Está en la página 1de 5

1 de septiembre del 2001

Entrevista exclusiva con Pastor Alape, comandante guerrillero del Bloque Magdalena
Medio de las FARC-EP. Quinta y última parte

El narcotráfico, el medio ambiente y las FARC

Dick Emanuelsson

"Y nosotros tenemos nuestra experiencia, cuando la gente empezó a cultiva coca,
entonces nosotros arrancamos los cultivos. Eso generó una situación muy complicada.
La gente se nos lanzó encima."

Durante el camino hacia las posiciones guerrilleras en el Sur de Bolívar uno se da


cuenta de la importancia que tienen los cultivos de las hojas de coca para la economía
campesina. En el camino me crucé con un campesino que estaba buscando sus bestias
y me decía que el Estado, el gobierno y los sectores poderosos del país tienen a los
campesinos totalmente olvidados. "No hay otro remedio que sembrar la coca, porque
¿de dónde sacamos la plata para sobrevivir?

En este momento (marzo 2001) la contraguerrilla, batallones antinarcóticos y la


aviación están bombardeando los caseríos, según las denuncias de los campesinos de
Río Cimitarra. Más de 5.000 hectáreas han sido fumigadas con pesticidas de glifosfato,
dejando más de 5.000 familias sin ninguna fuente de ingresos, menos aún alternativas
de sustitución. El Plan Colombia entró en acción en esta parte de Colombia. El conflicto
no se va a calmar, todo indica que se agudiza.

En la quinta parte de la entrevista con el comandante Pastor Alape le pregunté sobre la


posición de la guerrilla y el narcotráfico. También sobre la protección guerrillera del
medio ambiente y los animales de la selva. Finalmente concluye la entrevista con una
visión sobre las consecuencias del Plan Colombia y la intervención norteamericana.

Como Ud. decía, por acá hay bastante cultivos de coca. ¿Cuál es la posición
de las FARC ante ese fenómeno, por qué en todo el mundo Colombia es
sindicada como la fuente de todas las maldades que tiene que ver con la
droga? Los cultivos de coca y de amapola también son un argumento para
legitimar el Plan Colombia, tanto para el gobierno de Andrés Pastrana como
para la administración de Estado Unidos.

"La política de las FARC la hemos planteado claramente en lo que denominamos "La
Plataforma para un Gobierno de Reconstrucción y Reconciliación Nacional". En primer
lugar el problema del narcotráfico no es un problema para resolverlo desde el punto de
vista militar. Y nosotros tenemos nuestra experiencia, cuando la gente empezó a
cultiva coca, entonces nosotros arrancamos los cultivos. Eso generó una situación muy
complicada. La gente se nos lanzó encima."

¿Les rechazaron?
"¡Claro! Nos preguntaron; ¿"entonces, qué comemos?" Nos tocó recambiar la posición.
No podemos hacer el papel de policía, por que somos luchadores políticos que
partimos de un análisis de la realidad, buscar las causas que originan los problemas, lo
contrario es repetir lo que hace la política del imperialismo. Lo que hemos planteado
aquí es que el problema tiene que resolverse de manera política.

Entonces, qué proponemos: Primero, legalizar la producción y el consumo de la coca.


Eso fue la decisión en el último pleno. Quitamos esa "joda", todos los gringos tienen
las narices torcidas de soplar coca. Hasta el último presidente no consumió coca pero
fumó marihuana."

LEGALIZAR PRODUCCIÓN Y EL CONSUMO EN EE.UU.

¿Es decir, que los mismos gringos legalicen su propio consumo de coca para
tener un control sobre la droga?

"Exacto, entonces se acaba el lío, el problema y claro, planteamos la sustitución de los


cultivos de coca."

¿Para que ellos mismos tengan un control de la importación de la coca a


EE.UU.?

"Claro, pero que procesen allá también la cocaína para que bajen los niveles de la
producción, porque es mala para la gente.

Pero la sustitución tiene que generar un desarrollo agrícola de la nación, que mejoren
las condiciones de vida para los campesinos. Hemos planteado un proyecto piloto en
Cartagena de Chairá pero el gobierno no "para bolas" en eso por que no hay interés.
Estados Unidos tampoco está interesado en resolver el problema, porque necesitan un
pretexto para presentar ante el mundo la justificación de la participación e injerencia
directa en asuntos de Colombia. Esa posición es sumamente clara, que hay otros
intereses.

