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Coordinación general
CLAUDIA TRIANA DE VARGAS
Consejo Editorial
MAURICIO GUTIERREZ
HERNANDO SALCEDO
BENJAMIN VILLEGAS
Investigación y redacción
HERNANDO MARTINEZ PARDO
Diseño y Diagramación
MARTA GRANADOS
Carlos Mayolo Foto Eduardo Carvajal
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Eduardo Carvajal, Gamí n , Carlos Mayolo con 22 a/\ol
Carlos Mayolo .. Agarrando Pueblo "
[ARl05
mAYOlO
Nuevamente nos encontramos con un director hecho en la prácti-
ca del cortometraje en Colombia. Trabajando primero estrecha-
mente con Andrés Caicedo y Luis Ospina en Cali, su tierra, se des-
taca como estudioso del cine y realizador prol¡'fico. A través de su
f ilmograHa de más de 20 producciones, Carlos Mayolo pudo de-
mostrar su sensibilidad cr¡'tica, su gran fuerza expresiva y el refle-
jo del sentir popular del Valle del Cauca.
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EnTREVISTA
1. DE LAS FRASES lándose de la fórmula que se
A LOS MITOS considera ineludible para hacer
"Eso es gaminismo .. . pornomiseria" cine colombiano. O sea que está
"nuestro cine está agarrando pueblo" muy bien que fuera un arquetipo
"puro benjumeismo" social, porque a veces lo era. Pe-
"no me gustan las comedietas" . ro lo que yo no pod ía soportar
era que se convirtiera en arqueti -
e.- ¿Por qué le gustan esas frases po para hacer cine, o sea una
tajantes? ¿No es simplificar las condición sine qua non de pro-
cosas? ducción. Pero por lo menos eran
eM.- Tengo otra: "si se va a ha- un poco más consistentes las pe-
cer cine para vender es mejor lículas.
que pongan un puesto de chicha-
rrones mantecosos, son más ren- e.- Esto está relacionado con
tables y más sabrosos". Pues es una preocupación suya y de Os-
que esas cosas que hacen son pina por romper con los esque-
simples, por eso las descalifico . mas, con lo fácil y de éxito co-
Considero que no tienen ningún mercial comprobado.
valor que las sostenga. Por eso es e.M.- Bueno, es como una po-
que, cuando fuimos lapidarios es sición del arte. Sino no existiría
decir esas frases, no hubo res- la historia del arte. Siempre con-
puesta de ninguno que defendie- sideramos que la posición como
ra los supuestos métodos que te- artistas era realmente el rompi-
nía para filmar documentales en miento con todo . Incluso con la
esa época. O en el caso del saine· familia, con las ideologías de
te y de la comedieta intrascen- uno, con todo. Porque la única
dente, se me hace como difícil manera de poder crear, creo yo,
que puedan defender eso que no es despojarse de todo lo que ya
tiene ninguna calidad. esté establecido, o sea meterse
en el terreno donde nadie se ha
e.- ¿A qué clase de película lla- metido.
ma ahora comedieta?
e.M.- A eso que es peor que el
benjumeismo. Lo de Benjumea e.- ¿Romper esquemas aunque
al menos tenía un eje y un pero se corran riesgos con el público?
sonaje arquetípico con el cual se e.M.- Yo creo que cortos nues-
pod ía simpatizar y pod ía repre- tros como ASUNCION, AGA-
sentar una cierta colombianidad. RRANDOPUEBLO,OIGAVEA,
Esto en cambio es como .. , ¿có- interesan por su audacia, por lo
mo se dice? eso que hacen los no manidos y por lo no arquetí-
niños en el colegio, ¡garabatos! picos y sorpresivos. Yo creo que
Como garabatos con la realidad lo que nosotros hemos utilizado
colombiana. Como muy mal di- con frecuencia es como el ele-
bujado todo, pésimamente he- mento sorpresa y lo insólito. Es
cho el entorno de las cosas. Con un poco hijo de toda la teoría
un irrespeto por el país bastante surrealista, que en eso sí Ospina
claro, con mucho desdén. y yo somos muy unidos. Somos
ambos completamente surreal is-
e .- Entonces acepta algún va- tas, creemos en la colisión de las
lor del benjumeismo. cosas, en el azar maravilloso, en
e.M.- Sí, yo creo que el térmi- el encuentro fortuito entre las
no benjumeismo es un poco bur- cosas.
