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Teórico 8

Vamos a retomar la clase anterior respecto a los temas que trabajamos. Empezamos a trabajar
la unidad 3 (El programa está en fotocopiadora de norita)

En la unidad 3 comenzamos a ver las diferentes problemáticas del aprendizaje escolar y


empezamos a analizar diferentes conceptualizaciones. Diferentes conceptualizaciones en
función de ir reconociendo algunas de las problemáticas que podemos encontrar dentro de la
diversidad de situaciones de aprendizaje en la institución. Vimos la concepción de fracaso, de
trastorno, de problema, de aprendizaje (apje) como síntoma, de apje reactivo. Cuando
tomamos la concepción de apje como síntoma desarrollamos algunas cuestiones que tenían
que ver con el desarrollo de la subjetividad, desde el niño y algunas caracterizaciones en el
desarrollo de la subjetividad en el adolescente. Hoy vamos a desarrollar en profundidad un
ejemplo de un trastorno en el apje. Que lo va a desarrollar un docente de la casa de la facultad
de ciencias de la educación, el Prof. Cesar Menghini. Antes de finalizar la hora vamos a dejar un
tiempo para trabajar con el TP evaluable que lo van a entregar no esta semana en comisión
sino la próxima semana, hemos postergado una semana la entrega del tp evaluable numero 1
en función de tener este espacio y el de comisión para que ustedes cierren el análisis de los
datos que tienen. Otra fecha que se modifico fue la fecha del parcial. El parcial estaba pensado
para el 2 de noviembre, lo pasamos al miércoles 16 en el horario de teórico. Los dejo con el
profesor.

Estaba preguntándole al nuevo psicólogo, Lautaro, cuantas orientaciones tiene la carrera, son
4. Me interesa saber si dentro de las orientaciones estaba psicología educacional. Lo que
vamos a trabajar es esa área, lo educacional. ¿Alguno tiene información al trastorno por déficit
de atención? Alumnos: Si. Profe: ¿qué escuacharon? Alumnos entre todos: que se diagnostica
mucho- que tiene mucho que ver con la medicación- Que es multideterminado, para hacer el
diagnostico se necesitan muchos profesionales... P: ¿tienen claro que es trastorno? A: un
problema neurológico - que afecta al desempeño - conjunto de signos y síntomas P: sacaría lo
de signos yo, un conjunto de síntomas. ¿Que mas? A: afecta a la vida, a la persona. Trastorno
por déficit de atención. ¿Cual sería el ámbito privilegiado donde se ve esto? A: En la escuela, P:
¿en todos los niveles? A: en la primaria, en la sala de 4, que no se ajusta a los niveles. P: vamos
a ver eso de que no se ajusta a los niveles, vamos a discutirlo, ahí donde juegan Ud., los
psicólogos.

