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Facultad de Psicología

Universidad de Buenos Aires

Materia: Psicología Educacional. Cat. I

Prof. Titular a cargo: Chardon, María Cristina

N° de comisión: 3

Docente a cargo de la comisión: Hojman, Gabriel

Fecha de entrega: 21/06/2017

Estudiantes:

Fernando Ezequiel Ferrio. Email: fer_ferrio@hotmail.com. DNI: 36542590

Yanina Mendoza. Email: yaninamendoza.18@gmail.com. DNI: 37612642

Denise Piriz Ribeiro. Email: denise.piriz@outlook.com. DNI: 37051115

Olearo, Rocío. Email: rocioolearo590@hotmail.com. DNI: 34146697

Mauro, Vanesa Estefanía. Email: vanepsiuba@gmail.com. DNI: 31752607

Fedele, Magali. Email: maga19_25@hotmail.com. DNI: 34.507.000

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Entrevistas

Docente:

Nos encontramos en la puerta de la escuela cuatro de los integrantes del


grupo. Cuando entramos preguntamos por la persona contactada, la secretaria
se comunicó con el comentándole que estábamos allí. Cuando viene nos dice
que lo esperemos un momento y nos invita a sentarnos en un banco del pasillo.
Luego de unos minutos viene y subimos con él a su oficina, allí nos dice que
buscaremos a la psicóloga y un maestro desocupado. Nos hace esperar a dos
en su oficina y dos van a buscar la psicóloga. Cuando vuelve bajamos
nuevamente donde nos encontramos con un profesor a quien le explica
quiénes somos y lo que fuimos a hacer. El profesor le dice que no puede por lo
que seguimos buscando, volvemos a subir y encontramos a otra maestra que
accede y en el lugar que se encontraba empezamos la entrevista.

R: Contanos por favor cuales son las características de la escuela

M: esta es una escuela técnica, con modalidades en técnica mecánica y


electrónica pero también hay un área humanística. Yo pertenezco al área
humanística que viene a ser de expresión y comunicación. Como yo tengo
horas en proyecto, estoy en pareja pedagógica en materias que es…
Tecnología de la representación. Así que dentro de lo que es artística yo
acompaño al profesor en las horas de dibujo técnico y trabajo con los alumnos.
Y… digamos que todo lo que es tecnologías lo llevo también a artística. Es
decir que trabajo con diseño, además la educación artística siempre privilegia
la expresión histórica del arte pero yo le estoy dando un matiz más hacia el
diseño, como tengo horas extra clases entonces ahí si doy horas de taller
artístico.

Y: ¿Extra clases es extra curriculares?

M “Vienen a ser horas extra curriculares, entonces doy horas de taller artístico
donde trabajamos más digamos con las inquietudes del alumno. Lo que vamos
aprendiendo en la clase lo tratamos más en profundidad o trabajamos técnicas,
como la acuarela, en el mejor de los casos con olea, también trabajamos con
imagen digital, fotoshop, el año pasado tenía el Corel entonces en fotoshop vos
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podes intervenir la imagen dibujado por el alumno o dibujar directamente con
los pinceles que te ofrece el programa, los filtros, una serie de herramientas
que te brinda el fotoshop. También trabajo la parte fotográfica, iluminación,
contraste, esténcil, un montón de variantes. A parte tenés, como es del Adobe,
el industriertor, entonces trabajamos más la parte de diseño. Y el Corel que
también es una herramienta digital ya viene para la cuestión de afiches, la
tipografía y podes trabajar con isologos, logotipos, haces afiches, folletos.
Bueno también como yo ahora tengo dos horas de artística menos, no tengo
tiempo de trabajar con trabajos grandes. Los trabajos que ven en las escaleras
los hicimos hace unos años cuando había otro plan. Yo trabaja en un taller
integrado, cambio el plan a partir de 2014. Yo estaba en el área de
comunicación y expresión, tenía horas con lengua e inglés y trabajamos ejes
transversales”

Y: ¿Disminuyeron las horas con la reforma?

M “en algunas materias disminuyeron las horas, por ejemplo plástica. Entonces
las aprovechamos para horas pedagógicas. Yo en mi caso trabajo en varias
divisiones, dibujo técnico que son cuatro horas. Además hacemos proyecto.
Con este cambio y como me quedaron horas extra clases, elegí hacer
proyectos. Otros años trabaje con historia por ejemplo, entonces trabajamos
sobre un docente desaparecido en la década del proceso, trabajamos sobre el
con su imagen. También en ese momento intervine en el área de sociales con
lo que vendría a ser historia del arte sobre el proceso con pintores argentinos,
por ejemplo Carlos Alonso, una cantidad de artistas contemporáneos que están
vivos y otros no.

Y: “Cuando decís comparten… ¿Comparten los proyectos o son las


mismas aulas las que trabajan?

M “cuando te digo esto de sociales, trabajamos con los alumnos. Otros años
trabaje en historia, entonces trabajaba con la profesora de historia la parte de
historia del arte. En las horas de dibujo técnico estoy ahí las cuatro horas con el
profesor y los alumnos. Y en fotoshop vienen los alumnos, ellos tienen un turno
en las horas que no tienen clases, se anotan y vienen a los talleres. O sino
tienen clase de apoyo. Como tienen diseño entonces le doy más con geometría

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ahí puede haber más dificultad entonces le doy clases de apoyo. Y otra cosa
en que estoy utilizando mis horas, la escuela tiene un proyecto que es para
todas materias teóricas que tiene trimestre por parcial, entonces el alumno que
se llevó previas en vez de venir la fecha de julio y creo que febrero o mayo me
tengo que fijar, (se fija) 13 de julio, entonces en vez de venir a la mesa tiene la
posibilidad de rendir trimestralmente. Tiene que venir todas las semanas en un
horario que le damos e ir rindiendo trimestralmente como rendiría un alumno
regular.

R “¿Hay participación de los alumnos en la planificación de las materias?

M “Eh… yo desde mi lugar lo que hago es una planificación, durante el año uno
trabaja sobre los intereses pero también con cosas que les aporte y con la
novedad. Entonces lo que tiene mi materia es mucho de expresión de
humanística, entonces hay un dialogo constantes. Ellos me dicen por ejemplo
¿cuándo vamos a trabajar con figura humana? Yo antes tenía más oportunidad
de trabajar con figura humana porque tenía primero y segundo año, ahora
tengo solo primero. Entonces lo de diseño es muy interesante porque con lo
que ellos van aprendiendo en técnica de la representación se puede trabajar
creativamente, lo abstracto y lo figurativo. Y es un aporte. Aquel chico que no
es virtuoso, te muestra como con herramientas podes lograrlo, es decir que la
geometría te brinda un montón de posibilidades y hay una relación… por
ejemplo yo les doy fractales, les hago trabajar sobre proporción y numero, la
serie Fibonacci, la parte de renacimiento, Leonardo da Vinci. En realidad las
inquietudes nuestras… dicen que nos diferenciamos de los animales porque
nos gusta pensar… entonces como se puede relacionar lo expresivo con lo
emocional, no están disociados. A veces un chico no quiere dibujar porque no
tiene una habilidad, siempre le fue bien en otras cosas y no le gusta sentirse
torpe, entonces vos le estas brindando una herramienta.

Y: “¿Virtuoso en qué sentido?

M “en el sentido de que vos le armas una naturaleza humana, le pedís una
figura humana y... no me sale. Entonces con herramientas que tienen que ver
con la geometría, la relación de proporción y número y todo eso le estas dando
herramientas, si le enseñas sobre polígonos. Con polígonos podes trabajar

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desde flores, construcciones, personas, lo que vos quieras… con óvalos,
ovoides.

Y: ¿Y con estas herramientas facilitas… (Interrumpe)

M “claro, sí. Por ejemplo la cuestión de simetría, cuando uno empieza a dibujar
las cosas le salen chuecas, entonces al trabajar con compas, con escuadra,
con medidas y todo eso…”

R ¿Cuándo consideras que al alumno le va mal en la escuela? Y ¿Cuáles


son las estrategias para ayudarlo?

M: “Hay muchas cosas porque le van mal, la inasistencia, por no concurrir a


clase, a veces a los chicos no se los registra y sufren depresiones, entonces
las depresiones hacen… los motivos pueden ser problemas familiares, que
haya disfuncionalidad de la familia, problemas económicos, entonces es un
chico que le va… está el chico que le va mal en una materia y va a la clase de
apoyo. Hay clases de apoyo, en otras escuelas debe haber también, sobre todo
en las materias duras o lengua historia también. Pero hay chicos que ves que
son repetidores y que no tienen interés y resulta ser que tiene problemas que
tienen que ser tratados”

Y: ¿Las clases de apoyo quienes las dan?

M: “Las damos nosotros mismos, los profesores de matemáticas, de lengua, de


historia”

Y: ¿Son otros docentes que los alumnos tienen en el aula?

(Se suma otra profesora)

M “Ellos pueden elegir, nosotros registramos los horarios y además los chicos
tienen un profesor tutor, que es el que trabaja con ellos personalmente y puede
asesorarlos y hablar con los profesores que ellos tienen, ellos tienen muchas
horas, 12 horas de taller, más las materias teóricas. Pero por lo general acá a
los chicos le gusta venir. Por eso vienen a las horas extra clases, es un lugar
de contención. Por lo menos es algo que yo registro, cuando el chico repite
está diciendo algo, que en la casa no están presentes, puede ser que no los

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registren, entonces es una manera de manifestarse. Porque si nosotros les
damos clases de apoyo, le llamas la atención en clases y no trabaja… algo
pasa”

R ¿Sobre la repitencia que pensas?

M “Cuando repite por lo general se los cambia de turno, ¿no? (pregunta a la


otra profesora que dice que no sabe porque no hace mucha trabaja ahí). Por lo
general se enganchan los chicos. Les gusta el taller, también depende el
profesor.”

R ¿Que situaciones dificultan el aprendizaje y cómo crees que se lo


puede favorecer?

M “A los chicos les gusta mucho la herramientas digital, es algo con lo que se
sienten familiarizados y es darle una utilidad educativa porque sino usan el
internet para cualquier otra cosa. Y bueno… esta también el tema humano que
es interdisciplinario que tiene que ver con lo social, con la sexualidad…

R ¿Cuándo consideras que un chico aprendió?

M “Cuando… demuestra interés en la clase, cuando trabaja, cuando tienen


inquietudes, en mi caso cuando le gusta expresarse, cuando enriquece. Yo por
ejemplo en mi materia tengo varios ítems de evaluación necesarios, uno el
cumplimiento de materiales sin materiales no pueden trabajar, que respeten la
consigna, que enriquezcan la consigna, y la producción. La producción tiene
que ver con la calidad. De los contenidos que vos les das, el chico los aprenda
y los utilice después para otro tipo de experiencia. Por lo general a los chicos
les gusta mucho dibujar”

R: Cuando al alumno no le va bien, ¿cuáles son las estrategias?

M “El profesor tutor es el que tiene que registrar, hilar fino sobre su situación
dentro de la escuela, en las materias y en el ámbito familiar. ¿Cuál era la
pregunta?

Y: ¿Cuáles son las estrategias cuando no le va bien?

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M “Las clases de apoyo. En mi caso yo además de explicar en el pizarrón voy
por los bancos para ver cómo trabajan, exponemos, muestro lo que hacemos.
Como podemos aprender uno del otro, trabajando individualmente o en algunos
casos se puede trabajar de a dos. Si vos trabajas… por ejemplo en el taller que
tengo más horas, hay posibilidad de trabajar en tamaños más grandes
entonces trabajas en equipo. Los trabajos de las escaleras están hechos con
alumnos. Hicimos otros sobre el trabajo, la actualidad, las carencias, nos
manifestábamos a través de los trabajos grandes. Sobre la oferta de trabajo, la
injusticia, los jubilados, el dinero que no había. Sobre la realidad”

Y: En cuanto al psicólogo o el equipo psicoeducativo ¿Cómo es su


relación, como es que trabajan?

M: Con respecto al psicólogo, yo particularmente… ahora los profesores tutores


nos dieron su mail para que nos comuniquemos porque a veces no nos vemos
y entonces es como que todo se filtra por él. Pero hay veces que vos sin ser
tutora los chicos te confían cosas. A veces son cosas urgentes… entonces uno
se acerca al psicólogo y comenta la situación. Es algo que también le
comentamos al tutor porque es el que tiene que manejar todo. Y es difícil
porque hoy día no son dos o tres los casos. Son muchos, entonces el tutor
también necesita de nuestra colaboración.

N: En general es el tutor quien deriva siempre a gabinete. Los profes tienen


que hablar con el cuándo se presenta justo en el momento que estamos en el
aula. Entonces tenemos que ir con el tutor y es el quien deriva a gabinete.
Muchas veces los chicos con problemas, más que buscar estrategias para
solucionar, se trata de chicos que en general no tienen problemas de
aprendizaje sino que tienen un problema social atrás, importante de la familia o
de lo que sea. Es por eso que lo maneja el tutor y lo pasa directamente a
gabinete. Porque tenes a muchos chicos que aprueban, quizás con alguna
dificultad pero durante el año los vas llevando, pero después tenes a otros
chicos que no les interesa, se la pasan caminando, que molestan.
Pasa por otro lado, no por buscar una nueva estrategia para ver como hago
para que el chico apruebe. Porque lógicamente ese chico tiene la cabeza en
otra cosa. Y a veces pasa que como tutor vos tenes un límite de tratar de

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ayudar al chico a que siga su desempeño académico, para que apruebe una
materia. En el gabinete intentar ver si lo pueden manejar desde
psicopedagogía o ellos mismos tienen que derivarlo a un gabinete psicológico.
La parte de asistencia al chico se mezcla mucho por nosotros pero en realidad
nosotros podemos llegar hasta ahí nomás.

