LA GOBERNANZA DIGITAL EN LA AGENDA LEGISLATIVA ARGENTINA

Miércoles 7 de noviembre de 2018, 15 horas

Sala 1, Piso 2, Anexo A, Honorable Cámara de Diputados de la Nación

MODERADOR: GONZALO BUSTOS (ICAP)

Los estados como actores ausentes. Lógica obsoleta.

Era una narrativa que entraba en crisis y los Estados empezaron a tomar cada vez más
protagonismo

Ahora el Estado es múltiple y resulta una puja de distintos intereses.

El PEN tiene un rol clave. El PJ también tiene un rol fuerte, termina siendo un regulador
de hecho.

El PL termina siendo una maquinaria burocrática y lenta.

La celeridad de los cambios tecnológicos nos impone avanzar con la misma celeridad.

El Congreso es el mejor lugar para que se encuentren las partes interesadas.

Ariel Graizeb - INGENIERO - CÁMARA ARGENTINA DE INTERNET

¿Qué es un ASN?

Primero debemos entender cómo funciona para poder hablar de gobernanza.

Interconexión de redes.

Las redes se identifican con un número. El ASN. El sistema autónomo.

Si es la interconexión de redes, no debería haber nadie con la capacidad de apagarla, ni

nadie que pueda decir vos si, vos no. Porque no es de nadie.

Todos los que tengan una red son partes de internet.

Para estar identificado necesitás dos elementos. El ASN y la IP.

En Argentina hay 917 ASN (917 redes).

La red es un estado lógico, no un medio de transporte.

Está tipificado en open system interconnection.

Norma con modelo de 7 capas. Cada capa tiene una función para que dos sistemas se
puedan interconectar.

En 1998 el gobierno de Clinton dijo que no quería soportar más económicamente el

internet y se abrió al resto del mundo.
Empezó movimiento mundial de gobernanza de internet. Organismos y asociaciones
mundiales.

Top level domain: .com, .net, .gob

Hasta 1998 se entregaban a dedo

En 1995 había una sola red en Argentina.

Brasil tiene casi 11.000 ASN.

Cuánto más redes hay más partes interesadas habrá. Y más horizontal será el debate.

Al principio de internet en argentina el tráfico pasaba por Miami.

La página más visitada en Argentina es la AFIP. Pero no la que tiene más tráfico.

"A internet hay que promoverlo. No hay que regularlo"

Todo se basa en un desarrollo de infraestructura. Yo puedo estar usando un servicio

gratuito, pero alguien atrás lo paga.

No se puede tapar el sol con la mano. Los usuarios van a ver lo que los usuarios quieren.

Siempre va a haber una nueva aplicación que plantea un desafío distinto.

Las redes sociales explotaron y Facebook fue una de las redes que más se usaron. Los
jóvenes ya no la usan.

En el Congreso tienen el proyecto de ley de responsabilidad de los intermediarios

tecnológicos. Para una pequeña PyME es fundamental que salga porque le delimita cuál
es su responsabilidad. Un desarrollador de tecnología no puede hacer justicia. Y debe
cumplir con neutralidad de la red donde no puede filtrar contenido.

Se debe promover el desarrollo para tener más partes.

CAROLINA AGUERRE - Directora centro de estudios de tecnología - Directora de

la diplomatura - Doctora en ciencias sociales

Gobernanza. No podemos hablar de un gobierno o gobernabilidad de internet porque no

hay un actor que la controle o domine totalmente.

Internet es un fenómeno multinivel.

Capa lógica, capa social-> derechos humanos

Si desconocemos cómo funciona vamos a intervenir de forma incorrecta.

El ecosistema de internet.
Gobernanza de internet desde la óptica de los DDHH. Agenda que evidencian un mayor
reflejo en las preocupaciones de países como Argentina que no intervinieron en sus
orígenes.

Paul Barren empezó a investigar en los 60 la conmutación de paquetes de datos. Cuenta

que cuando presentaba el proyecto, intercambiaba datos con los rusos. No había una
marco de secretismo.

Si bien hubo un contexto de guerra fría, se fueron compartiendo datos.

Hay aspectos técnicos que ya no se pueden modificar y hay aspectos institucionales que
están vinculados al origen de internet en USA.

La centralización tiene un aspecto de control, pero basado en la necesidad de que podamos

acceder ( ej.: google.com nos lleve al sitio que queremos ).

El comercio electrónico/digital sería fundamental y USA tenía que cuidarlo y hacerlo

crecer. Por lo que necesitaba coordinarlo.

Proceso de consulta pública internacional. Controla una parte de internet ( no todo ).

Eso dejó una impronta. Sillicon valley es una industria que viene gestándose hace muchas
décadas.

Internet es importante para el ejercicio de DDHH, pero también para el desarrollo

económico de los países.

G20-> agenda de economía digital.

Internet no es sólo las empresas que generan los contenidos.

Mirada estratégica como la inteligencia artificial. Idea de la gobernanza de internet

original.

Hay elementos que no se pueden modificar de la estructura original de internet.

Pero hay un momento de discusión de proyectos específicos hacia la regulación de

internet en aspectos específicos.

