13/10/2018 Jaron Lanier: “Los monopolios han arruinado Internet” | Babelia | EL PAÍS

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Jaron Lanier: “Los monopolios han arruinado

Internet”
Jaron Lanier, analista del mundo digital, asegura que las redes sociales usan técnicas
conductistas de adicción para favorecer a sus clientes y aboga por que sean de pago
PABLO XIMÉNEZ DE SANDOVAL

15 SEP 2018 - 00:04 CEST

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13/10/2018 Jaron Lanier: “Los monopolios han arruinado Internet” | Babelia | EL PAÍS

Jaron Lanier, durante la entrevista en Berkeley. DANE POLLOK

“Bienvenido a la jaula que te acompaña donde quiera que vayas”. El último libro de Jaron
Lanier no se anda con rodeos y esa es su primera frase. Lanier (Nueva York, 58 años) fue
uno de los pioneros de Internet en los ochenta y se le conoce por haber dado los primeros
pasos de la realidad virtual. Pero sobre todo es uno de los filósofos más lúcidos sobre el

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mundo digital que ha inundado nuestras vidas en pocos años. Su nuevo libro tiene título
de artículo viral: 10 razones para borrar tus redes sociales de inmediato (Debate).
Quedamos con él en Saul’s, un conocido deli judío al lado de la Universidad de Berkeley.
Entre un bagel tostado y una ensalada de pescado, despliega su elocuencia contra los
señores de las redes.

PREGUNTA. En el libro dice que borremos nuestras redes sociales, pero al mismo
tiempo que aprendamos a usar bien Internet. ¿Qué hacemos?

RESPUESTA. Yo todavía soy un verdadero creyente en Internet, pero unas pocas

compañías monopolísticas han tomado el control de Internet y lo han arruinado. Nunca he
tenido una cuenta en una red social, ni Facebook, ni Twitter, ni nada. Nunca. ¿Cómo lo
hago? Porque estos servicios realmente no añaden nada a los que Internet te da. Usando
las capacidades normales de Internet, como hacer una página web o mandar un email, no
necesitas estas compañías. La gente ha llegado a la conclusión de que las necesita, pero
no es verdad. A lo que me opongo es a ese control por parte de monopolios gigantes en el
que cualquier conexión entre personas solo se puede financiar si hay una tercera persona
que quiere manipular a esas dos personas. Creo que eso es la receta para la locura y la
negatividad. Y ha calado tanto que quizá no sobrevivamos. Internet en sí mismo sigue
siendo genial.

P. ¿Pero qué explica el éxito masivo de Facebook?

R. No creo que Facebook añada ninguna utilidad. Lo que hizo fue integrar técnicas
conductistas para crear adicción. Es muy similar a la expansión de los cigarrillos. Es un
uso deliberado de métodos conductistas. Esto no lo digo yo, sino algunos de los
fundadores de Facebook como Sean Parker. La razón de que lo use tanta gente no es que
añada ninguna utilidad, lo que añade son técnicas de adicción. Esa diferencia es
extremadamente importante.

Netflix vio que en Internet podía tener una relación directa con la
gente y probó a ver si pagaría por ver lo que le gustaba

P. ¿Hay alguna forma de hacer bien estas redes sociales?

R. Sí. Lo que requiere son dos pasos. Uno de ellos es reformar el modelo económico.
Cambiar las redes sociales de forma que el verdadero cliente sea el usuario, en vez de
esa misteriosa tercera persona que está intentando manipular al usuario. Eso quitaría el
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incentivo perverso que amplifica toda la locura, la acritud, la paranoia, la tensión y la

negatividad. Y lo otro que tenemos que hacer es reforzar instituciones intermedias. Esto es
más sutil. Cuando Facebook empezó tenía un lema que era ‘muévete rápido y rompe
cosas’. Concretamente, lo que se rompió fue las organizaciones intermediarias, como los
periódicos. Fueron debilitadas. Y el caso es que estas organizaciones proveían un recurso
que era absolutamente necesario.

P. Resulta paradójico. Parece que el viejo mundo, en el que se criticaba a los

grandes medios por controlar el discurso, en realidad era más sano que el nuevo
mundo.

R. Lo que ocurre es que en el intento de hacerlo todo muy abierto lo que hemos creado
son híper monopolios que se han vuelto controladores y autoritarios. Intentamos hacerlo
más abierto y fallamos. Intentando hacer el mundo mejor, lo hicimos peor. Eso es lo que
pasó.