De todo lo que han dicho hay cosas ciertas y cosas que vamos a trabajar. Lo que yo siempre
intento trabajar es si esto funciona. Es esta frase porque tiene que ver con el trastorno por
déficit de atención. Que la diversidad no se transforme en desigualdad y la diferencia en déficit.
Diversidad y diferencia. Ahí en esa grafica hay un poco de lo que vemos en el chico, grita es
intrépido, va de un lado a otro. ¿Ninguno tiene un hermanito diagnosticado? ¿Alguno de Ud.
fue diagnosticado? Que la diversidad no se transforme en desigualdad y la diferencia en déficit.
Esta frase tiene que ver con la escuela, con la institución escuela, estas frases son las que se
escuchan de los maestros: tiene hormigas, es turista en el aula, es torpe, nervioso, no piensa,
no escucha. Es lo que el docente dice en la sala de Prof., estoy hablando de jardín, de primaria,
también de nivel medio. En el nivel medio se atenúa un poco pero de alguna manera sigue.
Frases de estas escuchamos un montón: está en la luna, cuando quiere puede, es vago, se
pelea, discute con sus compañeros, no sirvo soy el peor. Es más frecuente en chicos que en
chicas. ¿Se imaginan una chica con déficit de atención? Porque el déficit de atención puede ser
con hiperactividad o hipoactividad. Hiper actividad es esto, movedizo, cuando mi hijo iba a
salita de 4 más de una vez lo tuve que ir a bajar de un árbol, subía, bajaba subía bajaba.
Ustedes se preguntan ¿Por que profundice en esto? Porque mi hijo sufre… bah, tengo que
sacar esta palabra de mi cabeza, no sufre, tiene déficit de atención con hiperactividad, fue
diagnosticado. Recién me preguntaba Lautaro, ¿cómo se llega al diagnostico? Para que después
se llegue a la medicación. Hay 2 puntas muy fuertes que vamos a trabajar ahí. Primero la
familia ve en ese hijo, tan deseado, que es movedizo; pero las abuelas, el entorno dice “es
sanito”. Cuando lo llevamos a sala de 4 ya las cosas cambian, cuando el chico sale del ámbito
familiar y entra a esa segunda socialización que es la escuela hay un otro, un docente. Ese chico
no se ajusta a las normas, las reglas, por estas características, está en la luna, es movedizo. En
primer grado, 6 años, ahí tenemos el primer escollo, permanentemente la maestra nos llaman
a ver qué podemos hacer con Guido, porque Guido tiene mala conducta. “mala conducta”!
primer grado, 6 añitos. Yo me acuerdo siempre esa frase de Cesar Coll que dice “la culpa de no
haber dado un hijo sano a la sociedad” porque Guido no se ajustaba a la escuela, tenia
hormigas, era movedizo, no podía nunca hacer las tareas, hacia algo, hacia otra cosa y otra
cosa. Vamos al médico clínico, que nos deriva al neurólogo. El neurólogo es el que diagnostica.
El docente es el primer fusible el primer observador. Yo como padre, y mi esposa notábamos
algunas cuestiones, pero era mi hijo. Entonces el docente me empieza a marcar algunas cositas
“raras”. Bien, Voy al neurólogo. Tiene una batería de test, charla con nosotros, con Guido y
diagnostica. Decide medicamentar, nos da un medicamento que el nombre de fantasía es
ritalin. Una droga llamada metilfenilato. Mi pregunta que yo le hago al neurólogo es ¿para que
sirve esto? Y dice: Hay dos puntas, la medicación y el psicólogo, ahí entran ustedes por eso
estoy yo acá. El neurólogo hace un diagnostico exacto, técnico, se ajusta a un test, charla,
diagnostica, pero OJO con la palabra diagnostico, como pesa. Por eso esa frase. Encubierta en
esa frase esta la estigmatización, la discriminación. Ahí es donde ustedes juegan. Hay 3 actores
importantes: el neurólogo que tiene una función técnica, ustedes y familia y el docente. ¿Cómo
juegan ustedes? Ahora estamos hablando de trastorno por déficit de atención, pero hay
muchos trastornos: de alimentación, de conducta. ¿Que se imaginan haciendo en su profesión?
Esta es una materia de 4to, ¿cómo se imaginan en su profesión? Están en 4to, un año mas y se
reciben ¿Qué se imaginan haciendo? Les hago un escenario; Claudia y Cesar van a la consulta
de ustedes (le pregunta a una persona particular Valeria) Valeria, mira este es el diagnostico de
Guido, tiene problemas en la escuela. ¿Qué podemos hacer? A: buscar juntos una solución.
Perfecto. Yo voy a ustedes a intentar trabajar juntos esta problemática, a eso vamos a apuntar
ahora, quiero empezar a trabajar algunas estrategias para trabajar con los docentes y con los
padres. Con los padres es más manejables pero con los docentes en particular. Ahí es donde
Uds. juegan ahí esta el protagonismo y el desafío de Uds. Mi hijo lamentablemente tuvo que
abandonar el secundario en 3º año, lo agobiaron. Ahora está intentando terminarlo con 24
años. Mi hijo tiene trast por déficit de atención y tiene comorbilidad, algo asociado al trastorno
de déficit de atención, la difluencia, la tan mal llamada tartamudez. Dos cosas pesan en su
cuerpo, en su alma. Que protagonismo fuerte tiene el psic, trabajar la difluencia… alguien que
le cuesta comunicarse, hay que entrenarse para comunicarse con un chico difluente, trabajo
del psicólogo, tiene que trabajar con la familia, con el entorno. Bueno no los deprimo más.
Pregunta alumna: es cierto que cuando tienen déficit de atención tiene dislexia? No, son
comorbilidades: dislexia, difluencia, discalculia, son situaciones asociadas a ese trastorno.
Ahora lo vamos a ver. Preg alumna: la medicación que se le da ajusta por la parte biológica,
¿Qué tiene de biológico tiene el trastorno? Prof.: ¿que hace la medicación? Bien… que bárbaro
que es la medicación esta. Se los voy a contar con una experiencia. Los chicos con trastorno de
déficit de atención (en adelante TDA) están como un auto a diez mil revoluciones y no baja,
están permanentemente activos, su cuerpo, su mente está permanentemente activos. Cuando
duermen! Tienen que observarlos cuando duermen: vuelta, vuelta, hablan!. ¿Qué hace la
medicación? Les baja las revoluciones, una vuelta sin querer le digo a mi esposa “me duele la
cabeza” y me dice “tomate una aspirineta”, me confundí y me tome un tamilan… en ese
momento porque tuvimos que ir cambiando la medicación porque el cuerpo se acostumbra.
Imagínense que Guido empezó a los 6 años, ya ahora no toma más porque apostamos a
ustedes. Decidimos familiarmente trabajar con Ud., con los psicólogos, y me jugué no más la
medicación, y me jugué por Uds., Uds. me ayudan. Lamentablemente el sistema escolar no
está preparado. Por eso quiero hablar también de la función del docente porque el docente no
está preparado para esta situación pero Uds. tienen que estar recontra preparados para
contener a esa familia que viene con una carga de fracaso, de peleas internas. Porque después
viene la culpa “la culpa es tuya porque no le pones limites” “ no yo si le pongo limites, la culpa
es tuya porque vos no le pones limites, le das todos los gustos” la pelea la separación. Hay
tantos frentes. Uds. psicólogos tienen que ver la cuestión familiar, la cuestión estratégica, ¿que
va a hacer la familia con ese chico? ¿Qué van a hacer las docentes con ese chico? Uds. tienen
que darle letra al docente, decir “a ver papa te acompaño para la charla de la docente para
poder hablar con ella y legar a acuerdos” voy a la medicación. Porque yo también me voy por
las ramas,. La medicación al chico le baja las revoluciones los tranquiliza, los apacigua..Por 4
horas, ahora aumento porque han ido mejorando. Las 4 horas que dura la escuela. Les permite
hacer y que se dé cuenta él que puede hacer- Que puede terminar una tarea, cumplir un
objetivo. Pero está pensado para las 4 horas de la clase, de la escuela. ¿Cuanto dura la escuela?
4 horas. 4 horas dura la pastilla. Yo me la tome. Taquicardias tenia! El corazón se me salía. A mí
me levanto las revoluciones. Fíjense como actúa la medicación, como juega en el cuerpo. A
ellos, como ellos viven pum para arriba la medicación esa los baja. En cambio a mí.,,, Me
acuerdo que yo no sabía que hacer. Ahí tome conciencia de lo que le estaba dando a mi hijo.