R: ¿Y por ejemplo, cuáles son las situaciones más urgentes que me


decías? (se dirige a M)

M: Y son situaciones familiares o personales.

Y: Claro, pero ¿cuáles son las situaciones que ven en el chico y que
deben avisar al tutor?

M: Y sí, tenemos que hablar con el tutor o capaz me cruzo a la psicóloga y le


comento, así rápido.

R: Bueno, un poco nos contó la relación que tienen con la familia pero
¿Participan en las actividades que proponen?

M: Mira por lo general las familias vienen a fin de año (se ríe). Te estoy
hablando de los alumnos que se llevan todas las materias, ahí vienen.

N: Claro en las reuniones de padres no vienen los que más esperabas que
vengan. En general pasa eso, aparecen en febrero cuando el chico ya no tiene
ninguna posibilidad. Hay papas que son analfabetos y no pueden leer las notas
que mandamos o vienen chicos y dicen que por más que le pongamos notas
los padres no le creen lo que les leen. Yo lo que hacía era si me cruzaba a
algún papá en algún pasillo directamente iba y le decía “Yo le mande una nota”
y ni le preguntaba porque ya sabía que no estaba enterado y con la reacción
me confirmaba. Entonces esto corta un poco la comunicación con los padres.
Te das cuenta que muchos no tienen el tiempo o la capacidad de apoyarlos ya
en nivel de secundaria.

Y: A mí me quedaba la duda que le preguntamos a M. ¿Qué actitudes ven


en el aula que llaman su atención como para tener que avisarle al tutor?

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N: Que se pongan a llorar, vos le vas a preguntar y por ahí te cuenta o no te
cuenta nada. Se aíslan, no hablan con los compañeros. Hay muchos casos de
depresión. Son chicos demasiado agresivos o demasiado sumisos. Por lo
general cuando hay problemas en la casa o de violencia son muy sumisos. Y
nos enteramos también porque a veces te lo vienen a decir varios sobre algún
chico.

R: Volviendo un poco al tema del psicólogo ¿Qué aportes o cambios


generan en los chicos su intervención?

M: bueno, yo no soy tutora. Pero por lo general el psicólogo cuando hay un


problema individual del alumno o familiar, deriva… supongo al Garrahan o a
alguna terapia personal o familiar. Si registra que hay problemas con la familia
intenta hablar con los padres.

R: Pero, ¿Se nota en el aula el cambio en el chico después de pasar por el


psicólogo?

M: (silencio) Yo te repito una cosa, como no soy tutora, el aspecto problemático


no lo manejo. Digamos que yo trabajo con los alumnos empáticamente. El
psicólogo es el que ve la seriedad del asunto. Si se pelea con una compañera,
o alguna dificultad en una materia… pero por lo general son problemas más de
afuera. Por lo general los chicos se sienten muy contenidos, les gusta mucho la
escuela. Están incluso cuando no se llevan las materias, es como su segunda
casa. Digamos los estudiosos y los no estudiosos son los que vienen a saludar.

Y: En relación con la familia, ¿hay alguna actividad en la que participen


con ellos?

M: Te vuelvo a repetir, como yo no soy tutora… me parece que si algunos


tutores trabajan con ellos. En la séptima hora vi a padres.

Y: ¿La escuela se relación con otras instituciones… barriales, religiosas,


deportivas?

M: Están las competencias deportivas, están las exposiciones biotécnicas. Yo


expongo los trabajos de los alumnos, entonces vienen los padres.

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R: Bueno creo que con esto estamos bien.

Y: Muchas gracias.

M: ¿Quieren que les repita mi nombre?

R: No, está bien. Es anónima la entrevista. Gracias.

Nos saludamos con la docente y fuimos al comedor de los chicos para realizar
la observación.

Vicerrectora:

Llegamos a la escuela y nos recibió la secretaria. Le comunicamos que


teníamos una cita con la vice-rectora y llamó por teléfono a rectoría. Luego de
varios intentos y sin ser atendida, nos dijo que la busquemos indicando una
puerta en la planta baja. Antes de que llamáramos a la puerta, la vice-rectora
salió del lugar, nos saludó cordialmente y nos llevó a la sala de rectoría. Al
llegar nos dijo que nos sentemos (se encontraban tres sillones en el lugar
frente a una pequeña mesa) y advirtió que podrían llegar a abrir la puerta en
medio de la entrevista. Le preguntamos si podíamos grabar y con su afirmación
comenzamos a entrevistar.

E: Para empezar te quiero preguntar, ¿Cuáles son las principales


características de esta escuela?
VR: Es una escuela técnica que es turno vespertino. Que sea vespertino quiere
decir que tiene a la mañana y a la tarde el diurno. En realidad tiene hasta el
diurno, el ciclo básico tiene hasta el diurno, hasta tercer año y después a la
noche temprano continúa desde cuarto a sexto. Tiene dos especialidades y los
chicos acá no es que vienen doble turno como se cree que las técnicas son de
doble turno. Vienen a la mañana a teoría y a la tarde dos días por semana
tienen taller y uno educación física. Los chicos que vienen a la tarde tienen la
teoría a la tarde y en contraturno tienen taller dos veces por semana y uno
educación física. Y los chicos del vespertino… a veces le toca a la mañana a
veces a la tarde y a veces noche, pero en realidad muchas veces los padres
los anotan en técnicos… antes era porque al chico le gustaba porque tiene una
salida laboral, porque tienen un título de técnico y después eso se fue como
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desvirtuando un poco y los padres los anotan porque… jornada completa y no
es así. Los chicos al mediodía salen, luego vuelven a entrar, tienen los horarios
como cortados…
E: ¿Cuáles son las especialidades que…
VR: Mecánica y electrónica
E: ¿Cuáles son los principales problemas que aparecen en esta escuela o
que pueden encontrar?

VR: Y en este momento está como media complicada la sociedad. En esta


escuela en particular hay muchos chicos con problemas en los hogares,
problemas de abuso, problemas de familias que no están bien constituidas o no
están constituidas como nosotros tenemos pensado. Muchos viven con
familiares, con abuelos… hay muchos de ese tipo...problemas sociales que se
ven acá en la escuela, saltan de alguna manera, chicos maltratados también
hay… Obviamente que bueno, si detectamos algo así acá hay un gabinete,
está el DOE, el DOE es… está formado por psicólogos y la asesora
pedagógica

E: ¿Que es el DOE, cual es la sigla el DOE?

VR: DOE… de orientación escolar… algo así. El DOE está formado por el
asesor pedagógico y los psicólogos, entonces bueno… (Llaman a la puerta y
pasan a buscar algo). El DOE interviene y se le da intervención a quien
corresponda, depende de la gravedad o de la problemática que sea. A veces
se llama a la guardia de abogados, a veces se llama a distintos centros que
están afuera de la escuela, que son externos y bueno… ellos manejan el tema

E: ¿Cómo lo trabaja el DOE? ¿Tenés idea de cómo lo trabaja con los


chicos que tienen problemas de aprendizaje…

VR: Mira cuando se detecta en el aula algún chico con algún problema, porque
viste que por más que sea un colegio grande, porque a veces se piensa que si
viene de un colegio donde hay muchas divisiones no los tenés identificados…
En la sala de profesores siempre está el chico problema “viste fulanito” “¿Cómo

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te va con el curso?”. Cuando se detecta el problema, algún docente que
detecta que un chico tiene un comportamiento que es para...que llama la
atención se le da intervención al psicólogo de turno. Él lo cita, empieza a
conversar, a veces si es necesario cita a los padres. Acá ahora hay un
seguimiento, pero no acá en esta escuela sino que hace un par de años que
hay un seguimiento muy exhaustivo en las inasistencias. El chico falta tres
veces hay que llamar a la casa, si tiene siete faltas injustificadas hay que
mandar telefonograma, hay que dejar todo un registro de lo que se hizo...y en
el caso de que sean más de siete faltas ya interviene el ASE, nosotros los
derivamos a ellos y les decimos que el chico...les das todo...el domicilio los
datos, que el chico está viniendo, que dejo de venir, contestar todo eso... Y si
el chico tiene domicilio en capital ellos lo van a buscar, van al domicilio, ya si es
una zona muy compleja… hasta en las villas y todo eso ellos ya tienen gente
que puede entrar ahí y tratan de ubicarlo. Acá dan direcciones o teléfonos que
a veces vos lo llamas y lo llamas y… Pero de todos modos esta parte del DOE
y de cómo se maneja eso ustedes que van a tener entrevistas con los
psicólogos ellos les van a...se lo van a explicar bien

E: ¿Y qué tipo de población viene?

VR: Media baja, acá a diez cuadras yo trabajo en el de Boedo, sobre Boedo e
Independencia y es más baja la clase que acá. Supongo yo, me hago idea que
es por los transportes, Boedo tiene mucho transporte que viene de la 1.11.14,
del bajo Flores

E: ¿Es una técnica también?

VR: Si, es una técnica igual que está pero tiene una especialidad más. Hace
muchos años que estamos viviendo… ya te digo porque los padres los ponen
en la escuela porque es tiempo completo y ahí por el transporte me doy cuenta
que es otro tipo de población, un poquito más baja que acá.

E: ¿Se percibe deserción escolar?

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VR: Hay deserción...si, mas repitencia, mas deserción que antes. Pero de
todos modos pensa que acá hace años y años y años que hay diez primer año,
ocho segundos, seis terceros, la pirámide es así pero eso es natural de toda la
vida. Si hay chicos que a mitad de año abandonan que dejan, que repiten
mucho, que repiten dos veces. No es que se los expulsa del colegio pero ya la
mayoría de los colegios dos veces que repiten no le permiten que repitan en la
misma escuela, que se anoten en la misma escuela porque evidentemente no
era el lugar para el alumno

E: ¿Y porque crees que suceden estos fenómenos de deserción escolar?

VR: Todos lo atribuyen a los programas, los programas, los programas se


cambian todo el tiempo, hay bibliografía nueva, las editoriales sacan cosas
nuevas con la tecnología con todas las cosas así que eso es mentira. La
realidad es que los chicos no tienen...atrás una familia que les estén diciendo
“tenés que hacer esto” “tenés que estudiar”, el tiempo de estudio, no existe el
sacrificio para ellos… te lo digo, con mi hijo me pasa lo mismo ellos quieren
todo...tal vez alguno viste salvando las diferencias...le dio de mas, como que
quieren todo servido y no les cuesta. Yo he estudiado y...he tenido que
sacrificar fines de semana, salidas...no existe la cultura del sacrificio ellos
quieren todo… Mira, antes de ayer subí a ver el piso a la noche y justo
encuentro un grupito de chicos de cuarto que estaban hablando con un
profesor, estaban con el cuaderno de comunicados...Acá existe la cooperadora,
no es obligatoria, en ningún lado la cooperadora es obligatoria pero se les
insiste que la paguen porque bueno, hay muchas necesidades en la escuela y
es importante que ellos la tengan. La cooperadora este año hizo aparte del
cuaderno de comunicados, una remera de la escuela...Bueno hubo mucho... Se
les hizo mucho hincapié a la mañana y a la tarde y a la noche se les dijo que
tienen que pagar la cooperadora, el cuaderno...siempre el ciclo superior son los
que menos pagan...tienen que comprar el cuaderno. Y como hace muchos
años en la librería de arriba venden el cuaderno, hubo un chico que en vez de
comprarlo, pagarlo acá, comprarlo con la cooperadora fue arriba a la librería.
Le cobraron cuarenta y a la semana siguiente fue otro y le cobraron cincuenta y
justo estaba el chico diciendo “cómo puede ser el mismo cuaderno a mí me lo

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cobraron cincuenta y a él se lo cobraron cuarenta con una semana de
diferencia” y dice “este es un colegio público y las fotocopias de inglés me
salieron 35 pesos” bueno mira le digo, me metí en la conversación, nosotros
con la librería no tenemos nada...no hay un trato así...se le cobra un canon por
estar acá pero nosotros no tenemos injerencia en sus precios “no bueno, pero
como puede ser” y seguía...Y bueno le digo “voy a comentar con el rector lo
que paso con el aumento” no es lo mismo que ella vaya a comprar carpeta y se
la cobren más cara que el cuaderno que los tiene...bue. Después me quedé
pensando, hablé con el profesor, y después digo: me enojé. Fui a hablar con
los de cuarto. A ver, el colegio es público pero que el colegio sea público, es
porque están acostumbrados a eso. En primer año el colegio les da la mochila
con un montón de elementos, calculadora, todo. Les da la computadora, les da
la vianda. La vianda no viene para todos, ellos tienen que presentar un
formulario si tienen necesidades. Viene una cierta cantidad de viandas para
repartir entre la mañana, tarde y noche para los que más necesitan. Las becas.
La beca en mi época era para el que tenía buen promedio, inasistencias, cosas
así; ahora la beca se la dan a cualquiera. Presentan un formulario, eso ya no
tiene que ver con el colegio, vienen personas por lo de la beca, los chicos
entregan el formulario y se le da la beca. Y yo le dije “escúchame, este es un
colegio del estado pero a ver, te dan de todo, fotocopias, algo tienen que poner
del otro lado.” Yo entiendo que no tienen que pagar ninguna cuota, pero no te
pueden dar todo. Es la cultura que tienen, ¿entendés? ellos están sentados y
todo se lo tienen que dar. El pibe no tiene la culpa. Volvemos a lo mismo: la
sociedad, la familia.

E: ¿Qué relación tiene la escuela con los padres?

