SIGO DICIENDO QUE TODOS ESTAMOS EN PELIGRO* Ti, Pasolini, en tus articulos y en tus escritos, has dado muchas versio nes de lo que aborreces. Has iniciado wna lucha en solitario contra mu- chas cosas: instituciones, opiniones, personas, poderes. Para hacer menos complicado el asunto Hlamaré a eso ala situacién>, y sabes que pretendo hhablar de la escena contra la cual, en general, peleas. Ahora te formulo la objeci6n siguiente: la «situaciGn», con todos los males que tt dices, con- tiene todo lo que te permite ser Pasolini. Quiero decir que el mérito y el talento son tuyos, pero clos instrumentos? Los instrumentos son de la «si- tcluso los objetos. Supongamos que el tuyo sea un pensamiento magico. Haces un gesto y todo desapare- ce, Todo lo que aborreces. 2¥ tii? 6No te quedarias solo y sin medios? Me refiero a medios expresivos, me refiero. Si, lo he entendido. Pero yo no s6lo lo ensayo, ese pensamiento ms- |. No en el sentido de un medium, sino porque de partir para ir a su congres techazo ha sido siempre un Elrect ha uefio: total. No Sobre ral o cual punto «absurdo», no de sentido comin, hmann, querido amigo, tenfa muchisimo sentido comiin. Qué le -e falt6 decir ng, de cabo a rabo, al prin ras6lo administracion ordinaria burocrac Avagiano, Roma, 2005 an Obtehe» rorvam-ye tb Frio Gombe 1975 en los diarios, en la administracién y en la tao cual ten se paraba wna vez al agua de los deportados, cuando hu- ¥ esondmics dos paras, Peo nunca est |g) ‘peGla maquina. FE temas son tres. Cual es, como tii dices, «la. Siaacibaeni ud ve dcberindtenelao desu yde qué modo. Eso es; describe entonces la «situacién». Sabes macy biem que tus in- tervenciones y tu lenguaje hacen wn poco el efecto del so que atraviesa la polvareda. Es una imagen bella pero también se puede ver (0 compren- der) poco. Gracias por la imagen del so, | pero Jo gue yo pretendo es mucho mis ‘uales, cogemos la guia de trenes del afio pasado, o de hace di luego decimos: qué raro, pero éestos dos trenes no pasan de se han estrellado de ese modo? O el maquinista ha enloquecido, o es un criminal aislado, o hay una conjura. La conjura, sobre todo, nos hace de- lirar. Nos libera de todo el peso de enfrentarnos por nosotros mismos as estamos agut hablando, al- iieros pero luego nos organizariamos y les echariamos a ellos, o uno por te parece? sé que cuando pasan Arde Paris por la televisi6n todo el mundo esti ahi con lagrimas en los ojos y con el loco deseo de que la historia se repita, co del tiempo es que «lava» las cosas, como la fachada Yo por aqui, ti por alld. Pero no bromeemos sobre la sangre, 1 cansancio que también entonces la gente pags por selegit>. Cuando estis con la cara aplastada contra aquella hora, en aquel minuto de la historia, legit es siempre una tagedia, Sin embargo, aimi- “con la ayuda del valor y dela conciencia, consigue rechazar- uso de su vida interior (donde la revolucin empieza siempre). Pero ahora no. Uno viene a verte en guisa de amigo, y es amable,atento,y «cola~ bora» (pongamos que en la televisiGn) ya sea para vivir 0 porque no es para nada un delito. El otro —o los otros, los grupos— viene a tu encuentro 0 fe echa encima —con sus chantajes idcol6gicos, sus admoniciones, sus Y sus anatemas—, y ti comprendes que también son amenazas. Desfilan con banderas y con esl6ganes, pero équé les separa del «poder»?Qué es el poder, para ti? éDénde esta? éCémo lo haces salir de la \ . Por qué lo quiero? cho que quererlo es una virtud. Ejez0 mi derecho-virtd, Soy un asesino Y soy bueno. Te han acusado de no hacer distinciones politicamente ni ideolégica cde haber perdido el punto de a diferencia profunda que ha de haber fascistas y no fasci Toto conseguia un truco de este tipo. ropa de intelectuales, soi ‘No digo que no haya fascismo. Dgo: deja de hablarme del mar entra estamos en la montafia, Es un paisaje dis ui esté el deseo de ma: racaso siniestro ‘a mi que todo se resolvie- 5 ovejas negras. Veo mu- GIOIEr has La veo aos Y eq eel ebrollo ace lobe dos Mere Bx via: por la vida que llevo pago smo alguien que desciende al infierno. Pero cuando vuelvo —si vuelvo— he visto otras cosas, mas cosas. No digo que debais creerme. Digo que siempre tenéis que cambiar ‘de tema para no afrontar la verdad, a aislando a la oveja negra, Ta ito extrafo y sombrio en el que un garrotes. Entonces, una primera divisién, les», Pero yo digo que en cierto sentido débiles lo son todos, porque to- dos son victimas. Y todos son culpable 414 eel y 20 ewe SEK valeliobry 