Tres palabras que tienen que manejar que la profesora seguro los ha trabajado: Dificultad,
trastorno y problema. ¿Cuando estamos en un problema? Cuando compromete… ahí esta…
(Tuvo algún inconveniente técnico y continua), problema; tres palabras a tener en cuenta.
Cuando uno habla con… con la docente, la docente confunde todo, no es por nada pero
confunde) habla de problemas de apje y ahí involucra todo, no. Ustedes tienen que tener claro
que hay tres niveles, en nivel de la dificultad, del trastorno y del problema. El problema se
origina en un desarrollo anormal, es una alteración orgánica, compromete el sistema nervioso
central. Compromete lo visual, lo auditivo, la psicomotriz. Esta presente desde el nacimiento.
Afecta todas los aéreas del conocimiento. Necesita atención especializada, trabajo
interdisciplinario. Si es muy grave el problema puede transformarse en una discapacidad.
Dificultad. La dificultad es pasajera, tiene solución. Si por ejemplo, una dificultad muy común:
el tipo esta distraído. Por eso el docente, Uds. tienen que ver si el chico esta diagnosticado,
porque por ahí el chico está pasando un momento donde está haciendo un duelo, falleció el
abuelo. La docente ve que ha bajado en su nivel de apje, esta distraído pero es una cuestión
que está elaborando, no tiene nada que ver con TDA. Esta a un nivel de la dificultad, a un nivel
donde baja su potencial intelectual pero es porque su cabecita está trabajando, está
encontrando respuesta a lo que paso. La dificultad es policausal, puede ser cultural, social
metodológica. La dificultad es el principio de las rotulaciones. Uds. tienen que tener bien claro,
si esta una dificultad es pasajera, transitoria, tiene solución. Charlen con la familia, con el chico
a ver que está pensando él, como está elaborando su dificultad. A veces son tan interesantes
los pensamientos y conclusiones a las que llegan ellos. Porque son pensamientos y
conclusiones propias de la edad de ellos, pero son tan interesantes. La dificultad: transitorio, se
soluciona, tiene solución. Hay que evitar la rotulación.

Vamos a la palabra que nos convoca, Trastorno. El trastorno no conlleva a ninguna alteración
psicológica: no hay depresión, no hay ansiedades depresivas, ansiedades paranoides. Afecta a
un área del conocimiento. A diferencia del problema que compromete a todas las áreas, el
trastorno afecta a un área del conocimiento. Alumna: yo soy disléxica. Prof.: bueno que
problema hay? Ninguno. No hay problema. Lo que hay es que puedas ver donde está la
potencialidad tuya que hayas podido vivir y dar principio de solución a este trastorno. (Peq
dialogo) ¿Cual es el problema? Ninguno. Estas cosas no las tengo que ver como un problema,
una dificultad. “yo soy como soy” sino volvemos a la primera frase. Hay que romper con la
primera frase. “este soy yo, con aciertos y con errores” es lo que soy la sociedad tiene que
reconocerlo. La diversidad, todos somos diversos, acá no hay nadie igual a otro. Y que esa
diversidad no se transforme en una dificultad, un déficit, un rotulo, un estigma, en que no
pueda avanzar, que sea una mochila cargada de fracasos. Afecta a un área del conocimiento, el
lenguaje , el cálculo, la psicomotricidad (hasta un área, no a todas). Se puede resolver, no
solucionar. Se puede resolver con estrategias, no tiene solución. Mi hijo va a portar siempre
TDA. Ahora en su adultez ya es mas interior, de igual manera es intrépido, va y viene, impulsivo.
Hay estrategias, después vamos a ver las estrategias. ¿Cómo se manifiesta? Hay tres síntomas.
También hay dos palabras que vamos a trabajar, el síndrome y el síntoma. El síndrome:
conjunto de síntomas. Se denomina síntoma a las manifestaciones. ¿Cuáles son las
manifestaciones? ¿Que es lo que se ve, lo que observo? Y en la atención o el TDA: ¿Qué
significa tener TDA? Estoy sentado en la computadora, me paro, voy a preparar mate, voy a la
computadora, voy al baño, me lavo los dientes. Me distraigo, voy haciendo un montón de cosas
y no me concentro en una, no focalizo la atención. La atención es dispersa, es lábil. A un chico
con TDA no podes tenerlo sentado más de 15 min. Hay que entrenarlo, hay estrategias. El otro
síntoma que vamos a ver es la impulsividad. Yo les decía que puede tener hiperactividad o
hipoactividad. Hiperactividad es eso, impulsividad, movimiento constante. La impulsividad se
manifiesta en estos movimientos ociosos. Mover la mano, la pierna, permanentemente en
actividad. Los chicos con hiperactividad están permanentemente Moviéndose de un lado para
el otro, viene va, viene va… no, no! Eso es hiperactividad, perdón. La impulsividad es lo
intrépido. Hace las cosas o dice sin pensar, no tienen consecuencias, se tira a la pileta si hay o
no hay agua. La hiperactividad es movimiento ocioso, permanentemente. ¿Es una trastorno
nuevo? No, viene de años. Antes se lo llamaba disfunción cerebral leve. Hay toda una cuestión
marquetinera que ha empezado a hacerlo mas visible por una cuestión marquetinera de
laboratorio, por la masividad de la venta de la medicación. Eso es para discutir. Yo tengo 50
años y lo sufrí pero lamentablemente mis padres en ese momento no tenían ni idea de lo que
estaba pasando. Yo recién con mi hijo me di cuenta lo que me había pasado a mí en el jardín, la
primaria… pre alumna: es hereditario? Prof.: tiene algo…

