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Tertulian@s

@
Relatoría de las Tertulias de Diversidad Sexual realizadas en Caracas en el 2005. Año 1. Nº 2. Julio

Crónica
¿Nacen o se hacen?
que siga el debate
Había gente en La Terraza del Ateneo cuan- hijo puede ser gay o transgénero ¿tienen dere-
do llegamos. Esta vez no llovió, al menos al cho a decidir no tenerlo?, ¿pasaría la homose- «Tertuliax
principio. Caras conocidas, caras nuevas. xualidad a ser una tara genética? Tratemos de
Había mucha buena vibra y arrancamos el imaginar por un momento. Reloaded»
tercer ciclo de tertulias estrenando nueva
dinámica. Dos ponentes abrieron el tema y El debate comenzó pronto. A media tertulia ya Este tercer ciclo de tertulias viene
recargado. Hemos modificado la es-
luego inició la discusión. ¿Nacen o se ha- estaba copado el derecho de palabra, no hubo
tructura de las tertulias para hacerlas
cen? Para algunos un tema polémico, para silencios incómodos y lo mejor de todo fue que más dinámicas, agregamos la figura
otros una pregunta aburrida. a la mayoría nos quedó un buen sabor al termi- de los ponentes para darle a la dis-
nar la reunión. Asistió la madre de uno de los cusión un punto de partida con ma-
Carlos Rivas, el primer ponente, parte de la muchachos, la gente aplaudió, y Jesús aprove- yor contenido, seleccionamos los
interrogante ¿por qué nos preocupa si chó para invitar a la próxima tertulia ¿Cómo lo cuatro temas de sus sugerencias y
homosexual se nace o se hace? Realiza un lleva mi familia? estrenamos un nuevo formato para
recuento de las teorías más importantes las relatorías. Todo con el objetivo de
sobre el origen de la orientación sexual y Sobre el origen de la homosexualidad, dejemos que sigamos conversando. A casi
un año de haber empezado, las ter-
concluye con su punto de vista sobre el que sean los que hablaron quienes expresen su
tulias comienzan su tercer ciclo “re-
tema. Carlos Gutiérrez lo sigue con las con- punto de vista. ¿Nacen o se hacen? que conti- cargadas”.
secuencias positivas y negativas de cada núe la polémica.
enfoque. ¿Qué implicaría que seamos gays,
lesbianas, bisexuales o transgéneros por ra-
zones genéticas, hormonales, o si nos ha- Jorge González


cemos homosexuales? Dos visiones:
esencialista y constructivista. Los dos po-
nentes apoyan la teoría constructivista y
además consideran la pregunta de las cau-
sas de la homosexualidad como una tram- Próximas tertulias
pa ideológica, “¿por qué tenemos que jus- A media tertulia ya ¿Cómo lo lleva
tificarnos? ¿por qué no voltear la pregunta estaba copado el mi familia?
y decir por qué alguien es heterosexual?” Martes, 2 de agosto,
derecho de palabra, no Café Arábica, Altamira. 6:30 pm
En fin, dos teorías, dos ponentes. Pero no hubo silencios Entrada libre
había posiciones encontradas, así que la incómodos y lo mejor La Bisexualidad
“tira piedra” y quien escribe decidimos
fungir como abogados del diablo. ¿Qué de todo fue que a la Martes, 6 de septiembre,
Ghiringhella, 6:30 pm
pasa si realmente existe un gen gay?, ¿qué mayoría nos quedó un Entrada libre
pasa si tu orientación sexual, tus preferen-
cias vienen escritas en tu código genético?,
buen sabor al terminar