Ya no es un fenómeno nuevo. Es necesario avanzar en torno a reglas de juego claras.

Industria de internet hoy en argentina -> no vamos a tener grandes plataformas para
competir con Google, Facebook, Amazon, pero si en otras que intervienen en las TIC.

Estas son fundamentales para promover el desarrollo de países como la argentina.

Proyectos de ley que buscan brindar certezas. Reglas de juego claras.

Para PyMES que no tienen un séquito de abogados o de robots es necesario.

Avanzar en reglamentar. Ya no es un tema nuevo.

Las leyes no van a resolver los problemas.

Fragmentación de internet -> internets nacionales. China y Rusia tienen configurada una
internet nacional.

Generan multiplicidad de escenarios y mercados. No buscan promoción de DDHH.

La localización forzada de datos. Para proteger datos personales. Eso iría fragmentando
internet. Proteccionismo digital. Contra la idea de libre circulación de datos.

GASTON ROMA - DIPUTADO NACIONAL DEL PRO. VICEPRESIDENTE DE

COMISIÓN DE DEFENSA.

China y Rusia tratan a internet como medio de promoción de sus empresas. Estrategia de
cordón -de muro, de muralla- para hacer crecer empresas.

Cómo Alibaba. Tienen su silicon valley. No es casual que tengan su desarrollo.

Las empresas unicornio están primero en USA, luego China, India, Rusia. Argentina tiene
5. Sin tener esa protección.

Proceso educativo asociado a la programación. En argentina no es tema de debate.

Ciberseguridad tenemos buenos RRHH, nos falta infraestructura. No tenemos esquema

de ciberdefensa importante.

Permanentemente se reciben ataques de hackers de todo el mundo.

Hay que generar regulaciones para ver cómo se combate.

Algunos atribuyen daños en las elecciones de USA.

Rusia influye en las elecciones de Latinoamérica?

Nuevo escenario de geopolítica mundial pasa por internet. Los límites son inciertos.

Argentina necesita subirse al tren. No sirve regular. Sino que necesita promover.

El terrorismo internacional interviene. Argentina tiene un listado pequeño solo en casos

cuando se detecta un delito. No hay una pesquisa permanente como en otros Estados.

Qué va a primar? Las libertades individuales? El mercado?

Cómo asegurar mayores niveles de colaboración para tener un estándar promedio de

generación de contenidos.

Especialista en seguridad ruso. La guerra moderna está en internet. El resto es una

anécdota. Como el caso de Siria. La guerra se desató en internet.
PREGUNTAS

Ariel dice que muchos problemas se solucionarían si tuviéramos 450 mil ingenieros más.

Netflix tiene el 35% del consumo de entretenimiento en el país y ni siquiera es una

empresa en argentina.

Netflix prefería ir a Brasil porque tiene reglas claras. Esa ley no es perfecta. Pero están
las bases definidas.

Uber funciona en provincia de Buenos Aires porque internet no reconoce la General Paz.

Cuando te piden que un sitio no sea accesible en la ciudad de Formosa o en CABA eso
es imposible. Internet no reconoce esas fronteras.

En Chile hay normas claras desde el 2010, USA desde el 96, Europa en el 2000.

Acá todavía se está discutiendo. Así no van a venir inversiones.

Los datacenter. Hay 3 en la argentina. Ninguno de máxima categoría mundial. Sin

datacenter la industria de las TICs no se desarrolla.

Pregunta: Internet no es de nadie? Si los ASN son tan pocos, no es de nadie? Respuesta:
Con 2 mil dólares tenés una red en internet (ASN + IP). Todas la universidades deberían
tener.

El rol del Estado es promover la generación de contenidos, el desarrollo de leyes para

conseguir infraestructura. Hacen falta inversiones de largo plazo.

La fibra óptica dura 20 años. Tarda 7 años en amortizarse.

La neutralidad de la red es muy importante. El proveedor de Jujuy tiene un cliente que

quiere ver Netflix. El no gana ni pierde nada. Tu red anda mal. Yo quiero ver en 4k. Para
eso hay que llevar fibra hasta la casa. El proveedor podría decir -no tenés Netflix (no se
hace).

Cortar la red. Lo puede hacer el gobierno, un ministro, un proveedor. Si otro elige por mí
no puedo elegir lo que quiero ver.

Diputado Roma habla de las smart cities y de la videovigilancia, inteligencia artificial. La

halaga.

Mientras más regulemos la ley. Más impracticable se va a volver.

La necesidad de aumentar el número de ingenieros para cubrir puestos de trabajo

modernos.

Qué hacer con toda la gente que tiene trabajos que ya son obsoletos.
Dije que cuando se habla de promoción vs regulación se está hablando de lo mismo.
Porque a lo que llaman promoción en realidad es una regulación laxa que atraiga
inversiones. Pero la regulación es necesaria. En este sentido, pregunté si cuando se habla
de promover en lugar de regular se está hablando de crear normas que acoten el alcance
de los derechos que ya están reconocidos en la normativa como en lo referente a
protección de datos personales.

Ariel Graizeb - ingeniero - me contesta que no…

Se cierra hablando de repetir la charla el año próximo.