Vamos a ver los tres síntomas. El primero, el déficit de atención. No puede atender el tiempo
requerido para realizar una tarea. Es lábil su tiempo, esa tarea le demanda una hora estamos
en el horno, no la va a poder realizar. Son cortos sus tiempos. Hay que trabajar con la docente
con actividades cortas entonces, que las pueda realizar. Preg alumna: con entrenamiento no se
puede alargar? Prof.: claro! Esa es la idea. La idea de medicamentar es para que el pueda
darse cuenta que lo puede lograr. Porque no es para toda la vida, empezaron con 1 pastilla,
después media, después un cuarto, pero no se la sacaron, se dosifica, la idea es al menos no a
más. En el sentido del doble juego. Uds. me ayudan y ayudan a la familia con estrategias que
las vamos a ver ahora y la medicación que paulatinamente se tiene que ir retirando, porque se
va dando cuenta que puede hacer. Primero 15 min, después 20, después una hora, la idea no
es atontarlo. Poder lograr objetivos, pero también está la otra parte, los psicólogos, el trabajo
en equipo. Yo trabaje con un grupo “haceres”. Hay una cuestión con respecto al tena del TDA,
Uds. ponen un chico frente al nintendo y pueden estar todo el día, ¿Por qué no pasa eso en la
escuela? Alumnos: interés, se aburren, no hay suficiente estimulo. Al punto tal que en la
escuela se prohíbe el dialogo. Se censura el dialogo, se amonesta el dialogo, no se estimula. No
hay estimulo. Que copien, que dicten, que completen fotocopias, no hay estimulo en eso. Yo
soy maestro eh! Me estoy autocriticando. Les cuento una anécdota: Un día vino un padre
enojadísimo porque en el cuaderno del hijo había una parva de fotocopias. Yo me había
enviciado con las fotocopias. Y me dice “en que momento escriben?” y ahí me di cuenta, fuera
las fotocopias! El padre me hizo notar el error. En ese escribir hay estimulación, el chico se va
dando cuenta, piensa, crea. El placer que genera la escritura! La escuela hoy no estimula. Los
videojuegos estimulan todos los sentidos.

Indicadores, como recién les decía: tiempos cortos de atención, dificultad para completar
tareas. Esto puede verse en el escenario de la casa o de la escuela. Fácilmente distractible.
Todo los distrae. Tienen que tener un ambiente calmo. Hay también algo dando vuelta, como
que hay una generación con hiperactividad. Yo para escribir un mensaje de texto en el celular
estoy un buen rato, Ud. lo hacen rapidito. Hay cierta dosis de hiperactividad, de impulsividad.
Déficit de atención no.

Merecedor de apodos: soñador, volador. Hay un cuento de Silvia Schujer “Oliverio junta
preguntas” a través de un cuento describe un chico con TDA. Presta atención a todo, TODO
para él es atencional, está en todas. Características que tienen que ver con la impulsividad:
actúa sin pensar… alumno preg: están los dos déficit? El con hiper actividad y sin
hiperactividad? Prof.: Si, el hipoactividad. Primer grado, Ruth, hasta el nombre me acuerdo.
Ruth era una nena tenia TDA pero con hipoactividad. Como veo la hipoactividad? Primer grado,
todo el ritual de tomar la leche, con el mantelito, la taza. Yo no me daba cuenta, Ruth se
quedaba con el mantelito y la taza toda la mañana. Se quedaba y me miraba obnubilada.
Cuando termina la clase la veo Ni la fecha había puesto. ¿Qué le digo al padre? La nena no
trabaja! El hipo no molesta. ¿Cuál es el deseo de todo docente? Tener chicos hipoactivos!

