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TRES ACERCAMIENTOS A LA la entrevista con la mujer con la que

estoy a punto de hablar y que nunca


PSICOTERAPIA, de Everett he visto antes? Déjenme describirles
Schostrom brevemente cuales son estas
condiciones, tal como yo las veo.
ENTREVISTA A GLORIA
POR CARL ROGERS Primero que nada, una pregunta es:
¿Puedo yo ser real en la relación?
Esto ha cobrado gran importancia
PRIMERA PARTE para mí a través de los años. Siento
que “genuinidad” es otra forma de
Tres acercamientos a la psicoterapia, describir la cualidad que me gustaría
una serie de películas producidas por tener. Me gusta el término
Psychological Films, producidas y congruencia, con el que me refiero a
dirigidas por el Dr. Everett Schostrom. que lo que estoy experimentando
dentro de mí está presente en mi
Los terapeutas Dr. Carl Rogers, Dr. conciencia y se transmite a través de
Frederick Pearis, Dr. Albert Ellis, la mi comunicación. De cierta forma,
paciente Gloria. cuando tengo esta cualidad soy
La psicoterapia es una práctica tan solamente una pieza en la relación.
privada y personal, que es un misterio Existe otra forma para mí de
para todas aquellas personas que no describirlo: siento que en la relación
han pasado por ella. Esta sesión es un me gustaría tener transparencia, me
esfuerzo único, que nos ayudará a gustaría que mi cliente pudiera ver a
adentrarnos en la psicoterapia a través de mí, que no existe nada
través de esta singular experiencia: escondido. Cuando estoy siendo real
una paciente real, que fue lo de esta forma, sé que regularmente
suficientemente valiente y lo mis propios sentimientos emergerán a
suficientemente considerada para mi conciencia y serán expresados en
permitir ser captada mientras se formas que no se impondrán a mi
encontraba en sesión con tres cliente.
diferentes terapeutas, dándonos el
privilegio de ver y sentir lo que ella La segunda pregunta que haría es:
expresa. ¿Me encontraré valorando a esta
persona?, ¿preocupándome por esta
Un video como éste, en el que tres persona? Asumiendo que no quiero
terapeutas, reconocidos por sus fingir que no siento, de hecho, si no
diferentes orientaciones, comparten me gusta mi cliente, siento que debo
sus esfuerzos terapéuticos, no se ha expresarlo. Pero sé que es más
hecho antes. Es por esto que probable que el proceso de terapia
queremos expresar nuestra gratitud a ocurra, así como que los cambios
Gloria, la paciente, y a sus constructivos ocurran, si siento una
terapeutas, por permitirnos compartir aceptación real y espontánea hacia el
su aventura terapéutica. individuo con el que estoy trabajando,
Esta serie estará dividida en tres una apreciación de dicha persona
películas separadas. como individuo. Se puede llamar
aceptación, preocupación o un amor
1) En la primera película vemos al Dr. no posesivo, si así lo desean. Creo
Carl Rogers, fundador de la que cualquiera de esos términos lo
psicoterapia humanista, puede describir. Sé que la relación
entrevistando a Gloria. será más constructiva si esto está
2) En la segunda película, el Dr. presente.
Frederick Pearis, fundador de la
terapia Gestalt, trabaja con ella. La tercera pregunta es: ¿Seré capaz
3) En la tercera película el Dr. Albert de entender el mundo interno de este
Ellis, fundador de la terapia individuo, desde dentro?, ¿podré ver a
racional emotiva, es el terapeuta. través de sus ojos?, ¿seré capaz de
ser lo suficientemente sensible para
Cada terapeuta empezara por moverme dentro del mundo interno de
describir brevemente su sistema sus sentimientos?, ¿qué se siente al
terapéutico y después demostrara su ser ella? Basta con que no sólo me dé
trabajo con Gloria para comentar cuenta del significado superficial,
posteriormente su trabajo con ella. sino también del significado que
Ahora aquí está el Dr. Carl Rogers. existe debajo de éste. Sé que si
puedo adentrarme de forma sensible y
SEGUNDA PARTE. Dr. CARL ROGERS precisa en su mundo de experiencia,
el cambio y el movimiento
En mis años de experiencia terapéuticos son más probables.
