194s, con Ane. Lana tala ld, mas lin La do (tepals note cou odie PN) pg tise mete a aeee ieee neti soe eeu remorse Pig: yen ta rato at ono ae ‘Ret nos nor ip de fre 2 ‘Nersobe oe Sens Davey “ur Salon Lang “sms potbellied mia La ita pated esate De Marl Mart 1989-2001. Mepis ody pal dl Py tsps dl pari ea ‘mame Howchovd hon het Neral) Su mer, Ceri ‘Mei os end Visco R "Lge eschadaes de wan pasron aal ental dl FN con Orage en Degmaneno oe Vice : ‘etn apr a oe Mee eee Reno (ral saoemeno conduc orate incon SL Una ‘eaten "hs feemranin gu cise Fs uw EL LUGAR DEL rspectapoR (ntevistacon Andre S-Labaetbe) Prepunta de Jan-Lowis Comolli (SLC: Para saar este santo det ceapeenato ce pede paride André Ban? Oud esta iavencin del pectador en Bat? | Respacs de Ande S-Labartb (ASL): No penso que Bazin hay inven! esecado de cne, Per design ugar ys funcion. les {f tmero cn habero heche,Sts ani de Wells, de Rossel, de Wyler son sguen endo tuninosos hay que eects. encanto aa invencgn de epeiad. Pra halal hace fs, a ti uc etna a fos ergenes del cine. hasta mis js. Hay ge Incer el eu tl como en coasomido antes de Tapani Ia ‘matt, Que sae tuto cn lipo XIX? Eea un plano nic, “in plano general n po fj, con escenario, aecesoros, gece qe en taba sala boa geste. ero haba un nstumeno que permit os ‘hpetaoresdetearo nterveniten ese plano neo y dividioen 20s inocula, Com ch clespetadr enero, cn su pelos ans- na sus oesiones, pia aba en ino ds exe plan ast proc= tear ene! verdes cots Exo erfecaente mostado mis ae por Reto, preamp en Na, co el lao del inocula qu asa as ots de Non. Te cinemutogafi, tu de Lami, también comenté cones plano nico quedl espctador no teminaba de expiorar Peres qu no tennun bnoelarasudsponciinsalvosinsdecinns qucel ioctl v7estaba incorprado a a mirada mam que script, fl no parce absurdo.AS{que es normal quel cnet aya busca proper al espctador de cine Io gael uso del bmccular per ‘spectidr de teatro: aparelacin ds escens, Silo gue fue gun fo hizo en su liga Tnveatand tos cores de fill Gnesi ong a ‘vida del espectadr de testo Eleanor de cine ome! ugar de ‘Spector de teat. Su lugar poder Tal str dl cine det ‘ts, consists en enconta los meds de esctvar pat tia deles- ectado, de devolverie su poder Los grande cincasts, como Reno 9 Milles con sus planossecueniss, Iron cendoes para guenes el tno resslemee tay srponame ‘Algsien como Rivet sempre estvo fascinado pore eavo y yo leg muchas veces preguntarine porque. :No se taaria de una sete ‘de perea peso gu el earoes «menudo un hig de gan pea pra les cinests? En verdad, ett gue alse rama sigo como lao reccidn dun perscnae atv: el expecta. Y Bazin i esto prfct ‘ILC: Ets deseribendo wn expetador etiv, inva por a puesta en eseona a jugarativamente su papel de espectaor, es decile omar fain, interpreta vecomponer ope fo ge Bene tne soon en el do es 'ASL:Y aac serio JC. Va fabricar sentide Habra alt wo primera deficdn del lugar det espctador: Pero sesabe ue ena ean puesta en enna en Lang, en Fond en Labs en Remora cettiin es cambiar ete gar det espectador,hactendo veo solemente sea acti 0 ue ‘alomdr se mdr ‘ASL: Que sea ire. Adem. activo 20 quiere dvi aptado. Logue se enviende atualmente por fterctvdad to et mis que un orale bie ILC: Como el etor de novels, el expectador de cine sempre ico “intermetividad™. Mucho antes de que el trmina exter. El epec ow inveaoren el expecta lo mia la reformat manera Se proyecto laproveccin ‘ASL: Sino no habia fin! Pero hay