrientes advirtieron que
era importante para la trascendencia - ¡mirá qué curioso!- la superación del Yo que jode, del
que controla la cosa, el que fuerza la situación.

X: Ese Yo trascendental pierde personalidad...


N: Claro

X: Porque se difunde en el espacio


N: No podemos sacar esas consecuencias, pero psicológicamente quién haya
experimentado eso se dará cuenta que pierde personalidad y lo que es fundamental,
no hace referencias al Yo al que estamos acostumbrados. ¿Como se llama usted? Y
yo me llamo Juan Pérez, ese Juan Pérez, ese Yo, no es cierto, no es de ninguna
forma ese Yo al que nos estamos refiriendo, pero no es que digamos que se refiere al
espacio, no psicológicamente, vemos que tiene diferencias.
X: Y eso tendría que ver con lo que dicen los sensualistas, que uno es una suma de
sensaciones, ¿ese es el Yo psicológico?.
N: Bueno, no solo los sensualistas, sino de la Gestalt, porque los gestaltistas de la teoría
de .................. y los sensualistas en general, agregan que uno es una suma de sensaciones y
más, algo más, que es la estructura. Así que tomemos la Gestalt que esta mas cerca de
nosotros, la estructura y esa suma de sensaciones más algo que configura la conciencia, de
todos modos eso es un Yo psicológico, la estructura de la personalidad, pero no es
trascendental.

X: ... de modo que sin identificarme en mis sentidos no tendría Yo psicológico.


N: Exacto.

X: He leído un trabajo en el que aparece que cuando el Yo coincide con los hechos del mundo
se produce efectivamente la liberación.
N: Buenos, eso es lo que supone Krishnamurti, por ejemplo,... Krishnamurti le pone especial
atención a la memoria nueva, al no tener recuerdos, al no interpretar aquello que se ve, como

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- 12 - Charla de Caracas

si fuera visto por primera vez, en donde hay una coincidencia perfecta entre la percepción y ese
Yo, pero que no esta ligado a las asociaciones mecánicas de similitud, de contigüidad o de
contraste, esas asociaciones mecánicas que joden y que nosotros llamamos ensueños,
entonces se produce un acuerdo entre el fenómeno experimentado y el Yo profundo, a eso no
le llamamos Yo trascendental aunque sea muy interesante. En fin es un poco de historia, ¿no
es cierto? Si, Krishnamurti es muy bonito, muy ...

X: Si uno trasmuta de un solo golpe, sabe.


N: Claro, a lo mejor a el le ha ido bien, pero a la gente no le ayuda mucho, te das cuenta
porque le resulta un poco difícil y porque uno lo esta leyendo y no entiende bien, es tan
abstracto. ¿No es cierto?. Es muy inteligente lo que dijo Krishnamurti, y denota Krishnamurti,
en efecto una gran percepción interior y un trabajo muy grande, Pero claro, a la gente le resulta
un poco dificilon, uno no sabe que hacer con eso.

X: ¿Ese Yo tiene algo que ver con el Centro de gravedad?


N: Si, es el Yo trascendental, y ahora te lo digo, y es un testigo muy importante para los que
están en el Trabajo ese Yo Trascendental, que no vela o no opera radiantemente ni hace
maravillas, ese Yo trascendental comienza a percibirse cuando uno experimenta que se ha
formado en su interior un algo... indefinible, y nosotros decimos, cuando te das cuenta de tus
emociones, te das cuenta en tu aprendizaje de que otra cosa esta aprendiendo, de que otra
cosa esta sintiendo, de que hay algo mas interno, que no es lo que esta movido por las
emociones, movido por las ideas, movido por... eso interno es la presencia del Centro de
Gravedad. Cuando en el desarrollo del trabajo tengas ese indicador de que te das cuenta de
que si, te das cuenta de que te emocionas, te indignas, bufas, saltas, ries, y además piensas,
haces cálculos, pero cuando percibas en tu trabajo interno que hay un centro mas interno, de
que todo aquello es como una película, no estamos hablando de autoobservación, estamos
hablando del afianzamiento de un Centro de Gravedad, ahí esta surgiendo eso que luego se
manifiesta en el Trabajo como Yo trascendental, que no es tocado por las percepciones, y si lo
has experimentado o lo experimentas a eso de que te estoy hablando, y... no es tan raro. Así es
como seria.

X: (Pregunta sobre el)... sentimiento de reserva.


N: ¿Que seria?

X: Es decir, yo participo en todo, hago todo lo que hace al momento, pero hay un sentimiento
en mi que reservo.
N: Ahá ¿y esa reserva como seria?

X: Claro, como un acumulador en funcionamiento como que participa un 90 por ciento, pero
hay un 10 por ciento que queda atrás.
N: Ahá

X: No esta todo, hay una entrega corta.


N: No se si podríamos hablar del mismo fenómeno, tal vez si, pero tendríamos que aclararlo
mas, recuérdate que las reservas se producen por ejemplo en el –no tiene nada que ver con
esto pero lo pongo como ejemplo, así que no te enojes- en el hipócrita, por ejemplo, se produce
que el hombre esta diciendo una cosa y esta sintiendo y pensando otra, hay en ese sentido una
reserva, pero no podemos decir que esa reserva haga alusión a ese centro que no es tocado
por la cosa, porque si fuera tocado, si sintiera esa molestia que sientes cuando te llegan ahí,
entonces no estamos hablando de un Yo trascendental, estamos hablando de un Yo psicológico
de capas mas profundas, en fin, que no es tan gran grave. Diga....