VR: Y… muchas. Hay reuniones de padres para los de primer año apenas
entran, ya desde el año pasado hubo reunión en diciembre para los que están
entrando. Hubo una reunión de padres el otro día para los de primero y
segundo año para que vengan a registrar la firma, cuando se entregan los
boletines hay reunión de padre para los de primero a tercero. La hacemos en el
primer trimestre para ver cómo están. Y las comunicaciones por el cuaderno de
comunicados. Se los cita si tienen algún problema. Ya en el ciclo superior es

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más difícil que vengan los padres, pero vienen. Hasta muchos padres que no
los dejan salir temprano. Hay un control.

E: ¿Cómo son las reuniones de padres?

VR: Interviene el tutor, interviene el regente del turno. Acá tenemos el rector,
vicerrector. El rector está a la mañana, yo estoy a la tarde y en cada turno hay
un regente. Después está el jefe de taller, y en las reuniones de padres, en la
que hubo el otro día, la semana pasada, la autoridad de turno, el regente de
turno y viene el jefe de taller o algún jefe de sección porque siempre hay algo
que decir del taller, la ropa, como tienen que venir los chicos, los materiales. El
tutor, primero y segundo año tienen tutores. El profesor que puede.
Obviamente que no vienen todos los padres.

E: ¿Cómo describirías un día de tu trabajo?

VR: ¿Cómo rectora? Cuando llegas a la puerta no sabes con qué te encontrás.
En este momento tenemos como mucho trabajo administrativo, cosas que te
piden de arriba, de estadística, la matrícula, mails. Te piden muchas cosas que
son administrativas y las tenés que hacer, son ya, son para ayer. Y después
cuando pisas, te viene un chico que se golpeó y tenés que llamar al SAME,
después viene otro que, vino una mamá llorando antes de ayer que no había
ido a dormir a la casa, fue el regente y la psicóloga a buscar al noviecito a la
casa. La mamá nos pedía la dirección, nosotros no le podemos dar la dirección
de un chico. Bueno, cosas así. Un día que tenés que estar solucionando temas.

E: Y legalmente, ¿cuáles serían las funciones que tiene una vicerrectora?

VR: Legalmente somos agentes públicos, tenemos que denunciar


irregularidades que se vean. Después tareas, tenés el estatuto del docente, el
reglamento escolar que te marca que tareas, que atribución, que función debe
cumplir cada persona, cada uno en la escuela.

E: A eso me refería, cuáles son tus funciones.

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VR: Yo como vicerrectora soy la superior de los talleres y el rector es el
superior de los profesores. Pero bueno, todos trabajamos para todo.

E: ¿Cómo te planteas la enseñanza?

VR: A mí me gusta mucho dar clases. Yo a la mañana tengo horas de clases


en la otra escuela. Hay chicos que vos le enseñas, si vos le dedicas tiempo, el
chico aprende. Le tenés que exigir, por más que algunos te digan “no, ¿cómo le
vas a exigir? si el chico no tiene para comer no le podes exigir”. A ver, te vuelvo
a repetir, si vos querés ser alguien, los chicos lo tienen claro, hay chicos que
viven en la villa y que se sacrifican mucho, que vienen, que te dicen, te piden;
hay muchas clases de apoyo. El chico cuando quiere sale adelante. Hay un
programa que están haciendo ahora, hay muchos proyectos en las escuelas.
Hace poco, en el 2009 más o menos, en todas las escuelas hay asesor
pedagógico, que era una figura que antes no estaba, por lo menos en las
técnicas. Y el asesor tiene mucha injerencia, está atrás de todos los proyectos
que se hacen en la escuela, como se llevan a cabo, si vale la pena. Y los
chicos en contraturno van a esos proyectos. Ahora hay un proyecto que es
Entropía que tiene que ver con la UTN, participan chicos de sexto que van los
sábados allá a clases. Entonces acá hay profesor que les va enseñando, los va
guiando, todo para que puedan hacer el ingreso; van rindiendo parcialitos en el
año y si los rinden bien ya están adentro de la universidad. Es poquito pero lo
que podemos hacer lo hacemos. Son pocos chicos porque es una población
que no todos quieren seguir estudiando. Es que con un título de técnico pueden
conseguir un trabajo medianamente.

E: ¿Notas interés por parte de los chicos?

VR: Por eso te digo, hay un sector que sí y hay otro sector que van dejando,
que hay tantos primeros, tantos segundos y bueno. Porque el chico se dio
cuenta que la escuela técnica no era para él, que no puede sostener tanto
tiempo acá adentro entonces se va a otra modalidad, a un bachiller, a un

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comercial; si repitieron varias veces van a adultos. En este momento hay
mucha mucha variedad de escuelas para terminar el secundario.

E: Dentro de estos programas o proyectos que hay en la escuela, ¿Hay


alguno que incluya a la comunidad?

VR: Si, hay varios que se incluyen. Te lo va a decir seguramente la psicóloga.


Tendrían que tener una entrevista con la asesora pedagógica. Hay programas
que se los invita a los padres y hay algunos padres que participan. Son pocos.
Son pocos porque todos se hacen en horas de clases y la gente trabaja pero si,
participan. Si hay proyectos que incluyen a los padres, a los adultos.

Psicóloga:
Nos recibe 2 horas después ya que estaba con una “urgencia”, de manera
amable nos invita a pasar a su oficina. Esta era mediana, con una computadora
bastante añosa, y detrás del escritorio había una bacha para lavar cosas.
Desde allí se escuchaban fuertes sonidos de martillazos sobre chapas,
máquinas de corte y demás actividades que se llevaban a cabo en el taller que
se encontraba al lado.

Nos presentamos, le decimos que somos alumnas de la materia psicología


educacional y que estamos ahí ya que nos piden como condición de
aprobación la confección de un trabajo de campo, para el cual necesitamos la
colaboración de un directivo, un docente y algún integrante el equipo
psicoeducativo. Nos comenta que ya hizo muchas entrevistas así, que no tiene
problema en colaborar.

E: En principio nos gustaría saber, qué nos podes contar sobre esta
institución.

P: la institución es una escuela técnica, hay distintas clases de escuelas, como


bachiller, artísticas, superiores, hay un montón de distintas clases. Las
escuelas técnicas lo que tienen en particular, que se diferencian casi de todo el
resto, son la cantidad de años para que los chicos se reciban, son 6 años. En
general todas tienen 5, y algunas particulares para mayores de 18 se hacen en

17
3 años y te dan un titulo secundario que te permite entrar a la facultad, estudiar,
porque son oficiales.

Tiene mucha carga horaria, porque hay que ir a un turno completo y a


contraturno hay que hacer una materia que se llama “taller”, muy particular de
las escuelas técnicas, y educación física que en general es a contraturno en
todas las escuelas.

Esta escuela tiene un montón de años, debe tener más de 60 y tienen dos
especialidades, mecánica y electrónica. Hasta hace pocos años las escuelas
estaban divididos los 6 años en 3 y 3, ciclo básico y ciclo superior. Hubo un
cambio de curricula hace algunos años, quizás escucharon algo en la tele de
las “escuelas tomadas”, y era por esta cuestión de los cambio de planes, de
actualizar los programas… que no está “mal”, porque hacía muchos años que
estaban así los programas, se empiezan a tornar antiguos en el mundo en que
vivimos. Pero bueno, como toda cosa que uno hace, a alguien le parece bien, a
mí me parece mal, pero en las escuelas hubo tomas. Ese proceso arrancó de
todas maneras a pesar de las tomas, y las escuelas técnicas vamos por el 5to
año. Con la nueva curricula queda dividida en 2 y 4, la primer parte se llama
primer ciclo, y la segunda segundo ciclo. La idea de este ciclo superior es que
los chicos empiecen a ver cosas sobre la especialidad que eligieron.

E: ¿Cuánto hace que trabajas en esta escuela?

P: Estoy desde el 2008 en realidad, porque yo tengo dos cargos, el de la


mañana y el de la tarde, pero a la mañana tomé un cargo de mayor jerarquía,
pedí licencia y estoy trabajando en otra escuela justamente mecánica… y
licencié el cargo, pero empecé a trabajar en esta escuela en 2008. En este
cargo de ahora estoy desde el 2011 creo, en el de la tarde. El de la mañana me
está esperando para que vuelva, y mientras estoy de licencia.

E: ¿Elegiste esta escuela por algún motivo en particular?

P: porque me queda a 5 cuadras de la otra, esa es la realidad. En la otra


escuela estoy desde el ´89, “mi” escuela es la otra. Y acá como me queda
cerca, me queda cómodo y me gusta este trabajo de psicóloga, entonces tenés
que trabajar en otro lado, porque cuando tenés un cargo directivo no podes ser

18
psicóloga en la misma escuela. Entonces bueno, elegí algo que me quedara
cerca.

Y hay otra escuela técnica a 15 cuadras más o menos, y los profes somos los
mismos, rotamos de escuela en escuela, tiene que ver con la cercanía, si
querés trabajar en una punta de la ciudad a la otra te volves loco. Entonces
bueno, uno empieza así y después lo que pasa en esta y todas las escuelas es
que tratas de conseguir horas en la escuela que te sentís cómoda o que es la
que podes, porque a veces es la que podes, entonces empezas a tomar horas
en ese lugar y empezas a renunciar al otro y empezas como se dice en
docencia a “concentrar”. Yo estoy concentrada en estas dos escuelas, voy y
vengo las 5 cuadras. Hoy por ejemplo martes, estoy en el gabinete, después
doy clases, porque soy profesora de matemática y me voy a la otra escuela.

E: ¿Y cuál es tu función dentro de la institución?

P: A ver… el lugar se llama “departamento de orientación escolar”, DOE. Es


también en todas las escuelas y se compone por un jefe, que es el asesor
pedagógico, después hay un psicólogo o psicopedagogo que son cargos
diferentes en cada turno, y eso es todo. O sea, mi jefe directo sería el asesor
pedagógico. El tema es que los cargos, se llaman “cargos”, o sea vos cuando
das clases tenés horas de profesor, cuando estás haciendo algo que tenga que
ver con un trabajo profesional se llama “cargos”. Igual los preceptores es un
cargo, no necesariamente hay que ser profesional. Los cargos tienen turnos,
entonces las escuelas tienen asignados cargos en los turnos. En esta escuela
tenemos en los tres turnos psicólogos, somos tres mujeres. Y para
comunicarnos tenemos aparte de la tecnología, tenemos un cuadernito que nos
vamos poniendo cosas que por ahí es interesante que podemos trabajar, las
tres para hacer las mismas cosas.

Yo por ejemplo, una de las cosas que hago, aparte de atender chicos y demás,
organizamos capacitaciones para los chicos, talleres, charlas. Entonces cuando
llamo, no llamo para pedir que vengan a una charla para mi turno, llamo como
la escuela, para los tres turnos. Entonces en el cuadernito pongo: “chicas, ya
conseguí, vienen” y bueno, no sé, las tres hacemos cosas parecidas.

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La función básica teóricamente es asistir al equipo directivo para ayudar con lo
que se necesite… hay algo que les va a resolver, así no les hablo tanto. Todo
el trabajo de todos los que estamos en una escuela está reglamentado, está
escrito en algo que se llama “reglamento escolar”. Eso está en internet.
Entonces si ustedes le hicieron la entrevista regente, al docente, buscan ahí en
internet el cargo y ahí está la lista de las cosas que hacen. Pero bueno, entre
las cosas que están escritas ahí, ayudar, a quien sea que haya que ayudar,
intentar encontrar, para prevenir, posibles chicos con dificultades. Yo algo que
hago a principio de año es, aunque a veces es solo una intención porque estoy
sola en todo el turno y no me alcanza el tiempo para hacer todo lo que me
gustaría hacer, pero una de las cosas que hago sobre todo a principio de año
que nadie te conoce, voy a todos los primero años y les hago una especie
“evaluación”. Entonces tengo escritas cosas de algo que pensamos entre
muchos, y que todos los años lo voy cambiando para no hacer lo mismo, se
hace una pequeña evaluación para detectar lo grueso, cosas básicas como por
ejemplo, le doy una serie de números con agujeros para que lo completen,
cosas muy básicas. Algunas cosas que no son tan básicas, como preguntas
que tienen que ver con ver si podes interpretar lo que te estoy preguntando,
cosas que tienen que ver con la elaboración abstracta, hay unos cubos,
entonces yo le digo: “bueno, contame cuantos hay” y me dicen “pero los que
veo o los que no se ven?”; bueno esas cosas, ver si pueden pensar cuantos
cubos hay que están apilados imaginándose los que no está viendo. Un poco
para evaluar. Y tiene una parte que a mí me sirve un montón, que yo le pido
que se defina, que escriban que cosas les gustan. Que yo leo eso y yo puedo
saber cómo son ellos. Les cuesta un horror escribir esas cosas, pero bueno a
mi me sirve. Eso “barre” lo más grueso, porque a veces no te cuentan nada,
esas cosas no aparecen. Pero bueno, ya tengo una impronta.