caeastas ue han sido fabri het cn uve mex proyecto. re comprende es edo noes es solameate— peoblea del relator, sino prablems dl expecta segue dee fabricar seo con fos elements qu le proporcon el Feline Inckive co bo episode fasta, pesto uel ata tines neesaria pra compere toda, para qe espectador se sents jovtatoafabicar un sonido. Unsemtidn qu babi sido, dessin mo, proviso pol ica Yast, papel del elizador oe leilmestefomulibe, posgee sel prabiema det sentgo noes su problema, oes de tio ds puesto Aq ex clquen debe sreglrele para quel espectador no fabigue un Strida eal tbrs dec pra gut Ie abeja no fabri aa mil cuguora, Tess respoabidad es response es grande hy alge que sempre me ha sored en ser fs, Po a pllen La Repledfer quces un Fim paealarent aeiante Creo fe Roni lama coma deans fata drain En rela Yo espectdor.cuondo voy aero, descu cada vee un is erent NNnca me leva cigs sempre respon mi humor del monet i ‘toy content, vere en ln comes eso) tt, se aur de un Ielodroma ode una tage. No solamente invent, fabric el enti ‘ct isin que deme invento fac el genera al ue etenece nelinurie delos gored ode dle peers lyre ses gus estin ny etctrados el espectador se eneotaba piston fo: Elgar del xpctaor eta clramente designato Erm compar SS. Nora no tnava~un erator ds aso, Repo, por sy ps ‘bla de upton como de um interoeer. SILC: St nero correctament ejemplo de Rigo, gar el espectadresenclalIndspensble al ancionaminto del, tte et determina por la pwc onescena para qu expecta lo alice, a haga aetuar ese ugar, pes no extn iar ino. Es tuscepible de desplasaminto yconscnentemoie de ranformaczn Puede perfectamente nceder qe el expecta, durante el tens “lel fig se ncaenre ecto lar qe fe en le retry se ©ea obliga tomar partido enw ego eno que no satan compyomerio. [ASL se ligara sido ms o menos proviso y exes. Tada de pende del ines, "WLC: Bao x lo ms diel de defini: qu tod puesta en escona se ‘pong organiade y que al ma tempo permit ol especadr des plazarse msomenostbenente en el nteror de eva organecin, |ASL: Creo que hose puede teoraar mis lt de cena inticone org i se fo hace, etn pr demarca leo de algunos allzderes ode una familia de raiders y spat de all va ‘ablocer una jerargut Slo que ca reaizdorinvena no unespeca or, sno un mane de hace baa expecta “Lo que me wrens cuando vo Tos ims gue rashan —Tioi, pejemplo—esrectaane eo que mareen, Posed inal de cen. {er seta de im enor uals todo et dco en kw cals espe torn enen nada que hacer sino dea leva hss alas a™ ‘enum eso rereao al sibo. Elim es un vie. Se pede pens en fsa igen il ue proponent page, acs so SILC: Cuanto menor hay qu hacer pore expectadr, mas expecta rethoy ASL: Peto poems hala de espectadres en el sentido en que la scala aor ist? No leo: Hay que ver Rene fecadores un ntelocto guess vez cay es etudo. El vera fees conscentede esto dab velartmbien por gue el espero Acslente a causa del exceso de pvo de ttre Es prtvo dose “itceook era una mast ene ema. So que me Prgunto les [tao de in actual mo est menos informa soe loi erp Ae que clespctaor de ter del siglo XIX. Volvaos a Bazin. Ea Bazin, is demnstraciones san pacts Hablundo de Rosslin,portsemple mediante nm meles testa Ge {qué manera los panos ecolocan os unos junto os aes comm pds {nun mova. AB; de gual mana que quer pase altar e iene Pied para legr al ado opuesto dl ero, eeapecador salar de plano 2 oro fasta legals pata FIN, Hci de este cn onstitun terres dei endo del fil, Siplesnent hed