X: Bueno lo que voy a preguntar cambia todo... es lo siguiente: ¿Que relación hay entre la
aparición de la Escuela, y que de pronto desaparece y aparece el momento histórico y vuelve a
aparecer?
N: Pero eso es mitología, ¿les gusta el tema?. ¿Si? Eso es gracioso. ¿Nos tomamos un café?

Charlas .... (Risas)

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- 13 - Charla de Caracas

N: Nos había quedado una pregunta que se refiere al problema de la Escuela en general, ¿no
es cierto? ¿cómo es más o menos la imagen que se tiene por ahí de esas cosas?, ¿cómo es?
X: Que la Escuela, es bueno,.. una rama central de ella, esta subdivida en ramas, religión,
política,... y que aparece y desaparece en momentos dados, se ha observado que aparece en
momentos críticos y desaparece (pasado el momento de proceso).

N: Si
X: Y hasta se ha dado en determinados tiempos cantidad de años
N: Si. Para nosotros lo que se llama Escuela, seria un Centro de Trabajo sobre cuestiones
internas, surge en distintas latitudes y en distintos tiempos aun sin conexión directa y tiene
además distintos niveles de desarrollo. Estas Escuelas surgen cuando las personas de pronto
empiezan a descubrir ese sentimiento religioso y tratan de desarrollar ese sentimiento, tratan
de dar respuesta a ese sentimiento y comienzan a elaborar Doctrina por un lado y ritual por
otro, lo que nosotros llamaríamos Teoría y Practica. Entonces, claro, las respuestas que dan
son muy desiguales, estas respuestas.

Hay Escuelas que se desarrollan muy primitivamente y quedan estancadas, hay otras que
alcanzan un grado considerable de desarrollo e incluso se expanden a distintas partes del
mundo. Pero nosotros no creemos que exista un punto central del cual hayan surgido todas las
Escuelas, ¿no? Y que eso trabaja y es lo que guía al mundo, Ojo, porque se está por esa
cuestión de los ocultistas, de los hermanos de la fraternidad blanca y los de la negra y parece
que se andan peleando, que unos son magos blancos... (se ríe) toda una historia. No. Nosotros
creemos que las Escuelas surgen cuando la gente está en una situación muy peculiar, empieza
a investigar estas cosas y empieza a desarrollar Doctrina, y empieza a desarrollar Práctica, a
través de rituales, a través de las Formas de Trabajo. Muchos rituales en general, muchos, son
disfraces que tiene efectivamente, el Trabajo Interno. Ustedes tómense la tarea de reproducir
físicamente los rituales que hacen algunas corrientes religiosas y demás, y van a experimentar
cambios internos. Y empiezan a la mahometana, a tirarse en el piso, a hacer flexiones y a
levantarse, y de ley, al hacer ese tipo de respiración van a ver como se produce el fenómeno.
Si ustedes empiezan como los derviches, o los sufíes a dar vueltas y al mismo tiempo a llevar
un trabajo mental regresivo, ¿eh? Empiezan a contar al revés por ejemplo de cien a cero, a
medida que aceleran el paso van a ver como se produce el fenómeno interno. Visto desde
afuera, si se saca una foto, van a parecer ceremonias religiosas, pero vistas desde adentro
esas ceremonias religiosas, esos rituales, tienen que ver con un Trabajo Interno, con Prácticas.
Las Escuelas entonces, han desarrollado sistemas de prácticas y lo han hecho de modos muy
desiguales, unas están conectadas con otras, otras no, otras nunca estuvieron conectadas y
sin embargo, llegaron a las mismas conclusiones, por experiencia interna.

Muy bien, una de las Escuelas más mentadas en los últimos tiempos, que ha
alcanzado especial difusión, es esta de Gurdjieff y todo aquello, hay una mitología
extraordinaria en ese sentido. Desde los nueve desconocidos que manejan el mundo,
y entonces este Gurdjieff que va y trae esta historia a Occidente. Esta pregunta me la
hicieron en Colombia y qué pasaba con la Escuela. Y... la verdad histórica es muy
distinta, la verdad histórica es que un grupo de amigos se fue al Asia Central, a hacer
investigaciones, a hacer rescate cultural y llegaron hasta el Tíbet, y nada, en Tíbet
encontraron, en la bibliotecas de Lhasa, un desorden tan brutal que no entendían ni lo
lamas ni ellos que pasaba, había material acumulado, hicieron una suerte de
intercambio, fueron un poco de bibliotecólogos,... nosotros depuramos, ordenamos y
chau, clasificaciones, y vamos tomando información. La información que tomaron, es
la que coincide con la información del busdismo, del tantrismo tibetano, todo el
esquema del siquismo de Gurdjieff, por ejemplo, se lo puede rescatar absolutamente,
la posición inclluso de los centros y todo aquello, se lo puede rescatar del tantrismo
tibetano. A la vez sabemos que ese pensamiento tibetano deriva de los monjes
brahmanes que fueron a llevar su doctrina al Tíbet muchos años antes.

Entonces fueron, llevaron su doctrina, quedo aislado el Tíbet por un problema de comunicación
de altura, de distancia y todo aquello, y ahí dentro del Tíbet fue desarrollando una enseñanza
brahmánica y se fue desarrollando por distintas líneas, así como el budismo se desarrollo por el

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- 14 - Charla de Caracas

mitayana y por el mahayana, también se fue desarrollando por distintas ramas el pensamiento
brahmánico original. Entonces hicieron su elaboración y una línea siguió, digamos, la
brahmánica, y otra línea tomó el camino del tantrismo, esa linea, el camino del tantrismo, es en
la que estaba Gurdjieff y todos los esquemas del tantrismo vienen a través de Gurdjieff .