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C.- y en CARNE DE TU CAR· son sabios ... por ejemplo , Hanzel
NE, ¿pensó en esas rupturas? y Gretel es una cosa antied ípica
C.M.- Ahí quise contar como de primer orden. Es la pelea de
para niños. Mejor dicho, una de dos niños contra los papás, y
las mayores satisfacciones es que prefieren largarse para el bosque
le hayan dado censura de doce solos y no volver a la casa. Yeso
años, porque son los que realmen- es una maravilla. Pero uno no lo
te se van a 'sodar' la pel ícula. Por- veía así, uno lo veía como histo -
que los pelados no van a enten- riecillas ah í. .. Entonces sí es un
der eso de que es un mundo sub- error del marxismo haberme ale-
jetivo ni nada, sino que ellos son jado de ahí.
los que están enamorados y se
metieron en ese bosque y esto 2. DE LOS MITOS A LA
va para adelante y les pasó esto y INSOLENCIA Y LA TERNURA
les pasó lo otro ... es un cuento
de hadas: había una vez dos ni - "Uno no puede recurrir a esquemas.
ños que en el bosque tatatá, y vi- Es preciso encontrar un cine nuevo" .
sitaron a un tío que era ti ti tí, (2) , 1971.
Y se convirtieron en ta ta rá . Mo- " El cine neorrealista blando es un
raleja , no os acostéis con vuestra excelente caldo de cultivo para lo me-
hermana porque es volvéis vam- lodramático ". (4), 1978.
"Estamos en el trabajo de crear nue-
piros.
vas dramaturgias, que no sean un re-
C.- Eso no tiene nada de ruptu- sorte fácil" . (5), 1978.
"Lo que necesita el cine latinoameri·
ra dramática. cano es enfrentarse, y oponer al cine
C.M.- No, lo que pasa es que an- dominante un nuevo lenguaje". (5),
tes hubo un conflicto de igno- 1978.
rancia de mi parte , quizá por no
haber estudiado bien las mitolo- C.- Sin embargo, sí existen rup-
gías y su referente con la historia turas en el cine suyo y de Ospina.
y con el desarrollo histórico. So- C.M.- En las pel ículas nuestras
lamente ahora, ya de viejo, me la colisión de sonido es como un
encontré con un libro que se lla- poco arbitraria y absurda . En
ma 'Aspectos míticos en la lite- CALI DE PELlCULA hay un po-
ratura de García Márquez', don- co de sonidos que no tienen nada
de uno se da cuenta cómo el tipo que ver con la imagen. Y fun ·
realmente no se ha inventado cionan.
nada, sino que es una recreación
R o da je de ·· A ga rr ando Pu e b l o " Lu i s Ospi
sobre una cantidad de mitos y C_- En MONSERRATE también
ahí fue donde yo me dí cuenta C.M.- Sí, es un juego surreal. Es
que por más que me devanara los el juego del encuentro fortuito
sesos de todos modos iba a caer de la mesa de disección y el pa-
en unos arquetipos que están raguas, y toda esa cosa. Por eso
funcionando como unas leyes fí- me gustó . lo de Jorge Silva y
sicas, ah í en el Olimpo de las dra- Martha Rodríguez, la última,
maturgias. porque yo estaba también muy
cercano al trabajo entre mito e
C.- ¿Arquetipos? lo situaciones historia . Y aquel error marxista
fundamentales? de siempre considerar a los mi-
C.M'- Sí, situaciones, no funda- tos como fuera del contexto de
mentales sino primordiales. En- las ideologías... eso no puede ser
tonces son cosas que me vine a pensamiento salvaje, es una cosa
dar cuenta tarde, por, precisa- que está atávicamente atada a la
mente por ese marxismo tan humanidad. Como los cuentos
ramplón que lo separó a uno de de hadas, los cuentos de niños
la mitología . Si uno hubiera acep- que coinciden en todas partes
tado que los cuentos de hadas del mundo. Para mí los mitos Carlos Mavolo
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son como una especie de estra- kista desde el año 17', y se ha-
tosfera que rodea al mundo_ Es cía la barba así, con esa insolen-
como una especie de Olimpo cial A mi me echaron de una
donde están las cosas, y a través fiesta por recitarlo a él. Era una
de los mitos se pueden generar fiesta muy fifí, entonces alguien
muchas explicaciones_ Es una recitó una poesía muy pendeja,
cosa que Nicolás Buenaventura y a mi me dijeron que si me sa-
siempre decía que había un mar- bía alguna. Y yo empecé: 'lindos
xismo espontáneo, un marxismo bauzanes estridentes, pletóricos
nato. La lucha de clases es obvia de vaciedlld, arlequinescos ... pro-
aunque esté muy velada . digios de su propia insubstancia·
lidad'. Entonces, Iclarol enten-
C.- ¿Por qué tantas referencias dieron.