El Amor
¿qué implicaciones tendría eso para el co- la reunión. Martes, 4 de octubre,
lectivo GLBT y para la bioética? La Terraza del Ateneo,
Bellas Artes, 6:30 pm
Si unos padres saben de antemano que su Entrada libre
2 ¿Por qué nos preocupa si
homosexual se nace o se hace?
“El ser humano constantemente corroborar esta hipótesis se han hecho es- heterosexualidad? ¿por qué no nos inquieta
se da miedo a sí mismo, tudios de marcadores de cromosoma X en que alguien sea heterosexual? ¿está en los
sus movimientos eróticos le aterrorizan”. hermanos homosexuales, encontrándose genes? ¿hay un gen heterosexual? ¿en las
Georges Bataille (1897-1962) que muchos de ellos comparten un área estructuras cerebrales? ¿en algo de la infan-
determinada el Xq28. Según se desprende cia?
Carlos Rivas de estos estudios la homosexualidad estaría
inscrita en los genes. Estas cuestiones no suelen inquietarnos sen-
Hay algo extraño e inquietante en la homo- cillamente porque tenemos respuestas. La
sexualidad masculina, de no ser así no existi- Hasta el psicoanálisis ha servido para suturar heterosexualidad es lo “natural”. Al asumir
rían tantos intentos por acotarla dentro de esta ignorancia. Desde esta perspectiva se esto, nos quedamos entre los confines par-
los límites en apariencia seguros de lo sim- dice que cuando el desarrollo de la libido ciales, limitados y sesgados de nuestra cultu-
bólico. En este sentido hay explicaciones se estanca, aparece la homosexualidad. Para ra. Nos volvemos etnocentristas.
para todos los gustos. Se ha dicho que la este enfoque el desarrollo sexual se alcanza
homosexualidad masculina puede deberse con la sexualidad “adulta” que tiene 3 carac- En la práctica este etnocentrismo se tradu-
a una falla en la producción de testosterona terísticas, es heterosexual, monogámica y ce en heterosexismo. En la cultura occiden-
durante un período crucial de la gestación reproductiva. tal, la homosexualidad y en general todo lo
del feto. Así la homosexualidad sería una “no heterosexual”, se convierte en un pro-
cuestión de hormonas. Después de pasar revista a todos estos in- blema. La pregunta sobre las causas de la
tentos de explicación, se intuye que la ho- homosexualidad salta a la palestra porque
También se ha planteado que la homose- mosexualidad ha de ser un escándalo. Ate- esta orientación se considera molesta, peli-
xualidad masculina se encuentra relacionada rroriza de manera evidente o disimulada a la grosa o indeseable y porque se quiere aca-
con un hipotálamo femenino. La cuestión sería mayoría, pues en general se le ve como una bar con ella.
entonces de estructuras cerebrales. falla en la situación de las leyes de la naturale-
za Mientras más necesitemos saber las causas
Se ha insinuado que no es sólo un asunto de de la homosexualidad propia o ajena, más
estructura sino más bien de funcionamiento En este punto habría que detenerse y des- estamos del lado de la cultura que reprime
del cerebro. Varios estudios parecen haber confiar. Debería desconfiarse de una socie- otras formas de sexualidad. Con esto ya
encontrado correlaciones anatómicas de dad que se oculta a sí misma cuando habla podemos ir adelantando unas respuestas:
mayor simetría funcional en el cerebro de de uno de los temas que más le inquieta, no serán los científicos los que nos darán la
los gays. Esto es que en el cerebro de los pues si algo tienen en común estas teorías es clave de qué hacer con la homosexualidad.
gays las operaciones mentales se reparten que son productos culturales antes que cien- Y no es solo porque sus intentos de explica-
de manera simétrica en ambos lóbulos del tíficos. La idea es que la homosexualidad está ción llevan implícita la marca del control, sino
cerebro. dentro de un individuo que pre-existe a su porque al desconocer que su posición pro-
entrada a lo social, como si lo social no tu- cede de un contexto muy particular, no ven
Incluso se ha planteado que dado que pa- viera nada que ver en la configuración de la los rasgos fundamentales de la sexualidad
rece que la homosexualidad masculina se sexualidad. humana.
hereda por parte de la línea materna, esta
depende fundamentalmente de un gen. Para ¿Por qué no ocurre lo mismo con la En este punto simplemente recomendaré