P. ¿Hay una rebelión, o este discurso es solo para intelectuales y élites?

R. Es difícil de medir. Yo también creo que la gente empieza a darse cuenta. Una cosa
increíble fue que cuando Twitter y Facebook purgaron las cuentas falsas, creadas sobre
todo por actores malignos rusos, sus acciones bajaron como un 20%. Algo está muy mal
en una estructura de incentivos en la que te penalizan por ser honesto y te premian por ser
deshonesto. Hay una generación de ingenieros jóvenes en el mundo tecnológico que
sienten asco y vergüenza y quieren cambiarlo.

P. Los niños que están creciendo con ello, ¿tendrán más poder para controlarlo?

R. Desgraciadamente, no. Un individuo por sí mismo puede hacer muy poco. Necesitamos
organizarnos como sociedad. Déjeme ser muy claro. Tenemos un problema de adicción
masiva. Es muy parecido a lo que pasó con los cigarrillos. O cuando la gente conducía
borracha. En los dos casos había grandes intereses corporativos en esa adicción masiva.
Pero de alguna forma pudimos tener una conversación como sociedad y nos dimos cuenta
de que era muy estúpido. Y lo cambiamos. De la misma forma, aquí necesitamos tener
una conversación como sociedad para cambiar. Este mito de que los jóvenes al ser nativos
digitales de alguna forma pueden usar los ordenadores tan bien que no caen bajo el
control de la tecnología adictiva es falso. Porque las técnicas de adicción son poderosas y
están bien estudiadas. Mi prueba es que mis amigos en la industria no dejan que sus hijos
utilicen sus productos. Si eso fuera así, la gente de Facebook y Google dejaría que sus
hijos lo usaran. No lo hacen.
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P. ¿Cuál es el elemento adictivo?

R. Utilizan una rama de la ciencia llamada conductismo que empieza en el siglo XIX. Se
basa en la idea de que puedes alterar de forma fiable el patrón de comportamiento de una
criatura, persona o animal, a través de un ciclo de retroalimentación, y puedes medir lo
que hace la criatura. Lo que es diferente de formas anteriores de medios y de publicidad
es que puedes medir constantemente todo, desde tu expresión facial, con quién hablas, lo
que dices, y por supuesto lo que buscas. Y metes eso en algoritmos con los que decides
qué tipo de alimentación recibe esa persona, en redes sociales o información, y buscas
correlaciones, de qué forma el cambio en el feed cambia su comportamiento. Más
concretamente, buscas esas correlaciones en millones de personas que parecen compartir
algún aspecto con esa persona. Y gradualmente, por estadística, sin ni siquiera entender
por qué, te das cuenta de que puedes cambiar a la persona a través de cambios en el
feed. Y el objetivo número uno es convertirlos en adictos, de forma que sigan usándolo,
que sientan que tienen que estar ahí todo el tiempo. El objetivo número dos es satisfacer a
los verdaderos clientes, que son los que pagan por manipular y cambiara a la gente, que
puede ser para que compren algo o para que se desencanten y no voten. Lo negativo
funciona mejor que lo positivo, y así es como el mundo se convierte en una mierda.

P. ¿Cómo se mejora? ¿Cómo sería un Facebook mejorado?

R. En el cambio de siglo, había un convencimiento general de que todo en Internet debía

ser gratis, y que el único modelo de negocio era el de la publicidad. Pero entonces
empresas como Netflix decidieron probar otra cosa. Vieron que gracias a Internet podían
tener una relación directa con la gente y probaron a ver si la gente pagaría por ver lo que
les gustaba. Y eso ha traído un resultado muy positivo para la industria y un escenario que
muchos describen como la época cumbre de la televisión. Has pasado de un modelo gratis
a un modelo pagado. Creo que de la misma manera ahora creemos que Facebook es lo
único posible, porque mucha gente ha crecido con él. Si hubiera una manera de pagar,
habría más acceso a información de calidad y más periodistas. Nadie sabe cómo sería
exactamente. Nadie sabía cómo sería Netflix. Hay que inventarlo. Pero asumir que no se
puede hacer es ridículo.

P. ¿La gente pagará por información fiable?

R. Hay que preguntarse por qué pagaban por los periódicos en un principio. Cuando un
periódico crea una fama de fiable, eso es parte de su valor. La gente que buscaba calidad
tenía dónde encontrarla. Ese fue un gran error de la primera filosofía de Internet, que

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debían desaparecer todos los intermediarios. Eso lo que ha hecho es dar todo el poder a
un monopolio central.

MÁS INFORMACIÓN

Jaron Lanier, pionero de internet, quiere que dejes las redes

sociales

Contra el dogma digital

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