Y también tenemos una ficha que antes se las hacia llenar en esa evaluación,
con los datos, como con quien vivís, qué hacen tus papás, por qué elegiste
esta escuela, repetiste alguna vez, alguna vez tuviste alguna “cosa” de no sé
qué, también para barrer lo más grueso. Después con esa información, veo, la
analizo y empiezo a llamara a los mas… Después, al poquito tiempo, ya
empiezan los líos, entonces ya enseguida me quedan ahí. Pero alguna vez me

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voy a ocupar de eso, cuando hay líos en esas cosas que uno detecta,
enseguida vienen, no es que quedan ahí que yo nunca me entere, líos
aparecen siempre por algún lado. Y hace bastante que trabajo y saben cómo
trabajo con los chicos, también es un ligar donde recurre mucha gente,
entonces viene la bibliotecaria, vienen preceptores, que es como mi mayor
aporte porque me traen a los chicos y me los sientan: “está llorando, toma a ver
qué podes hacer”, profesores… en las escuelas hay algo en primero y en
segundo año que se llama “tutor”, que también es como si fuera un cargo. Los
tutores son profesores de los chicos que tienen una hora de clase, 40 minutos
para trabajar temas de tutoreo. Se trabaja desde educación sexual, método de
estudio sobre todo con los mas chiquititos, porque no saben estudiar, no tienen
la menor idea, conflictos de grupos, temas de discriminación, que se yo, hay un
montón, hay un cuadernillo que yo hice una vez y lo vamos actualizando. Los
tutores son mi otra fuente de traerme problemas acá para poder trabajar. Y el
regente, que todos los quilombos les llegan a él porque todos tienen que
avisarle, así que él es mi mayor fuente de clientes, como decimos a veces en
Psico.

Pero llega un punto en que tenés que trabajar con la prioridad, con la urgencia.
Es horrible trabajar así, pero bueno, tenés una lista de quilombos, a ver qué es
lo más urgente de lo más urgente, y bueno, dale, que pase. Bueno, esas son
algunas de las cosas que hago.

Después, tratar de todo eso que escucho, yo no hago terapia con los chicos,
entonces yo tengo que ver, citar a los padres, citar a quien tenga que citar,
intervenir en los conflictos de los grupos a ver si puedo ayudar y determinar de
alguna manera si necesita un tratamiento. En ese caso tengo que hacer las
derivaciones a los hospitales o las obras sociales. Los chicos que
supuestamente están en tratamiento tengo que estar todo el tiempo
preguntando, hablando con los psicólogos, pidiendo informes, y a su vez, yo
respondiendo informes que me piden los psicólogos, los psiquiatras o los
juzgados, eso también es una fuente común de demanda, que me piden
informes de determinados chicos. Cuando hay casos complicados a veces te
llaman a declarar, no podes negarte. Asisto a reuniones, a veces te obligan a ir
a la escuela para alguna capacitación, o te llaman que tenés que ir. De

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supervisión organizan cosas que tienen que ir el asesor, el psicólogo, tenés
que largar todo, “chicos esperen” y bueno… creo que ahí barrí bastante.

E: ¿Y las intervenciones que realizas como son? ¿Podrías darnos un


ejemplo para que podamos imaginar cómo son las intervenciones en la
escuela?

P: si quieren les cuento algo significativo para entender. Vos por ejemplo tenés
un protocolo para actuar. Hay cosas que estoy obligada, tengo que hacerlo. Por
ejemplo, a vos se te sienta ahí adelante un chico y te habla de que fue
abusado, o que le pegan. Hace algunos años vos tenias que tener la certeza de
que sea así para hacer la denuncia, ahora eso cambió, y aun sin certeza vos
tenés la obligación de hacer la denuncia. Entonces muchas veces me pasa
eso, escucho lo que me cuentan y tengo que intervenir, tengo que hacer la
denuncia. Nosotros como escuela trabajamos en algo que ocupa mucho mí
tiempo también, las sanciones, el consejo de convivencia que ahora te voy a
contar qué es. Entonces cuando vos escuchaste y tenés que hacer algo,
trabajamos con organismos que son externos a la escuela. Hay algo que se
llama ASE que es “socioeducativo” y la A no me acuerdo qué es, si quieren
después lo buscamos, donde yo también tengo que seguir ciertos protocolos y
en determinadas situaciones yo tengo que dar aviso. Ellos vienen a la escuela
en general y te asesoran en qué es lo que ellos consideran que uno debería
hacer. Y además de eso está el “consejo de los derechos de niños y
adolescentes” que uno siempre tiene que dar intervención para lo que sea que,
alguien intervino de alguna manera, los tipos tienen que estar enterados,
entonces a veces vos inicias un trámite judicial. Entonces hay un lugar que se
llama “guardia de abogados permanentes” que es un número de teléfono que
están las 24 hs, y ahí te indican que es lo que tenés que hacer para comenzar
una denuncia. Entonces suponte, una nena, vino y conto que a la mañana la
mama le había pegado por lo que sea. Bueno, vos tenés que hacer la
denuncia, tenés que llamar al same, tenés que llamar a la guardia de
abogados, te mandan al hospital; en el hospital evalúan si al chico lo van a
dejar que vuelva a la casa, si hay que sacarlo del hogar y mandarlo a otro
lugar. O sea, hay todo un protocolo de circunstancias en las que vos tenés que
actuar. Para poner un ejemplo puntual, esto de los golpes: una nena fue a

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gimnasia y le dijo a la profesora que no podía hacer gimnasia porque la mama
le había pegado. La profesora vio que tenía algunos moretones de los golpes
de la mama e inmediatamente tuvo que avisar a los directivos y llamar al same.
El same vino y se la llevó. A los chicos cuando se los lleva en la ambulancia,
siempre alguien de la escuela los tiene que acompañar. Llegaron al hospital, le
empezaron a hacer algunas evaluaciones, le preguntaron y que se yo. La citan
a la mama del hospital. La mama se presentó y consideraron que esa nena no
podía volver a su hogar y entonces directamente le sacaron la guarda a sus
padres y se la llevaron a un hogar. Y pierde la tutela. Y bueno, hay que hacer
todo el seguimiento, hay que llamar, porque los chicos tienen que seguir
escolarizados, entonces en vez de venir desde la casa, vienen desde otro
lugar. Hay mucha fantasía con respecto a los hogares y las cosas que ocurren.
Desde mi experiencia, que no es mucha, pero la experiencia que tengo, los
hogares los tratan bien a los chicos, no los tratan mal. Vos llamas y vienen
enseguida, te cuentan, te explican. Los chicos son en general chicos muy
conflictivos y es difícil a veces trabajar con ellos. Pero mi experiencia es que no
es tan malo. Pero bueno, están desbordados como nosotros, con 200 millones
de pibes viste… trabaja gente que falta como cualquier empleado, entonces se
ven desbordados y a veces no funcionan tan bien como deberían. Este ejemplo
que les estoy contando de una nena que se la llevaron al hogar, la madre
estaba en el hospital, no se la devolvieron. Tuvieron que trabajar, eso me
contaba la nena, y me contaba la mamá porque yo las citaba
permanentemente, una revinculacion, cambiar la manera de vincularse de esa
familia, la comunicación. Y la mama le permitieron ir a verla después de 10
días, estuvo 10 días sin verla. La nena venia acá a la escuela, entonces la
mama venia acá a la puerta y la veía 2 minutitos y la nena entraba. Es muy
complicado eso. Y en un momento la nena ya no se sentía cómoda en el hogar
y dijo: “me puedo volver a mi casa”… “bueno, decile a tu mama que venga”,
firmaron unos papeles y la madre se la llevó. Lo que había dicho el juez quedó
ahí, uno nunca sabe cómo es que termino. Por eso digo que a veces funcionan
bien y a veces se hacen las cosas como se pueden, que se yo. Pero es
bastante común que pasen estas cosas, que haya que intervenir ante cosas
pesadas. Después lo demás son pavadas, me peleé con mi novio, bah más
comunes, no sé si son pavadas.

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E: ¿Sobre esto te quería preguntar, en esta escuela cuales son las
problemáticas que más aparecen?

P: hay muchos conflictos de convivencia. Una de las cosas que tenemos que
hacer los psicólogos es trabajar en algo que se llama “consejo de convivencia,
que es un grupo de gente que tratamos las cuestiones de convivencia de toda
la escuela. Acá por ejemplo, cuando hay algo que es transaccionales, se pide
una sanción. Entonces por ejemplo un profesor le dice a un pibe “sentate” y se
paró entonces dice: “bueno, te voy a poner una sanción porque no me estás
haciendo caso, y tengo que perder tiempo de dar clase, me interrumpís la
clase, te voy a pedir una sanción”. Entonces, el profesor tiene derecho a pedir
lo que se le ocurra, aunque no siempre es sancionable lo que el profesor pide.
“No trajo la carpeta”, no mi amor, eso no es una sanción, hay cosas que son
sancionables y otras que no. Y el chico tiene la posibilidad de hacer el
descargo. Con las dos cosas, sanción pedida y descargo, pasa al directivo. El
directivo lo lee y evalúa si realmente es una sanción o no. Si es algo leve, los
cita a los padres, le piden un apercibimiento o sanción leve, y el padre viene, se
notifica, le explican que pasó, el padre en el mejor de los casos la caga a pedos
adelante tuyo, hará alguna cosa en la casa… pasó. El tema de las sanciones,
hace muchos años, ustedes seguramente no saben ni que son, se llamaban
amonestaciones. Que era como una tabla, vos hacías algún quilombo te ponían
10 amonestaciones, pero a las 25 te expulsaban. Eso cambio, esta reglado por
la ley 223 del gobierno de la ciudad de buenos aires. Eso también está en
internet. Eso hace que todas las escuelas tengan el mismo reglamento y lo que
pide la ley es que lo puedas clasificar en 3, leve, grave o muy grave. No hay
tabla. Porque además el espíritu de la ley es que sea “el caso a caso”.
Entonces si alguien hizo esto, y alguien también hizo esto se pueden entender
de distinta manera aunque hayan hecho una misma cosa. Uno puede ser que
ya haya sido sancionado antes por otra cosa, y uno que sea la primera vez en
el año que hace algo. Las sanciones se blanquean una vez al año, durante
todo el año se acumulan, pero termina el año y arrancamos de cero. En esto de
poder ver el caso a caso, en esta escuela lo que hacemos es una vez por
semana nos juntamos con el consejo de convivencia que está formado por
profesores, preceptores, alguien del gabinete o DOE, gabinete es más un

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arrastre de otras épocas, un directivo, padres y alumnos. Todos esos nos
juntamos y vemos una a una las sanciones. Y en esta escuela, que lo hacemos
una vez a la semana porque está lleno de sanciones, citamos a los chicos
también. Entonces nos sentamos todos en rueda, el chico sentado como
ustedes ahí, leemos lo que escribió el que lo pidió, el descargo del chico y
tratamos de que nos cuenten, nos expliquen. En general, no tienen grandes
cosas para explicar porque es eso lo que pasó, lo que dice ahí. Y bueno, entre
todos reflexionamos y lo cagamos a pedos un poco si es que corresponde. Y
es lindo porque los propios chicos que están muchas veces son los más duros
con los propios chicos. Después de eso, tratamos todos los casos, cuando se
van todos, nos quedamos solos le grupo del consejo de convivencia y
decidimos entre todos que nos parece que va a ser la sanción a aplicar. La
tomamos por mayoría, y las sanciones van desde nada, un apercibimiento,
hacer un tarea pedagógica, trabajo de investigación, trabajo practico, exponer
en clase, no sé qué; una tarea reparatoria sobre todo cuando ocurrió algo sobre
los bienes materiales de la escuela, o sea, rompiste la silla, arreglá la silla. Días
de suspensión, que pueden ser en cada sanción de 1 a 6, depende la
gravedad, y vamos subiendo la escalera. Cambio de división en el mismo turno,
cambio de turno, cambio de escuela, y te fuiste. No hay mas expulsión, si la
decisión es cambio de escuela, uno le tiene que conseguir una vacante.
Siempre se va escolarizado a escolarizado, nunca queda sin escolaridad, eso
no se puede hacer mas. Entonces participo una vez por semana en esta
escuela porque el tema de conducta es un tema que no estamos pudiendo
resolver hace muchos años. Hay muchos chicos sancionados todas las
semanas, profes que no saben a veces que hacer con los chicos escriben y
piden sanción y piden y piden... Así que los consejos de convivencia a veces
suelen ser interminables, y bueno gasto uno de mis tres días que vengo acá
uno completo para sanciones, así que también eso me quita la posibilidad de
poder trabajar en otras cosas. Y bueno una de las características de esta
escuela es el tema de la convivencia, no está bien manejado ese tema. Yo sí
debería pensar el porqué la verdad es que no se, podría tener una opinión
personal, pero bueno eso no lo van a escribir en ningún lado si cuento lo que
pienso... que para mí está relacionado con el nivel de exigencia, yo se que
sobre todo en el primer ciclo hay como una onda de mirar, desde distintos

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lugares no solo los de arriba, de que hay que ayudar al chico para que se
quede en la escuela y favorecer que este acá adentro. Entonces no importa si
aprueba o no aprueba, le das otra oportunidad si le va mal en una prueba y le
das otra y otra, ochenta pruebas, para que el pibe se siga quedando en la
escuela, para que este contenido en la escuela. Para mí mirada eso es un error
porque creo que bueno una de las cuestiones que hay en esta sociedad actual
es esta cosa de procrastinar como diría Lacan o postergar. Entonces el chico
no se compromete con lo que tiene que hacer ahora, porque siempre hay otra
oportunidad entonces no estudio porque total…y vos le das cien oportunidades
y las cien estudia o no y llega a las cien y te pide que le des otra. Entonces en
general termina circulando como por los pasillos, "y esto es lo que no quiero
que lo pongan en ningún lado", que la escuela es como más fácil venir acá
porque te dan un millón de oportunidades. Entonces también la gente que
viene a buscar vacante a la escuela es gente particular. En cambio cuando el
espíritu de la escuela es ser exigente, acá no te regalamos nada, te tenés que
matar, (esto de la facilidad pasa en la parte de lo más chico, en la parte de lo
mas grandes es una escuela exigente eso lo puedo decir porque lo sé). Pero
con los más chicos es como muy flexible, entonces si vos son medio vaguito no
vas a elegir la escuela que me va a exigir, porque yo sé que no sé nada
entonces voy a buscar otras escuelas. Entonces también el perfil de gente que
pide la vacante en esta escuela es un perfil especial. Entonces son chicos que
por ahí repiten en otras escuelas, que nos los quieren en ningún lado, entonces
acá le van a dar la vacante. Entonces acá se hace difícil poder trabajar con
eso. Vos tenés en el aula de primer año un chico que por ahí tiene doce, en
general la edad promedio es trece pero hay chicos que por ahí repitieron tres
años y tiene diecisiete. Entonces el que tiene diecisiete imagínate lo que hace
con uno de doce. Es difícil esa convivencia y los chicos también saben que
pueden hacer cosas que no pasa nada eso también hace, porque viste también
como todo hay profesores donde no vuela una mosca, porque saben que ese
no te la perdona, pero con otro esto no pasa. Somos animales de costumbre,
en ese punto es lamentable que sea así, pero bueno la onda de la escuela es
ser flexible contenedora, un poco también son las políticas educativas de los
últimos años. Hay algo que se llama no sé si alguna vez lo escucharon es de
marzo a marzo. Antes seguramente cuando ustedes estudiaban tenían un