Agradecimiento
Al inicio del tercer ciclo de las Tertulias de la neo, Rajatabla, la Ghiringhella, Cool Café, el
Diversidad Sexual, el equipo organizador quie- Grupo de Trabajo GBLT de Venezuela,
re hacer público su agradecimiento a los loca- Contranatura y Apune.
les, organizaciones y personas que han brin-
dado todo su apoyo en estos meses. Por último, gracias a todos los que han asisti-
do a las tertulias, a los que han participado, a
Gracias a Arábica, la Terraza y el Café del Ate- los que han contado sus experiencias.
3 Mensajes
tertulianos
como antídoto a la historia y a la antro- polimorfos», diría Freud, abiertos a la ex- «Felicitaciones por Tertulian@s, el diseño
pología. Por un lado la historia, especial- citación con la cualquier cosa. Es la cul- de este boletin es excelente y la informa-
mente después de los aportes de tura la que canaliza y nos hace crear di- ción allí contenida me parecio bien fres-
Michel Foucault, nos permite ver que lo ques psíquicos, asco, vergüenza, que ca. Me gustó mucho la sección Relatoría,
que sea que sea la sexualidad depende hace que nos orientemos hacia un obje- escrita por Alfredo Tamayo. Adelante,
de una vivencia. Por otra parte, la antro- to y no hacia la pluralidad que nos marca Carlos Quintero»..
pología nos permite ver que las nuestras desde el principio.
no son las mejores creencias. «Muy buena iniciativa, pero hay que adap-
Entonces, es cierto, la homosexualidad tarla al estilo de textos para internet:
Para finalizar, recordemos que la homo- ocurre de manera excepcional, no es la brevedad. Frases y párrafos deben ser lo
sexualidad se encuentra presente en el norma, no es lo frecuente. Ahora bien, más cortos posibles, que permitan una
reino animal, hay estudios sobre eso, tan- el hecho de que sea excepcional, que rápida lectura, al ritmo de quien lee en
to como a lo largo y ancho de la huma- sea un pequeño porcentaje no significa una pantalla... Saludos y adelante. Leoncio
nidad. que no deba darse o que deba ser su- Barrios».
primida.
Ahora bien el punto crucial es que mien- «Implecable la diagramación, muy amena,
tras los animales no se inquietan por lo ¿Cuál es la verdad respecto a la sexuali- provoca leer todos los comentarios y
que simplemente es, nosotros los hu- dad humana? Que poseemos una esce- visualmente es muy creativa. ¿Por qué no
manos nos aterrorizamos con las mani- nografía mínima, esta naturaleza biológi- piensan en una página web?, hay sitios
festaciones orgánicas que contravienen ca, que en el caso de la sexualidad hu- como www.datatec.com donde por una
los ideales culturales de lo que somos mana queda transmutada por la palabra, módica cantidad anual tienen tremendos
partícipes. por la cultura que da forma a esas sensa- beneficios, saludos, Alirio Aguilera».
ciones corporales. Entonces la cultura
La homosexualidad humana no es el pro- opera como una segunda naturaleza que
ducto de un desequilibrio hormonal, de configura nuestros deseos y aversiones.
una herencia pervertida o cualquiera de La homosexualidad no es un problema,
las razones de las diversas disciplinas. Es nosotros los occidentales la hemos he-
el producto de la herencia mamífera fun-
damental, de la sensibilidad sexual ge-
cho una gran inquietud. Las tertulias de
neral, tal como se modifica bajo el im- Para ver el ar tículo completo ir a Diversidad Sexual
pacto de la experiencia. Los humanos www.geocities.com/contranatura_ucv
somos potencialmente «perversos Las tertulias son un espacio de encuen-
tro diferente a un bar, una tasca, un sau-
na o una ONG. No debes pagar entra-
da, ni ser activista, ni tener algún com-
promiso político… lo único que necesi-
tas son ganas de hablar o escuchar a
otros como tú, de conocer gente nue-
va, de encontrarse con personas en un
espacio diferente.