al marxismo?
C.M.- Yo aprendí mucha Socio- C.- Por esa insolencia ¿rechaza
logía. Inclusive constitucional, el melodrama, inclusive los el.
los elementos sobre los cuales mentos melo del neorrealismo
está basada la estructura social. italiano?
Además era una universidad de C.M.- Porque se me hace que
izquierda. Yo me volví marxista es una manera muy elemental de
fue científicamente, no por re- acercarse al público. Mejordicho,
sentimientos, en la Universidad es también una deformación del
Santiago de Cali. Ahora soy co- marxismo. El marxismo todo lo
mo surrealista, más bien. Yo sal- que fuera 1I0ricón, todo lo que
go a la calle a echar dedo y a jo- fuera blando, parecía que no
der y a echarle palo a la gente. fuera un instrumento de desarro-
A decir las verdades, ¿no? Yo llo de la sociedad. Entonces pue-
creo que el papel de uno como de ser hijo de un marxismo mal
artista es ese. Por eso es que tam - asimilado.
poco maduro, ¿no? Yo nunca he
hecho concesiones de ese tipo de C.- Pero todavía lo rechaza.
decir 'bueno, esto no es pruden- C.M.- ¿El melodrama? Pues yo
te decirlo', ¡qué carajol se dice no tengo referencias con el me-
porque se dice. lodrama. Yo no sé qué puede
ser melodramático en una pe-
C.- La insolencia... lícula. Mejor dicho, yo tengo
A C.M'- Sí, la insolencia. A m í unas directrices internas .. .
Fernando Vélez. Carlos Mayolo eso se me hace como muy poé-
tico, maiakowskiana, también C.- Pero, cuando se refería al
bretoniana, yo creo que a mí, neorrealismo como melodramá-
por dentro, me emociona mucho tico ...
De Greiff. Yo siempre quise ha- C.M.- Era un poco como para
cer una pel(cula sobre De Greiff. criticar esa visión de los pobres,
Es como mi alter ego por exce- contra la cual siempre estuvo
lencia. Ese y Maiakowski. Buñuel, de que... 'Los Olvida-
dos ' es una respuesta al neorrea-
C.- Todavía la puede hacer. lismo 1I0ricón, al de 'Ladrones
C.M.- Yo la queda hacer cuan- de Bicicletas'. Y, además, que las
do él estaba vivo. Inclusive le cosas que lo transforman a uno
dije, 'Maestro, quiero hacer una son las cosas que no tienen ese
peJ(cula sobre usted', y me dijo tinte romántico, sino cosas que
'lTengo que salir en bikini, o lo dejan a uno ... lo insólito, lo
qué? Y después le dije, 'No maes- lapidario, lo insolente. Cosas que
tro, es que, pues usted reúne to- lo dejan a uno de una sola pieza.
do el siglo, y no sé qué'. Y me Prefiero irme por ese camino de
decía, 'Sí, es que yo soy trost- lo insólito e insolente, de la sor-
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presa y de lo no dicho, pues de tantas veces ha propuesto: no
las cosas que no se deben decir. imponerle un discurso a la pelícu-
la ni a lo filmado.