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promedio que si era menos de cuatro, la materia te la llevabas a marzo directo.
Esto no existe más, todos se llevan todo a diciembre. En diciembre te llevas el
pedacito del trimestre que no aprobaste. Entonces vos te la podes pasar
pelotudeando todo el año total en diciembre tenés 15 días más de clase, en
esos 15 días los profesores tienen que tratar de aprobar lo que dieron durante
todo el año. Entonces que hacen dan los contenidos prioritarios, entonces
bueno te toman una prueba vos estuviste boludeando todo el año, con tres
cosas que estudiaste te aprueban y no conforme con eso "si no te llega ir bien
mi amor en diciembre con el pedacito que todavía no te pude aprobar, venís
con el pedacito a febrero." Entonces para los chicos es muy fácil y así y todo no
estudian, o sea dicen en febrero rindo todo, viste postergar y postergar. En
febrero te encontras con todo "te pegas un golpe contra la pared" por no podes,
regalo no hay, algo tenés que estudiar, algo tenés que saber. Entonces
también eso hace que pasen algunos chicos que tienen los conocimientos
agarrados con un alfiler y con eso pasaron, entonces todo eso es lo que le va
dando el nivel a la escuela.

E: ¿Por qué crees que los chicos no estudian?

P: Bueno eso ya es opinión personal, yo creo que no se valora el esfuerzo esto


de darle infinitas posibilidades de alguna manera hace que vos sepas que no
hace falta esforzarte que hay otra manera de hacer las cosas. Yo soy madre de
adolescentes y sufro lo mismo en mi casa, no es que lo tengo resuelto, yo ya
sé que es y en mi casa lo tengo. De mi generación, y no es que nací en 1810,
pero tengo 56 años, para nosotros era todo con esfuerzo ahora están con las
cosas muy facilitadas y creo que tiene que ver con esa generación. Las edades
de los padres de ustedes tendrán mi edad o más jóvenes pero venimos de un
momento donde uno padecía ese sacrificio, entonces quizás nos equivocamos
con esta cosa de facilitar. Es un error que tengo yo con mis hijas, yo le digo
"ordena tu cuarto" y no lo hacen, entonces llega un punto que me cansan
entonces voy y lo arreglo yo y sé que está mal. Pero no tienen la mirada que
las cosas se logran con el sacrificio porque de alguna manera lo tenés. Como
por ejemplo esto de marzo a marzo, "para que me voy a sacrificar si es lo
mismo si después apruebo igual que el boludo que estudio todo el año". Yo
creo que tiene que ver con estas cuestiones de no valorar el esfuerzo. Yo a mis

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hijas les digo algo y "ni en pedo" ni se les ocurre esforzarse por algo si lo podes
conseguir igual. Yo les cuento, cuando me recibí de psicóloga no hice la
residencia fui a un hospital a Teperley yo vivo en Caballito, esto ya era un
esfuerzo iba ad honorem y dije bueno la facultad la hice gratis de alguna
manera voy a devolver con esta gratituedad. Ese fue el convencimiento que me
hice a mí misma, aparte que me servía de experiencia. Trabaje tres años,
entraba a las 8 de la mañana, al principio no tenia auto, me levantaba
temprano para llegar a las 8 de la mañana para llegar a caballito. Yo lo
aproveche aprendí un montón. Tengo una hija que se recibió de psicóloga el
ante año pasado, el año pasado rindió el examen de residencia, no entro quedo
como concurrente ahí, entonces le dije anda igual aprende y ella "ni en pedo no
voy a trabajar gratis". Entonces estudió todo el año para volver a rendir el
examen y ver si podía entrar siendo residente pago, que de hecho entro pero
con un esfuerzo terrible de estudiar y demás. Pero yo le dije si querés te
consigo en el hospital, no hagas la residencia pero no "ni en pedo". Esto del
sacrificio es algo que hay una mirada de adolescente que no está puesta, es
como que no está bien visto el hecho del sacrificio y no sé cómo se resuelve.
Yo me siento responsable tengo muchos años de docente, empecé en el 89 así
que imagínense veinte y pico de años y la decadencia de la educación se
produjo mientras yo fui docente, o sea yo siento parte de la responsabilidad, si
en políticas educativas que la tiran de arriba y vos no podes decir si te gustan o
no te gustan las tenés que hacer igual, de alguna manera siento que tengo
parte de responsabilidad. Entonces trato en lo que soy, trato de hacerlo lo
mejor que me sale, tengo compañeros que son unos chantas, los docentes son
igual que los chicos tienen que entrar a trabajar y llegan tarde, faltan, te
mienten, te ponen excusas. En el otro puesto de trabajo que soy directivo tengo
que controlar la gente que llega tarde y demás, "te juro que no puedo creer" y
hay mucha camada de profesores en la escuela técnica en particular que no
necesitan tener el título de profesor, haber estudiado cuatro años el
profesorado. Porque por ejemplo en materias de especialidad con nombres
totalmente exóticos circuitos electrónicos o motores diesel por decir cualquier
cosa, no hay profesorados de esa materia entonces la pueden dar el que tiene
título de técnico, ósea un pibe que se recibió a los 6 años en esta actual
escuela secundaria y va a dar clase de lo poco que le enseñaron a él, a los

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alumnos. Entonces es todo una decadencia, hay toda una camada de muchos
docentes que incluso tiene muchos años de docencia, que no son docentes
que no son profesores. Docentes somos todos los preceptores y demás así hay
una camada de profesores que estudiaron el profesorado, pero que sus
profesores también vienen de una escuela decadente, entonces hay toda una
cadena, que yo no sé cómo se soluciona. Entonces desde mi quintita lo que
hago es hacer las cosas de la mejor manera posible, trato de que si tengo que
ir a dar clase no llegar tarde, como hacen todos mis compañeros, "total no pasa
nada", hay que estar porque vos le robas cosas a los chicos, si hay cosas que
vos no le das a los chicos se las estas robando, se las están quitando, lo estas
cagando. Si vos no le exigís a un pibe lo mejor que tiene para dar y decís a "es
esta boludez" que se yo, lo estas cagando. Yo tengo esa mirada de porque no
le voy a exigir, que pueda sacar lo mejor que tiene para cambiar, para ser
diferente. Que marque la diferencia que es estar adentro de la escuela, que es
estar afuera, con obligaciones y demás. Pero bueno yo sé que no resuelvo los
problemas del mundo pero bueno desde mi pequeño rinconcito trato de hacer
las cosas bien.

E: ¿Cómo es tu relación con los alumnos dentro y fuera de la escuela?

P: Me llevo muy bien, yo siempre digo que fui psicóloga antes de ser psicóloga,
siempre mis amigas venían me contaban sus cosas. Siempre tuve la escucha
esa que bueno tenemos que tener los psicólogos, que a veces sale
naturalmente. Por algún motivo los chicos tienen confianza y vienen y me
buscan. Como docente también creo que soy buena no es que yo me la crea
pero sé que no soy chanta, se que hago el esfuerzo para que las cosas la
pueden entender, explico las cosas muchas veces, me aseguro de que lo
entendieron, hago cosas que me parece que esta bueno para ellos. Por ahí los
chicos no opinan lo mismo que yo, pero eso es lo que al menos me creo.
Tengo un buen vinculo con los chicos vienen chicos y me dicen, por ahí un
chico que tuve acá viene y me habla de un compañero para que yo lo llame,
tienen esa confianza me gusta lo que hago pero no es fácil, chicas yo no las
quiero desilusionar.

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E: ¿Consideras que es necesario cambiar algo dentro de la enseñanza
actual?

P: Bueno un poco ya les vengo diciendo, yo creo que vamos por un mal camino
hay que girar un montón de cosas. Yo creo que hay volverse exigentes. A mí
me encanta los profesores que son exigentes, a los chicos seguramente no,
pero me parece que esto de pedirle a los profesores que logran sacar lo mejor
que tienen que no se lo guarden. Tener una escuela donde se cumplan las
normas que las reglas no sean más o menos. Porque vos a un pibe no le
enseñas solamente matemáticas y geografía vos le enseñas otras cosas, vos le
enseñas con el ejemplo cuando tomas decisiones, vos le enseñas siendo justo,
y le enseñas siendo justo con el aunque al otro le duela, mostrar que las cosas
hay que cumplirlas. Cumplir las reglas, las normas esas cosas están muy mal
en la educación. El otro día me peleaba con una mama porque le pusieron una
sanción a un chico por tomar agua, entonces vino la madre y me dice cómo le
va a poner una sanción por tomar agua, entonces le digo "bueno mira no es
una sanción por tomar agua", estaba el nene y le digo "donde tomaste el agua"
y el chico me responde "en el aula", le pregunto "se puede tomar agua en el
aula", me dice "no" entonces le pregunto "como es la norma no se puede ni
comer ni tomar nada dentro del aula", le digo "vos que estabas haciendo, vos
sabias que no podías tomar", me responde que "si". Bueno le digo a la señora
entiende que no es tomar agua. Y me contesta la madre "bueno a mi no me
parece que si el chico tenga sed no pueda tomar agua". Le digo al chico que
vuelva al aula y le digo a la señora "si yo le estoy enseñando una norma vos
por que le vas a enseñar que la puede no cumplir". Es un problema que
tenemos los argentinos, esta la norma y "si a vos no te gusta estudia abogacía
cambia la norma y empezala a hacer como a vos te guste, pero mientras la
norma este vos la tenés que cumplir". Vos a un pibe no le podes enseñar que
las cosas hay que hacerlas más o menos o como te parezca. La madre por un
lado diciéndole "tenés sed toma agua" y yo por el otro lado diciéndole que no
se puede, hay una regla, una norma. Así le estamos dando un mensaje doble
de que se puede, pero no se puede, ambiguo y la verdad no está bueno y eso
en la docencia está lleno.

E: ¿Vos participas en las reuniones de padres?

30
P: Si si.

E: ¿Y cómo son en general?

P: La reuniones de padres en general en primer año se hace una reunión por


turno de todos los papas de primer año, eso es a veces a principio de año y
después están los tutores que son los encargados de hacer las reuniones más
chiquitas por división. Dónde el tutor que yo les decía que tiene una hora de
clase, conoce a todos los profesores, conoce las problemáticas de la división.
Entonces yo trato de aprovechar esos espacios, en general me llaman. Me
gusta participar de las reuniones.

E: ¿Con respeto a la deserción escolar, cual crees que es el motivo?

P: "Es la pregunta", un poco tiene que ver con todo lo que estuvimos hablando
pero es muy alto el nivel de deserción, en general si entran 200 chicos en
primer año se reciben 100, la mitad es muchísimo en general cada vez es más
grande se reciben muchos menos. Tiene que ver con el desinterés y la
educación también está un poco obsoleta quizás. Los profesores de
matemáticas seguimos explicando en el pizarrón y por ahí la tecnología te
permite hacer otras cosas y por ahí los chicos hoy que aprenden a través de la
mirada. Mirar es más que el oír, por ahí no estamos adaptados a las nuevas
tecnologías, que los chicos las tienen pegadas al cuerpo desde que nacen.
Entonces hay cosas que quizás se podrían cambiar para estar más adaptados
a la realidad virtual que hay hoy. Pero otras que se tienen que explicar, que no
hay otra manera por ejemplo las tablas, si empezas hacer constructivista y le
explicas para que logre entender, no va, las tablas te las tenés que saber de
memoria. Mis hijas fueron a una escuela constructiva yo les decía "cuanto es 6
x3"y estaban un montón de tiempo para responder y no, hay un punto en el que
necesitas la educación más tradicional, así como en otro punto no.

Con respeto a la tecnología hay un temor en el docente. Como que los chicos
saben más que nosotros, hay veces que hay temas que no querés tocar porque
cuando decís algo por ahí te corrigen, porque saben más que vos. Pero bueno
con eso hay que dar clase, tiene que ser una ida y vuelta. Yo muchas veces

31
voy a dar clase y pregunto "quien entiende esto", o sea que ellos me enseñan a
mí y yo a ellos.

Y por ultimo otra causa es la ley del menor esfuerzo. De que no queremos
frustrarlos, que no queremos que les pase nada, dando oportunidades para que
sigan y con eso le estamos enseñando la ley de menor esfuerzo, para mi es
eso. Entonces un chico ni en pedo hace 50 ejercicios "¿para qué? “Es un
esfuerzo.