Por supuesto que en Tíbet también estaban los naturales del lugar que tenían un poco una
concepción chamánica del mundo. Porque entre ese chamanismo del Asia Central y los
sacerdotes brahmánicos que llegaron ahí, se produjo una fusión singular y surgió la escuela
tibetana. La escuela Tibetana traída por Gurdjieff y relacionada luego con la mística
mahometana, el sufismo, el dervichismo, todo aquello, y algunas escuelas persas, resultó el
pensamiento que hoy se conoce de la línea de Gurdjieff, y se puede rastrear
perfectisimamamente bien como ha sido elaborado, sin mitologias ni cosas raras, y se puede
saber por ejemplo “Todo y Todas Las Cosas” de Gurdjieff si ustedes ha leído ese librito o el
tercer volumen, habrán visto como esa nave Ocasión que van y se conectan con un planeta y
después con el otro y va haciendo todo su proceso y toda su historia, todo eso, el pasaje de la
nave Ocasión es, siguiendo el plano que abarca el árbol de la Kabala, por ejemplo, claro, y que
no tiene nada que ver con el sufismo, el dervichismo y el pensamiento tántrico, así que
Gurdjieff se encuentra sintetizando todo eso y Gurdjieff es uno de los pocos en Occidente que a
todo ese pensamiento disparatado del ocultismo en general, le da esqueleto, le da estructura,
es un gran esfuerzo el de él.

Así, que se yo, están por ahí los ocultistas. Que Pappus que... que se yo... Eliphas Levi... una
serie de cosas raras que no se entienden, entonces al llegar Gurdjieff todo eso toma
sistemática, y tiene raíces mas profundas y Gurdjieff efectivamente es uno de los pocos que
trabaja con conocimiento experimental, del tipo Escuela, pero se le puede seguir muy bien la
línea, perfectamente, ahí tenemos un caso muy claro de como se va configurando el
pensamiento de Gurdjieff a través de una línea y de otra. Ahí no hay ninguna cosa mitológica
de los nueve desconocidos, hacen una ensalada que da miedo.

X: Pero si la Escuela genera un...


N: La Escuela surge en todas partes, y ya ves como las escuelas derviches y sufíes surgen al
calor del pensamiento mahometano, la mística mahometana que se desarrolla, y la otra surge
al calor de la mística brahmanica, y Gurdjieff hace una conjunción de todos estos elementos y
son Escuelas diferentes que ya tenían su desarrollo propio. Escuelas que en muchos puntos
coinciden, pues si no no pueden armar el rompecabezas, pero que coincidan no quiere decir
que respondan a un tronco común, yo voy a poner un ejemplo con el tibetanismo y todo eso..

Resulta que un esquizofrénico analfabeto de pronto en uno de sus raptos – o sea que se
supone que era un sujeto que no andaba leyendo libros especializados ¿no?, ni conoce
literatura oriental ni nada de eso- en un de sus raptos se manda él sus dibujos, y se manda sus
pinturas y resulta un mándala tibetano, y que bah!. Que la agarren los tibetanos. Ese, te
aseguro que no está conectado con ninguna Escuela, con ningún centro de poder y todo eso.
Entonces Jung, al tener en cuenta eso de que en los sueños infantiles, de que en los raptos de
locura, de que en las religiones muy separadas entre sí, surgían símbolos similares, Jung
estructuró la idea del inconsciente colectivo, y más o menos explica que la estructura del
siquismo es similar, y que frente a ciertos estímulos reacciona enviando respuestas parecidas
que son los símbolos. Entonces no es necesario para eso que paso de una civilización a otra y
que esta influyó en las de más allá, y que todo deriva de un tronco, sino que precisamente ese
siquismo está en todos nosotros que frente a determinados estímulos manda su misma
respuesta. Igual que si occidental o si un oriental y demás frente al rapé reacciona con el
estornudo, la cosa es más compleja en el plano síquico, pero por eso no hay que pensar que
las narices están conectadas con una gran nariz, por ejemplo (RISAS), sino que frente a
determinados estímulos se responde de un modo parecido, por eso es que surgen estos
disquitos y surge todo aquello y dan la misma respuesta. Y entonces sorprende encontrar en
civilizaciones totalmente desconectadas donde no podemos inferir influencia cultural, sorprende
que se llegue a conclusiones parecidas.

X: Y entonces, ¿que sucede con el Siloísmo?

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- 15 - Charla de Caracas

N: Nada, sucede lo que sucede con tanta gente que se preocupa por desarrollarse
internamente y entonces van dando respuestas a todos esos problemas del desarrollo, pero no
tiene ninguna conexión con ninguna Escuela extraordinaria, ahhh! No, no, no, cualquiera que
se ponga a trabajar sobre sí mismo de un modo razonable, y vaya teniendo experiencia interna,
comienza a hacer su desarrollo, cualquiera. Pero nada tiene que ver con la supuesta... Una vez
cayeron unos gurdievos en Colombia, la primera pregunta. ¿Cuáles son sus fuentes? (se ríe).
Las fuentes de la ensalada (RISASA). ¿Qué fuentes?. Ninguna fuente, esto los tenia mal a los
tipos, el problema de las fuentes. Bueh!.