Sido ecesrio que las pedras no extern demas lejos ene si. 1 fq cso de una a a resus posibie Ea el fondo, no esa Tai jor de a tugen pete, al como dessa Revedy ULC: {Como es bord en tu raboj ete opel del eestor? ASLTeato de perso, Peo cadaver de forma dre: not sues. Soin 98 qe xen el mons, orl mona, como! problema Mee iteralmente encima. ¥progresivamence fe desplaando ta ‘nl roe. Ea eid esti presente en todo, comentario questo Ilias s menudo desdetiace un cio deme, notiene ques se259 Ibser. hiss. Earficimedeir-mivesttamente eager prs feel capectadr ent en asin. Cuan ti una feral an dec yan simples evidentement porque en ese momento cambi de ao, fe \nsuld ene} exteror del tm: Del lado del expetador Aces Hichenck hacia or coxa ques? ILC: ,No te paree de verdad difcltoso par wm cineata cambiar Ue logar an star dela condi de eatizador ala de expecta? ASL: Bueno. porque es pligroso. Se pode decir queen todos Ios ins deta es o que ce lo cies: Pro seat dl rr ‘pecan! En tog eas css ve na piesa comercial dea thts. Thani, part resume asta uho sete perectreate to ‘eel realizar y Ta produccin qe lo acompara piensan des ecadores SLC Sino cabe ning dud Dicho de oo modo: wea puesto ar, Conideecgue em cpecttores porter dan ees ‘lode funcionamtento (en Tago) sino tembién de ponent Sc rongo qu sean cas Jere es ms que uso hac. sean tan diverse ‘ono se quer, amo imagina wn lero espectaoratent, curio de ‘eoao de ter sorprendid, wx expectador que o pedir ae le eit Inerveces lo mloo anes de nanan. Uno sipone pes tsa forma de Iete-epectador parca cus ion ta estates de a fit, seo Ice fcionar de na re manera [ASL Speen realigadeso mismo que suceeen itr Cuan do Malls delaras “Pst cent se ding le tligenci dl ect ‘te pone por ssn as conten exc inventa ut esr que He lest de novels de Bale: Despus de MaTlarmé Ter yn se a Inismo qu ats. Pero no pr saa lector de novelas de Bale haeh Sesapueed.ILC: Otrapregwma gue me gir referencia a Malta: Aijimvias toque snceds exe ago et opera? de eva hablo fciendo que esd a fa vex preparaiey aero una chert era, fandintrviene ene rodeo que orate, everuaidd, oe ‘dete, crcoria todo agucllo que enc aurbar opera lesen Jureparaa ya puesta en escena ye prevt? {ASL Prensoque elazares cptalen cline. Les ccasstanc ‘ices quis uncoarts en el uae aa terven con tant fez, VLC gPera te parece qu hoa desea ee creme epectadon? 'ASL:Pensoques Un deseo deel cl momento smo 0 en precy consent, pw ge pode deter dsp. en un een bo {if decemi per observable despues da pyectn de ets Mins SJLC: Stentondo ben, imapinas qe el enpectdor qu ten ero ‘enloque hace erealnior, como por dempoentay psa nesena “de Rony, seria un espectador que podria er fli alias aja {ade ver cima ta guna sensing, ba maquina det cual ‘nl forma pare ent eel me projec tgs des dese. ‘ASL: St Nofuy quoi que un mer monesto el espectador ‘eset praucio dean condcioamient, Sar comport les de tnd Eva enriaje deta msqia. ¥ de prontocssengranje x af tado—aca cet cinestas-~ pont cre nfermed qe x Incoclenca, Cuando a conten nade ene engrnae ace npr a iglen, del mise mao me pree, como a eneriedad ‘nos ayuda detcubir que tenemos un cusp, en cnerpo lie qe ne Dede ae ainlad asl. Conceninyoufmicnonoe voto Bron lest fos eminos da Nba. cuando el expect ~acado dest suscep a concen seam como mar iscuoe del etzadr gue he sido panel en estat de ne, ese ine ens ald To qu moifcn Hasta age defini es ‘Pstadrera un voyeur na suerte de durment en slog at fetes gue