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12 BABELIA EL PAÍS, SÁBADO 15 DE MARZO DE 2003

ENSAYO
El historiador británico, judío, nacido en 1917 en Alejandría y criado en Viena y Berlín, publica ahora en castellano su autobiografía.
Este comunista, que confiesa haber rechazado el sueño de la Revolución de Octubre pero que no ha logrado borrarlo, lanza en Años
interesantes. Una vida del siglo XX una mirada apasionante al mismo paisaje que estudió en su monumental Historia del siglo XX. l

Eric Hobsbawm y

“El peligro para los políticos es ver las cosas a corto plazo” t

WALTER OPPENHEIMER

E
ric Hobsbawm (1917)
lleva en sus venas la
historia de Europa. l
Accidentalmente
nacido en una Ale-
jandría de la que no
tiene más noción
que lo leído en los libros, este histo- l
riador inglés y judío que nunca ha l
renegado de su fe en el comunismo
bien entendido pasó su niñez en
Viena, su adolescencia en Berlín y
su vida de adulto en Londres, con
largas estancias en Nueva York y
frecuentes viajes a Francia, Italia y
España. Acaba de publicar la tra-
ducción castellana de su autobio-
grafía Años interesantes. Una vida
del siglo XX, un texto en el que ape-
nas asoma su propia familia y que
complementa su anterior obra so- l
bre un siglo que Hobsbawm data
de 1914 a 1991.
Su formación, sus vivencias, sus in- b
quietudes, su edad y su clarividencia
hacen de él un tertuliano reposado y
reflexivo en estos tiempos de acelera-
do trasiego político. En esta entrevis-
ta, en su acogedora casa del norte de
Londres, junto a las suaves colinas de
Parliament Hill, Hobsbawm rezuma
una enseñanza: hay que huir del cor-
to plazo para comprender el porqué b
de las cosas. Sobre todo de las cosas
de estos días.
PREGUNTA. Usted sostiene
que no es el 11 de septiembre, si-
no la posición adoptada desde j
entonces por el Gobierno de Es- El historiador británico Eric Hobsbawm (Alejandría, 1917), en su casa en Hampstead el pasado febrero. JORDI ADRIA
tados Unidos lo que está cambia-
do el mundo. ro, si Al Gore hubiera sido el elegido, ción del mundo. Quizá porque he vivi- “Hoy hay 30 años de políticas internacionales
RESPUESTA. Sí, así lo veo. Lo bá- ahora no estaríamos abocados a una do bastante, no creo que haya dema- neoliberales que han permitido la
sico, lo estratégico y otras situaciones guerra con Irak. siadas posibilidades de que ninguna tres gran- acumulación de riquezas enormes en
del mundo no han cambiado. Estaba P. Pero es difícil imaginar que potencia sea hegemónica mucho des ideolo- manos privadas, es posible para gru-
muy claro para mí, para todos, desde el gran poder de Estados Unidos tiempo. Es imposible decir cómo va a pos privados financiar ataques milita-
los días de la guerra del Golfo, que no se manifieste ya de una manera acabar la hegemonía norteamerica-
gías: la uto- res bastante serios. Ninguno de estos
ninguna amenaza militar desde el u otra, con Gore o con Bush. na, pero es imprudente pensar que va pía del libre ataques puede amenazar de verdad a
Tercer Mundo ni nada podría de ver- R. Estados Unidos ya era un gran a ser permanente a largo plazo. mercado ab- ningún Estado estable y con firmes
dad amenazar a Estados Unidos. Las poder con Clinton. Pero una de las ra- P. ¿Cómo imagina que será el bases, pero el número de países esta-
potencias occidentales, y en particu- zones por las que el Gobierno nor- mundo dentro de 60 u 80 años? soluto, la bles no es tan amplio como creemos.
lar Estados Unidos, eran capaces de teamericano es capaz de hacer esto, y ¿Habrá otra superpotencia que xenofobia y La principal huella del siglo XX no es
ganar todas las batallas. Quizá con la en particular este Gobierno, a pesar sustituya a Estados Unidos? ¿Será la huella de la guerra mundial, sino la
excepción de un conflicto con China. de que no tiene una mayoría fuerte de nuevo un mundo multipolar?