Esto de las fuentes, si!. Se presta para lo mitológico y se presta para la formación de
estamentos, porque a ver, si tú estas conectado con la fuente, y la fuente está conectada con...
que sé yo... la divinidad misma y ya te conviertes en embajador, viene fácil, claro, entonces yo
soy el contacto, el tapón ese tipo jode porque si él desaparece y como nos quedamos
desconectados de la fuente, entonces concentra poder psicológico, concentra dominio, como
todas las castas sacerdotales, los ocultistas evidentemente, una concentración de dominio
psicológico, y uno de sus buenos trucos es andar hablando de una fuente que ellos conocen,
entonces, claro, hay que ir atrás del señor, detrás del gurú porque claro, si él nos falta nos
quedamos estancados, el nos jode, ¿te fijas?, hay toda una historieta con eso de que tiende al
manejo de la gente, y siempre tienen los archisecretos. Lógico, cuando uno se esta poniendo
pesado con las preguntas, dicen noo! eso no se lo puedo responder porque eso no es para
usted todavía, y así te tienen cagado veinte años, es muy peligroso. Que yo sepa las escuelas
esotéricas hasta ahora no han producido ni un condensador, así que eso del peligro como si
fueran bombas atómicas que tienen escondidas, pero, ¿qué peligro?. Siempre trabajan con
esos elementos, con el secreto, con la conexión con la fuente, trabajan en los límites con la
ciencia, siempre en el borde donde la ciencia no da respuesta todavía, sus apoyos, ahí es
donde se mueven las escuelas esotéricas y trabajan con eso, con movimientos centrípetos
siempre hacia el culto de la personalidad, siempre siempre concentran el poder psicológico en
pocas personas, siempre andan con eso constantemente, entonces no les gusta que les
movamos el piso, entonces son contras los ocultachos, son contras absolutamente nuestros.
Somos irresponsables, estamos explicando cosas peligrosas!... Es increíble.

Así que esto de la Escuela tiene que ver con las preguntas radicales que uno se hace por su
propia interioridad, y tiene que ver con las técnicas, con las prácticas, con las operaciones que
uno hace para ir desarrollando esas preguntitas, ir desarrollando esas inquietudes que uno
tiene en el campo espiritual, ahí. Y surgen tranquilamente en una tribu de indios, y surge en el
medio de Africa y surge en cualquier lado en donde un grupo de gente o determinados
individuos empiezan a darle respuesta a todo eso, y tiene que ver con el desarrollo de un
momento histórico que no está desligado de lo epocal en absoluto y efectivamente en el
momento de crisis históricas, de tambaleo de las instituciones es donde... shhhhhh, se filtra
esa línea, claro, dando respuestas a interrogantes, que la cosa que el mundo medio no da,
pero siempre que se producen fenómenos así de crisis, de cambios de estructuras, surgen
estos fenómenos. Si no, como explican ustedes a Cagliostro con el problema de los collares de
María Antonieta al lado de la Revolución Francesa, haciendo despelote y organizando
francmasoneria. Por otro lado, el viejito este de la zarina de Rusia, Rasputin, cuando se está
por producir el despelote y está ya en marcha una revolución y un cambio de estructuras, surge
éste, se instala en la corte y empieza a hacer sus manejos. Siempre aparecen en los
momentos de crisis de las instituciones, en los procesos revolucionarios, en el tambaleo de las
instituciones van surgiendo esas correntadas. Es que para nosotros son indicadores, miden los
procesos de cambio, es muy interesante. Pero no es que la Escuela se digne a mandar a sus
enviados para que pongan un poco de orden en este mundo de hormigas (RISAS).

X: Y aquí en América, ¿la cuestión esa de San Martín, Bolívar?


N: Bueno eso es la trenzada, la francmasonería manejada por los ingleses y manejada por los
franceses para ganarle el mercado a España, estaban peleando entre ellos y bueno, a ver
quien me gana en el mercado a mi. Esas logias masónicas trabajaron bastante entre los
liberales. Aquellos contribuyeron con el poder político y económico de las otras potencias y de
ahí fueron saliendo las revoluciones, y después vas a encontrar en muchisimos escudos de
América Latina, vas a encontrar manitos entrelazadas, vas a encontrar el gorrito frigio, los soles
nacientes, las columnas; toda esa simbología masónica que es muy simpática, ellos trabajaron

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en eso. Y aún hoy en día se conserva algo de eso, podés observar pero no es la época de oro
de ellos, ahora se han puesto buchones, gorditos, se reúnen para comer y todas esas cosas,
son muy simpáticos los masones.

X: Preguntas de una amiga


N: Bien 1) ¿Porqué la Religión Interior en este momento histórico?. 2) ¿Ese Yo trascendental
tiene que ver con la esencia a nivel de pecho?. 3) ¿Qué relación hay entre ese Yo
trascendental y el sentimiento religioso común?. Son varias preguntas.

Nosotros vemos que el problema religioso no se ha quedado estancado tampoco en el hombre,


así como se ha desarrollado la técnica de la ciencia, las instituciones, la economía, etc.,
concomitantemente se va desarrollando el problema de lo religioso, y si en otras épocas lo
religioso estaba externalizado, estaba puesto afuera, se estaba trabajando con los sentimientos
de dependencia y todo aquello, a medida que se va desarrollando el hombre todos esos
poderes externos y demás como que se van acercando, como que se van concentrando en el
interior del hombre, hasta que llega un momento en que un científico cualquiera no necesita de
dios, no necesita de un apoyo externo para andar explicando los fenómenos, entonces se va a
fijar en leyes, en fuerzas, en principios, en métodos, en todo aquello que ya no necesita la
eternidad para manejarse, sino se maneja con su conocimiento.

El proceso religioso también lleva hacia adentro, lleva hacia ese sentimiento profundo. A
medida que vamos hacia ese sentimiento profundo, nos vamos alejando de la cosa religiosa,
en este momento histórico el planeta está ya entrelazado como estructura y van viendo que las
potencias y los pequeños países están implicados en ese sistema, ahora también
concomitantemente con eso está surgiendo la idea de que adentro del ser humano, sucede
algo y no ya que al ser humano se lo maneja desde afuera.

