LA ÚLTIMA ENTREVISTA A CLARICE LISPECTOR (1977)

Julio Lerner: - Clarice Lispector, ¿de dónde viene ese “Lispector”?

Clarice Lispector: -Es un apellido latino, ¿no es cierto? Yo le pregunté a mi padre desde
cuándo había Lispector en Ucrania. Él me dijo que desde generaciones y generaciones
atrás. Supongo que ese apellido fue rodando, rodando, perdiendo algunas sílabas y
formando otra cosa que parece… “lis” y “peito” en latín… Es un apellido del que, cuando
escribí mi primer libro, Sergio Milliet (yo era entonces completamente desconocida, por
supuesto) dijo: “Esa escritora de apellido desagradable, ciertamente un seudónimo…” No
lo era, era mi verdadero apellido.

-¿Usted llegó a conocer a Sergio Milliet personalmente?

-Nunca. Porque yo publiqué mi primer libro y me fui del Brasil para viajar, porque me casé
con un diplomático brasileño, de modo que no conocí a quienes escribieron sobre mí.

-Clarice, ¿qué hacía profesionalmente su padre?

-Representaciones de firmas, cosas así. Cuando él de verdad daba para cosas del espíritu.

-¿Hay alguien en la familia Lispector que haya llegado a escribir alguna cosa?
-Yo me enteré últimamente, para mi gran sorpresa, de que mi madre escribía. Yo tengo
una hermana. Elisa Lispector, que escribe novelas. Y tengo otra hermana, llamada Tania
Kaufman, que escribe libros técnicos.

-¿Usted llegó a leer las cosas que su madre escribió?

-No, yo sólo lo supe hace unos pocos meses.

-Pero no tenía condiciones de…

-No. Lo que supe a través de una tía. “¿Sabes que tu madre hacía un diario y escribía
poesías?” Yo me quedé estúpida…

-En las raras entrevistas que usted ha concedido surge, casi necesariamente, la pregunta
de cómo comenzó a escribir y cuándo.
-Antes de los siete años ya fabulaba, ya inventaba historias. Por ejemplo, inventé una
historia que no acababa nunca. Es muy complicada de explicar esa historia. Cuando
comencé a leer, comencé también a escribir. Pequeñas historias.

-Cuando la joven, prácticamente adolescente, Clarice Lispector descubre la literatura es

realmente aquel campo de creación humana que más la atrae, ¿tiene la joven Clarice
algún objetivo específico, o sólo escribir, sin determinar algún tipo de público?
-Sólo escribir.

-Clarice, ¿a partir de qué momento usted decide asumir efectivamente la carrera de

escritora?
-Nunca la asumí. Nunca la asumí.
-¿Por qué?
-Yo no soy una profesional, yo sólo escribo cuando quiero. Soy una amateur y he decidido
seguir haciéndolo. Profesionalmente es aquel que tiene una obligación consigo mismo de
escribir. O con otro, en relación a otro. Ahora yo he decidido no ser una profesional… para
conservar mi libertad.

-¿Usted produce con frecuencia o tiene etapas?

-Tengo etapas de producir intensamente y tengo etapas-hiatos, en los que la vida se me
vuelve intolerable.

-¿Y esos hiatos son largos?

-Depende. Pueden ser largos y yo vegeto, o, para salvarme, me lanzo a alguna otra cosa;
por ejemplo, terminé una novela, quedé medio vacía, entonces estoy haciendo cuentos
para chicos.

-¿Cómo explica usted a Clarice Lispector volcándose a la literatura infantil?

-Comenzó con mi hijo, cuando él tenía seis años, o cinco: me ordenó que escribiese una
historia para él. Y yo la escribí. Después la guardé y no me acordé nunca más. Hasta que
me pidieron un libro infantil. Yo dije que no tenía. Me había olvidado totalmente de
aquello. Era tan poco literatura para mí… yo no quería usarlo para publicar. Era para mi
hijo. Me acordé: “Bueno, tengo, sí”. Entonces fue publicado. Fueron tres libros de
literatura infantil y ahora estoy haciendo el cuarto.

-¿A usted le resulta más fácil comunicarse con un adulto o con un niño?
-Comunicarme con un niño me resulta fácil porque yo soy muy maternal. Cuando me
comunico con un adulto, en verdad me estoy comunicando con lo más secreto de mí
misma, ahí se hace difícil, ¿no es cierto?

-¿El adulto es siempre solitario?

-El adulto es triste y solitario.

-¿Y el niño?
-El niño tiene la fantasía libre…

-¿A partir de qué momento, según la escritora, el ser humano se va volviendo triste y
solitario?
-Ah, eso es secreto… Disculpe, no voy a responder. En cualquier momento, basta un
choque un poco inesperado y eso sucede… Pero yo no soy solitaria, no. Tengo muchos
amigos. Y sólo estoy triste hoy porque estoy cansada… Por lo general soy alegre.

-Rilke, en su Carta a un joven poeta, respondiendo a una de sus cartas, preguntaba al

joven que pretendía hacerse escritor: “¿Si usted no pudiese escribir más moriría?” Yo le
transfiero esa misma pregunta a usted.
-Yo siento que cuando no escribo estoy muerta…

-¿Esa etapa?
-Es muy dura la etapa entre un trabajo y otro, y al mismo tiempo es necesario que haya
una especie de vaciamiento de la cabeza para que pueda nacer alguna otra cosa, si es que
nace. Es todo tan incierto…

-¿Usted se considera una escritora popular?