Cuéntanos tu historia Las tertulias se realizan desde octubre


del 2004 los primeros martes de cada
Escribe tu crónica. Queremos que nos cuen- mes. Cada ciclo se divide en 4 sesio-
tes qué te pareció la tertulia, qué te gusto y nes. Con el tema de ¿Nacen o se ha-
qué no te gustó. Mándanos tu crónica al cen? comenzamos el tercer ciclo de
correo tertuliasdsx@yahoo.com y la publi- tertulias donde, a diferencia de las an-
camos en la próxima relatoría. teriores, los temas los escogieron los
mismos asistentes. Esperamos contar
El texto no debe ser mayor de 1 página a con tu presencia para este nuevo ciclo.
espacio y medio.
Entre Comillas
«¿El que nace barrigón, ni que lo fajen chiquito?,
¿hay un gen gay? ¿hay hormonas lesbianas?,
¿se nace hetero o se hace hetero?, ¿elegí ser trans o elegí
cómo vivirlo?, ¿se puede cambiar el ser bi?,
¿me enseñaron a ser lo que soy? ¿quién me lo enseñó?
¿cómo me lo enseñaron?, ¿es la genética todo, poco o
nada?, ¿soy lesbiana porque mi papá quería un varón?,
¿el ser bi, hetero o gay, se pega?, ¿cómo era aquella teoría
de la “madre sobreprotectora” y el “padre distante”?, ¿la
mona, aunque se vista de seda, lesbiana se queda?,
¿soy gay porque me pegaban?
y... todo esto...
¿qué tiene que ver con los derechos?»

« Gabrielle, la tira piedra


Yo quiero tirar aquí una piedra porque cuando
dicen aquí que no vale la pena hacerse esa pre-
« Rodrigo, el antropólogo
Creo que gran parte de la discusión de si se
nace o se hace tiene que ver con una obse-
sión de la ciencia reciente que trata de encon-
gunta, porque es expresión de homofobia
trar una razón genética a todo. Resulta que
internalizada, me pregunto si esa interrogante no
ahora todo, la obesidad, la depresión, la ho-
me sirve para más bien voltearles la tortilla a los
mosexualidad, tienen una razón genética. Re-
que pretenden que la homosexualidad sea algo
sulta que genéticamente estamos marcados
antinatural.
para muchas cosas pero no estamos signados
para eso, quiero decir, que tú seas un negro
Porque si la homosexualidad, la transexualidad y
alto no quiere decir que vayas a ser
la bisexualidad son solamente un accidente de
basquetbolista. Lo que quiero decir es que tú
la construcción cultural histórica, ellos podrían
puedes tener ciertas predisposiciones
decirme ¿por qué no te curas?, vas a ser más
genéticas a algunas cosas, pero esas predis-
feliz adaptándote a esta cultura que no acepta

»
posiciones no te signan o te marcan hacia
la homosexualidad.
algunas orientaciones en tu vida.
Yo quería cuestionar la creencia de que la orien-

«
tación y la identidad sexual sean exclusivamente
un fenómeno basado en lo que ocurre afuera o
en un gen. Me inquieta cuando escucho que es
solo una posición cultural. No sé si es la culpa Mauricio, el breve
del tetero frío que me dio mi mamá cuando era Tres cositas ¿Los heterosexuales
chiquita. nacen o se hacen?, lo segundo ¿no
será que estamos buscando la res-

4
Me inquieta cuando me lanzan la pelota solo de puesta a esa pregunta para quitarnos
un lado o solo de otro. Y me inquieta porque una carga de encima? ¿Por qué ten-

»
siento que me deja absolutamente vulnerable a go que contestarme si soy gay? No

»
los intentos de alguien por ‘curarme’ porque yo sería mejor preguntarme si soy feliz
no me siento enferma y no quiero que me cu- siendo como soy.
ren.
« Jorge, el abogado del diablo
Parto de mi experiencia, desde que tengo memoria me he sentido
atraído por personas de mismo sexo y pensaba que a todos los
GLBT les pasaba lo mismo, es decir, que la gente nacía con una orien-
tación. Pero en todo este proceso, me encontré con Gabrielle, que
toda su vida fue heterosexual y de pronto un buen día a los 30 y pico
de años se dice ¿sabes qué? Me enamoré de mi mejor amiga. De
alguna manera su experiencia cuestiona mis ideas sobre el origen de la
orientación sexual. Esto es para decir que más allá de las teorías, la
experiencia de cada uno puede apoyar una teoría o la otra.