Una velocidad en la respuesta. Apenas se formula la pregunta ellos quieren responder. A veces
responden cualquiera porque ni piensan. Ahí viene el entrenamiento. “Conta hasta 10” para
todo, en la impulsividad, en la hiperactividad, en las respuestas que van a dar. Son impacientes,
YA quieren todo. YA quieren comer, ya quieren salir. Son impacientes, quieren todo ya,
realizarlo todo. Y a veces de ese todo muy poco logran. ¿Qué sucede? Un niño impulsivo llama
la atención desfavorablemente. Ahí está el nudo de esto, lamentablemente ese chico no se
ajusta a las normas, a las costumbres. Si no lo entendemos (yo como docente, Uds. los
psicólogos) si no nos informamos de lo que realmente es esto, pasa esto: la imagen es
desfavorable en ese chico. Un chico con el cual nadie quiere juntarse, observaciones negativas
de los docentes, le llena en cuaderno de comunicaciones. El papa esta de los 5 días de la
semana 4 en la escuela. (Anécdota de que su hijo un día rompió la bandera de la escuela al
querer bajarla del mástil). Alumna: ¿puede ser que ahora se tenga más en cuenta estas
situaciones? Prof.: no. A: A mí me da la sensación de que cuando yo era más chica no había
lugar para estas subjetividades. Se tenían menos en cuenta. Prof.: ¿saben donde podríamos
romper este círculo en algún momento? en esto, en esta posibilidad que me da la profesora.
Mal o bien estoy intentando informarlos de que esto existe, los invito a que sigan
profundizando. Yo les voy a dejar alguna bibliografía, hay muy lindos libros: Scandar, Rieb,
Estrella Yoseliv tienen cosas maravillosas. Porque estos chicos no son todo fracaso, tienen
potencialidad. Si revertimos esta moneda, damos vuelta la moneda. ¿Porque todavía en las
escuelas pasa lo que pasa? ¿Porque hay tanto fracaso tanta repitencia?. Estamos en el Siglo XXI
y no seguimos informándonos. Nuestra obligación es informarnos y saber que le está pasando
por la cabeza a esta personita. Alumna: si pero ahora se diagnostica, antes no se daban cuenta,
se tomaba como un problema del chico. Hubo avances, ahora se les puede dar nombre y
apellido a este trastorno. Alumno: pero también el diagnostico es a veces una etiqueta. Prof.:
BIEN! Que no rotule el diagnostico, que no estigmatice el diagnostico. Es un desafío, no un
rotulo. Ahí está la diferencia. Si Ud. (serán 40 o 50) empiezan a pensar en esa sintonía, que no
es un rotulo que no es un estigma sino un desafío. Probablemente en algún tiempo podamos
estar educando estos chicos, que estos chicos estén dentro del sistema. Ud. profesionales
tienen que informarse, leer, conocer todos los trastornos. Este es más común de la escuela, es
la vedet en la escuela. Lo peor de todo es que a veces el docente diagnostica. El docente no
diagnostica, el único que tiene autoridad científica para diagnosticar es el neurólogo. Uds. le
pueden ayudar a la mama o al papa a decirle que observan algo, yo con el diagnostico voy con
Uds. a pedir ayuda, Ud. me tienen que ayudar a mí. . Comentario profe Lorena: Las escuelas
por lo Gral. Les interesa es saber el diagnostico. Por ejemplo. Los chicos entre 4 y 6 años están
en construcción de su subjetividad, no se hace un diagnostico porque están en construcción y
se pueden generar grandes mejoras trabajando sobre muchos aspectos y no hacer nunca un
diagnostico. Yo voy a entrevistas a las escuelas para decir esto y a los dos semanas me llaman
para preguntarme cual es el diagnostico. Prof. Cesar: Recién a los 6 años se puede determinar
fehacientemente si tiene TDA o no, antes no. Hay un par de características, tiene que haber
reiteración. Es importante que la escuela sepa el diagnostico, pero ¿para que? ¿Qué va a hacer
con el diagnostico? Esa es la pregunta que hay que hacerse. Prof. Castilla: hay que evaluar las
convicciones de la institución para dar un diagnostico. A veces es conveniente no dar un
diagnostico pero si una caracterización general del comportamiento del chico de lo que le pasa,
pero sin un nombre a esa caracterización. Prof. Lorena: yo sigo insistiendo en que tengamos
presente que la subjetividad se constituye y no podemos hacer diagnósticos anticipados. Si se
puede hacer es detectar preventivamente, por ejemplo nenes que tienen conductas a los 3 o 2
años y medio y eso si detectarlo. Hay mucho para hacer entre los 3 y los 6 años. También hay
veces que se los deja y no se hace nada. Pre Cesar: depende. Me pongo en el lugar de padre. 3
años, 4 años, es como que todavía algo yo notaba, pero también jugaba en mí querer
reconocer lo que estaba pasando. La escuela me dice a mi cuando entra a 1º grado que algo
estaba pasando, ahí inicio el derrotero. Mientras tanto yo notaba que Guido algo tenia de
diferente, pero me costaba reconocerlo. Como padre te lo digo. (Lorena cuenta un caso de una
niña con hipoactividad. Es detectada en el jardín a los 4 años, no llegaba a los objetivos
esperables para esa edad, y en un año de trabajo a fondo con neurólogos, psicomotricistas,
fonoaudiólogos se llega a un muy buen resultado). Hoy está un poco más avanzado todo esto,
hace 18 años estábamos en pañales. Alumno: vos decís que a los 4 años algo notabas
diferente. Esto que dice la profesora de esto del proceso de subjetivación (¿) por ahí tiene sus
pro y sus contras, porque si te das cuenta antes, se puede trabajar en ese proceso de
subjetivación y no después que decís “ya está formado y acá puedo trabajar” pero ¿hasta que
punto se puede trabajar en ese proceso? Prof.: en estos grupos que tienen fonoaudiólogos,
psicopedagogos, psicólogos, etc. Temes un montón. Un poco para responderle a Lorena. El rol
que juega la familia y la escuela. Porque es la obligación de la escuela, yo esa palabra,
obligación la tomo con pinzas. Hoy las conformaciones sociales han ido cambiando, ambos
trabajamos. Se arranca muy tempranamente en sala de 3 de 4 de 5. Guido empezó en sala de 5
teníamos abuelos que lo cuidaban, jardín como corresponde, y ahí empezó el lio. Ahora hay
una conformación social y familiar muy distinta. Lorena: con respecto a los derechos del niño,
hay cuestiones para indagar, el derecho a la educación, en nuestra provincia por ley está la ley
que da cuerpo a la educación desde el momento del nacimiento. ¿Con respecto a los derechos
del niño que dirías? el niño tiene derecho a aprender, a generarle el contexto para aprender y a
ser cuidado y protegido. Cuantas más miradas hay sobre el niño, esto de no quedarse solo con
la mirada de los padres, por eso está el control de salud, el pediatra, la educación desde lo más
temprano posible como responsabilidad del estado. Esto hace a la prevención. Prof. Cesar:
todos entendemos lo que estás diciendo. Pero esto tiene una cara oculta. Claudia y yo
decidimos que lo cuiden mis viejos en casa, porque ¿3 años llevarlo a un lugar? Lorena: pero
uno puede pensar ¿Qué paso con el pediatra? Cesar: no es que yo estuve con un solo pediatra
eh, no sabes el derrotero de pediatras!. Alumno: si el docente tiene la obligación en la escuela.
No sé si el docente tiene la obligación, pero si es la obligación de un especialista que en este
caso sería un neurólogo, un psicólogo, pero también este espacio está en construcción. Es muy
gracioso que mucha gente puede juzgar porque un psicólogo. Cesar: comparto lo que estas
diciendo y tomo esto que decís de la construcción, está en permanente construcción. Va
cambiando. Alumna: soy docente, en mi escuela no hay psicólogo educacional ni
psicopedagogo. Yo no tengo ningún alumno con TDA pero siempre hay algún alumno que le
cuesta más, se mueve más que otro pero tiene que haber un psicólogo educacional que guie al
docente en que ¿que tiene que hacer con ese chico? Yo, y como autocritica lo digo, entiendo lo
que decís de que uno quiere el aula ideal, que todos trabajen al mismo ritmo, que no se
empiece una actividad sin terminar otra pero es imposible. Cesar: porque el aula es un ámbito
heterogéneo. Es imposible homogeneizar, nunca debes homogeneizar, bienvenida sea la
heterogeneidad. Lo ideal sería que en las escuelas todos tengan alguna capacitación respecto a
ese tema. Alguien que les informe, porque tienen la obligación ética de informarse.