terapéutica, me he dado cuenta de Supongamos que soy afortunado y
que si puedo crear el ambiente que si puedo experimentar algunas de
adecuado, la relación adecuada, las esas actitudes en la relación. ¿Luego
condiciones adecuadas, el proceso de qué? Pues es posible que sucedan
movimiento terapéutico ocurrirá casi una variedad de cosas. Tanto en mi
inevitablemente en mi cliente. Ahora experiencia clínica como en mi
bien ¿cuál es ese ambiente?, ¿Cuáles investigación, he descubierto que si
son esas condiciones?, ¿Existirán en las actitudes que he descrito están
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presentes, ella explorará sus Gloria: Bueno, lo principal de lo que te
sentimientos y actitudes más quiero hablar es que estoy
profundamente, es probable que recientemente divorciada. He estado
descubra algunos aspectos ocultos antes en terapia y me sentía muy bien
de su persona de los cuales no era cuando la dejé. Pero hay grandes
consciente antes. Sintiéndose ella cambios, tengo que ajustarme a mi
valorada por mí, es posible que se vida de soltera. Y una de las cosas
valore más. Sintiendo que sus que más me molesta son los hombres
significados son entendidos por mí, es y tener hombres en la casa y como
probable que esté más lista para afecta [eso] a los niños… La cosa más
“oírse a sí misma” y qué está pasando importante que quiero… lo que me
dentro de su propia experiencia y los viene a la mente de lo que quiero
significados que no ha podido hablar es que tengo una hija de 9
encontrar en el pasado. Y es probable años, con la que en algún momento
que si ella encuentra autenticidad en tuve muchos problemas
mí, será capaz de ser más auténtica emocionales… ¡Me gustaría dejar de
consigo misma. temblar!... Y soy consciente de las
cosas que le afectan, no quiero que
Sospecho que habrá algún cambio en se enoje, no quiero asustarla, tengo
su forma de expresarse, ya que ésta muchas ganas de que ella me acepte.
ha sido mi experiencia en otros Y somos muy abiertas la una con la
casos. De estar lejos de sí misma, de
otra, especialmente respecto al sexo.
su experiencia y de lo que está Y el otro día ella vio a una mujer
pasando dentro de ella, es posible soltera y embarazada y me pregunto
que se mueva a una experiencia más si las chicas pueden embarazarse si
inmediata, que sea capaz de sentir y son solteras, y la conversación estuvo
expresar lo que le está pasando; de bien. Y no me alteré en ningún
desaprobarse a sí misma es posible momento. Hasta que me pregunto si
que pase a un grado más alto de en algún momento yo había hecho el
aceptación de su persona. De tener amor también, desde que había
un cierto miedo de revivir los dejado a su papá, y yo le mentí. Y
momentos, es probable que se mueva desde ese momento, [eso] sigue
a relacionarse de forma más directa viniendo a mi mente. Porque me
con ellos. De construir la vida a siento muy culpable por haberle
través de rígidos patrones blanco y mentido, porque nunca miento, y
negro, es posible que vaya hacia quiero que ella confié en mi, y
formas más exploratorias de construir quiero… Casi quiero una respuesta
su experiencia y los significados que tuya, que me digas si le afectará que
en ella se encuentran. Del locus de
le diga la verdad o que…
evaluación fuera de ella, es posible
que se mueva hasta reconocer una Dr.: Y es esta preocupación por ella, y
gran capacidad dentro de su persona el hecho de que ha existido esa
para hacer juicios y sacar relación, por que tú sientes que ahora
conclusiones. le has dañado…
Si tengo éxito en crear las Gloria: Si, siento que tengo que tener
condiciones que he descrito una guía al respecto, Porque yo
inicialmente, probablemente seremos también era una niña cuando me
capaces de ver algunos de estos enteré de que mi mamá y mi papá
cambios en este cliente. Aunque se tenían relaciones. Y fue sucio y
de antemano que nuestro contacto terrible. ¡Y no quise a mi mamá, por
va ser muy breve. un tiempo!… y no le quiero mentir a
Pam tampoco… no sé…
TERCERA PARTE. Dr. CARL ROGERS, Dr.: Y tú estás segura de que quieres
GLORIA que te dé una respuesta de lo que
debes decir…
Dr.: ¡Buenos días!
Gloria: ¡Tenía miedo de que me fueras
Gloria: ¡Hola! a decir eso!
Dr.: ¿Tú debes ser Gloria? Dr.: Porque lo que realmente quieres
Gloria: ¡Si lo soy! es una respuesta.
Dr.: Por favor, toma asiento. Gloria: Especialmente quiero saber si
Tendremos media hora juntos y le afectaría que yo fuera
realmente no sé qué seremos completamente abierta y honesta con
capaces de hacer con ella. Pero ella, o si le afectara que le mentí.
espero que podamos hacer algo. Me Siento que es inevitable causarle
gustaría saber si tienes alguna daño porque le mentí, porque ella
preocupación. puede sospechar.
Gloria: Bueno. En este momento estoy Dr.: O sentir que algo no está bien…
nerviosa, pero me siento mucho más Gloria: Siento que, en el fondo, ella no
cómoda por la forma en la que hablas, va a confiar en mí. Sí. Así que cuando
siento que no vas a ser muy duro crezca un poco más y se encuentre
conmigo, pero… en esa situación no lo va a querer
Dr.: Sí, oigo el nerviosismo en tu voz… admitir, porque piensa que soy tan
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buena, tan dulce. Y temo que piense posible que yo pueda responder por ti.
que soy ¡el demonio! ¡Y quiero tanto Pero te aseguro que haré todo lo que
que ella me acepte! ¡Pero no sé pueda para que encuentres tu propia
cuanto pueda soportar una niña de 9 respuesta. No sé si esto tiene sentido
años! para ti, pero lo digo sinceramente.