Yo sí creo que la pregunta de si nacemos o nos hacemos es relevante


por varias razones, primero porque hasta el día de hoy no sabemos
con exactitud por qué alguien es hetero, homo, bi o transgénero, no
hay investigaciones científicas definitivas que te digan tú eres así por
esto. Hay teorías, hay especulaciones pero no hay datos concretos
definitivos.

Entonces siendo abogado del diablo, ¿qué pasaría si realmente hay

«
un gen gay, si dentro de 20 años la genética avanza y descubre que sí
existe el famoso gen? ¿Qué implicaciones tendría que se descubra un
gen gay? Creo que sería interesante imaginar qué consecuencias po-
dría tener cada una de las teorías si llegaran a verificarse. Amílcar
Respecto a la pregunta, creo que so-
Por último, siento que la pregunta es válida porque la mayoría ha escu- cialmente sí es válida porque existe una

»
chado esa frase de algunos heterosexuales que dicen que ‘está de guerra montada en contra de la homo-

»
moda ser gay’. Me molesta esa afirmación y mi manera de responder sexualidad. En el momento en que se
a esa frase es decir de entrada que la orientación sexual no se escoge deje de atacar la homosexualidad,
y como no es una opción, no se puede cambiar. creo que no hará falta la pregunta.

« Diego, el pelirojo
Es algo necio preguntarse si uno nace o se
hace, pero yo me vengo aceptando hace
año y medio y sí me he hecho la pregunta
« Alejandro, el ucevista
Creo que es importante resaltar el hecho de que la homo-
sexualidad sea el producto de una experiencia no la hace
modificable, pero creo que es peligroso destacar que un
¿uno nacerá o se hará? Me parece válido conjunto de experiencias específicas tiene como resultado

»
hacerla pero válido sólo para responderle a la homosexualidad, porque niega la individualidad del suje-
aquellos que consideran la homosexualidad to, niega que esas mismas experiencias puedan tener resul-
como algo anormal. tados distintos en sujetos distintos.

Sobre la interrogante de si es innato o no, lo que me pre-


gunto yo es… ¿si lo natural merece más respeto, si el hecho
de que se nazca, que sea una cuestión innata merece más
respeto en unas sociedades a que si fuera una cuestión
elaborada, construida?

Yo creo que no. Creo que la lucha por los derechos de la


comunidad GLBT va orientada hacia el respeto más allá del
sectarismo de la condición, es el respeto a la humanidad, a
lo humano.

5
Sin embargo, creo que el ser humano por naturaleza tiene la
necesidad de preguntarse a sí mismo sobre sí mismo, y que
se está en búsqueda de respuestas a lo que ocurre en su

»
entorno, y siento que no podemos escapar de esa necesi-
dad. Creo que la pregunta es importante para el individuo
en tanto individuo.
« Carlos Rivas, el ponente
Construcción social no quiere decir que sea algo arbitrario o
modificable, construcción social quiere decir que el hecho de
estar en esta cultura marca la manera como procesamos lo
que procede de adentro, sea lo que sea. Independientemen-

«
te de las causas, sea hormonal, genética, lo que sea, eso es una
vivencia subjetiva. ¿Cómo defino yo esa vivencia subjetiva?
Marianela, la línea dura Depende de mi contexto. Entonces, si hubieses nacido 30
En el plano político creo que es una pregunta que años atrás en la Venezuela profunda, probablemente hubieses
nosotros no nos deberíamos estar haciendo. Yo, pensado que eras una mujer en el cuerpo de un hombre, por-
como mujer, no puedo estar de acuerdo con la que la cultura no tenía categorías para pensar que un hombre le
postura esencialista, porque ya sabemos lo que la pudiese gustar a otro hombre en ese contexto particular.
postura esencialista ha significado para la mujer
asignándole papeles supuestamente producto de Si hoy en día muchos de los que estamos acá podemos
la biología. Esta postura la han disfrazado con un pensarnos de una manera distinta a ese modelo es porque en
discurso científico. los EEUU en los 80 logró imponerse de manera generalizada la