Con esto ya voy cerrando, yo estaba en una reunión de capacitación docente


entonces una maestra me decía esto que yo les estoy contando que hay que
meter nuevas tecnologías y demás. Entonces contaba la profesora que estaba
dando la clase que una profesora les pidió que hagan un carta "se imaginan
hacer un carta decía". Entonces yo pensaba "cuál es el problema de que hagan
una carta que se van a enloquecer", ya me venía callando cuando otra
profesora dijo que les daba 30 ejercicios para hacer en 10 días y yo profesora
de matemática imagínate. Entonces hay como una cosa en el vinculo, en el
adulto que no se puede ubicar en el lugar que se tiene que ubicar y esta
cuestión de sentirse cuestionado por los chicos que si le das un sacrificio "sos
un guacho". Para mi tiene que ver con estas cosas de los actores adultos que
no pueden ubicarse en que es lo mejor para los pibe. Porque estos
adolescentes son los que van a ir a la universidad, los que nos van a gobernar
dentro de algunos años. Hicimos mal las cosas, por eso también creo que
mucha gente si tiene la posibilidad se va de una escuela pública con la fantasía
que una escuela privada va a tener mejor educación y la verdad que hoy por
hoy la educación privada tampoco te garantiza que sea buena. Bueno eso
chicas.

P: Si necesitan algo me pueden preguntar.

E: Bueno muchas gracias.

32
Cuadro ampliado

Ejes Vicerrectora

“Es una escuela técnica que es turno vespertino (...) tiene a la mañana y
a la tarde el diurno, hasta tercer año y después a la noche temprano
continua de cuarto a sexto” “Tiene dos especialidades: mecánica y
Características
electrónica, los chicos vienen a la mañana a teoría y a la tarde dos días
de la escuela
por semana tienen taller y uno educación física” “Los chicos que vienen a
mañana al mediodía salen, tiene los horarios cortados” “Población media-
baja”

“Si vos le dedicas tiempo, el chico aprende. Le tenés que exigir” “Ahora
Concepciones
hay un proyecto que es Entropía, que tiene que ver con la UTN,
acerca de la
participan chicos de sexto que van los sábados allá a clases. Entonces
enseñanza y el
acá hay un profesor que les va enseñando, los va guiando, todo para que
aprendizaje
puedan hacer el ingreso”

Hay deserción, repitencia, más que antes. Hay diez primer año, ochos
segundo seis terceros, la pirámide es así, pero es de toda la vida” “Todos
Construcción se lo atribuyen a los programas, los programas se cambian todo el tiempo
del éxito y el (...) la realidad es que los chicos no tienen atrás una familia que les esté
fracaso escolar diciendo ‘tenés que estudiar’, no existe el sacrificio para ellos” “ellos están
sentados y todo se lo tenés que dar. El pibe no tiene la culpa, volvemos a
lo mismo: la sociedad, la familia”

“si detectamos algo acá está el DOE, está formado por psicólogos y la
Intervenciones asesora pedagógica” “Cuando se detecta en el aula algún chico con
psicoeducativas algún problema se le da intervención al psicólogo de turno. Él lo cita,
empieza a conversar, a veces si es necesario cita a los padres”

“Hay reuniones para los de primer año apenas entran” “Cuando se


Relaciones con entregan los boletines hay reunión de padres para los de primero a
la comunidad tercero y las comunicaciones por el cuaderno de comunicados. Ya en el
ciclo superior es más difícil que vengan los padres, pero vienen” “En las

33
reuniones interviene el tutor, el regente de turno, la autoridad de turno y
viene el jefe de taller o algún jefe de sección.”

Ejes Docente

Escuela técnica, con modalidades en técnica mecánica y electrónica


pero también hay un área humanística. Yo pertenezco al área
humanística que viene a ser de expresión y comunicación. Trabajo con
diseño, además la educación artística siempre privilegia la expresión
histórica del arte. Tengo horas extra clases.
Características de
la escuela Sobre la participación de los alumnos en la planificación de las materias
hay un diálogo constante. Ellos me dicen por ejemplo ¿cuándo vamos a
trabajar con figura humana?

Ellos tienen muchas horas, 12 horas de taller, más las materias teóricas.
Segunda casa.

Aquel chico que no es virtuoso, aquel que no le sale. Muchas cosas


porque le van mal, la inasistencia, por no concurrir a clase, a veces a los
chicos no se los registra y sufren depresiones. Los motivos pueden ser
problemas familiares, que haya disfuncionalidad de la familia, problemas
económicos. Tienen clases de apoyo para ayudarlos. Hay chicos que
ves que son repetidores y que no tienen interés y resulta ser que tiene
problemas que tienen que ser tratados.
Enseñanza y
Aprendizaje El profesor tutor trabaja con ellos personalmente y puede asesorarlos.
Cuando el chico repite está diciendo algo, que en la casa no están
presentes, puede ser que no los registren, entonces es una manera de
manifestarse. Cuando repite por lo general se los cambia de turno.

No tienen problemas de aprendizaje sino que tienen un problema social


atrás, importante de la familia o de lo que sea.

Pasa por otro lado, no por buscar una nueva estrategia. Lógicamente

34
ese chico tiene la cabeza en otra cosa.

Un chico se nota que aprende cuando demuestra interés en la clase,


cuando trabaja, cuando tienen inquietudes, en mi caso cuando le gusta
expresarse, cuando enriquece. Cuando respetan la consigna,
enriquecen la consigna, y la producción. El profesor tutor es el que tiene
Éxito y fracaso
que registrar, hilar fino sobre su situación dentro de la escuela, en las
materias y en el ámbito familiar.
Cuando no les va bien tienen las clases de apoyo. Voy por los bancos,
los hago trabajar en equipo.

Los chicos te confían cosas. Entonces uno se acerca al psicólogo y


comenta la situación. Es algo que también le comentamos al tutor
porque es el que tiene que manejar todo. El tutor también necesita de
nuestra colaboración. El tutor quien deriva siempre a gabinete. Los

Intervenciones profes tienen que hablar con él cuándo se presenta justo en el momento

Psicoeducativas que estamos en el aula. Las actitudes que deben informarse al tutor son
que se ponga a llorar en clase, que se aíslen, los casos de depresión.
Actitudes muy agresivas o muy sumisas que en general se dan cuando
hay problemas de violencia en la familia. Te lo vienen a decir varios
chicos sobre un caso. Por lo general son problemas más de afuera.

En relación con la familia/comunidad están las competencias deportivas,


Relaciones con la
están las exposiciones biotécnicas. Yo expongo los trabajos de los
comunidad
alumnos, entonces vienen los padres.

Ejes Psicóloga

La institución es una escuela técnica, hay distintas clases de escuelas,


como bachiller, artísticas, superiores, hay un montón de distintas clases.
Características de
Las escuelas técnicas lo que tienen en particular, que se diferencian
la escuela
casi de todo el resto, son la cantidad de años para que los chicos se
reciban, son 6 años. En general todas tienen 5, y algunas particulares

35
para mayores de 18 se hacen en 3 años y te dan un título secundario
que te permite entrar a la facultad, estudiar, porque son oficiales. (...)

Esta escuela tiene un montón de años, debe tener más de 60 y tienen


dos especialidades, mecánica y electrónica. (...)

(...) para mí está relacionado con el nivel de exigencia, yo sé que sobre


todo en el primer ciclo hay como una onda de mirar, desde distintos
lugares no solo los de arriba, de que hay que ayudar al chico para que
se quede en la escuela y favorecer que esté acá adentro. Entonces no
importa si aprueba o no aprueba, le das otra oportunidad si le va mal en
una prueba y le das otra y otra, ochenta pruebas, para que el pibe se
siga quedando en la escuela, para que esté contenido en la escuela.
Para mí mirada eso es un error porque creo que bueno una de las
cuestiones que hay en esta sociedad actual es esta cosa de
procrastinar como diría Lacan o postergar. Entonces el chico no se
compromete con lo que tiene que hacer ahora, porque siempre hay otra
oportunidad entonces no estudio porque total…y vos le das cien
oportunidades y las cien estudia o no y llega a las cien y te pide que le
Enseñanza y el des otra. Entonces en general termina circulando como por los pasillos,
aprendizaje "y esto es lo que no quiero que lo pongan en ningún lado", que la
escuela es como más fácil venir acá porque te dan un millón de
oportunidades.
En cambio cuando el espíritu de la escuela es ser exigente, acá no te
regalamos nada, te tenés que matar (...) Pero con los más chicos es
como muy flexible, entonces si vos sos medio vaguito no vas a elegir la
escuela que me va a exigir, porque yo sé que no sé nada entonces voy
a buscar otras escuelas. Entonces también el perfil de gente que pide la
vacante en esta escuela es un perfil especial. Entonces son chicos que
por ahí repiten en otras escuelas, que nos los quieren en ningún lado,
entonces acá le van a dar la vacante.
(…)Porque vos a un pibe no le enseñas solamente matemáticas y
geografía vos le enseñas otras cosas, vos le enseñas con el ejemplo
cuando tomas decisiones vos le enseñas siendo justo vos le enseñas

36
siendo justo con él aunque al otro le duela mostrar que las cosas hay
que cumplirlas. Cumplir las reglas, las normas, esas cosas están muy
mal en la educación. El otro día me peleaba con una mamá porque le
pusieron una sanción a un chico por tomar agua entonces vino la madre
y me dice cómo le va a poner una sanción por tomar agua, entonces le
digo bueno mira no es una sanción por tomar agua, estaba el nene y le
digo donde tomaste el agua y el chico me responde en el aula, le
pregunto se puede tomar agua en el aula, me dice “no” entonces le
pregunto cómo es la norma “no se puede ni comer ni tomar nada dentro
del aula” , le digo vos que estabas haciendo, vos sabias que no podías
tomar, me responde sí. Bueno le digo a la señora entiende que no es
tomar agua. Y me contesta la madre bueno a mí no me parece que si el
chico tenga sed no pueda tomar agua. Le digo al chico que vuelva al
aula y le digo a la señora si yo le estoy enseñando una norma vos por
qué le vas a enseñar que la poder no cumplir. Es un problema que
tenemos los argentinos, está la norma y si a vos no te gusta estudia
abogacía cambia la norma, pero mientras la norma esté vos la tenés
que cumplir. Vos a un pibe no le podes enseñar que las cosas hay que
hacerlas más o menos o como te parezca. La madre por un lado
diciéndole tenés sed toma agua y yo por el otro lado diciéndole que no
se puede hay una regla una norma, le estamos dando un mensaje doble
de que se puede pero no se puede ambiguo y la verdad no está bueno y
eso en la docencia está lleno.

Mirar es más que el oír, por ahí no estamos adaptados a las nuevas
tecnologías, que los chicos las tienen pegadas al cuerpo desde que
nacen. Entonces hay cosas que quizás se podrían cambiar para estar
más adaptados a la realidad virtual que hay hoy. Pero otras que se
tienen que explicar, que no hay otra manera por ejemplo las tablas, si
empezas a ser constructivista y le explicas para que logre entender, no
va, las tablas te las tenés que saber de memoria. Mis hijas fueron a una
escuela constructiva yo les decía "cuánto es 6 x3"y estaban un montón
de tiempo para responder y no, hay un punto en el que necesitas la

37
educación más tradicional, así como en otro punto no.

(…) no importa si aprueba o no aprueba, le das otra oportunidad si le va


mal en una prueba y le das otra y otra, ochenta pruebas, para que el
pibe se siga quedando en la escuela, para que esté contenido en la
escuela. Para mí mirada eso es un error porque creo que bueno una de
las cuestiones que hay en esta sociedad actual es esta cosa de
procrastinar como diría Lacan o postergar. Entonces el chico no se
compromete con lo que tiene que hacer ahora, porque siempre hay otra
oportunidad entonces no estudio porque total…y vos le das cien
oportunidades y las cien estudia o no y llega a las cien y te pide que le
des otra.

La onda de la escuela es de ser flexible y contenedora, un poco son las


nuevas políticas educativas de los últimos años (...) Para los chicos es
muy fácil aprobar y así y todo no estudian. (...) eso hace que algunos
chicos pasen con los conocimientos agarrados con un alfiler.
Éxito y el fracaso
No se valora el esfuerzo y al darles infinitas posibilidades de alguna
escolar
manera hace que vos sepas que no hace falta esforzarte. (...) Como por
ejemplo esto de marzo a marzo, “para qué me voy a sacrificar si es lo
mismo, si después apruebo igual que el boludo que estudió todo el año”.

Tengo compañeros que son unos chantas, los docentes son igual que
los chicos tienen que entrar a trabajar y llegan tarde, faltan, te mienten,
te ponen excusas. En el otro puesto de trabajo que soy directivo tengo
que controlar la gente que llega tarde y demás, "te juro que no puedo
creer" y hay mucha camada de profesores en la escuela técnica en
particular que no necesitan tener el título de profesor, haber estudiado
cuatro años el profesorado. (...) ósea un pibe que se recibió a los 6 años
en esta actual escuela secundaria y va a dar clase de lo poco que le
enseñaron a él, a los alumnos. Entonces es todo una decadencia

Entonces hay toda una cadena, que yo no sé cómo se soluciona.


Entonces desde mi quintita lo que hago es hacer las cosas de la mejor

38
manera posible, trato de que si tengo que ir a dar clase no llegar tarde,
como hacen todos mis compañeros, "total no pasa nada", hay que estar
porque vos le robas cosas a los chicos, si hay cosas que vos no le das a
los chicos se las estas robando, se las están quitando, lo estas
cagando. Si vos no le exigís a un pibe lo mejor que tiene para dar y
decís a "es esta boludez" que se yo, lo estas cagando. Yo tengo esa
mirada de porque no le voy a exigir, que pueda sacar lo mejor que tiene
para cambiar, para ser diferente. Que marque la diferencia que es estar
adentro de la escuela, que es estar afuera, con obligaciones y demás.
Pero bueno yo sé que no resuelvo los problemas del mundo pero bueno
desde mi pequeño rinconcito trato de hacer las cosas bien.