Dr.: Y de esas alternativas, lo que te Gloria: Aprecio mucho que lo digas,
preocupa es que ella pueda pensar suena como que lo dices
que eres más buena de lo que sinceramente…. Pero no sé por donde
realmente eres… ir, no sé cómo empezar a saber a
dónde ir. Creí que ya había trabajado
Gloria. Sí. gran parte de mi culpa, y ahora que
Dr.: O que pueda pensar que eres peor esto está saliendo, estoy un poco
de lo que eres. decepcionada de mí misma.
Realmente lo estoy…. Yo quiero… Me
Gloria: No peor de lo que soy, no sé si gustaría sentir que no importa lo que
ella me pueda aceptar de la forma haga, aun cuando vaya en contra de
que soy. Creo que he creado una mi moral o mi educación. Que aun así
imagen de que soy dulce y maternal. me pueda sentir bien conmigo
¡Y estoy un poco avergonzada de mi misma… Y ahora no puedo... Hay una
lado oscuro también! chica en el trabajo que es como mi
Dr.: Ya veo. ¿Si ella realmente te madre y creo que ella cree que soy
conociera, podría realmente pura dulzura. Y no quiero mostrarle mi
aceptarte? lado malo. Quiero ser dulce y es muy
difícil para mí… Y todo esto es muy
Gloria: Eso es lo que no sé. Sí. No nuevo para mí y es muy
quiero que se aleje de mí. Y ni decepcionante.
siquiera sé yo cómo me siento al
respecto. Porque hay veces en las Dr.: Entiendo la decepción y todas
que me siento ¡tan culpable...! Como estas cosas que pensabas que
cuando vienen hombres a casa. Trato habías trabajado… Y ahora la culpa. Y
de crear un escenario en el que la sentir que ahora sólo una parte de ti
niña no me pueda descubrir haciendo es aceptable para los demás…
tal cosa, porque realmente me Gloria: Sí.
preocupa. Y de la misma forma
también sé que tengo estos deseos. Dr.: Eso sigue apareciendo… y creo
que el verdadero y profundo
Dr.: Así que no es solo ella o el rompecabezas que tú sientes es:
problema de la relación con ella. “¿qué demonios debo hacer ahora?”,
Gloria: Es conmigo también. Y mi “¿qué puedo hacer?”.
culpa. Sí, siento mucha culpa Gloria: Sí. ¿Y sabe que descubrí,
Dr.: Te preocupa qué te pueda llevar a doctor? Todo lo que empiezo a hacer
hacer la culpa. y no es algo impuesto, que parece
natural, decírselo a Pam o salir con
Gloria: Sí, sí. alguien, está bien hasta que empiezo
Dr.: Y te das cuenta… de que estas a pensar, me afecta como a una niña.
actuando, desde la culpa ¿es así? En el momento en que eso aparece,
todo empieza a estar mal… ¡Quiero
Gloria: Sí. Y no me gusta la forma en tanto ser una buena madre! Y creo
la que… Me gustaría sentirme cómoda que soy una buena madre. Pero hay
con cualquier cosa que haga. Si estas pequeñas excepciones… Como
escojo no decirle la verdad a Pamela, mi culpa por trabajar. Me gusta
quiero sentirme cómoda, aunque ella trabajar y es divertido tener dinero
no lo pueda entender ¡Y no es así! extra. Me gusta trabajar por las
Quiero ser honesta, pero hay cosas noches. En el momento que siento
¡que ni siquiera yo acepto!
que no estoy siendo buena con los
Dr.: Si no las aceptas, ¿cómo vas a niños, o que no les estoy dando
hacer posible que te sientas cómoda suficiente tiempo, me empiezo a
al decírselas a ella? sentir culpable otra vez… Así que me
siento como… ¿Cómo lo digo?... ¡Una
Gloria: Cierto. enredadera doble! ¡Así es como me
Dr.: Y aun así, tú tienes esos deseos, siento! Quiero hacer tal cosa, y me
tú tienes esos sentimientos, pero no siento bien, pero después, siento que
te sientes bien al respecto. no soy una buena madre. Y yo quiero
ser las dos cosas, me estoy dando
Gloria: Cierto… Quiero que tú me cada vez más cuenta de lo
ayudes a liberarme de mi culpa, si perfeccionista que soy, eso parece…
puedo liberarme de mi culpa acerca que quiero ser perfecta. Y quiero ser
de mentir o acostarme con un hombre tan perfecta dentro de mis estándares
soltero, cualquiera de esas cosas. que no quiero sentirme así nunca
Sólo para sentirme más cómoda. más.
Dr.: Creo que a mí me gustaría decir: Dr.: Bien, creo que escucho algo
“no, no quiero que sigas teniendo diferente, que lo que quieres es verte
esos sentimientos”, pero, por otro perfecta. Que es de mucha
lado, siento también que este es el importancia para ti ser una buena
tipo de situación personal que no es
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madre, aunque realmente tus tener una necesidad física. Algo en mí
sentimientos reales sean diferentes. dice que eso no está del todo bien.