»
idea de que a un hombre pudiera gustarle otro hombre y eso
Como lesbiana, tampoco pienso que tenga senti- no cambiaba el género.
do esta posición. Desde el punto de vista teórico,

«
yo soy constructivista de línea dura. Siento que la
forma en que sentimos, en que olemos, en que
sentimos nuestra sexualidad, incluso la conforma- Jesús, el moderador
ción de nuestro cuerpo es producto de la cultura A mí me da curiosidad saber si hay o no un gen gay,
y de toda una tradición histórica. Esta postura no la pero a la hora de discutir derechos no me importa
veo como un determinismo que nos amarre sino que la cosa sea o no genética. Es muy peligroso que
como una cosa liberadora, porque yo siento que caigamos en la tentación de que el gen nos justifique
entender eso nos va a ayudar a utilizar ese conoci- lo que somos, nadie tiene que justificar lo que somos,

»
miento como un arma política para cambiar la reali- y tenemos derecho a que nos den las cosas que
dad y luchar contra esa cultura hegemónica y do- pedimos políticamente, independientemente de que

«
minante. el gen exista o no.

Cuando dicen que la pregunta les parece necia, creo


Yobanka, la amiga straight que tenemos que entender que hay gente homo y
Es la primera vez que vengo para acá y soy heterosexual. Me encan- heterosexual que se pregunta eso. Si mi mamá se
ta esto porque siempre he tenido curiosidad por el tema. Me pare- sienta a preguntarme si la cosa es o no genética, no
ce genial que ustedes no quieran saber si nacen o se hacen porque voy a responderle por qué tú estás preguntando eso,
ustedes son felices así y se aceptan. Yo los acepto, no soy porque la pongo peor. Yo prefiero responderle lo
homofóbica, pero a mí sí me da curiosidad saberlo. que sepa y le satisfago su curiosidad, pero al final
meto la puya de que a la hora de la verdad no impor-
La pregunta me gustó. Yo había escuchado varias teorías, una era la tan las causas… porque es un tema
carga genética y la otra era si había problemas familiares… si el niño de derechos humanos.
era muy mingón o muy consentido podía ser homosexual. A mí me
parece que sí, porque mi mejor amigo, que es gay, es muy mingón. Lo que quería decir es que si mi mamá me pregunta
sí soy paciente con ella, y le explico lo poco o mu-
Yo creo que sí debe haber una carga genética, porque me parece cho que yo pueda saber. Si vamos a la Asamblea
que todos los homosexuales tienen las cejas pobladas. Lo que les Nacional a pedir cuestiones políticas, y ahí me pregun-
quiero decir es que para mí sí es importante saber si se nace o se tan si la cosa es genética o no, ahí sí los mando al
hace, es una curiosidad, saber si hay una carga genética o si tu mamá carajo, pero con los amigos o familiares que tienen

»
te consintió mucho y por eso tú eres gay. problemas con el tema, creo que tenemos que ser
un poco más comprensivos.
Yo a veces en un baño veo a otra mujer, le veo los senos y me digo
porqué no tengo unos senos así. Me gustaría saber qué piensa mi
mejor amigo cuando ve a otro hombre y le parece atractivo, cómo

»
hace para pensar eso. Yo veo una mujer y me digo quiero unas tetas

6
como esas y veo a un tipo y me digo qué bueno está.

Equipo organizador: Jesús Ravelo, Ricardo Domínguez,


Gabrielle Güeron y Jorge González. Colaboración: Carlos Rivas.
Diseño: Jorge González. Grupo de Trabajo GLBT y Contranatura.