Indicadores de impulsividad: baja tolerancia a la frustración. Se enojan, tiran todo, rompen.


Cuando no les salió lo rompen. Actúa antes de pensar. Desorganización. Pobre habilidad de
planteamiento. Excesivo cambio de actividades, hacen las actividades una con otra. Dificultad
en grupo, para trabajar en grupo. Requiere mucha supervisión. De todos estos factores hay una
estrategia, para todo una respuesta. Constantes problemas de comportamiento. Llamada de
atención, amonestaciones en el secundario, permanentes charlas con la vicedirectora, la
directora. Indicadores de impulsividad: Comienza a contestar o a hablar antes de que le
pregunten, antes de que la pregunta se haya completado, dificultades para esperar los turnos.
Es impaciente, no maneja la paciencia. Interrumpe. Tiene intervenciones descolgadas. La
hiperactividad era esto, los que le contaba, pautas motoras incrementadas, movimiento sin fin,
el cuerpo se mueve, retorcerse en el asiento, se mueve de acá para allá, pareciera que tuviera
hormigas. Indicadores de hiperactividad: Un flujo excesivo de verbalización, no dejan de hablar.
Una actividad mental continua, no se detienen. Perturba la relación del niño con el nivel de
estructuración que determina el formato de actividad escolar. No entra en el formato. Por eso
es lo que le pasa al chico. No entra en el formato del aula, de alumno, no es el alumno ideal. Es
algo extraño, no tengo información, no sé qué hacer. Lo ideal es que los padres se vayan
informando, yo aprendí a los ponchazos. Primero informándome y segundo porque con otro
Prof. de acá, con Carri, armamos un grupo de ayuda mutua, para padres con hijos con TDA. En
el Castro Rendon. Duro 5 años, y duro 5 años porque después no dábamos mas, era muy
fuerte, mucha catarsis. Empezamos a hacer trabajos en las escuelas, ir a las jornadas, hablar
con docentes. Alumno: en el hipoactivo la actividad mental ¿como es? Prof.: normal,
totalmente. No hay alteraciones psicológicas, es normal. El hipoactivo también piensa, no es
que no piense. Frecuentemente juegan se mueven, con las manos, los pies, deja el asiento, se
para vuelve a sentarse. Alumno: y al hipoactivo como lo detectas? Prof.: te das cuenta,
sentadito, el otro extremo. Un poco lo que dijo Lorena, su actividad es mínima. Hiper
ultramovedizo. El otro ultra quieto. Estamos hablando de niveles de actividad. Poca actividad.
Aportes de otras docentes: Y falta de atención. Problemas con conectarse, conectarse, volcarse
a lo exterior. No perdamos de vista que es déficit de atención. Hay una ensoñación. Cesar: hay
déficit de atención, eso si. La hiperactividad también se asocia porque para poder salir de esa
ensoñación, de ese déficit de atención se muere. Me pasa que tengo un tiempo para hacer las
cosas, tengo un tiempo para estar frente a la computadora, necesito salir, tiempo afuera. Hago
algo. Yo un poco lo manejo, pero un chico de 6 años que no lo maneja se muere.
Frecuentemente corre, trepa. ¿Se imaginan una nena? Que trepe arboles, que corra. ¿Que dice
el mandato social respecto al género femenino? Que tiene que quedarse como una señorita.
Pero es mas frecuente en varones que nenas. Alumna: pero el formato tiene que acomodarse a
la escuela. Prof.: heterogeneidad. No es que el chico tiene que adaptarse, hay una
heterogeneidad. Si veo que tengo que hacer una adaptación curricular la hago. Si veo que
tengo que preparar varias actividades porque es la heterogeneidad del aula. Si veo que una
clase para todos no sirve. Tengo que ver las diferentes teorías del apje. Tengo que saber todas
las teorías, saber que voy a aplicar, que voy a hacer. La escuela tiene que informarse, generar la
didáctica, el cómo enseñar a ese chico, a esa chica. Pero como la escuela no se adapta y no
quiere adaptarse tiene muy bien aceitados los mecanismos de expulsión. Lorena: yo estoy
trabajando en equipo con un nene de sala de 5 pero con los objetivos logrados de un nene
mucho mas chico. Con todo esto de que todo lo distrae, camina mucho. Entonces el año que
viene (contra todo lo que dice la ley) logramos que regalarle un año mas de instancia y que
permanezca en sala de 5. Yo con la directora, lo que trabajamos es que, con todo su interés y
por como se esta desarrollando. En la sala de 4hay un proyecto de teatro y en los momentos
que se haga teatro va a participar de teatro. Nuestro desafío es entender lo que está pasando y
crear los dispositivos. Esto lleva muchos encuentros. Crear dispositivos. Cesar: totalmente de
acuerdo. Pero voy a ser el abogado del diablo acá. Pero para eso tener que buscar EL docente,
LA escuela, LA predisposición, Los padres. La escuela no los quiere tener. Es parte del rol del
psicólogo. Depende de las instituciones, de la predisposición. Comentario de una compañera
sobre un caso, y luego la profesora castilla: la función de Ud. como psicólogo, en este caso
psicólogos particulares, poder ofrecer a la escuela un recurso, pensar juntos estrategias.
Depende de la institución y los docentes también. Tenemos la función del psicólogo particular
que esta con la familia que hace la conexión con la escuela. Pero Ud. como psicólogos para la
escuela tienen la función de ofrecer lo mejores condiciones para el chico, porque el otro
psicólogo particular se fue.y ese chico, después en el aula, por mas que lo recibieron Después
hay que ver como se da en el dia a dia, en lo cotidiano. Ver los vínculos que se establecen. Y
que posibilita el docente establecer con el grupo y toda la institución. Pero no es lo mismo
hacer un seguimiento que trabajar con los docentes y la escuela en abrir la cabeza en función
de la inclusión. Verdadera inclusión, pensar en el sjto, las características del sjto, buscar
estrategias recrear las condiciones para que ese chico no sea excluido. Cuesta mucho, todo un
tiempo. Formando y capacitando a todos los docentes, no es que tengan mala voluntad, es que
hay falta de herramientas, las complejidad de las aulas es terrible, condiciones materiales, son
muchos los factores. A veces el docente baja la cortina y dice “yo no hago nada, yo no puedo
hacer nada. Que se las arreglen” hay que hacer un trabajo permanente. De acá no se van a
llevar recetas. Se tienen que llevar fundamentos filosóficos, epistemológicos e ideológicos para
repensar permanentemente la practica en función de la inclusión de cada uno. Alumna: en el