Gloria: Bueno, no siento que esté Dr.: Así que sientes que algunas
diciendo eso, eso no es lo que siento, veces actúas de formas que no está
en verdad… Quiero aprobación de mí de acuerdo con tus estándares
misma siempre, pero mis acciones no internos.
me lo permiten. Quiero aprobación de Gloria: Sí, sí.
mí misma…
Dr.: Pero de la misma forma, dices
Dr.: Creo que quisiera entender esto. que sientes que no puedes evitarlo.
Suena como si tus acciones
estuvieran fuera de ti. “Quieres Gloria. Me gustaría poder hacerlo. Así
aprobación de ti misma”, pero lo que es, pero no puedo, siento que ya no
haces, en cierta forma, no te deja puedo controlarlo de la forma en que
aprobarte a ti misma. lo hacía antes por razones
específicas. Ahora no puedo, sólo me
Gloria: ¡Cierto! Siento que si pudiera dejo ir y hay demasiadas cosas por
aprobarme a mí misma, en cuanto, las que me siento culpable y no me
por ejemplo, a mi vida sexual… Esto gusta… De verdad, quiero mucho que
es lo más importante, si realmente me des una respuesta directa y la voy
me enamorara de un hombre y lo a preguntar, aunque no espero una
respetara y lo adorara, creo que no
respuesta directa, pero quiero saber.
me sentiría tan culpable yendo a la Tú sabes... para mí lo más importante
cama con él. Y creo que no tendría es ser abierta y honesta, y si no
que inventar excusas para los niños puedo ser abierta y honesta con los
porque verían mi forma natural de niños, ¿tú crees que podría
preocuparme por él. Pero cuando lastimarlos si por ejemplo le pudiera
tengo el deseo físico y digo: “Oh, ¿por decir a Pamy: “me sentí mal al
qué no?, lo quiero hacer de todas mentirte, Pamy, y quiero decirte la
formas”, me siento culpable después. verdad ahora”?, ¿y si al decirle la
Entonces odio ver a los niños, no me verdad se asustara y se enojara, si
gusta verme a mí misma. Y no lo eso pudiera molestarla más…?
disfruto. Y esto es a lo que me refiero. ¡Quiero liberarme de mi culpa, pero no
Si las circunstancias fueran quiero dársela a ella!
diferentes, creo que no me sentiría
tan culpable. Porque me sentiría bien Dr.: Así es.
al respecto. Gloria: ¿Crees que eso le podría
Dr.: Sí, creo que te escucho decir: “Si lastimar?
lo que estoy haciendo con cierto Dr.: Esa es tu preocupación. Creo…,
hombre fuera autentico y lleno de estoy seguro que esto te va a sonar
amor y respeto, estaría cómoda con evasivo, pero me parece que la
la situación, no me sentiría culpable persona con la que no estás siendo
en mi relación con Pam”. completamente honesta… ¡eres tú!
Gloria: Así es como me siento. Sí. Y Porque me llamó mucho la atención el
sé que eso suena como que quiero la hecho de que decías: “si yo me siento
situación perfecta. Pero así es como bien con lo que he hecho, ya sea
me siento. Y entretanto, no puedo tener un hombre en la cama o lo que
detener estos deseos. He intentado sea, si realmente me siento bien al
eso también. He intentado decir: respecto, entonces no tengo ninguna
“Está bien, no me gusto a mi misma preocupación sobre lo que le diría a
cuando hago eso, así que no lo voy a Pam o sobre mi relación con ella”.
hacer más”, pero luego pienso en los Gloria: Bien, está bien… escucho lo
niños ¿por qué ellos van a impedirme que estás diciendo…, quiero trabajar
hacer lo que yo quiero? Realmente no entonces en aceptarme a mí misma,
es tan malo. quiero trabajar en sentirme bien al
Dr.: Creo que lo que te oigo decir es respecto, y eso tiene sentido, creo
que no son solamente los niños, sino que eso vendría de forma natural y ya
que a ti tampoco te gusta. ¿Cierto? no tendría que preocuparme por
Pamy... Pero cuando las cosas no me
Gloria: Estoy segura de eso, sé que parecen tan malas y siento un
eso es lo más probable. Aun más de lo impulso por hacerlas, ¿cómo puedo
que soy consciente. Y lo puedo notar aceptar eso?
en los niños, y cuando lo veo en ellos,
lo veo en mí, de alguna forma. Dr.: Lo que te gustaría hacer es sentir
más aceptación de ti misma cuando
Dr.: Algunas veces puedes culparlos a haces cosas que sientes que están
ellos por los sentimientos que tú mal. ¿Eso es correcto?
tienes ¿Por qué ellos tendrían que
limitarte tu vida sexual normal? Gloria: Correcto.