el funda- huella de la guerra civil rusa de 1917 a
Ha habido también un largo periodo —de hecho no tuvo la mayoría de los R. No lo sabemos. Creo que el mo- mentalis- 1920 con la intervención de otros Es-
en el que algunos países han tenido votos— y de que hay una considera- delo del siglo XX de conflictos entre mo, pero no tados extranjeros. Ése es el peligro y
que convivir con el terrorismo. Su ble oposición a ello, es la gran despoli- potencias ya no es verosímil por mu- ahí reside la incertidumbre. El verda-
país, mi país, han vivido durante mu- tización de la gente, que hace que en cho tiempo. Por otro lado, hay una sólo el mu- dero peligro en el mundo es la delibe-
cho tiempo en una situación en la Estados Unidos no intervenga en el situación de permanente guerra po- sulmán” rada desestabilización del orden in-
que los grupos terroristas han existi- proceso político. tencial o subguerra. En parte, o sobre ternacional de la actual política de la
do, han podido ser controlados pero P. Europa ve cómo crece el po- todo, por la creciente desintegración Administración de Bush.
no han podido ser eliminados. Sin der estadounidense al tiempo que o debilitamiento de los Estados nacio- P. ¿Está esa política incitando a
embargo, hemos vivido sin perder la vive su propio y constante declive. nales. Ahora ya no estamos en una si- la comisión de ataques, creando el v
calma. Creo que la novedad no está ¿Qué es mejor en ese caso, el en- tuación en la que cualquier país pue- problema del terrorismo?
en el 11 de septiembre, sino en que frentamiento directo de Francia o de dar por descontada la lealtad de la R. No, no estamos creando el
hay un grupo muy concreto de políti- el intento de Tony Blair de calmar gente y su voluntad de obedecer las le- problema del terrorismo, pero no lo f
cos estadounidenses que tienen el ob- el radicalismo e influir en Estados yes y hacer lo que los Estados esperan estamos afrontando de la manera
jetivo de proclamar la hegemonía de Unidos? que hagan. El otro aspecto importan- adecuada. El problema del terroris-
Estados Unidos en el mundo como R. El peligro para los políticos es te es que, en particular desde la gue- mo, como sabemos en España y en el
superpotencia y han utilizado esta ver las cosas a corto plazo o como mu- rra fría y debido a la guerra fría, el Reino Unido, no se puede eliminar
oportunidad para empezar. cho a medio plazo. Y pensar de mane- mundo se puede recorrer con armas simplemente de un soplido.
P. ¿El mundo sería muy diferen- ra pragmática a corto plazo. Hay mu- transportables y muy peligrosas. Eso P. ¿Qué está ocurriendo entre
te con Al Gore? cha gente que ahora piensa que hay hace más posible para grupos relati- el islam y el cristianismo?
R. Sí. Pero las tendencias a largo un solo poder mundial y que si no po- vamente pequeños, no diré retar a las R. Las viejas ideologías de progre-
plazo hacia la proclamación de algún demos batirlo hay que unirse a él, o potencias, porque eso está fuera de so e ilustración en el mundo, inclu-
tipo de hegemonía estadounidense por lo menos llegar a un entendi- duda —en definitiva Al Qaeda no es yendo el socialismo y el comunismo,
se hubieran mantenido, porque la su- miento. Estar en el lado de Estados un serio peligro para Estados se han debilitado y ahora hay tres
perioridad económica, política y so- Unidos evita problemas y permite Unidos—, pero sí dar golpes que ame- grandes ideologías. Una es la utopía
bre todo militar de Estados Unidos conseguir ventajas. A largo plazo, en nazan la paz y la vida cotidiana. Des- del libre mercado absoluto. La segun- l
es enorme. No hay otra potencia. Pe- realidad, te preguntas cuál es la situa- de luego, y en gran parte por los 20 o da, la xenofobia. Y la tercera, el funda-
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mentalismo, pero no sólo el funda- mantendrían unidas —aunque en
mentalismo musulmán. No debería- equilibrio inestable— durante dé-
mos desestimar el fundamentalismo cadas. La posibilidad o no de conci-
cristiano que hay en Estados Unidos, liar la militancia partidista y la li-
ni el fundamentalismo judío, ni el ex- bertad intelectual es el hilo rojo
tremismo hindú en la India, muy que atraviesa la autobiografía; tiro-
fuerte en estos momentos. Incluso re- neado por esas exigencias de leal-
ligiones como el budismo han desa- tad contrapuestas, el historiador
rrollado una rama fundamentalista comprometido o el militante aca-
violenta, como en Sri Lanka. En to- démico tuvo que pagar el precio de
dos los casos se trata de minorías, pe- desgarros emocionales a veces in-
ro minorías muy bien organizadas y soportables.