El problema del narcotráfico es un instrumento de propaganda para los Estados


Unidos, para confundir al mundo y hacer su penetración en Colombia, su participación
directa en la guerra con las armas que tienen guardadas allá. Los senadores
comprueban que el Plan Colombia está comprometido con las empresas productoras
de helicópteros y de armamento de Estados Unidos. ¿Cuál es el compromiso? Que esa
plata que sale del Plan Colombia tiene que volver a Estados Unidos para la compra de
los helicópteros. Es un juego, hombre, demasiado sucio."

Es decir, que los mismos ciudadanos norteamericanos que pagan sus


impuestos son los que financian la compra de armas para el Plan Colombia?

"¡Claro! Los interesados son los productores de armamentismo en EE.UU. y son ellos
los que están interesados en este conflicto. Para eso tienen sus representantes en el
senado y la camara de representantes de EE.UU."

EL IMPUESTO DEL ESTADO Y DE LA GUERRILLA


¿Que tipo de impuesto cobran Uds. en la zona bajo su influencia o control?
¿Cobran a los campesinos o solamente a los compradores de la ciudad que
vienen a comprar la base de la coca?

"A todo el que traiga plata a la zona le cobramos un impuesto. ¿Quién empezó esta
situación? Lo hizo el Estado, lo que llamó "el impuesto para la guerra". Eso fue
promovido por los sectores económicos del país que están fuera de los impuestos
normales. Tienen que pagar otro impuesto para hacer la guerra al pueblo. Entonces
¡listo! Vamos a cobrarles un impuesto pero "por la paz".

Entonces empezamos a cobrar un impuesto según una tarifa. Si entra una empresa a
explotar el terreno, ¡venga por acá! ¿Que va a hacer acá? Primero unas mejores
sociales para la comunidad y desarrollo social y un impuesto para la insurgencia.
Mientras paga un impuesto para la guerra y no para la salud, educación, acueductos,
alcantarillados o infraestructura, tienen que pagar. Pero si pagan, bueno ahí hablamos.
Y los que no pagan, pues venga acá preso y tiene que pagar fianza para salir. Claro,
esa fianza que nosotros cobramos se llama "secuestro". Las clases del sistema lo
efectúan también, pero se llaman "capturas", decretadas por un juez. ¿Cómo nosotros
podemos hacer eso? Nosotros nos hemos levantado contra las leyes del Estado que no
las reconocemos.

Si entra un mafioso con mil millones de pesos para comprar la hoja de coca, tiene que
pagar impuesto. Acá nadie se atreve a robarle, esa seguridad que se da en la zona
deja un dinero.

Al campesino no podemos cobrarle impuesto por que se convierte en un enemigo. Al


campesino lo tenemos con unas normas. Por cada hectárea de coca sembrada tiene
que tener una hectárea de pancoger. Tiene que sembrar caña, plátano, yuca para su
comida."

¿Esa es una norma generalizada en todo el país?

"Sí.

¿Y el campesino la obedece?

"Cuando llega gente de otras zonas a invertir en estas zonas y vienen con la ilusión
que se cogieron tal cantidad de coca, y ya van a ser ricos, de pronto con esa gente hay
que ser un poco más duro. Pero de todas maneras se promueve a través de las
organizaciones de la comunidad o de Juntas de Acción Comunal para que hagan ese
control. El que sale de la norma, pues, "compañero, Ud. no puede utilizar más ese
cultivo, queda suspendida la producción hasta que se ponga al día con las normas de
la comunidad. Eso es lo que se hace."

EL PANCOGER NO ES RENTABLE

¿Uds. tratan de convencer a los campesinos que cambien sus cultivos de


coca voluntariamente a otros cultivos de pancoger?

"Se promueven a través las organizaciones para que se presenten planes de


sustitución. Porque sería una tropieza decir a la gente "deje Ud. de sembrar coca y
siembra yuca, plátano" Pero el campesino no puede empezar a sembrar plátano, yuca
o maíz por que no hay mercado. Y si sale una carga de yuca a Barrancabermeja estará
costando 14.000 pesos y eso se va en los que se llama el flete, el transporte. No da,
no es rentable.

La gente siembra maíz pero tampoco es rentable, quedan endeudados. Pero la coca sí
es rentable. No es necesario pagar transporte por un kilo, lo puedes llevar en la mano.
Por eso hemos hecho esas normas, es un proceso de convencimiento de que hay que
tomar algunas medidas para evitar los efectos ecológicos.

Que hagan estanques para que los residuos no caigan en las aguas, que los desechos
y los insumos que quedan de la hoja no los suelten a las aguas, que no pongan los
sitios de procesamiento cerca de las quebradas. Es decir, son normas para proteger al
medio ambiente. La tarea fundamental es presionar para que el sistema haga planes
de desarrollo social y económico de las áreas."