Gloria: Bueno, una vida sexual, podría Dr.: Es un poco difícil decirlo ¿no?
decirse, pero no “normal”. Pero hay Gloria: ¡Sí! pensé que ibas a decir
algo dentro de mí que dice que no es “¿por qué piensas que están mal?”. A
sano tener sexo sólo porque te través de la terapia pude ver… No, yo
sientes físicamente atraída o por sé que esto es natural, que las
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mujeres lo sienten, sé que no otro lado… ¡Pero ella no hablaba de
deberíamos hablar de ello por eso! Y tal vez por eso es que quiero
cuestiones sociales, pero todas las crear esa imagen. Quiero que Pamy
mujeres lo sienten y es muy natural. me vea como una mujer completa…,
He tenido sexo durante los últimos 11 pero que también me acepte.
años, pero aun así siento que está Dr.: No te oyes tan insegura.
mal, a menos que estés enamorada
de un hombre. ¡Y mi cuerpo no parece Gloria. ¿No? ¿A qué te refieres?
estar de acuerdo! Es por eso que no Dr.: A lo que me refiero es a que has
sé como aceptarlo. estado sentada ahí diciéndome justo
Dr.: Suena como una dualidad ¿no? lo que te gustaría hacer con la
Sientes que yo, o los terapeutas en relación con Pam.
general, o lo que otras personas dicen Gloria. Me gustaría, pero no quiero
es: “¡Está bien, es natural! ¡Hazlo!”. Y tomar el riesgo hasta que alguien me
es como si tu cuerpo se fuera hacia diga…
ese lado, pero algo en ti dice: “pero a
mí no me gusta de esa forma, no me Dr.: Eso es algo que me hace sentir
siento bien” curiosidad. Es un riesgo muy grande
que tomar, estarías tomando un
Gloria: Cierto. ¡Al parecer no tengo riesgo en tu relación con ella,
esperanza! Siento todas estas cosas y estarías tomando un riesgo por
digo: “bueno, ¿ahora qué?” hacerle saber quién eres en realidad.
Dr.: Sientes esto…, este es el Gloria: Sí, pero si no tomo ese riesgo,
conflicto, es indeseable, y no tiene nunca me voy a sentir bien al
solución. Y tú vienes a verme y no te respecto.
estoy ayudando.
Dr.: Si su amor y aceptación de ti
Gloria. Sí. Realmente sé que tú no misma está basado en una imagen
puedes darme una respuesta, que la falsa de ti, ¿qué tiene eso de bueno?
tengo que encontrar por mí misma.
Pero quiero que me guíes o me Gloria. Sí, eso es a lo que me refiero.
enseñes por dónde empezar, o… Así Sí. Pero también siento que hay
que no estoy tan desesperanzada…, mucha responsabilidad en ser madre.
sé que no puedo seguir viviendo con No quiero pensar que he dejado
ese problema y que eventualmente grandes traumas en los niños, no me
las cosas se solucionarán. Pero gusta esa responsabilidad. Creo que
quiero sentirme cómoda con la forma es eso, saber que es mi culpa.
en la que vivo y no me siento así. Dr.: Tal vez eso es a lo que se
Dr.: ¿Qué es lo que te gustaría que te refieren, cuando dicen que la vida es
dijera? arriesgarse, tomar la responsabilidad
de ser la persona que te gustaría ser
Gloria: Me gustaría que me dijeras con ella, es muchísima
que sea honesta y tome el riesgo de responsabilidad. Sí lo es. Y da mucho
que Pam me acepte. Y también siento miedo.
que si puedo arriesgarme con Pamy,
entre todas las personas, entonces Gloria: Sí. ¿Y sabes qué? Lo veo de
podré ver que aquí está mi pequeña dos formas, me gusta verme siendo
niña que me acepta y que realmente honesta con los niños y en verdad me
no soy tan mala. Si realmente está enorgullecería de mí misma si, sin
viendo el demonio que soy, y aun así importar lo que les diga, o sin
me ama y me acepta, parece que me importar lo mala que haya sido,
va ayudar más a que yo me acepte. [pudiera decir:] ¡fui honesta! Y muy en
Supongo que, en realidad, ¡no soy tan el fondo sería una mejor relación. Y,
mala! Quiero que me digas que siga sin embargo, ¿sabes?, me pongo
adelante, que sea honesta… Pero no celosa cuando están con su papá. Él
quiero ser responsable de alterarla. no es tan bueno, no es tan honesto.
Pero aun así, ellos ven una imagen
Dr.: Ya veo, es por eso que no tomo la tierna de su papá. ¡Y también envidio
responsabilidad sobre ello. Tú sabes eso! Y yo quiero que me vean tan
muy bien lo que quieres hacer en esa tierna como lo ven a él. Y yo sé que él
relación. Te gustaría ser tú misma, te no es tan bueno con ellos. Así que
gustaría hacerle saber que no eres parece que puedo tomar cualquiera
perfecta y que haces cosas que tal de los dos lados… Y sé que esto es lo
vez ella no aprueba y que las que más quiero.
desaprueba en ti, pero de alguna
forma que ella te ame y respete como Dr.: Y sientes: “quiero que tengan una
una persona que no es perfecta. imagen tan buena de mi como la
tienen de su papá”.