capaces de tomar el control de organi- En 1956, la crisis abierta en el mo-
zaciones de toma de decisiones, inclu- vimiento comunista internacional
yendo gobiernos. Por eso creo que es por el informe de Jruschov ante el
un error concentrarse en el islam. XX Congreso del PCUS sobre los crí-
P. ¿Qué puede hacer Europa an- menes de Stalin y por la invasión so-
te la superpotencia americana? viética de Hungría alcanzó de lleno
R. En estos momentos, la Unión al respetado grupo de historiadores
Europea sólo es poderosa como una marxistas británicos formado por
unión económica lo bastante fuerte Christopher Hill, E. P. Thompson,
como para ser capaz de competir con Victor Kiernan y el propio autor; a di-
Estados Unidos. Políticamente no es ferencia de algunos de sus colegas y
seria y en términos militares no exis- camaradas, Hobsbawm permanece-
te. Una de las razones por las que mi- ría formalmente dentro de la discipli-
litarmente no existe es que Estados na comunista hasta que la quiebra
Unidos ha impedido sistemáticamen- de la Unión Soviética arrastrase a la
te que hiciera lo que podía hacer y lo desaparición al partido británico.
que los franceses pretendían hacer: No fue el único intelectual de izquier-
desarrollar su propia tecnología mi- Asalto el 26 de octubre de 1917 del Palacio de Invierno de San Petersburgo. KEYSTONE NEMES da deseoso en aquella época de conci-
litar independiente. Ha sido una de- liar militancia revolucionaria e inde-
liberada política norteamericana Una rica por la voladura del Imperio bicéfa- pendencia de pensamiento: en 1957,
conseguir que Europa siga depen- BIBLIOGRAFÍA lo y cuna del antisemitismo es re- Isaac Deutscher aconsejó a Hobs-
diendo de los suministros, los re- y larga vida creada con sensibilidad y talento: bawm: “Haga lo que haga, no aban-
cambios y las herramientas estado- La era de la los retratos familiares están dibuja- done el partido comunista; dejé que
unidenses. No creo que la UE pueda revolución, AÑOS INTERESANTES. dos con una delicadeza, compasión me expulsaran en 1932 y desde en-
hacer mucho más en términos políti- 1789-1848 UNA VIDA DEL SIGLO XX y frescura no exentas de humor o de tonces siempre lo he lamentado”.
cos o militares, pero como unidad (Crítica, 1997). Eric Hobsbawm amargura. Tras la muerte de sus pa-
económica actúa como gran contra- La era del capi- Traducción de Joan Rabasseda Gascón dres, Hobsbawm se trasladó en el Por lo demás, Hobsbawm admi-
peso de Estados Unidos y creo que tal, 1848-1875 Crítica. Barcelona, 2003 verano de 1931 a la casa de unos te que le resulta difícil recomponer
seguirá siendo así. (Crítica, 1998). 408 páginas. 23,90 euros parientes en Berlín; el futuro histo- hoy las razones personales y los mo-
P. ¿Cómo puede esta crisis La era del impe- riador conocería entonces por expe- tivos íntimos de algunos de sus com-
afectar internamente a la UE, a rio, 1875-1914 riencia directa la brutalidad del na- portamientos de hace cincuenta
JAVIER PRADERA
las relaciones entre Francia, Rei- (Crítica, 1998). zismo: el relato de su rito iniciático años: “No soy capaz de recrear la per-
no Unido, Alemania…? Naciones y No sin cierta coquetería se pregun- como militante revolucionario y ac- sona que fui”. En cualquier caso, la
R. Ése es otro elemento de desesta- nacionalismo ta Eric Hobsbawm hasta qué punto tivista callejero en vísperas de la implosión del bloque soviético resol-
bilización en el mundo actual. Lo que desde 1780 los compradores de libros podrían conquista del poder por Hitler po- vió su conflicto de lealtades median-
ha estado haciendo la política de Esta- (Crítica, 2000). sentirse atraídos por la autobiogra- see fuerza y emoción. te el drástico remedio de suprimir
dos Unidos en los últimos meses es Historia del fía de alguien que no pertenece al La lejanía en el tiempo y los fa- uno de los términos del dilema. Sin