C.- En CARNE DE TU CARNE C.M.- AGARRANDO PUEBLO
hay de todo eso y además algo es una reflexión de años, quizá
de melodrama y ternura. de diez años, hasta que dimos
C.M.- Sigo siendo un iconoclas- con el meollo de qué era lo que
ta, pero tierno. Ya sin la dureza queríamos hacer. Pero nosotros
esa. Ya no me sale la dureza. no sabíamos qué era lo que que-
ríamos expresar con respecto a
C.- Eso se nota'ba desde el prin- la relación entre filmado y filma-
cipio. En IGLESIA DE SAN doro Yo me vine a dar cuenta de
IGNACIO, MONSERRATE yen que esa relación existía pero mu-
QUINTA DE BOLlVAR no trata cho tiempo después. Uno siempre
al objeto con agresividad, no en- cree que filmar implica ya lo fil-
tra hiriendo al espectador. Lo mado también. Y resulta que en-
mismo en ASUNCION. tre filmado y filmador hay una
C.M.- Sí a mi, por ejemplo, me distancia y una dialéctica que
molesta mucho el cine que entra hay que respetar. Máxime si se
en la onda de tumbar y yo no sé quiere ... interpretar al pueblo no
qué. ¡No señor! la cosa es con se puede, porque eso es burocra-
ternura. Eso sí tienen mis pelícu- tismo o es demagogia. Interpre-
las, que no es una inconoclastfa tarlo es una cosa que es falsa;
de esa radical y tajante, sino que sino acercarse de una manera y
es un poco comprobatoria alre- que a través de esas colisiones y
dedor de una serie de cosas vita- de esa serie de desarticulaciones
les. MONSERRATE es demole- de todo lo articulado se vea el
dora pero con los elementos pro- trasfondo de las vainas, pero con
pios de la gente misma que los la gente y no por encima de la
ha vivido y los puede reconocer. gente, como lo hacía cierto cine
Bien había podido hacer una pe- que era "yol soy de izquierda y
I'ícula completamente "facha", tatat-a", que es un poco lo que
ideología por encima de todo, y me chocó también de los cuba-
"eso es lo que yo pienso" y la nos que a todo le tienen que an-
gente son unos micos que yo los dar 'buscando esa pendejada poi í-
monto ah í y les pongo y texto tica. Esta película mía, CARNE
encima! ieso no! DE TU CARNE, dice por ejem -
plo muchas más cosas políticas .. .
3. EL FILMADO
Y EL FILMADOR
C.- En el 77 lo decía de una for-
"Nuestro propósito es investigar la
ma un poco poética refiriéndose
realidad, representarla y entregársela al documental: seguir el ritmo de
al público". (2), 1977. la vida y del mundo, no uno
"El documental sigue el ritmo del impuesto.
mundo, no un ritmo prefijado". (2),
1977. C.M.- No imponerse como un
"Remover desde y con el pueblo mis- dictador, esa es la frase . Eso es
mo" . (3), 1978. refiriéndome a RODILLANE·
"Un cine que penetre la verdad en el
pueblo redescubriéndolo" . (4), 1978. G RA que fue una pel ícula donde
"A la gente no se la puede suplantar". me rebasó el acercamiento hacia
(4),1978. el documental porque eran veinti -
"ASUNCION parte de una base docu- cuatro muchachos. Yo realmente
mental la vida de Marina, respetamos de fútbol y de ese submundo no
su PSi~logía sin imponerle cosas aje-
nas a lo que ella sentía". (6), 1980. tenía como mucho conocimien -
to. Solamente los acercam ie ntos
C.- Lo que ahora llama "pelícu- literarios del guión, del cuento
la facha" corresponde a lo que que yo pretendía adaptar . En-. Carlos MayoloF ilm acjón : " Ca li de Pelicu
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tonces me dio como vuel seca el
documental mejor dicho se de-
meritó el conflicto psicológico
que había en ese personaje de
Rodillanegra, se diluyó un poco
por captar las vibraciones de ese
grupo. Entonces, es una cuestión
de cuando uno se anonada con
una cosa, entonces es muy difícil
domar, domar una realidad, por-
que a veces la ficción es como ...
como ir de cacería y el docu-
mental es ir como de pesca. Es
distinto, en el documental uno
tiene que esperar, en la ficción
uno tiene que agredir y buscar
y llegar y matar. Entonces cuan-
do uno no tiene suficiente co-
nocimiento del tema se queda
anonadado en la parte docu-
mental, en la parte donde uno
encuentra las emociones prime-
ras, aun habiendo emociones se-
cundarias en el interior, uno no
alcanza a penetrar en ellas porque
uno está anonadado por el acon~
tecimiento, por el hecho.