Gloria: Sí. Del mismo modo me
pregunto si mi madre hubiera sido Gloria: Eso se acerca mucho, eso es
más abierta conmigo, tal vez yo no lo que quiero decir… Así que… Me
tendría una actitud tan cerrada en gustaría que tuvieran esa imagen de
cuanto al sexo. Si yo hubiera pensado mi si fuera honesta… El hecho es que
que ella podía ser sexy y “mala”, siento que ellos están más del lado de
también la podría ver como una su papá porque yo hago más cosas
madre tierna, pero que también tenía que ellos desaprueban.
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Dr.: Así que crees que sería muy constantemente a mi mente. No sé si
difícil que ellos te amaran si te volver sobre el asunto y hablarlo con
conocieran. ella, o puede que ella ya haya
olvidado lo que me preguntó. Pero…
Gloria: Así es. ¿Sabes? Es
exactamente eso. Antes de la terapia, Dr.: Mientras que tú no lo has
definitivamente habría escogido la olvidado…
otra parte… [Me habría dicho:]“¡Voy a Gloria: No, no lo he hecho. Y por lo
obtener su respeto, no importa cómo, menos me gustaría poder decirle que
aun si tengo que mentir!”. recuerdo haberle mentido, que lo
Dr.: Ya veo. siento y que me molesta haberlo
hecho… Ahora siento que ¡eso no está
Gloria: Pero en este momento sé que resuelto! ¡Y ni siquiera resolví el
eso no es verdad. Y no estoy segura problema!… Pero me siento aliviada…
de que ellos realmente me Siento que lo que me has estado
aceptarán… Algo me dice que lo diciendo… Que me has dado
harán. Sé que lo harán, pero quiero consejo… Pero siento que me estás
sentirme segura. Sigo queriendo diciendo: “Tú saber adónde quieres ir
estas cosas… con Pam, ve y sigue ese camino”. Y
Dr.: Y te encuentras en tierra de siento como un respaldo por tu parte.
nadie, cambiando de un lado a otro, Dr.: Creo que la forma en que lo siento
pero realmente te gustaría que es que me has estado diciendo que tú
alguien te dijera: “Eso es, ve y hazlo”. sabes que es lo que quieres hacer y
Gloria: Sí, es por eso que me da valor sí, creo en respaldar a las personas
leer en un libro de alguien que en lo que ellas quieren hacer. Por lo
respeto y admiro que eso es lo que que es un poco diferente a la forma
está bien, sin importar la honestidad, en que tú lo ves.
y me sigue dando confianza y me Gloria: ¿Me estás diciendo …?
digo: “¡Por Dios! Estoy en lo correcto”.
Pero… Dr.: Mira, una cosa que me preocupa
es que no tiene nada de bueno que
Dr.: Te es realmente muy difícil tomar estés haciendo algo que tú realmente
una decisión por ti misma, ¿no es no ha escogido hacer. Es por eso que
cierto? estoy tratando de ayudarte a
Gloria: Lo que me hace sentir muy encontrar cuáles son tus decisiones
inmadura. No me gusta esto de mí. Me internas.
gustaría ser lo suficiente madura Gloria: Pero ahí también hay un
como para tomar mis decisiones y
conflicto. Porque yo no estoy
atenerme a ellas. Pero necesito
realmente segura de lo que quiero
alguien que me ayude, alguien que me hacer. En la parte de mentir, sí, pero
empuje. no estoy segura de lo que quiero
Dr.: Parece que lo que sientes es: “Si hacer cuando voy en contra de mí
yo fuera otra persona, y si fuera lo misma, como cuando traigo hombres
suficientemente madura, podría a casa. No estoy segura de querer
decidir este tipo de cosas por mí hacer eso si me siento culpable
misma”. después. Entonces realmente no lo
querría.
Gloria: ¡Cierto, cierto!... Y tomar más
riesgos. Me gustaría tomar más Dr.: Es muy interesante lo que dices.
riesgos, me gustaría ir adelante y No te aceptas cuando haces cosas
decir: “No importa cómo crezcan los que van en contra de ti.
niños, lo hice lo mejor que pude”… No Gloria: Sí. ¿Sabes? ¡Esto ahora es muy
tener este conflicto constantemente. diferente! Esto de lo que estamos
Y me gustaría que cuando fueran hablando ahora. No es sólo saber si
mayores, pudiera decirles que, quieres hacer algo o no, si quiero ir a
cuando me preguntaron algo, les dije trabajar por la mañana o no quiero ir.