Muchas cosas, como la psicología, la psicología profunda, la psicología de la existencia y todo


aquello, han ido acercando la cosa religiosa y la han ido metiendo adentro del ser humano. En
este momento histórico se habla de Religión Interior porque ya los dioses han caído, porque ya
nadie cree en dioses externos y porque ese sentimiento ya no corresponde a la internalidad, se
van concentrando potencias por dentro del individuo, esa es la caída de los ídolos, claro.

Entonces, surgen paralelamente fenómenos del péndulo ¿no?, al lado de eso y al lado del gran
desarrollo científico y técnico, y paf, aparece el gran científico con una pata de conejo, claro,
con una superchería inconcebible, y al lado de una razón pura el tipo cree en no sé qué cosas,
la astrología de hace cuatro mil años, todos esos fenómenos que tienen que ver con la fuga de
la realidad y de la ritualización del medio, y con el surgimiento del fetiche que se carga para
defendernos, un fenómeno mental que a veces no está ligado al desarrollo de la ciencia, así
que se dan péndulos, y hoy está surgiendo fuerte la superchería. Hace diez años decíamos el
ritmo de lo que íbamos a ver, benditas, grupejos, adoradores del diablo, tiracartas, qué se yo,
lee destinos, tarotistas, ocultistas de toda laya, pululan que da miedo, como pasaba a la caída
del Imperio Romano, ¿no es cierto?, en las crónicas de la época, pues nada, es bien sabido
que a la caída del Imperio Romano, y ante el debilitamiento del paganismo empezaron a soplar
de Oriente, cuanta secta y cuanto grupejo y demás por ganar el mercado. Y lo ganó al mercado
la doctrina más coherente, en su momento, después se deformó nuevamente y es todo aquello.

Pero en ese momento el pulular de sectas de lo último, podría haberle tocado al cualquier otro
y no al cristianismo, que era una de las sectas más reducidas y de más potencial, más
desorganizada y con menos literatura, tan poca literatura tenían que tuvieron que mandarse
cuatro evangelios, cuatro cuentitos sobre la misma historia para hacer un volumen más grande,
y como no tenían material dijeron: bueno, todo lo que se ha escrito antes lo vamos a llamar
Antiguo Testamento, que es nuestro también, entonces agregaron todo y después lo fueron
realzando con los hechos de los apóstoles, y contaban lo que hacía cada uno, lo que hacía el
otro, pero doctrinariamente era un desastre, incluso estaban más desprovistos que las otras
sectas que andaban circulando en aquella época, que realmente eran muy convincentes. Se
pueden rastrear en el cristianismo, toda la influencia de dónde surge. El cristianismo está
armado de un modo que deja bastante que desear. Bastante: los cultos frigios, los cultos
israelitas, todos estos empiezan a meter allí la idea del hijo del hombre, del dios solar, del que

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- 17 - Charla de Caracas

nace de una virgen, incluso de la estrellita que va guiando a los magos, toda esa historia está
montada en base a creencias y cultos de otras sectas de la época, es bien deficiente, luego se
va estructurando, empieza a montar su aparato burocrático y en el Concilio de Nicea en el
siglo IV, se dedican a quemar libros, materiales, cuánta cosa, a depurar la cosa de ellos y a
darle consistencia, y va barriendo violentamente con todos los primos, y va pasando la escoba
para que no se vean cuales son sus huellas, entonces, llega hasta nosotros como si fuera un
pensamiento original, nacido de la nada, pero se pueden seguir muy bien las raíces, así que no
nos extraña, que en momentos de crisis y todo aquello surge la superchería, surge el secterío y
todo eso, que desvía a la gente del real trabajo de superación, entonces es todo una lucha,
polariza todo en contra, es un jueguito, y si le damos duro a las Escuelas, a los gurúes, a los
cultos, a todo aquello, y qué te parece que va a pasar, se nos van a tirar en contra, pierden
manija, pierden dominio. Y lo vamos a hacer caminar a medida que se desarrolle lo nuestro y
no nos vamos a los fetiches, a los talismanes. Esa es la línea que tarde o temprano sigue el
desarrollo de la humanidad, dejando de lado este momento de crisis, de superchería, de cosa
externa, de humos. La línea va hacia adentro, indiscutiblemente, va hacia eso, bueno...
.................................

N: Tendríamos qué es eso de esencia ¿no es cierto?


X: Hacé un comentario

N: Con respecto a eso de la fuente de los orígenes y demás, no debemos descuidar tampoco,
que efectivamente, muchos pueblos estuvieron en contacto y que luego tal contacto se perdió,
como el ejemplo que hemos puesto entre los tibetanos y brahmanes ¿no es cierto?.. Así
nosotros sabemos que en América, convergen por lo menos tres correntadas en la época
precolombina, por lo menos aparte de los naturales que ya existían y que tenían su propia
versión: Una corriente que pasa por el estrecho de Bering que trae sus creencias, su forma de
vida y demás de tipo asiático que va desapareciendo. Otra que viene de Groenlandia, que pasa
por Islandia, también se va desarrollando. Y otra de tipo oceánico, y el entrecruzamiento de
estas culturas va –con los elementos que hay allí- van surgiendo notables pueblos como el
pueblo azteca, el tolteca..., el pueblo inca por el otro lado. Y entonces encontramos que hay
muchas cosas comunes no se deben sólo al asunto del inconsciente colectivo, sino que se
pueden rastrear comunicaciones, y contactos y el desarrollo del pueblo original, claro, con sus
límites. Así que estos pueblos han estado también conectados pero han seguido sus
desarrollos. Así que la cosa no es tan simple así como una Escuela y pum, de la que deriva el
saber supremo.