psrecian anoraro Einespradnmete de pont, dencubre fuels ungenes lo oservan Hay pelea embisitas de ete can tho: nice, bow de Sue ques diigen decamene al expecta 9 lima dialogar a eacionae TJC Exumos de cued, Per emonces,ssacamas conclusions no quiere dct ue sn ls fms gu poner en jagovm poder ste ‘nade eseriara que apron deberta tener sobre in orl epe. m lalor oimponéate,wiompoert ua cierta puerta en escent tn mints, wm res no son digo exo fs em lon geo frturt es mds fer dnd Tas pciones touatas son mascara, os lu paradjcamenteofrecrin a us especdores un avon Msn Atesuonitrn ana libertad pote? IAS: Cro ue Cuando Bazi analiza a securaca de envenena Incr de Susan en Cinzen Kane, cuando aaa Ta manera coro fu ‘on la profurdiad de compo de est escona, esi perecamente el Irbsjoquecoperadelespecadors no re queda foe de in Como leno ocesaroexableter—yvvit—Tarelaion entre oq cede en Tondo del ploy la enomepresetca de vaso en pier plano. Y Hazin explt mo habia sido aad a misma escena eno ee so" de quetmednelcorede lescens hari ence meds, mado ft espetar del mano come un io todavia sin wo da 9 Lo Inti condicido inexorablemete a expenmena lo que debe exer= Inca En pial de Welles, al conta e precise que el especta Ahr vias poe mito laetcin qe experiments, Pog sar tien constiuye el sentido del im que noe solamente intelectual, sino ‘domi enotvo lia gas great tence compara Fl expetar qe ssc wivilegindo, qe pens que es el nia fabri set del i. Inveselvrdadeeexpectar ‘al comm yoo etend. Ast como el in Scapa al elizador, debe escapar al espectaor to ses Insnel fim de tos expetadores qi como cian aban Fate diel de expiear Hara fala gies analiza tod eo en ns doe po ‘ene econ conflicts vocals, qe teresa a raposhuates como lita dela Tera WE: Bsn dicendo auc el setido det film debe escape también al ‘xpectodor Ese To que hace qu el agar del especador se simpre algo inciono,preari. fr mesabie. Porque? La mayor part de lors docamentalrofeconaler dren sd wa hrs ahora y ‘mei ds hora Ex refdad etrata de wna racin consteable, Iepresena tel canted de acentecinsenton, de “informaetin” coma Se ise qu el espectader ene empo sifitene para obiar Tamia @ lov dot rercor de elo: para borer, ramemard perder eactaliat Penn palabra averse» vaca en el toners de ibm ds tare en el movimiento dela pect, por eer defo que Tamas It 1recuarencia, que hace gue logue ha sd pertbidey ovidado pueda ‘otver, puede ter puesto ora vet enaeividad por snide, wn pa: ra an gst, namin, wn sitacion, hata aa 9 calor Val volver lara cosas ei veede verdad. Lo que sejucgt enon fl, [Beni come estaba dino no debe comprenderse como ana com rent iutantdnea, plano por plano o eeenaporesecna sino sept ‘ta temporal hechade ditncianien, de deren, de rece Dereconen. Hay on eo una dimension senaconsente gre ince a ‘ipectador ala moda "ASL: in toda eas enol documenta es recesari. Si vo cpa qué ‘cel? ive deal espcador donde ext yal como ea atl pei ‘lao eda seid, “LC: veda para odo ine, pero parialarmente para ldo imental en a medida en een ela meta reside oo cambiar fs feferencias de expectador, en poner en camino wn proceso de conoe. (RUBE pico tolamertces racloal nms gerne tne por loser ta, las emociones, ls denticaiones imcomstentes line acta ‘rel esecadoren onto que sujet, es det con compe did do, donde no todo ests sometidosnscament af dere racona» 12 {ims no sn toque yo queria que furan pero pedo transformarlos {an poco) ata ere llar me toman tl ome Soy para