la verdad. Puede que no les gustara, ¡Eso es fácil! Pero cuando me
pero fue la verdad. Eso, de cierta encuentro haciendo algo con lo que
forma, lo puedo admirar. No tengo no me siento cómoda,
respeto por las personas que mienten. automáticamente digo: “Si no estás
¡Odio [la mentira]! Entonces, ¿ves en cómoda, Gloria, no está bien, algo
qué doble atadura me encuentro? Me está mal”. Ahora lo que quiero
odio a mí misma si soy mala, pero preguntarte es: ¿cómo puedo saber
también me odio si miento. Así que qué es lo que tiene más peso? Si hago
me gustaría aceptarme, me gustaría eso, ¿significa que es lo de más peso?
aceptarme más. ¿Y si lo desapruebo, eso sólo es la
Dr.: Y creo, juzgando por el tono de tu parte que tengo que sobrellevar?
voz, que suena como que te odias Suena como si tú… Estoy viendo una
más cuando mientes que cuando contradicción, no estoy entendiendo.
haces cosas que desapruebas. Dr.: Estás encontrando una
Gloria: Sí, así es, porque eso es contradicción en tu persona. Lo que
realmente lo que me molesta. Eso es te oigo decir, en parte, es que te
lo que me pasó con Pamy hace un gusta cuando te sientes cómoda con
mes, y es algo que viene lo que estás haciendo.
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Gloria: ¡Sí! Y me ha pasado algunas Dr.: Siento que en esos momentos
veces, cuando he tomado una utópicos, realmente te sientes
decisión, y eso parece correcto. Eso completa, en una pieza.
parece perfectamente correcto. Pero Gloria: Sí. Me quedo sin habla cuando
hay veces que hago cosas con las que
dices eso, porque eso no se me
me siento incómoda… Así que sí, ¡hay entiende tan fácilmente como me
un conflicto ahí! No es lo mismo en gustaría. Me gusta ese sentimiento de
absoluto. Entonces lo que estoy estar completa, realmente es [algo]
diciendo es: ¿cómo voy a saber que aprecio mucho.
cuándo estoy siguiendo mis
verdaderos sentimientos, si me siento Dr.: Supongo que ninguno de nosotros
culpable después? lo entiende fácilmente, pero yo
realmente lo entiendo. Eso te ha
Dr.: Ya veo, porque en el momento, conmovido, ¿verdad?
parecen ser sentimientos verdaderos.
Gloria: ¿Sabes? También estaba
Gloria: ¡Sí! Cuando lo empiezo a hacer pensando, y me siento un poco tonta
está bien. al decirlo, de pronto digo: “¡Qué bien
Dr.: Así que realmente es muy difícil puedo hablar contigo!”. Y quiero que
cuando en el momento te sientes me apruebes y te respeto, pero echo
cómoda al respecto y después no te en falta que mi padre pudiera
sientes cómoda. “¿Cuál es el camino hablarme de la forma en que tú lo
que debía haber tomado?” [te haces. Quiero decir, me gustaría
preguntas]. decir: “¡Cielos! ¡Cómo me gustaría que
fueras mi padre!”. Y, ¿sabes?...
Gloria: ¿Sabes? Lo más sorprendente
es que no sé si me estás entendiendo. Dr.: Y parece que eres una muy buena
Una cosa que sé es… Lo que sí sé es, hija. Pero lo que a ti realmente te
por ejemplo, que quise dejar a mi sabe mal es el hecho de que no
esposo durante muchos años, pero pudieras ser abierta con tu padre.
nunca lo hice. Pensaba Gloria: Sí, no podía ser abierta, pero
constantemente qué bien me sentiría no lo voy a culpar a él. Creo que era
o qué miedo sentiría, pero nunca lo más abierta de lo que me permitía. Él
hice. Y de repente, cuando lo hice, me nunca me escuchaba como tú lo
sentí bien. No me sentí mala con él. estás haciendo, y no me aprobaba ni
Sólo sabía que eso era lo que tenía me reprobaba. Y el otro día estaba
que hacer. Ahí es cuando sé que me pensando, ¿por qué siempre tienes
estoy siguiendo a mí misma, que ser tan perfecta? ¡Yo sé por qué!
siguiendo mis sentimientos por Él siempre quiso que yo fuera
completo, sin ningún problema. perfecta, yo siempre tenía que ser
Algunas cosas nada felices salieron mejor. Y sí, ¡extraño eso!
de ahí, pero aún y así, no había
conflicto. Eso para mí es cuando Dr.: Tú estás tratando con toda tu
estoy siguiendo mis sentimientos. Y fuerza de ser la niña que él quería que
en la vida diaria, las decisiones fueras.
pequeñas no se ven tan claras. Hay Gloria: Sí, y de la misma manera,
tantos conflictos ahí. ¿Es esto rebelándome y echándolo a perder.
natural? Como el otro día al escribirle una
Dr.: De hecho, sí lo es. Pero también carta, diciéndole que soy camarera,
estás diciendo que sabes que espero que lo desapruebe, que
perfectamente dentro de ti cuándo salgo por las noches, y fue como
realmente estás haciendo algo que es responderle: “Qué te parece eso?”
bueno para ti. Dr.: Sí.