destruir la OTAN y dividir a la UE. siglo XX, elenco de las personalidades o de llos de la memoria suelen provocar embargo, Hobsbawm critica las au-
La destrucción de la OTAN no es una 1914-1991 los famosos, que no ha participado cierto desdoblamiento entre el es- tobiografías de aquellos ex comunis-
gran pérdida porque ya no tiene nin- (Crítica, 2000). en la adopción de grandes decisio- critor que rastrea su pasado y la tas que se justifican como pecadores
guna función en el mundo. Dividir la Bandidos nes políticas y que no cuenta sabro- persona que vivió en su día los acon- arrepentidos: “Son investigaciones
UE es una cosa mucho más peligrosa (Crítica, 2001). sos chismes de crónica rosa. La res- tecimientos rememorados. El mu- post mortem en las que el cadáver
porque los estadounidenses están de- Industria e impe- puesta a esa interrogante retórica chacho que participa en la gigantes- pretende ocupar el lugar del juez
bilitando el único contrapeso poten- rio: historia de es que la lectura de Años interesan- ca manifestación parisiense del 14 instructor del caso”. Aunque el his-
cial que tienen. Y al hacerlo están pro- Gran Bretaña tes. Una vida del siglo XX resultará de julio de 1936 bajo las banderas toriador acepte que el fracaso de la
duciendo inestabilidad. Por ejemplo, desde 1750 has- cautivadora no sólo para quienes se del Frente Popular y que cruza ese Revolución de Octubre “formaba
el intentar azuzar a los nuevos países ta nuestros días interesen por el compromiso políti- mismo verano la frontera pirenaica parte de esa empresa desde el prin-
ex comunistas del Este contra los vie- (Crítica, 2001). co —“esa pasión característica del para conocer la Cataluña en guerra cipio”, el militante no extrae las con-
jos Estados europeos. Pero hay que Rebeldes primiti- siglo XX”— de un prestigioso inte- es, sin duda, el joven Hobsbawm clusiones correspondientes. De un
distinguir entre el corto plazo y el lar- vos: estudio so- lectual con una larga militancia co- pero también un candidato a perso- lado, Hobsbawm sigue pensando
go plazo. A largo o incluso medio pla- bre las formas munista o para los conocedores de naje novelesco. Detenido en Puig- en Gorbachov “con una infinita gra-
zo, el mundo es demasiado complica- arcaicas de los su obra académica. También los lai- cerdà como posible espía por los titud y un profundo sentimiento de
do y demasiado grande para que sea movimientos so- cos o los legos podrán disfrutar y su- anarquistas y devuelto a Francia ca- aprobación moral”, aun considerán-
controlado por una sola potencia. ciales en los si- frir con unas páginas que lanzan si de inmediato, la excursión espa- dole el principal responsable indivi-
P. ¿Cree que Tony Blair puede glos XIX y XX una lúcida mirada autobiográfica ñola de este revolucionario de 19 dual de la desaparición de la Unión
perder el poder por esta crisis? (Crítica, 2001). sobre el periodo “más extraordina- años duraría pocas horas. Al evocar Soviética; de otro, el historiador mi-
R. No de manera inmediata por- Los ecos de la rio y terrible a la vez” de la evolu- los borrosos contornos de ese leja- litante habría preferido que el socia-
que tiene una amplia mayoría. Pero Marsellesa ción de la humanidad estudiado no episodio, Hobsbawm reflexiona lismo real hubiese continuado “su
mucha gente en el Reino Unido no (Crítica, 2003). por el propio Hobsbawm en su His- sobre los conflictos que pueden sur- lento declive esperando alcanzar
entiende por qué Blair tiene tanto en- toria del siglo XX, ese “siglo corto” gir entre la imaginativa rememora- una mejora gradual de su situación
tusiasmo por esta guerra. delimitado por la Revolución de Oc- ción autobiográfica de los hechos bajo la dirección de un reformista
P. ¿Cuál es la alternativa para tubre y la caída del muro de Berlín. realizada desde la subjetividad inte- menos ambicioso y más realista”.