Tiene que ver con el desinterés y la educación también está un poco


obsoleta quizás. Los profesores de matemáticas seguimos explicando
en el pizarrón y por ahí la tecnología te permite hacer otras cosas (...)
Por último otra causa es la ley del menor esfuerzo. De que no queremos
frustrarlos, que no queremos que les pase nada, dando oportunidades
para que sigan y con eso le estamos enseñando la ley del menor
esfuerzo, para mi es eso. (...)
Entonces hay como una cosa en el vínculo, en el adulto que no se
puede ubicar en el lugar que se tiene que ubicar y esta cuestión de
sentirse cuestionado por los chicos que si le das un sacrificio "sos un
guacho”. Para mi tiene que ver con estas cosas de los actores adultos
que no pueden ubicarse en qué es lo mejor para los pibe (...)

La función básica teóricamente es asistir al equipo directivo para ayudar


con lo que se necesite (...) ayudar, a quien sea que haya que ayudar,
intentar encontrar, para prevenir, posibles chicos con dificultades. Yo
algo que hago a principio de año es, aunque a veces es solo una
Intervenciones
intención porque estoy sola en todo el turno y no me alcanza el tiempo
psicoeducativas
para hacer todo lo que me gustaría hacer, pero una de las cosas que
hago sobre todo a principio de año que nadie te conoce, voy a todos los
primero años y les hago una especie de evaluación. Entonces tengo
escritas cosas de algo que pensamos entre muchos, y que todos los

39
años lo voy cambiando para no hacer lo mismo, se hace una pequeña
evaluación para detectar lo grueso, cosas básicas como por ejemplo, le
doy una serie de números con agujeros para que lo completen (...)
También tenemos una ficha que antes se las hacía llenar en esa
evaluación, con los datos, cómo con quién vivís, qué hacen tus papás,
por qué elegiste esta escuela, repetiste alguna vez, alguna vez tuviste
alguna “cosa” de no sé qué, también para barrer lo más grueso.
Después con esa información, veo, la analizo y empiezo a llamar (...)
Y el regente, que todos los quilombos les llegan a él porque todos
tienen que avisarle, así que él es mi mayor fuente de clientes, como
decimos a veces en Psico.

Pero llega un punto en que tenés que trabajar con la prioridad, con la
urgencia. Es horrible trabajar así, pero bueno, tenés una lista de
quilombos, a ver qué es lo más urgente de lo más urgente (...)
Una de las cosas que tenemos que hacer los psicólogos es trabajar en
algo que se llama consejo de convivencia, que es un grupo de gente
que tratamos las cuestiones de convivencia de toda la escuela. (...) En
esto de poder ver el caso a caso, en esta escuela lo que hacemos es
una vez por semana nos juntamos con el consejo de convivencia que
está formado por profesores, preceptores, alguien del gabinete o DOE,
gabinete es más un arrastre de otras épocas, un directivo, padres y
alumnos. Todos esos nos juntamos y vemos una a una las sanciones. Y
en esta escuela, que lo hacemos una vez a la semana porque está lleno
de sanciones, citamos a los chicos también. Entonces nos sentamos
todos en rueda, el chico sentado como ustedes ahí, leemos lo que
escribió el que lo pidió, el descargo del chico y tratamos de que nos
cuenten, nos expliquen. En general, no tienen grandes cosas para
explicar porque es eso lo que pasó, lo que dice ahí. Y bueno, entre
todos reflexionamos y lo cagamos a pedos un poco si es que
corresponde. (...)

Relaciones con la (...) La reuniones de padres en general en primer año se hace una

40
comunidad reunión por turno de todos los papás de primer año, eso es a veces a
principio de año y después están los tutores que son los encargados de
hacer la reuniones más chiquitas por división.

Cuadro Resumido

Maestra Psicóloga Vicerrectora

- Escuela técnica, con - Escuela técnica. - Escuela técnica turno


modalidades en Dos especialidades: vespertino. Mecánica y
Características técnica mecánica y mecánica y electrónica electrónica.
de la escuela electrónica u un área - Población media-baja
humanística.

- Hay chicos virtuosos - En relación al nivel Para que el alumno


Concepciones y no virtuosos, de exigencia. aprenda:
acerca de la repetidores. - La escuela enseña la - Hay que dedicarle
enseñanza y el - Clases de apoyo ley de menor esfuerzo, tiempo
aprendizaje dando “millones de - Hay que exigirle
oportunidades”

- Mirada tradicional. - Mirada tradicional. - Mirada tradicional.


Centrado en el Centrada en el alumno Centrada en el alumno
alumno “repetidor” y al considerarlo que no posee la “cultura
las familias “que no “vaguito” e incapaz de del sacrificio” y la familia
Construcción
registran a los chicos” esforzarse. que no fomenta dicha
del éxito y el
- El éxito es interés, conducta.
fracaso escolar
trabajo, inquietudes,
expresiones, respetar
consigna, etc.

Intervenciones - Los profesores se - Asistir al equipo - Cuando se detecta un

41
psicoeducativas dirigen al psicólogo y directivo problema en el aula se
al profesor tutor, para - Ayudar y prevenir recurre al DOE.
resolver situaciones dificultades con los
que se dan el aula. chicos. Participar en el
consejo de
convivencia. Realizar
evaluaciones para
detectar problemáticas
“básicas”

- Competencias Reuniones de padres - Reuniones de padres


deportivas, para los que ingresan y
exposiciones para la entrega de
biotécnicas. boletines.
Relaciones con - Exposición de - Comunicación a través
la comunidad trabajos donde los del cuaderno de
padres se acercan a comunicados.
la escuela. Los padres
ni se acercan a las
reuniones

Observaciones

Comedor de la Escuela
Categorización: Caracterización de la Escuela
Observación Descriptiva Observación Subjetiva
Ubicada al ingresar al establecimiento del lado
Mi Escuela no tenía un comedor.
derecho.
Qué bueno que hay tantas mesas y que
Varias mesas largas con grupos de chicos tengan un espacio donde se puedan juntar
hablando y otros chicos sentados solos en grupos. Los chicos nos miran sin saber
escuchando música. qué hacemos ahí. ¿Qué están haciendo
estos chicos que no están en clase?

42
Las paredes están pintadas de colores Es medio deprimente el ambiente por la falta
oscuros y hay poca luminosidad. de color y luz.
El lugar está muy limpio, es horario de clases. Debe ser porque no hay muchos chicos.
Hay mesadas altas (estilo barra) pegadas a la
Son incomodas para escribir.
pared donde nos sentamos a observar.
Hay muchos carteles pegados en las paredes,
de fechas patrias, del kiosco con precios, Hay bastantes carteles de fechas patrias.
carteles festivos.
Hay varios cestos de basura separados por Qué bueno que les enseñen a separar la
orgánicos e inorgánicos basura.
Qué raro un televisor en el colegio. ¿Que
Tienen un televisor están viendo? ¿Es para la gente del kiosco o
para los chicos también?
A este hombre no le gusto que estemos ahí
Un hombre que trabaja en el kiosco se acerca
mirando. Por su cara le intriga qué hacemos
a preguntarnos si buscamos a alguien
ahí

Entrada de la escuela
Observación Descriptiva Observación Subjetiva
Ubicada luego de atravesar la puerta de
entrada
Muchas placas de homenajes con fotografías
Que antigüedad tienen estas fotos
de promociones anteriores de alumnos
Un busto del Coronel Luis Beltran No le conocía la cara
Algunas plantas Por lo menos hay algo de verde
Esta escuela es católica? No debería estar
Un altar con una virgen
esto acá.
¿lo habrán hecho los alumnos? Que bueno
Unos autos escala real hechos con metales
que está…
Un cartel por el 1ero de mayo con un escrito
Dudo que los pibes se detengan a leer esto
sobre la constitución argentina
Muchos chicos, algunos jugando al futbol Qué bueno que tengan las canchas de

43
futbol en la escuela y puedan usarlas en el
recreo!
Una señora repartiendo viandas ¿Qué les darán de comer? Tengo hambre…
¿qué rol cumplirán estas dos señoras en la
Dos señoras sentadas charlando en un escuela? En mi escuela había una señora
escritorio frente a la puerta que cuidaba la puerta para que no se
escapen los chicos
La escuela tiene escaleras amplias, si pasa
Plan de evacuación
algo todos corren y no leen estos carteles.

Primer piso
Observación descriptiva Observación subjetiva
Me pareció una buena manera de expresar
5 Carteleras en una pared pertenecientes a
aquello que trabaja cada materia en la
materias diversas
escuela
Una pintura muy grande en una tela colgada Mi escuela no brindaba esta posibilidad para
en una pared. Con firma de diversos alumnos los alumnos
Publicidad de diversas empresas en una Me parece que no deberian estar en una
cartelera escuela pública.
Cuarto de limpieza abierto y con diversos Me sorprendió que esta puerta estuviera
productos y elementos al alcance de cualquier abierta. Yo la cerraría para prevenir
persona incidentes
Me asombró que no se escucharan muchos
Muchos salones llenos de chicos en clase a lo
ruidos a pesar de la cantidad de chicos que
largo de un pasillo
se encontraban alli

44
Ser o no ser: entre la virtud y el sacrifico

En el mundo globalizado en que vivimos, nadie dudaría en afirmar que sus


habitantes son seres diferentes, no solo desde lo individual y subjetivo, sino
desde lo histórico y cultural. La diversidad humana nos resulta una obviedad
imposible de eludir, una realidad de existencias heterogéneas que no se puede
anular… pero ¿realmente en este mundo hay lugar para estas
diferencias? Siguiendo a Debora Nakache (173), sostenemos que el encuentro
con lo diferente en la modernidad fue anulado, ya que con el advenimiento de
los estados nacionales se instaló la igualdad y la fraternidad como valores
incuestionables, inherentes a la naturaleza humana. Esta tendencia
racionalista, donde el desarrollo y aprendizaje humano son un proceso común
con toda la especie, entra en crisis en la sociedad contemporánea. Esta
unidireccionalidad progresiva del desarrollo humano, produjo efectos
normativos que aún se imponen. Dentro del contexto escolar, esto implicó
privilegiar ciertas unidades de análisis, en este caso, el niño y su familia
quedan en el centro de la escena, y la supremacía de un tipo de
funcionamiento cognitivo en desmedro de otros.

Lo que nos ocupa en el presente trabajo, es indagar partiendo de la empiria, si


los formatos escolares dan lugar o albergan esta heterogeneidad. Para ello
tomamos como muestra una escuela técnica de la ciudad de Buenos Aires. se
trata de un colegio público con jornada a la mañana y a la tarde, con dos
especialidades en mecánica y electrónica. La institución tiene
aproximadamente 60 años de antigüedad. La población que concurre a dicho
establecimiento es de un nivel socioeconómico medio-bajo.

En esta escuela se resalta en los discursos de los entrevistados la temática de


la virtud y el sacrificio como cuestión fundamental para pensar la enseñanza.
Pensamos en la metáfora de “ser o no ser” porque parecería que la ausencia
de ciertas características en los alumnos es determinante para el aprendizaje y
ante ellas, la escuela no podría hacer nada.

El discurso que parece primar en la institución, al que llegamos a través de


entrevistas con la vicerrectora de dicha escuela, una docente y una psicóloga,

45
parece hacer hincapié, por un lado en una especie de “virtud” natural que debe
poseer el alumno, que lo ayudará en su paso por la escolaridad, más aún en la
modalidad específica de la educación técnica. Por otro lado, la escuela
pretende cierto “sacrificio” de parte de los adolescentes, que según la mirada
de quienes trabajan en ese colegio, es algo que no se da actualmente. Este
sacrificio también debería provenir de las familias de los alumnos, que son
quienes deberían incentivarlos a estudiar, pero ocurre todo lo contrario.

En relación a esto vamos a proponer líneas de análisis que desarrollaremos a


continuación.

Igualdad y Equidad

Desde la perspectiva de Frigerio (2004) se focaliza en las desigualdades


sociales que conducen al dolor y sufrimiento del sujeto inmerso en una
comunidad que comparte ese dolor. La autora explica que este fenómeno se
sostiene a partir de la naturalización de las mismas y propone romper con
aquello que nada tiene de natural.

Tomando la entrevista, observamos que la Vicerrectora entiende que cada


alumno que llega al establecimiento tiene una realidad diferente, ya sea por la
sociedad que atraviesa una situación complicada o por una familia que “no está
constituida como nosotros esperamos”. Sin embargo, continúa exigiendo para
todos el mismo formato, sin atender a las singularidades de los chicos.

En esta escuela, los chicos que no logran amoldarse a sus exigencias tienen
un destino preestablecido, una especie de profecía de fracaso que los limita,
los inhabilita a otras oportunidades, aun cuando los docentes les brindan
“infinitas posibilidades” en palabras de la Psicóloga. Para ella, es esta ayuda el
problema por el cual los chicos no se esfuerzan, por lo que fracasan. En este
punto, Frigerio hace referencia a lo “no inexorable” al vislumbrar una posibilidad
de cuestionar los modos de pensar y hacer con la problemática que atraviesa a
toda la población que reciben estas instituciones.

46
Asimismo, no debe
entenderse que los
chicos requieren
más posibilidades
para no fracasar en
este sistema, sino
que deben abrirse
a debatir sobre
dicho sistema y
aquellas formas
que puedan ofrecer
a estos chicos.