Gloria: Lo sé, lo sé. ¡Y extraño ese Gloria: Y de la misma forma necesito
sentimiento!
su aprobación y amor.
Dr.: Realmente puedes escucharte a ti Dr.: Y entonces le das una bofetada y
misma a veces y decir: “No, siento le dices: “Esto es lo que soy ahora,
que esto no está bien, no sentiría esto ¿ves?”.
si fuera lo que realmente quiero
hacer”. Gloria, Sí, “tú me criaste” [le digo].
“¿Qué te parece?” ¿Pero sabes qué es
Gloria: Pero aun y así hay veces que lo que quiero que me diga: “¡Siempre
lo hago de todas formas. Y digo: “¡Oh, supe esto, cariño, y realmente te
bueno, fue la situación!” o: “Tal vez no amo!”
lo haga la próxima vez”. Menciono
mucho esto en la terapia y muchos Dr.: ¿Crees que hay alguna posibilidad
terapeutas se ríen cuando digo: de que él lo diga?
“¡Utopía!”. Pero cuando realmente Gloria: No, no lo hará. Él no escucha.
sigo un sentimiento, un buen Fui a casa hace dos años, queriendo
sentimiento dentro de mí, es un tipo realmente decirle que lo amaba,
de utopía. A eso es a lo que me aunque había tenido miedo de él. Pero
refiero. Esa es la forma en la que me
él no me escucha, sólo sigue diciendo
gusta sentir, ya sea una buena o una cosas como: “Cariño, sabes que te
mala cosa, pero me siento bien amo, que siempre te he amado”. Él no
conmigo. escucha.
7
Dr.: Y él realmente te conoce y te Resúmelos en una tabla como la
ama. Esto de alguna forma es lo que
te trae las lágrimas desde dentro. siguiente:
Gloria: No sé qué es. Si hablo de eso,
sólo está ahí, pero si me aquieto por
un momento, siento un gran dolor muy
dentro. Y me siento engañada. Situación inicial Situación final
Dr.: Es mucho más fácil no pensar en
ello, así no sientes ese gran peso
dentro.
Gloria: Y, de nuevo, es una situación
que no tiene solución. Trato de
trabajar en ello, y siento que es algo
que tengo que aceptar: mi padre no
es el tipo de hombre que me gusta.
Me gustaría alguien más comprensivo
y que se preocupara más. Se
preocupa, pero no en una forma en la 3. ¿Se produce alguno de los
que pueda cooperar o comunicarse. cambios del proceso de
Dr.: Te sientes permanentemente movimiento terapéutico en
engañada.
Gloria: Es por eso que me gustan los Gloria? Ejemplifica esos
sustitutos. Me gusta hablar contigo y cambios entre el principio y el
con hombres que puedo respetar,
doctores… Y tal vez siento que, en el final de la entrevista mediante
fondo, existe una relación cercana, y pasajes de la misma.
que eres como un padre sustituto.
Dr. Y sientes que es, ¿por qué? 4. Describe resumidamente cuál es
Gloria: Bueno, ¡tú no eres realmente la causa de la ansiedad de
mi padre!
Gloria.
Dr.: No me refería al asunto de la
cercanía. 5. La actitud del terapeuta no es la
Gloria: Bueno, eso es como una forma
de simular, porque no puedo esperar de dar una respuesta a la
que tú te sientas cercano a mí… ¡No cliente, sino la de ayudarle a
me conoces tanto!
encontrar esa respuesta por sí
Dr.: Todo lo que puedo hacer es
[sentir] lo que estoy sintiendo: que me misma. Ejemplifica esta actitud
siento cercano a ti en este momento.
mediante algunos pasajes de la
entrevista.
FIN
6. ¿Crees que al final Gloria
encuentra la pauta para poder

Cuestionario decidir en los dilemas que la


atormentan? ¿Cuál es esa
1. ¿Cuáles son las tres preguntas pauta?
que, según Rogers, definen si 7. ¿Cómo crees que valoran los
las condiciones en que se da la propios sentimientos la cliente y
relación terapeuta-cliente es la el terapeuta?
adecuada?
8. ¿Por qué crees que a Gloria le
2. Lo que Rogers llama el proceso gustaría que Rogers fuera su
de movimiento terapéutico es el padre? De acuerdo con lo que
cambio que experimenta el dice, ¿en qué se diferencian la
cliente en una sesión de terapia. actitud de su padre real y la de
Hay un contraste importante Rogers?
entre la situación inicial y la
9. ¿Crees que, a lo largo de la
situación final de la terapia.
entrevista, Rogers cumple con
Rogers especifica esos cambios.
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las tres reglas de la terapia que
él explica al principio?
Ejemplifica cada una de esas
reglas con algún pasaje de la
entrevista.

10. ¿Por qué crees que en la


terapia “centrada en la
persona”, que es el modelo de
terapia que defiende Rogers, se
habla de “cliente” y no de
“paciente”?