trabajo, en las entrevistas, lo que nos decían los docentes es que falta que el asesor este en el
aula. Presencie la clase. Prof.: que le paso al resto? Que pueden decir? Alumnos todos: el etap
está desbordado -hay una diferencia entre la demanda y… -le relevan el problema. El rol del
psicólogo y la presencia en el aula. Prof.: el asesor también tiene que conocer a cada uno de los
chicos dentro del ámbito del apje y los vínculos entre docentes y compañeros. Tengo una
determinada problemática (repitencia, violencia en el curso) yo como asesor voy a tener que
meterme, es cierto lo que dice el docente. Pero Por otro lado probablemente hay una
competencia entre poderes. “de afuera muy fácil para dar recetas, que venga acá adentro y va
a ver”. Frente a la complejidad, al problema el docente esta pensando que el asesor de afuera
no puede resolver, de afuera no se ven las cosas que pasan. ¿Qué lugar ocupa cada uno en la
resolución?, que esta faltando posiblemente esto del asesor Cooperación, pensar juntos,
repensar las problemáticas con los saberes de cada uno y copensar. Hacernos cargo todos
juntos. Cesar: También los docentes necesitan que otro los observe para que haya una
retroalimentación. Observa al otro y puede retrabajar la clase. Es un trabajo en conjunto, hay
un psicólogo, una escuela que tiene un numero de actores, son 12 docentes. Una asesora
pedagógica que YO le informo sobre el trastorno, ella no tenía ni idea. (Debate alrededor de si
el psicólogo tiene título habilitante para trabajar como asesor o si solo pueden los profesores
de psicología.) Cesar: no es esa la discusión, la discusión es lo que plantea Lorena. Todos
tenemos que trabajar juntos. Equipo. Formar un equipo. Familia - psicólogo - escuela. Muy
probable que el psic este dentro de un instituto donde hay un equipo. Cuando aparece este
trastorno ¿como hacemos como escuela para abordarlo? ¿Como tomo el desafío para cumplir
con el ingreso, la permanencia y el éxito escolar de ese alumno?. No cargarlo más de
frustraciones, no echarlo de la escuela. La rta inmediata que da un docente fue “a mi no me
prepararon para esto”- la idea es que Uds. como psicólogos son parte de esto. Por eso la
familia va a verlos a Uds. Van a tener una multiplicidad de funciones, Contener a la familia. Que
bueno hubiera sido preguntarle a los asesores: Que estrategias, ¿que hace la institución
cuando aparece un chico, una chica con un trastorno, dificultad o problema? Alumna: la
escuela donde fuimos a entrevistar tienen una propuesta de inclusión de chicos con
capacidades diferentes. Lo que pusieron como punto número uno fue capacitar a los docentes,
trabajar hacia el interior del cuerpo docente. Para el año que viene tienen como proyecto para
trabajar con los padres y los chicos del aula. Si uno tiene que tener una computadora se explica
al resto de los chicos que ese chico necesita una computadora. Salta el tema de la poca
capacitación. Cesar: también es una escusa. No tenes escusa de no informarte. Tenes la
obligación de informarte. De darme pistas, estrategias sobre como abordar esta problemática y
acompañarme en el desarrollo escolar de mi hijo. Ver como puedo trabajar con los 12
docentes, como puedo lograr que ese chico progrese, tenga éxitos, no fracasos. Que la escuela
no piense en echarlo, en sacárselo de encima. Uds. tienen la obligación como psicólogos, el
docente en la enseñanza, la familia como contenedora de ese chico. Es un equipo. Pero si yo
como docente espero que el equipo interdisciplinario me solucione el problema. Tengo que
saber que tiene un grado de atención, hay que puntualizar las fortalezas, no las debilidades.
¿Saben como taladra el fracaso? no se puede ayudar a un niño a dar una mejor imagen propia
cuando experimenta diariamente el fracaso. En la vida adulta ¿saben cuando? Cuando quiere
iniciar una actividad propia, lo que piensa es que le va a ir mal. ¿Eso saben quien lo formo? La
escuela. Cada vez que el adulto vaya a iniciar una actividad lo primero que se le cruza es eso,
que voy a fracasar. Hay que asegurarse que el chico tiene TDS pero no para estigmatizarlo, no
para rotularlo. Para trabajar con eso. Ahí aparece el psicólogo ofreciendo estas estrategias,
trabajando consecuencias. Tenemos una persona con estas características entonces trabajemos
de esta manera. Es un trabajo en equipo: familia, escuela, psicólogo, neurólogo, fonoaudiólogo
como en el caso mio con el tema de la difluencia. Construir una alianza con los padres,
contenerlos. Tiene que ser llevada a la escuela. Definir claramente los objetivos. ¿Qué
pretendemos? Que aprenda. No solamente los contenidos sino como persona, que el puede.
Hauy que decirle al docente que tiene que Convertirse en socio. No que cada ves que lo ve se
le ponen los pelos de punta, o bien llamar al asesor. ¿Saben que teoría le viene bárbaro a estos
chicos? El conductismo. Tan defenestrado que esta el conductismo a esos chicos les viene
bárbaro. Como estructurar el aula, la desorganización. ¿Como organizarse? con una agenda,
para organizarlo. En el aula también: poner carteles, los horarios, cuando es el parcial, el
recuperatorio, cuando se entrega el trabajo practico. Acostumbrarlo a esa organización. Ser
flexibles. Si tiene que rehacer el trabajo que lo rehaga. No es bajar la calidad educativa.
Proporcionar instrucciones breves, simples claras. Una estrategia para tomar evaluación; en vez
de darle el parcial 8 preguntas de a una, ir dándoselas de a dos. Ahí esta también la apertura
de los docentes lo que yo como papa vengo a ofrecerle a la institución. Me costo pedir las
jornadas. No bacilar en escribir, escribir todo. El trabajo del psicólogo de ir a la escuela. Tienen
que anticipar cosas. Manejar el espacio. Tiene que estar cerca del docente, cerca del pizarrón
porque se siente contenido. Mirarlo observarlo, contenerlo. Que sienta que alguien lo observa
y se interesa. Sentarlo de a dos con alguien que avanza, le regulan los tiempos, como un socio
que lo ayuda,. Pueden nombrarlo encargado de la clase: que traiga la tiza, el borrador, el libro
de temas. Se sienten reconocidos. Estos chicos lo que no sienten es reconocimiento. Lo que
sienten es desprecio, rechazo. Si yo trato de valorizarlo, elevarle el autoestima, las cosas
cambian. Crear consenso con los padres. Un ambiente hogareño tranquilo. Lo mismo que le
propongo al docente se le tiene que dar en la casa. El chico necesita tranquilidad.