2 ne gee th oh A et rood, y 1) an Randa recibida ha sido: tener, po- GS EH ealasine ne by mraby, ee be Entoncesvolvamos ala pregunta inicil, Ts lo abotes todo wien: Oy 10, consumidores educados por el producto intelectual. Ti haces cine y ———~ ‘no s6lo necesitas grandes plateas disponibles (de hecho en general tienes sua gran maquinaria técnica, organizativae industrial que edo, Si quitas todo eso, com una especie de monaguismo mé- Todo, me queda; esto ¢s, yo mismo, estar vivo, estaren el mundo, ver, sbajar, comprender. Hay cien modos de contar las historias, de escuchar lenguas, de reproducir los de marionetas. A demés les queda mucho més. reden oponérseme, siendo indo se vuelve grande, tod sa, ni el consejo de adi lc trenes del afio pasado, pero en este caso diga athos atrés) estaba elimpuidico patron con el sombrero de Iares que le salfan de los bolsillos,y la viuda demacrada que pediajusticia con sus erios. El mundo de Brecht, en una palabra, No me digas que sientes nostalgia de ese mundo. [Fess {cde qué signo eres». Cualquiera que al final de su vida 1 la malignidad de las corrientes de wi baja sino que sube. Es la misma agua de lluvia de tantas cantinelas | | 4s Daarvesl, a08 renner ivyJes y de las musiquillas de «cantando bajo la Iavia». Pero sube y te inunda. Si hemos llegado a este punto yo digo: no perdamos el tiempo poniendo tuna etiqueta aqu‘ y otra ali. Veamos de donde viene esta maldita agua an- tes de que nos inunde a todog, Dicho asi seria una estupidez, Pero la llamada escuela obligatoria fa- brick forzosamente gladiadores desesperados, La masa aumenta, igual qué fs desesperacion, igual que Ia rabia. Supongamos que yo he puesto en cit- culacién una boutade (aunque no lo creo). Decidme vosotros otra cosa. Se entiende que echo de menos la revolucién pura y directa de la gente ‘oprimida que tiene como tinico fin liberarse y ser duefia de sf misma. Se ‘entiende que me imagino que aiin puede llegar un momento asi en la his- toria italiana y en la del mundo. Lo mejor de lo que pienso todavia podra inspirarme una de mis prdximas poesias. Pero lo que sé y lo que veo, no. Quiero decir, sin morderme la lengua: adonde vosotros ests, Cierto que viene con méscaras y banderas diversas } que suefia su uniforme y su justificacién «5 cierto que su deseo, su necesidad de emprenderla a ps ‘de matar, es fuerte y general. No seguird siendo por mucho periencia privada y peligrosa de quien ha tocado, por decitlo as violenta>. No os haga Felices vosotros, que os queddis tan contentos cuando podéis ponerle 4 ‘un delto su bonita etiqueta, A mi eso me parece una mis de las muchas Pero abolir por fuerza debe decir crear; si no, también ti eres un des- tructor. Los libros, por ejemplo, équé fin tienen? No quiero hacer el papel de quien se angustia mas por la cultura que por la gente. Pero esta gente es una acusaci6n que se te hace a menudo), y sino queremos usar la expre- sin, «més avanzada>.. ‘Que me produce escalofrios. Si mo queremos usar frases hechas, alguna indicacién hay que dar. Por ejemplo, en laciencia-ficcion, como en el nazismo, siempre se queman los 416 Ue Se aman a ibros como gesto inicial de exterminio. Cerradas las escuelas, cerrada la Smo anima tu pesebre? {que ya me he explicado sobre eso con Moravia. Cerrar, en mi lenguaje, quiere decir cambiar. Pero cambiar desesperado como dristica y desesperada es la ‘un verdadero debate ia, pero sobre todo con ssonas que no ven la misma escena, ‘ocurre algo cuando es cfOniea, hermosa, acabada, paginada recortada y titulada, Pero éque hay debajo? Aqut falta el cirujano que tenga el coraje de examina el tejido y decir: sees, esto es céncer, no una anéedota todas las hace crecer de un modo enloquecido, al margen de cualquier Logica anterior. Es un nostalgico el enfermo que suefa con la salud que tenfa antes, incluso si antes era un estipido y un desgraciado? Antes del cancer, digo. antes que nada sera neeesario hacer no sé qué esfuerzo para tenet agen. Yo escucho a los politicos con sus formulitas, a todos también mis sndo que todos estamos en peligro. si ti ves la vida asi —no sé si aceptas esta pregunta, écémo piensas evitar el peligro y el riesgo? Se ha hecho tarde. Pasolini no ha encendido la luz y se vuelve di tomar apuntes. Revisamos juntos los mios. Luego me pide que le de preguntas. : Hay puntos que me parecen demasiado absolutos, Déjame pensar, YY luego dame tiempo para encontrar la cabeza para responder a tu pregunt Mafiana por la mafana te dejo las notas