-No.

-¿Por qué razón?

-Hasta me tildan de hermética… ¿cómo puedo ser popular siendo “hermética”?

-¿Y cómo considera usted esta observación, que colocamos entre comillas, de
“hermética”?
-Yo me comprendo, de modo que no soy hermética para mí. Bueno, tengo un cuento mío
que no comprendo muy bien… Yo escribo sin esperanzas de que lo que escribo cambie
alguna cosa. No cambia nada…

-Entonces, ¿para qué seguir escribiendo, Clarice?

-¿Acaso yo lo sé? Porque en el fondo la gente no quiere cambiar las cosas. La gente quiere
soltarse de una manera o de otra, ¿no es cierto?

-A si criterio, ¿cuál es el papel del escritor brasileño de hoy en día?

-El de hablar lo menos posible.

-Usted entra en contacto, creo que con frecuencia, con los jóvenes universitarios…
-De vez en cuando me buscaban, pero tienen mucho miedo de molestarme. Tienen mucho
miedo de que yo no los reciba…

-¿Por qué razón?

-Yo no lo sé, no sé por qué.

-Pero aquellos que consiguen romper la timidez…

-Entonces se sienten completamente cómodos conmigo y toman conmigo café y entran a
mi casa y yo los recibo como amigos.

-Normalmente el contacto del joven estudiante con usted, ¿qué tipo de preocupación
revela?
-Revela cosas sorprendentes, que ellos están en la mía…

-¿Qué significa “estar en la suya”?

-Es que a veces pienso que estoy aislada y cuando miro estoy rodeada de universitarios,
gente muy joven, que está completamente de mi lado. Eso me asombra y resulta
gratificante, ¿no es cierto?

-Oímos con frecuencia que las nuevas generaciones leen poco en Brasil, ¿usted confirma
eso?
-Bueno, los universitarios están obligados a leer porque se les impone. Ahora no estoy al
tanto de los otros.

-¿Usted cree que la dificultad de entenderla es sólo de algunas camadas de nuestro

tiempo y que con las nuevas generaciones usted será entendida de inmediato?
-No tengo la menor idea, no tengo la menor idea… Yo sé que antes ninguno me entendía y
ahora me entienden.

-¿A qué atribuye usted eso?

-Yo siento que todo cambió, porque yo no cambié, no… Yo, no… Que yo sepa, no hice
concesiones.

-¿Pero qué habrá cambiado en la gente que la llevó a comprender su trabajo?

-Realmente no lo sé, es una pregunta que le hago a usted, porque yo no la sé responder.

-¿Usted discute mucho con la Clarice Lispector escritora?

-No, yo la dejo ser.

-¿Y conviven en paz?

-A veces no, pero…

-Normalmente, ¿qué tipo de problemas le trae a usted la Clarice Lispector escritora?

-A veces, el hecho de que me consideren escritora me aísla.

-¿Por qué razón?

-Me pone un rótulo.

-¿Y usted cree que la gente la mira a través de ese rótulo?

-A veces a través de ese rótulo. Todo lo que digo, la mayor tontería, es considerada
entonces como una cosa interesante o como algo bobo, pero todo basado en el ser
escritora. Es por eso que no me presto mucho para esa cosa de ser escritora y dar
entrevistas. Es porque no creo en eso.

-Si esa es la tendencia del público, ¿cuál cree usted que debe ser el perfil medio de su
lector?
-Sabe que no lo sé…

-¿No tiene idea?

-No.

-¿Usted cree que una persona va a una librería a comprar específicamente un libro de
Clarice Lispector?
-Parece que eso sucede… Lo sé porque a veces me telefonean y me preguntan en qué
librería pueden encontrar mi libro. Entonces, es que hay personas que van a buscar
precisamente mi libro. Porque en el fondo yo escribo de un modo muy simple, ¿sabe?

-¿Será que las cosas simples son recibidas hoy de manera complicada?
-Tal vez, tal vez… Pero escribo de una manera simple. Yo no adorno…

-En su formación como escritora, ¿cuáles son aquellos escritores que usted siente que le
influenciaron realmente?
-No lo sé porque mezclé todo. Yo leía libros, novelas para adolescentes, libros, color de
rosa… mezclados con Dostoievski. Escogía los libros por los títulos y no por los autores, de
quienes no tenía conocimiento alguno Mezclé todo. Leer a los trece años El lobo estepario
de Hermann Hesse fue un shock. Entonces comencé a escribir un cuento que no
terminaba nunca. Acabé rompiéndolo.

-¿Eso sucede todavía, que escriba algo y después lo rompa?

-Lo dejo de lado o… No, yo rompo, sí.

-¿Es producto de la reflexión o es un acto emocional?

-Es rabia, un poco de rabia.

-¿Con quién?
-Conmigo misma.

-¿Por qué, Clarice?

-Estoy un poco cansada…

-¿De qué?
-De mí misma.

-¿Pero usted no renace y se renueva con cada trabajo nuevo?

-Bueno, ahora yo morí… Pero vamos a ver si renazco de nuevo. Mientras tanto, yo estoy
muerta… Estoy hablando desde mi sepulcro.