NORMAS PARA CAZAR Y CORTAR MADERA

A propósito el tema del medio ambiente; he visto que se han cortado y


quemado bastante bosques para sembrar la hoja de coca. ¿Cuál es la
recomendación guerrillera al campesino en ese tema?

"Acá está prohibido cazar. Hay una frontera donde no se permite a la gente cortar
madera. Al campesino que viene solamente cortando maderas se le prohibe eso. Está
permitido cortar madera para la construcción de la parcela. Pero la gente que entra
comprando una hectárea para tumbarla y venderla, no se le permite en la zona."

O sea, ¿las FARC están pensando en el "pulmón" del mundo?

"¡Claro! Si no lo mantenemos se nos va a acabar. La situación es bien complicada en el


mundo de hoy. A los animales que están en peligro de extinción, también está
prohibido matarlos."

Y si se viola la norma, ¿qué pasa?

"Si mata un venado, le cobramos una multa de 500.000 pesos, equivalente una res. A
los guerrilleros le prohibimos matar paujiles, dantas, guaguas, etc."

PROTEGEN A LAS TORTUGAS

¿Y las tortugas que hay en el Río Cimitarra?

"También las tortugas. En este momento está prohibida la extracción de huevos. La


tortuga viene y pone los huevos en la arena de la playa del río. Viene gente y los saca
para venderlos. Está prohibido. Para el consumo del campesino está permitido que
saquen unos huevos y tapen el resto. Si el consumo de la tortuga es para el
Campesino, no es problema. Pero la venta no. La gente acá en Río Cimitarra sacaba,
2000, 4000 o 5000 huevos para la venta en Barrancabermeja. Ahora Ud. puede ver la
tortuga soleándose en las playas del río por que ha venido un proceso de reactivación
de esos peces que estaban en extinción.
Estamos ahora en veda en la caza del chiguero, un roedor que tiene una carne muy
sabrosa pero que también esta en extinción. Estamos aumentando la conciencia de la
gente sobre el cahuchi, que es un poco dañino para la cosecha del campesino que se
"enverraca" (enfurece) y le da "plomo" al animal. Discutimos con los campesinos para
que no lo maten.

Es unas pelea muy complicadas en un Estado en que no hay protección, no hay


sentido de otra forma de que la gente pueda tener sus animales, que pueda cultivar la
lapa u otros animales para su consumo. Por eso hay buscar las raíces, las causas de
los problemas. Pero sí, hay gente que se sobrepasa."

EL PROCESO DE PAZ

Faltan ocho días para que el gobierno tome la decisión de prolongar o no la


zona de despeje. Si comparamos el bombardeo (1990) de Casa Verde (sede
central de las FARC, nota del redactor), donde el país perdió diez años de
proceso de paz y muchas vidas, ¿cuales serán las consecuencias si la zona de
despeje no se prolonga?" En este momento hay fuertes sectores que
reclaman que la zona del despeje tiene que terminar. Dicen que las FARC no
tienen voluntad de paz.

"En este momento hay por parte del Estado una campaña de difusión del pensamiento
de la derecha. Se da cuenta que Álvaro Uribe promueve fuertemente esa campaña, el
paramilitarismo se viene promoviendo fuertemente todos los medios de comunicación,
se hacen entrevistas permanentemente al asesino criminal Carlos Castaño y todos sus
huéspedes criminales y los sectores de derecha.

Hay fuertes intereses bien marcados en las ganancias que produce la guerra. Pero los
que promueven la guerra son ellos que no van a la guerra. Los que van a la guerra
lamentablemente son los pobres de este país. La oligarquía tiene que hacer un cálculo
sobre todos estos años que han tratado de asesinar a nuestro jefe en comandante.

Para nosotros no es problema. Nuestra voluntad y nuestro interés por la paz va a


seguir manteniéndose. Es un problema si esta oligarquía está interesada en prolongar
este conflicto diez o quince años más. Aquí hay mucha disposición. Sabemos que el
camino se va a agudizar, mucha más gente se compromete en esta lucha. Es la
realidad del país.

Si son inteligentes y hacen un análisis de la historia para no repetir los errores, yo creo
tiene que mirar hacia una nueva situación."

Y si el Plan Colombia significa una intervención más directa de los


norteamericanos, ¿cuál es la disposición de las FARC?

"Toda la disposición de este pueblo es confrontar al imperialismo! Ya no sería una


guerra aquí interna sino una guerra patria contra el imperialismo."

En el sur de Bolívar a finales de enero del 2001