Bueno, con respecto al Trabajo Interno, por ahí habían preguntado –experimentando- cómo
aprovechar las fuerzas positivas y no las negativas y qué entendemos por esto. Esto viene del
sentido común, si ustedes se preocupan en su autobiografía por ejemplo, de ver el proceso
biográfico a lo largo del tiempo desde que nacieron hasta ahora, en ver todas las cosas
negativas que han pasado, en interpretar todo negativamente, por qué tal cosa me falló, por
qué tal cosa la hice mal, por qué tal cosa no se qué, si ustedes, van cargando su propia
biografía con ese sentimiento, todo lo que hagan va a estar trabajado también por esa
tendencia, y la visión que tengan del mundo, de sus semejantes, va a ser también
negativizante, buscando el lado flaco, buscando el aspecto negativo, por el tipo de trabajo que
han hecho, ¿me siguen?.

Es muy distinto trabajar la autobiografía de un modo razonable, viendo los defectos y los
problemas, para no ser un pavo real, claro, que las sabe todas viendo los problemas y las
dificultades, y viendo los remedios que va poniendo la vida misma de uno a esos problemas y
viendo las muchas cosas positivas que vienen y que de todos modos no están desarrolladas y
entonces vamos en zigzag, vamos aprovechando lo que encuentro y vamos haciendo un
trabajo equilibrado, pero si le damos a la crítica y al destacar los aspectos negativos del trabajo,
estamos fritos, toda nuestra estructura se polariza negativamente, nuestra vida es un desastre,
la vida de los demás también, todo es un desastre,

A eso se refiere lo de trabajar con fuerzas positivas, no son fuerzas –digamos- eh! Estamos
hablando de la fuerza, eso se refiere a trabajar con lo positivo, no con lo crítica, y lo negativo
siempre. Eso es, nada más que eso. Pues si cargo lo mío de un modo crítico, negativo, lo más

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posible es que va a cargar lo exterior como negativo... entonces, lo que hace el otro está mal,
siempre está mal, siempre es no, siempre es prohibido, siempre la represión, esto configura un
estado mental muy especial. Mientras lo otro es una cosa muy distinta, comprensiva, tolerante,
ponerse en el lugar del otro, ese tipo de cosas, no sólo porque ayuda al otro sino porque me
ayuda a mí también. Ese es el punto, el punto del Trabajo con las fuerzas negativas y positivas.

Había otro punto con respecto al Trabajo, alguien preguntaba acerca de la fe. Para nosotros la
fe es un sentimiento interesante, pero no nos interesa trabajar con ella. ¿Por qué?. Porque
tengo una fe extraordinaria en un objeto y entonces polarizo, cargo ahí, y me siento muy bien, y
mañana paso de la fe al escepticismo más crudo, y ahí estoy, de fe a escepticismo, dale
pendulear, y ahí voy y ahí vengo. Sin consistencia. A nosotros nos interesa la experiencia, estoy
destacando el problema de la fe y el problema del escepticismo. Nosotros de la experiencia
sacamos cosas, así vamos viendo. De manera que, entre nosotros, el problema de la fe no
cuenta, ustedes me dirán pero es una fuerza dinámica, muy interesante y que hace que la
gente se mueva; pero desde el punto de vista práctico, desde el punto de vista del proceso del
individuo, no, impide ese proceso, aunque tenga mucha fuerza... Esto de la fe tiene que ver
también con el esquema de colocar según la concepción tántrica y por lo tanto de los
esquemas gurdievos, el Emotivo Superior conectado con el Emotivo y acá el Intelecto, a eso le
llamamos regresión a la energía, para ellos acá está el Emotivo Superior y acá está el Emotivo,
por eso le llaman Emotivo Superior.

Entonces, nadie puede desarrollarse en el trabajo si no polariza fuertemente su emotividad en


la línea del Trabajo y en ese sentido lo que necesita es fe en el gurú, en el maestro, en lo que le
dicen, porque uno no entiende lo que le dicen, porque uno es bruto, ya va a entender con el
tiempo. Así que para moverse con la fe hay que moverse con una emotividad muy profunda,
porque eso es lo que permite que el Emotivo Superior pueda descargar. Así que es un shockeo
del Centro Superior por vía del Emotivo. Entonces la fe ocupa un papel importante. Por eso,
alguien decía, hay algunas iconografías cristianas, donde aparece alguien señalando, ¿no es
cierto?, el acento en el Emotivo.

Bueno, pero nuestra concepción del psiquismo es bastante distinta, nosotros vamos trabajando
sobre el Intelecto, vamos comprendiendo, sin descuidar por supuesto a la fe o funciones
propias del ser humano como es la emotividad, pero a nosotros no nos importa inhibir la
emotividad, pero no nos interesa dirigir la emotividad en el sentido de la fe, entonces la
emotividad, no sé, con sus cosas, me parece muy bien, es muy interesante, no estamos
hablando de inhibir la emotividad. Estamos hablando de que para la comprensión de los
procesos, lo que se necesita es tener cabeza, no emotividad; para comprender entonces, la fe
jode y el escepticismo también tiene una fe al revés, hay muchos ateos que son una maravilla,
se indignan tanto y discuten tanto que uno ve toda una mística. Hay que ver toda una fe al
revés pero fe al fin.

Nosotros nos movemos simplemente con la experiencia interna o experiencia externa, pero no
nos movemos de ninguna manera con la fe, porque eso nos lleva al pendulazo, así como
hemos avanzado, retrocedemos; estamos en una crisis horrible, hoy creemos, mañana no. Y
qué tenemos que creer o no creer. Es un problema de comprensión, un poco a lo gnóstico.
Estos gnósticos creían que la comprensión era una forma.