un primer ministro británico? rior y la minuciosa reconstrucción Esa contradicción resulta menos
R. La política británica se basa Nacido en Alejandría el año documentada de esos mismos da- explosiva si se recuerda que el com-
en no perder nunca contacto con Es- 1917, hijo de padre inglés y de ma- tos llevada a cabo desde una objeti- promiso de Hobsbawm con el comu-
tados Unidos, en no estar nunca dre austriaca (ambos de ascenden- vidad exterior. A casi setenta años nismo se forjó en el Berlín pre-nazi
contra ellos. Pero, por ejemplo, en cia judía), Hobsbawn pasó su niñez de distancia del verano de 1936, de los años treinta; los nexos emocio-
el caso de la guerra de Vietnam, el y adolescencia en Viena y Berlín, hi- Hobsbawm confiesa que no logra nales entre el antifascismo y la
Gobierno británico estuvo siempre a zo sus estudios universitarios en recordar cuáles pudieran ser sus Unión Soviética —pese al pacto entre
favor del Gobierno de Estados Uni- Cambridge y ha enseñado e investi- verdaderos propósitos al cruzar la Hitler y Stalin de 1939— explican
dos, pero el primer ministro de la gado en el Reino Unido, Estados frontera pirenaica: de no haber si- también las fidelidades inerciales de
época, el laborista Harold Wilson, tu- Unidos, Francia, Italia , Latinoamé- do expulsado de España, ¿se hubie- bastantes comunistas europeos que
vo mucho cuidado en no enviar ni rica y Asia; en su ficha no puede fal- se alistado como voluntario en las fi- lucharon en la resistencia contra la
un solo soldado a Vietnam. tar la referencia a su afición por el las republicanas o nunca se le pasó ocupación alemana durante la Segun-
P. Pero desde la crisis del Gol- jazz. Los textos autobiográficos sue- por la cabeza la posibilidad de com- da Guerra Mundial. “El sueño de la
fo la manera de hacer la guerra len presentar un cierto desequili- batir en esa guerra? “Si no hubiera Revolución de Octubre permanece to-
es formando una coalición inter- brio estructural a causa del irre- más fuentes que mis recuerdos per- davía en algún rincón de mi interior,
nacional. mediable descarte selectivo de los sonales, ¿a qué conclusión llegaría como si se tratara de uno de esos tex-
R. Sí, pero los británicos están recuerdos que el paso de los años y otro historiador con menos prejui- tos que han sido borrados y que si-
enviando casi la mitad de sus fuer- la fiabilidad de la memoria operan. cios personales ante el extraño caso guen esperando, perdidos en el dis-
zas armadas sin tener una necesi- Las etapas más desgastadas por esa del joven E. J. H. en la revolución co duro de un ordenador, que algún
dad particular. usura del tiempo cobran a menudo española?”. experto los recupere: lo he abandona-
P. ¿Quiere decir que la posición paradójicamente —como ocurre en La Universidad de Cambridge do, mejor dicho, lo he rechazado,
adecuada es la del jefe del Gobier- este caso— un especial encanto gra- (el libro rinde homenaje a las gran- pero no he conseguido borrarlo”. No
no español: apoyar a los estadouni- cias a descripciones y estampas que des figuras de su claustro) no sólo menos melancólica es la alusión de
denses sin enviar tropas? aciertan a combinar el respeto pro- orientó a Hobsbawm hacia la in- Hobsbawm a las inalcanzables metas
R. Aznar no tiene las mismas gramático hacia los hechos con la vestigación histórica, sino que tam- personales como fuente de sentido de
razones históricas para mantener calidad narrativa propia de las nove- bién formalizó su compromiso po- la vida : “¿No tiene razón el Rey Artu-
la solidaridad con Estados Unidos las de formación. La niñez de Hobs- lítico con el partido comunista: ro cuando dice que lo importante no
que tiene Blair. bawm en una Viena conmocionada ambas pasiones y vocaciones se es el Grial sino su búsqueda?”.

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