tamormar ‘me on fo qu ellos queen que ose. ASL Hein Uaument en versida, esquire mis inventivo ‘quel icin, qu ests muy coca. Me rece que Ia con pas ‘mgr por lo mismos senders respect del especider En nto goo «ida hm dacumeatl en priciest ebigado a par de cr. Hay ‘menor mods {ULC Hay mens modelos. si pero ademas en ceta mel hay me os cura El documenta ungue centra eh fap yeaa et ‘inematoprifces, ex peirico en su clara ¥ po ora pare hay mi ‘ambit en ef dorumental, porque ta relacisn conf vealed —s Teferete—se pone siempre exact y precisa, «parr de a bate “realist como eto mo ex ewtomatig sino solamente n produc del ‘fie y els fects de etl, se meson mucho ma for cata, Diamar qu el “realiomo elemental” del document provene ds equ el azar oupa en dl lagar mas capa Hay ms cr pertarb ‘dor en el documenal que ena fect ena seer, bueno. ca, Prq a cin acaba ates de ae I eee ee hae See aieeseseere usporque sleron mis pian, Foro cpor qué slieron ms epi Inet? Sin dudpargoe a seo pidiron Aqui precio tga on hesmanos Lumite expliendo asus obero que enen caret seu ‘xparatalird a abvcs. Veoenenanervencon el germen de oc) ‘ine qv ved. Las hermanos Lumiére drgiton una iguracion, Di ‘eccién do acres, domino eas d expaoy de emp nde prime fllmel cine cesi6de a cin. Ni sigue fal el ea de cul Frabltamac hace un moment: exe peronterpestiv,mpevists ues ad instante arenaza a es, Espetotenpo, nar Too lei sd Ye es primers imdgenes Peo volvo a eal” Conncemas el {shine movimento defewoceso gue avian, seg ye de pam fos expecta de Liegaa del tema a stacion de La Cot Ese movimiento difelinente cemprensbletoye doen far, com rea peri ~huber perdido —rpiaente su peso de eld Si uno nao ease, ecapa Me parece qu ex bu del ines rs ‘nucaroreal,encontare donde ext exon orn una besa nu da, ¥ esto por tos ts mio, uilizndo tos lr atic sbiendo ‘bre todo uusforar el azar nun ain, Et cemplo que sins doy ora es cl mis especies el ejemplo de rida gue se romp Imaginemos qu y me hay ado come obey realizar un dhcuen talsobreun vino, Mstarto quces tun vi No la mogen de wey ‘noun vdeo Isao vid a ere de una nes, eer fle, Des pus proyectn se aprile film y servo qc sce Seo 2 ‘eneante is jsln imagen del vido per segramentno presence ‘ki. Vuevo alia expnenca earns ng dea tomas ‘naifcanio i lumiacé, ee Ress: omis aos ball, ld ‘dsersempre una iagenImagtemon shore gue en lintnte en gue pongo en marcha ta camara, por sar el vaio exe y se rompe. la ‘linrarepista eve instante, Proyeco,Imeditament To que me Sor Prende x por supuesto que la magen hs dsaparccid a iompulon del Acide que deter Ia toma. Peo sobre to, gue eapeilnente te somprendeesta vex es que el vio ene aor uta exesondiaa present, ,Por qu? Porque sucess aga! Exh, pram dnde Ia Veen xe ariula con el documenta El dcumenal neces dela fe ‘slo que compendia los hemanos Lume dead pie hn ¥ pinto que es Toque mejo que nadiscomprenio arin cdo ‘serbi: "Elms hemos de lo Rims ol Kon Tiki, peo ho exne soma vidio wehbe yoo os nl mite esa Vyar ms en: pr despre Eri po ‘Soriano ns mporacaen lene Eien fo {seloquliamaner iets tox gles, nor upset “ede ef tne a afc me pre may Important Go ua frucn eset sence el peta ‘nel tgardlepetato tape en acne Tat enliee dunes tn cssisee toca sgt ‘hind emender toutes el a a gue define “pnd deci qn tone ces aod lobe oe ote et fer solamente party he mtie ana arm inne mo Irate Rove Ini toler nach boro Sebel “ri nsec nao sobre bo para mei ter ‘tare dt ner al pcr expecadar dec Ngien "SU: Enesco ql va cas xt sono aoc enls fr gino, co korres ren: Cora vastemcinon oe ‘winatorsbre, s gné manors a en ete ete tnom Teme poral anpoceieeope op pong dl “Smpeconacnp sa is Gau came tt ein ‘lui gemensoct wm enfeonei ens pla igoge dys ‘Gcenbunges frp dando in aprtxndelcettangmls “healed sown ete pen econ tops att eeeat bee eal eee “Le Br crema paper nmenr a cngui le deren aprender Sarna que sree aver ange Lemar ‘pwede eras Exel caed aromiee era ‘cindenora may cv. iron conracompa tpl en, Poses coe cmon de ade garda ecg oh ines a tan an os empl en enere et pline ‘lias Dome dl topo dela aro ee sara ‘tt de spacer der a poco ponent eb ‘ea eg que dete ge mariner el ade inn econ Coe ev moira frac. atta de ‘rol peta jst e's apt psn de ete de Vor stmpre a dee dees ders ever fone or in‘ajo de as imigenes de saciarse de elias. Vera que sta fastracién “omic porta que fbven el eneuadre. Excuadrar significa stem pre~esconler {ASL Bl cura es uno de lor gras meds guste el cine pra Imepraral expetaoryozarcor 2. Porque fers de compa es dela gran frscion. Sra pole eta meeps [JLC: Para retomar a comparacon conta ecena tata en lees nacinenatogriien que hereda en foci de lateral cede ngedife- ‘ete que es preciamente esa rein del anpo ia que hace exist fel interior mismo del escena el fut de campo como ago gue pe “eamentcar laesena Nose sabe gue sucede eel ocr de campo, te ‘ree divine slo presente, xe la tome 986 espera elo imaging Ot dete 'ASL; Pero umbign puede soceder que el erpetior no sepa ler 0 ‘que ye enconta deni del campo. Que equiv el objet, Lo eu ‘ipcara qu algunes es 9 yan encontdo nunca us eapectd res Nos hier ala sesena as ara escubrir que el peso rn. pal del cine eel emp Precisumos espera la pst gue, la emer ‘enc el neorelinyalganos Mime como El eclipse, La venture {os pajaros.-sin vir Los vacacones de Monsen ido, bes ‘tls Heznesenbo tres ppnas mista: Recuerd un pl de La Femme marze de Goat el ul cis pane fn ene don tmuchachas que convert en on har de os Can tens. La co ‘versa ~l emtenid de a conversion — ao fui grants el ‘muro, eo cabo o tne el rand dl tmp gue psa el ‘ido que hace empo al pas. Pero gun, qu especie de ean oc no se nga reaped cb? LUmeger Bocunentaret Vera de 198) vn N 2 La AUSENTE DEL ESPEIO {Bleine conta mene? pAcaso lo qu funds a | nods uponrundesmetige sa sna or curs, Sapa? Ponqueen momentos en gu orf hab "a ete de Ds y onus de ne mo austin de una histordad el rename toe lo viviete— una clea —Iaressrecein de os metas aparece a posibldad meni de perpetnr el cuerpo vivo: capture ‘fname por a magna cra, iragen de ese cerpo se hace ‘spradiiblouna caida merle devecs aio enlespaiocusto ‘tetampo. Mis tnt eta "verte de Doe” corespondee advent. taint y pronto un de la Magen. El bres de comonsc del siglo XX descubre qu as mains pueden conocer coro el mismo, es fe, lenvseciment In bsnescencia pero ambien qu eas mg Is estin en condiciones de sperar—-prmesa oamenaza— 1s ines {lew geo vids postulpdo sien non eter, por lo menos ns longevidad no enitamente hua (erro) ii pst punt de a anguna eiman/poyector (eos hermanos Lute exasperation el bl porel prac que ete fabrics no solamente In miqins dry perdi sno tabi el ne ‘opropreonadacenas de cops, sobre todo cada un cases a> tovean au poder de devolves zn vida qe lalazha esr ell Mejor ue ix venda de as mas eipeias Ande Bazin sor qe los retatspintads de Fayour mejor quelas estatuas ue no rue ej ing Ios manige for atorata qi es sede, a v9