Así que es interesante tocar estos dos temas: el tema que hace alusión a la fe –que no nos
interesa- y el tema que hace alusión al trabajo con lo negativo, eso sí nos interesa positivizar
las cosas, mirar el lado bueno, y buéh! Si lo practican un poquito van a ver que mal les hace
trabajar con carga negativa. Y hay trabajos que si ustedes los sostienen los va a cargar
negativamente, no sólo con la autobiografía, porque eso es estudio y no trabajo, ya vamos a
distinguir entre estudio y trabajo, hay trabajo negativo, por ejemplo, yo puedo desconectar
emotivamente siempre que esté en una posición agresiva, entonces llego a la oficina, el jefe me
insulta de arriba abajo y trac, desconecto, entonces siempre que hay una situación emotiva
negativa, trac, desconecto, entonces siempre trabajo cuando hay emociones negativas,
entonces yo me voy polarizando negativamente, ¿se capta?, y no cuando las cosas están bien,
¿eh? que debería hacer: tomar esos estados de ánimo y grabarlos o entonces cunado estoy
medio flojo tomo esos estados de ánimo, los rescato y positivizo. Polarizar de una manera

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distinta, tomar todo como defensa, como si a uno lo estuvieran arrinconando, jode, entonces sí,
positivizar todo eso, me parece que es importante, así lo considero.

Nosotros distinguimos entre estudio y trabajo, todo lo que se puede hacer en autoconocimiento,
está en el punto de estudio, pero eso no lo hace elevar a uno un pie sobre su propia cabeza,
no. Uno puede estudiar su propia biografía y su propia cosa, como estudia la geografía, a ver
cuando uno está estudiando su propia biografía y sus cuestiones, es como si estuviesen
separados, como si fuese una cosa que no tienen nada que ver con la otra, entonces ¿para
qué sirve?, sirve para conocerse y saber donde uno mete la mano, para manejar procesos pero
no debemos confundir el estudio que se hace con el Trabajo, que es cuando la cosa comienza
a ponerse interesante. Mucha gente cree que es cuestión de darle al autoconocimiento, y
repetir durante años como si fuera un mantram un trabajo que por el solo hecho de darle y
estudiar los procesos que se dan en uno, vaya a pasar algo.

En el fondo ese es un prejuicio freudiano, es el prejuicio de hacer conscientes las cosas que
están en el subconsciente, se considera desde ese esquema, que lo que está oculto en el
inconsciente, si es iluminado por la luz de la razón, se desvanece, como le pasa a Drácula,
¿cierto?, sale el sol y se convierte en esqueleto. Entonces si uno hace conscientes los
complejos que uno tiene, por el hecho de pensarlos y llevarlos a la forma de la conciencia, el
complejo desaparece.

Bueno en el fondo se ha observado que hay muchos prejuicios freudianos en esa creencia de
que por el hecho de hacer estudios autobiográficos o estudios internos, algo va a pasar en uno,
y no es así, uno se va enterando mejor y sabe dónde están las palancas y esos engranajes
para meter mano, ese es el Trabajo, eso es lo que interesa, pero no hay que creer que la
repetición de estudios de autoconocimiento provoque transformaciones importantes, eso es un
prejuicio epocal, una interpretación de lo psicológico que se tiene, uno ve un complejo, uno ve
un problema, entonces se soluciona, no. Yo me tiro en paracaídas, no se abre el paracaídas,
ahora yo sé; a que no se abre el paracaídas, y yo me estrello aunque lo sepa. (RISAS). No
tiene nada que ver. ¿Qué ibas a decir?.

X: Yo pensaba que si uno se hace consciente de la memoria, la determinación que tiene con la
fuerza del doble se limita...
N: ¿Qué cosa?
X: Uno está determinado por la memoria en cierta manera, entonces, cuando yo me hago
consciente de mí mismo, esa determinación, yo pensaba que se eliminaba.
N: Cuando te haces consciente de ti mismo es porque estás trabajando sobre ti mismo, pero
no porque hagas ese estudio, con saber eso, y no ponerlo en práctica, no pasa nada. Es con el
trabajo sobre sí mismo donde se produce el fenómeno de cambio. Pero cuando hablamos del
trabajo sobre sí mismo, hablamos del trabajo de división atencional, recuerdo de si, de la
atención dirigida o como quieran llamarlo, del Trabajo pero no del estudio. El estudio está bien,
pero, bueno, no es para tanto. Trabaje sobre usted... Todo esto de los trabajos es un poco para
aclarar las cosas, pero no nos modifican un ápice, todo lo que hemos estado conversando no
nos modifica nada, nos pone en contacto con ciertas curiosidades, nos hace ver mejor los
esquemas, esta bien esclarecerse, de acuerdo, pero no nos modifica internamente, como sí
nos modifica el Trabajo. Esta es una cuestión muy importante.

X: ¿Cómo ir incorporando todo eso, precisamente uno se esclarece sobre la experiencia?


N: Pero a veces uno no tiene experiencia y se esclarece y quedan los esquemas, entonces
resulta que uno comienza a generar expectativa, y como no tiene experiencia, tiene esquemas
y tiene que llegar a no se qué cosa, él ya esta chupado por la expectativa, ves, jode. Si
pudiéramos esclarecer la experiencia seria magnifico, eso buscamos. Ahora, en general,
cualquier trabajo que ustedes hagan, fíjense bien, no es problema moral, es un problema
táctico, háganlo con amabilidad con ustedes... Ustedes no son ningunos monstruos, no tienen
por que darse, ¿adónde lleva eso?. Trabajen sobre ustedes mismos pero con amabilidad. El
mismo Buda decía: ”Toda enseñanza verdadera es amable, simple”.