Consejos breves: traten de inculcarle al docente que no encasille porque tenga un diagnostico.
Que tenga paciencia. Que el docente se haga cargo del aula, del chico. Si lo saca del aula no se
hace cargo del chico. Proceso de apje activo, participativo. Un ambiente agradable. Que
propicien el dialogo. Los estímulos. El docente tiene que saber controlarlo. El tiene que ser el
líder, un líder reconocido. Inculcar respeto, confianza, objetivos claros, reglas claras. Un
docente previsible. Por eso da seguridad. Y consistente. Prof. castilla: estas pautas no son tan
diferentes que las que necesita cualquier niño. Cualquier sujeto. Porque las tenemos que
refrescar? Porque algo esta pasando por respecto a poner la atención, m

La mirada en los sujetos, en el sjto con sus características, con sus individualidades, con sus
diferencias, con sus particularidades, no tendemos a la diversidad. Esto que acabas de
nombrares lo que necesita cualquier niño. Que fácil seria para un chico de estas características
cuando debería ser el modo de vincularse con todos. De esto se trata cuando daba el ejemplo
Andrea de un proyecto de formación. Por algo en la cátedra trabajamos con el pensamiento
docente ye l pensamiento profesional. Repensando los modos, el conocimiento profesional que
esta detrás de las intervenciones y de la practica. Y sobre eso es lo que yo hago énfasis que
Uds. permanentemente dentro de la institución como asesores o fuera como etap Tienen que
apuntalar, que tiene que ver con la formación docente permanente. Todos somos profesionales
de la educación (docente, psic educacional) pero Uds. tienen una posibilidad de revisar la
complejidad que a lo mejor el docente, porque tiene otras tareas, no tiene. Uds. tienen que
llevar la posibilidad de la reflexión de la practica con nuevos avances, nuevas teorías, nuevas
investigaciones para seguir refrescándola. Con esto de la mirada, los conceptos: inclusión,
diversidad “ya tengo resuelta la inclusión”, no!. Mañana aparecen otras investigaciones, nuevos
conceptos que ayudan. El trastorno de estas características, de estos chicos ¿Cuánto falta
conocer de la subjetividad de estos chicos? Siempre vamos a tener que estar atentos a nuevas
lecturas. Cesar: necesitaría tres horas mas pero yo los invito a Ud. a que dentro de su
profesionalidad, de su bagaje de contenidos, incorporen esta mirada. Esto es algo que esta
instalado en la escuela. Van a tener muchas consultas. Mi objetivo era venir acá a invitarlos a
que puedan seguir leyendo, capacitándose, informándose. Esa es la idea para cerrar. (aplausos)

Todo lo que nos explico cesar. Posiblemente dentro de la escuela no tengamos chicos con un
diagnostico hecho por un neurólogo, pero si hay chicos que tienen alguna o muchas de estas
características. Los modos de procesar la información, los intereses que tienen los chicos. La
escuela no responde a estos modos. Porque tiene un formato y una estructura que no se ha
modificado en relación a como se han modificado los procesos cognitivos de los chicos. Como
procesan la información los chicos que han nacido en la era de la tecnología es muy distinto al
formato de una escuela que se armo en función del libro. Eso en un aspecto que tiene que ver
con la circulación de la información, no hay suficiente información sobre como son los
formatos nuevos de construcción de conocimiento de los chicos. No necesitamos trabajar con
los docentes chicos con diagnostico, son las características de los chicos de hoy en relación a
como esta armada la escuela como institución con ese formato y esa estructura. Estas ideas les
sirven para ver muchas problemáticas que van a ver con los chicos que van a poder trabajar
con los docentes en función de prevenir riesgo educativo: que se lleven materias, repitan,
tengas reiterados fracasos y que terminen desertando. Les sirven para repensar la función
docente.