4. EL PUBLICO
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ca a quien no le vamos 8 devolver la pelad ita no le come cuento a la Ni siquiera en la vida privada. Yo
alienación".'.(8l, 1982. sonaja hay que sacar otra cosa hago mis chistes solamente con
para entretenerlo. Entonces, yo la gente muy cerrada. Yo no soy
C.- En el 77 decía que no que- creo que sobre esa base es la má- capaz, por ejemplo, de actuar
ría seducir al público, en el 78 xima concesión que he hecho delante del público, ni me intere-
cambia al afirmar que es necesa- con el público, no tanto de darle sa que sepan que yo sé actuar, ni
rio un cine con el cual el especta- lo reconocido. que sé bailar, ni que sepan que sé
dor pueda gozar. hacer cosas cómicas. Es como
C.M.- (Dónde dije eso? Eso sí C.- ¿Eso no es una concesión? una vaina de pena.
es como ... C.M.- Sí, para mi si es conce-
sión. Yo por mi haría un cine c.- Quiere decir que Ud. toda-
C.- En la entrevista que le hizo que no lo viera nadie. iA mí que vía no ha hecho su película?
Alberto Navarro para la Revista me importa! C.M.- No ... sí, ya, CARNE DE
Cinemateca. TU CARNE es la película mía.
C.M.- No, no es exactamente eso, C.- Pero, ¿cómo es posible?
sino que el público se haga cóm- C.M.- Pues como uno ~escribe C.- Pero tiene concesiones al
plice de nosotros. O sea que si una novela. público.
nosotros hacemos alguna pila- C.M.- ¿Ahh? Pero no son cón-
tuna ... C.- Pero uno escribe una novela cesiones. Son simplemente habi-
porque quiere contarle cosas a al- lidades para que el di scurso sub-
C.- Pero es que no hay compli- quien, una historia, por ejemplo. jetivo, eminentemente subjetivo
cidad sin gusto. C.M.- No, puede ser para con- de esa película se haga asimilable,
C.M.- No, lo que yo difo es tarse cosas a uno mismo. o sea técnica de narración, griffi-
muy distinto. Partiendo de un thiana inclusive, tan elemental
camino desconocido jugarnos la C.- Eso ya no es una novela sino como de cine mudo. Es como
posibilidad de que el público se un diario. seducir. Uno no va a llegar a de-
adscriba a nosotros o no. Yo C.M.- Pero yo tomo la cosa co- cirle a una mujer, camine nos
creo que nunca he hecho nada mo un diario porque yo nunca ... acostamos. Eso uno no va a ha-
que piense que el público va a mejor dicho, yo nunca he queri- cer as í. Uno tiene que ir por sus
reaccionar así o asá de antema- do como entretener a la gente. vericuetos y sus cosas. Es un arte,
no. De repente ahora en CARNE
DE TU CARNE sí, por la respon-
sabilidad del dinero. Por eso
siempre pensé en el espectador.
tistas. Mejor d icho, casi como pa- C.M.- No, eso es viejo. Es como lombianas a los sindicatos, a las
rapléjicas. Term inan como arrin- un desdén por las cosas de afue- bases.
conadas, en ciertas familias bur- ra, es una cosa como con la
guesas. y entonces la única libe- familia. C.- ¿Era el cine lo que le intere-
ración posible es a través de la saba en ese trabajo político, o la
imaginación, o de una novela C.- ¿y entonces el trabajo suyo realidad a trawés del cine?
que escribe ese personaje, enton- con los sindicatos? C.M.- El cine, sí. Era la edad esa
ces se libera a través de eso. Pero C.M.- Bueno, eso era la parte de mayo del 68, cuando uno que-
objetivamente está oprimida. Yo objetiva, la parte esta que le de- ría cambiar el mundo. Además
creo que a lo mejor yo sufro tam- cía, donde me daban curiosida- uno se sentaba en un avión con
bién de eso. Yo nunca creo que des objetivas, o sea conflictos Voz Proletaria y se sentía uno
voy a ser capaz de hacer un tra- que se me presentaban. Y yo fui mucho más importante que cual-
bajo bien hecho, a no ser que sean muy buen militante, desde ese quier viejo de esos que iban allí.
mis cosas. punto de vista. Y siempre fui mi- Además era una cosa genera-
litante de base. Nunca me metí cional.