Por eso es que las teorías del sobreesfuerzo, cuando estamos cansados o agotados, ya no
damos más, entonces más fuerte, y sufrimiento, mierda. Y es por el sufrimiento que uno supera

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toda esa cuestión, según los gurdievos. No es por el sufrimiento que uno se supera, es por el
sufrimiento que uno se neurotiza. ¿de dónde sacan eso?. La teoría del no. Entonces cuando ya
me falta la energía para eso, entonces le doy más fuerte, y ahí... No!... Nosotros consideramos
como interesante el esfuerzo, no el sobreesfuerzo. Si uno de nosotros está corriendo por ahí, y
le gusta ese esfuerzo y se siente a gusto y bien, internamente bien, ahí tenemos el indicador, el
indicador del esfuerzo, es un buen tono emotivo, si el tono emotivo cae, paro con el esfuerzo, si
me siento a gusto y a lo mejor dé más, uno desde afuera cree que me estoy sobreesforzando y
llevando la máquina al limite, a mi me da la resistencia y me siento muy bien. Desde afuera eso
no se juzga, desde adentro uno sabe. ¿O se creen que la naturaleza es estúpida y trabaja de
casualidad?. El sujeto levanta pesas y dale con las pesas, y ahí está y se cansa los músculos,
y como el torneo es dentro de tres días, digo dale con el sobreesfuerzo aunque no aguante.
Llega el tercer día y no puede levantar ni un kilo, se le produjo un surmenage físico o sobre
entrenamiento, miren que notable. La naturaleza cuando se cansan un poco larga ácido láctico
en todos los músculos, entonces hay que respirar para meter oxigeno de nuevo y liberar,
entonces uno descansa, después trabaja de nuevo. El sujeto le da porque tiene que rendir un
examen y le da y le da, entonces se cansa y se duerme, pero le sigue dando, entonces en un
momento dado hay como una chupada de energía y se esclarece la mente, ¿conocen eso?, a
fuerza de darle y darle a uno se le abre la cabeza, como si hubiera una chupada de energía, la
hay. Ese es el indicador que nos muestra que es sin recarga, porque si sigue, porque si se
sobreesfuerza, surmenage mental, después no se acuerda de nada, barre el campo
atencional...

Es muy distinto estar haciendo un esfuerzo de distinta naturaleza y cuando se produce el


fenómeno de la energía, y bueno, ya tienes la luz roja que se está prendiendo, si sigues
chupando energía vas a quitarle a todos los otros centros y vas a dejar incluso al centro
productor incapaz de largar una energía, entonces se está deteriorando, se bloquea el trabajo.
Lo mismo con el sexo, es lo que sucede con los tántricos: están en el asunto, entonces cuando
están en un grado interesante de excitación se abstienen, entonces siguen dándole, se vuelven
a abstener, siguen dándole y se vuelven a abstener, entonces la maquinaria, la válvula se
cierra, impotencia, lógicamente eso tiene un ciclo, se restablece al poco tiempo, pero les
muestro con en todos los centros va surgiendo ese mecanismo, la naturaleza sabia pone su
tapón, para que no se deteriore la maquinaria con el sobreesfuerzo, Entonces nada de
sobreesfuerzo, esfuerzo sí! ¿y cómo lo mide uno? Porque le gusta, y si a uno le gusta, bien, y
si no le gusta corta.

Pero a veces, la vida le exige a uno que se sobreesfuerce. Ese es otro problema, estamos
hablando del Trabajo Interno, de cómo llevarlo, con amabilidad, aprovechando las fuerzas
positivas y esforzándose y eso a uno le da gusto, pero jamás sobreesforzándose, porque eso
deteriora, crea péndulo y nos lanza hacia atrás y creemos que hemos ido avanzando y hemos
ido al revés. Eso son como consideraciones generales sobre el Trabajo, ¿no?, acerca del
sobreesfuerzo, acerca de la amabilidad interna, acerca del aprovechamiento de lo positivo,
¿no?. Son consideraciones que ayudan.

X: Negro, ¿y la oración cómo ayuda a dirigirme?


N: ¿La qué?
X: La oración
N: ¿En qué sentido?
X: Supónte que yo quiero veinte dólares, ¿cierto?, y no, no tienes dominio, entonces me meto
ahí y me sobreesfuerzo y no puedo obtener el dinero.
N; Pero ¿qué?. Pongámonos de acuerdo entre el sobreesfuerzo y el esfuerzo, no creo que se
deteriore la máquina porque yo busco muy cómodo, hay una cuestión de sentido común
también, si no vamos a mover un dedo porque dices que te trae contradicción y en realidad lo
que te está trayendo es un inconveniente, ahí no hay problema, el problema es cuando te crea
contradicción y te inhibe. Porque ahí ya salen los teólogos a hacer su huevada.

Bueno muy bien, en general dejémoslo así, traigamos de nuevo mañana preguntas
interesantes. El jueves, yo creo que deberíamos avisarle a nuestra gente amiga, que no va a
ser una charla o una disertación, o como una charla pública. No va a ser ni una charla pública
ni una disertación, sino que vamos a hacer simplemente un trabajo de la Imposición de Manos,

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al que le gusta va, y al que no les gusta no va. Así que si ven a la gente amiga que ha trabajado
con la Fuerza y todo aquello, bueno, díganles que es lo mismo que el Trabajo con la Fuerza,
una especie de Telediol aplicado. ¿Les parece bien?. Nos vemos mañana.