C.- Eso de no leer periódicos, con los intelectuales. Prefería ir
de no estar enterado, ¿es algo con mi proyector a dar películas C.- ¿y ya no quiere cambiar el
viejo, o es reciente? cubanas, o buenas pel ículas co- mundo?
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de la Vega tiene un párrafo muy
diciente sobre la cámara que se
mete en los ambientes.
C.M.- Ahí ya hay algo de subje·
tividad, de pretender una mirada
curiosa. Yo siempre como que
me meto así y miro ... y quiero
que dé la sensación de que la cá-
mara soy yo, un poco, de que es
una visión personal. Yo creo que
en todas las películas mías hay
un poco de eso.
PREMIOS:
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Producción: Producciones Reparto: Luis Alfonso Londoño
Caligari Carlos Mayolo, Eduardo Carvajal ,
Guión: Carlos Mayolo y Ramiro Arbeláez, Javier Villa,
Luis Ospina Fabián Ramírez, Astrid Orozco
Diálogos: Andrés Uribe, Carlos 28 min., 16mm., blanco-negro y
Mayolo y Luis Ospina color
Fotografía: Enrique Forero
Reparto: Marina Restrepo,
Mónica Silva, Pablo Martínez y 1980 - FUGA
Genaro de Gamboa Dirección : Nelo Rossati
16 min., 35mm., color Director asistente : Carlos Mayolo
"Cali de película" Coproducción: Carreta Films y
1975 - LA HAMACA Rafael Culzat
Dirección : Carlos Mayolo Reparto: Rodrigo Obregón,
Producción: Cinesistema Eleonora Vallone
Guión: adaptación de Patricia
Restrepo sobre el cuento
homónimo de José Félix 1980 - TACONES
Fuenmayor I)irección: Pascual Guerrero
Fotografía: Jorge Pinto Dirección artística : Carlos Mayolo
Montaje y sonido: Luis Ospina Largometraje argumental,
Asistentes: 1. Niño, A. Lara musical.
Reparto: Fernando Pérez,
Hilda Ruiz, Carlos Mayolo
" Pura Sangre"
15 min., 35mm ., color 1982 - PURA SANGRE
Dirección : Luis Ospina
1976 - RODILLANEGRA Guión : Alberto Quiroga y
Dirección: Carlos Mayolo Luis Ospina
Producción: Cinesi,stema Fotografía : Ramón Suárez
Guión: Adaptación de Carlos Sonido : Phil Pearle
Mayolo sobre el cuento de Dirección artística: Karen
de Umberto Valverde "Faul para Lamassonne
un pibe" Reparto : Florina Lemaitre,
Fotografía : Carlos Mayolo Carlos Mayolo, Humberto Arango,
Sonido: Patricia Restrepo Roberto Forero, Luis Alberto
Montaje: Luis Ospina García
Reparto : Darío Bermúdez y
equipo de fútbol de Barrios 1983 - CARNE DE TU CARNE
Unidos, Cali Producción : Producción Visuales
15 min., 35mm ., color Dirección: Carlos Mayolo
Guión: Jorge Nieto, Eisa Vásquez
1977 - AGARRANDO PUEBLO y Carlos Mayolo
Dirección: Carlos Mayolo, Fotografía : Gabriel Beristein
Luis Ospina Sonido : Phil Pearl
Producción : Carlos ~. _ - y Dirección artística : Miguel
Luis Ospina González
Guión: Carlos Mayol· Producción: Bertha de Carvajal,
Luis Ospina Fernando Beron
Fotografía: Fernando Vélez Asistente de Dirección : Isabella
(blanco y negro), Eduardo Borrero
Carvajal (color), Enrique Forero Reparto: Adriana Herrán, David
Guerrero, Santiago García,
, 1/-
(fotografía adicional)
Asistente: Eisa Vásquez \fickie Hernández, Sebastián
" Carne de tu carne" Montaje y sonido: Luis Ospina Ospina, Carlos Mayolo
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