La autora explica que la Escuela tiene la función de brindar y distribuir a los


chicos el tesoro común, que ellos se apropien y sostengan el mismo. Es la
responsable de la inscripción en la sociedad. Por el contrario, aquellos que no
logran alcanzar los objetivos que impone la propuesta escolar quedan en el
camino, sin ser parte de dicho tesoro. En la medida que continuen sosteniendo
que la problemática se da por la “cultura del menor esfuerzo” no solo
fracasaran los alumnos, sino también su rol como educadores de una nueva
sociedad. Se sirven de esta perspectiva para encubrir sus responsabilidades al
respecto.

El carácter inexorable de las desigualdades, para la autora, se quiebra al


accionar sobre ellas y trabajando desde una igualdad para poner a disposición
de todos el capital cultural. En este caso, el sentido de las igualdades no refiere
a lo mismo para todos como lo es la propuesta escolar, sino que todos puedan
tener las mismas oportunidades de acceso.

Frigerio se perfila como opositora a la exclusión y esto nos lleva a pensar en


palabras de la Vicerrectora al explicar que los chicos si repiten no pueden
continuar en la misma escuela “evidentemente no era el lugar para el alumno”.
Entonces… ¿Cuál si sería el lugar para estos chicos?

La confianza

47
Para Cornu (1999) la confianza es algo fundamental dentro del ámbito
educativo, dicha confianza va en dos direcciones: del maestro al alumno y
viceversa, pero esta última es la que tiene más peso, ya que el niño llega a la
escuela en un estado de “no poder” que hace que dependa del adulto que está
a su cargo, pero es éste quien con su confianza va a aumentar el poder del
niño. Tiene que ver con la idea de Pigmalión, es decir la idea que tiene el
maestro de su alumno es decisiva para éste, de alguna manera marca el curso
del aprendizaje.

En la entrevista, la vicerrectora comenta que “Si vos le dedicás tiempo, el chico


aprende. Le tenés que exigir”, es decir que tiene cierta confianza en que sus
alumnos van a aprender, y esto es fundamental, aunque luego, en varias
oportunidades en esa y las otras entrevistas, aparece muy marcada la mirada
patologizante de la escuela tradicional, en la que ubica al problema de
aprendizaje en el niño, como es el caso de los “chicos no virtuosos” como los
llama la docente, o en la familia que no está atrás de ellos diciéndoles “tenés
que estudiar” como refiere la vicerrectora de la institución. Es a esto a lo que se
refiere la autora, el no tener confianza en los alumnos, es de alguna manera no
esperar nada de ellos, de esta manera se los ubica en el lugar del “no poder”
del que es muy difícil salir sin esa confianza mutua.

Así, en las distintas entrevistas se pone de manifiesto que la problemática gira


en torno a tres protagonistas. Por un lado el niño como lo expresa la psicóloga
“el chico no se compromete” y la docente “ese chico tiene la cabeza en otra
cosa”; y por otro lado, cuando se logra desviar la mirada del niño, no recae
sobre la escuela sino sobre la sociedad y la familia como dice la vicerrectora
“El pibe no tiene la culpa. Volvemos a lo mismo: la sociedad, la familia”. Es
entonces con esta mirada reduccionista, por la indiferencia de las diferencias,
que se obtura como dice Valdez las oportunidades de interacción social, de
aprendizaje y de desarrollo.

Este autor plantea crear dispositivos para mejorar las prácticas educativas,
generando estrategias a partir de nuevos formatos comunicativos. En esta
escuela las estrategias intentan resolver el problema pero la comunicación no
es un fuerte entre los distintos miembros que las llevan a cabo. Esto se observa

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cuando los “problemas” se derivan de un cargo a otro sin mediar la
comunicación entre ellos. El problema es derivado del docente al tutor “ahora
los profesores tutores nos dieron su mail (…) es como que todo se filtra por él”,
del tutor a la psicóloga “… me traen a los chicos y me los sientan: está llorando,
toma a ver qué podés hacer” y en caso de que el problema siga sin poder
resolverse “… tengo que hacer las derivaciones a los hospitales o las obras
sociales (psicóloga)”. Puede observarse cómo el trabajo no es en conjunto y la
comunicación no es un recurso del que hagan uso estos actores.

En este contexto, la inclusión educativa parece significar un favor al niño y a la


familia tratando de solucionar problemas que solo depositan en ellos. Sin
embargo como dice Valdez las políticas inclusivas no dependen de la voluntad
y buena predisposición de un único actor, sino de todos los implicados. En esta
escuela los implicados derivan el problema como si hubiera un límite hasta el
que se puede llegar “como no soy tutora, el aspecto problemático no lo manejo”
“… en realidad nosotros podemos llegar hasta ahí nomás”. En este punto es
importante dice Valdez, que docentes y directivos se comprometan pero
también las administraciones deben brindar capacitación, formación e
instrumentos con los cuales gestionar un proyecto viable de inclusión
educativa.

La indiferencia ante las diferencias, va de la mano del intento de obtener logros


homogéneos en tiempos homogéneos en grupos heterogéneos como plantea
Baquero. El autor dice que dos de los problemas de base sobre los supuestos
psicoeducativos son la naturalización de los procesos de desarrollo y los
procesos de escolarización masiva. “Todos lo atribuyen a los programas, los
programas, los programas se cambian todo el tiempo (…) así que eso es
mentira. (…) no existe el sacrificio para ellos…” así se expresa la vicerrectora
sin cuestionarse cuál es la participación de los alumnos en la planificación de
las materias. Es de esta manera que ante un alumno que no aprende según la
propuesta de la escuela, que la mejor decisión es la de hacerlo repetir. O aún
peor “… la mayoría de los colegios, dos veces que repiten no le permiten que
repitan en la misma escuela, que se anoten en la misma escuela porque
evidentemente no era el lugar para el alumno”. Estos supuestos de base como

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tantos otros, dice Baquero, son los que deben ser revisados para poder
abordar la cuestión de la educabilidad.

El psicólogo de turno...

Como venimos exponiendo, el rol de la psicóloga en esta escuela es


tradicional. Esto implica que el fracaso escolar se atribuye a causas
individuales, alguna “falla en el niño”, algún déficit, falta de dones o aptitudes
para poder adaptarse a este dispositivo de control de la infancia. Este mismo
pensamiento pudimos ubicarlo en las tres entrevistadas. Tomando al niño como
unidad de análisis, la psicología tradicional comenzó a aplicar en las escuelas
su modo de trabajar en la clínica, dejando a un lado la especificidad de la
institución. Esto implica, una mirada patologizante, basada en diagnosticar,
etiquetar.
Recorriendo sobre las diferentes entrevistas cuáles eran las funciones que
atribuían a la psicóloga, recolectamos las siguientes respuestas: Para la
docente, la psicóloga se dedica a trabajar con niños que son derivados al
gabinete por medio de los tutores, a causa de problemas que surgen en sus
contextos familiares: “por lo general son problemas más de afuera”.
De esta manera nos define la función de la psicóloga en la escuela la
vicerrectora: “Cuando se detecta en el aula algún chico con algún problema se
le da intervención al psicólogo de turno. Él lo cita, empieza a conversar, a
veces si es necesario cita a los padres”. Vemos acá la idea del alumno
problema, y la idea que asocia el rol del psicólogo como quien debe intervenir
ante situaciones problemáticas a partir de demandas concretas. El tipo de
intervención que le solicitan y a su vez la que ella realiza es de tinte correctiva.

En la psicología tradicional, el instrumento por excelencia fueron los tests,


sobre todo las pruebas IQ, para medir la inteligencia y con esto intentaban dar
cuenta de los problemas de aprendizaje los niños. De esta manera “en lugar de
reflejar o describir algún tipo de realidad acerca de determinado alumno, se
“constituye” o “construye” la identidad del alumno de acuerdo con supuestos de
carácter sociocultural” (Valdez, 2001:70).

La psicóloga menciona entre las herramientas que utiliza, una pequeña


evaluación que administra de manera grupal a principio de año “para barrer lo
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grueso”, junto a una ficha que deben completar. Dice: “Después con esa
información, veo, la analizo y empiezo a llamar”. Estas denominaciones se
constituyen en etiquetas: “vaguito”, “no virtuoso”, y que pudimos observar como
punto en común en las tres entrevistadas, no favorecen la intervención ni el
proceso de enseñanza y aprendizaje. Los tres actores mencionados, reducen
el problema del fracaso escolar a “ser o no ser virtuoso” o bien, al “esfuerzo”,
“sacrificio” que los niños de la época no están dispuestos a hacer. “Ellos están
sentados y todo se lo tenés que dar”, dice la vicerrectora. La psicóloga nos
comenta: “(…) no importa si aprueba o no aprueba, le das otra oportunidad si
le va mal en una prueba y le das otra y otra, ochenta pruebas, para que el pibe
se siga quedando en la escuela, para que esté contenido en la escuela. Para
mí esa mirada es un error” o “el chico no se compromete con lo que tiene que
hacer ahora, porque siempre hay otra oportunidad”.

Parecen desconocer las diferencias y desventajas sociales, económicas y


culturales entre los niños, además del desajuste entre el alumno y el contexto
escolar. Es una visión de "intolerancia a la heterogeneidad y diversidad de los
ámbitos educativos” (Valdez 2001:171). Tienen la visión de tratar con
individuos que son portadores de un problema. Como nos dice la docente:
“Hay chicos que ves que son repetidores y que no tienen interés y resulta ser
que tiene problemas que tienen que ser tratados”, pero porque no preguntarse
¿La escuela que hace para que los alumnos repitan? ¿Solo los alumnos tienen
problemas a ser tratados?. Resuena también el hecho de que los chicos no
tienen interés, o no están motivados. ¿La escuela se pregunta porque sucede
esto? Dice la psicóloga: “(…) no queremos frustrarlos, que no queremos que
les pase nada, dando oportunidades para que sigan y con eso le estamos
enseñando la ley del menor esfuerzo”.

No parecen reconocer que la falta de motivación se debe, entre otras cosas, a


que la escuela es un proyecto de adultos y los niños no se reconocen en él. En
palabras de Daniel Valdez, “es en el contexto de la actividad escolar que
adquieren significado los comportamientos de los adultos” (Valdez, 2001:169).
Hacen una lectura de las actitudes de los niños sin considerar los dispositivos
que los generan. Ubicando como unidad de análisis al niño, su vagancia o su
falta de virtuosismo serían características del mismo, y de este modo la mirada

51
se deposita en buscar a los “ineducables” de la escuela y no ponen la mirada
sobre la escuela misma.

La psicóloga participa de los espacios como el DOE, consejo de convivencia y


reuniones de padres. Pero percibimos que el uso que les da a dichos espacios
no es en absoluto prioritario. Nos dio la impresión que lo hace más por
“cumplir”, sin pretensiones de cambiar el paradigma. Su espacio de trabajo es
el gabinete. Como nos dice, ella desde “su quintita” hace lo que puede.
La psicóloga describe muchas actividades que dice querer hacer pero no poder
por falta de tiempo. Nos comenta que sus intervenciones suelen ser sobre la
urgencia y que: “tenés que trabajar con la prioridad, con la urgencia. Es horrible
trabajar así, pero bueno, tenés una lista de quilombos, a ver qué es lo más
urgente de lo más urgente”. Sería recomendable para su trabajo, el salir del
gabinete, mezclarse con los docentes, los niños, los empleados no docentes,
con los padres, y demás actores de la escuela. De este modo podrá crear
nuevos modos de intervención que contemplen la especificidad del campo, y no
solo ser un psicólogo que trabaja en una escuela, “no todo psicólogo que
trabaje en una escuela delimita el campo de prácticas que podrían definirlo
como psicólogo educacional”. (Valdez, 2001:164)

Entre nombres y etiquetas

En una comunidad educativa existen múltiples formas de nombrar a los


alumnos y estas no son azarosas. Mehan (1996) llama “política de
representación” a la competencia por la atribución de significados a los
acontecimientos. Este autor describe el proceso mediante el cual un niño se
convierte en un “discapacitado para aprender”, afirma que a pesar de la
incompatibilidad de múltiples puntos de vista sobre el comportamiento que
tiene un niño que pueden tener la maestra, la madre o el psicólogo, este último
cuenta con un lenguaje cuasi científico e instrumentos técnicos que le otorgan
un poder para imponer su punto de vista por sobre el resto. La psicóloga
comenta la “falta de exigencia de la escuela” y que esto genera “vaguitos”, esta
forma de referirse a los alumnos que no pueden adaptarse a las características
de la escuela está arraigada en un fuerte individualismo y es justificada a

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través de los exámenes y ,como mencionamos antes, los test psicológicos que
son tomados en ella.

Siguiendo a Mehan, podemos afirmar que la construcción de la categoría


“vaguito” justifica las malas calificaciones culpando al alumno y su familia.
También desconoce y “compite” con otras nomenclaturas que si bien no
aparecen en la entrevista directamente, son causa de las quejas de la
psicóloga mencionanado anteriormente donde expone brindar muchas pruebas
para que el alumno continue en la escuela. Así como incluir a un estudiante en
la categoría “discapacitado para aprender” significa que debe ir a una escuela
especial, incluir a un estudiante en la categoría “vaguito” significa para esta
psicóloga que debe buscarse otra escuela cuando repiten por segunda vez.

Terigi (2009) propone debatir y reconceptualizar este modelo patológico


individual del fracaso escolardel que venimos hablando. Desde una mirada
interaccionista y situacional analiza el riesgo educativo como la antesala del
fracaso escolar y las condiciones de escolarización. Esto implicaría caracterizar
las poblaciones en riesgo en términos de la interacción entre los sujetos y las
condiciones de escolarización, se trata de pensar el riesgo educativo no en
términos de propiedades subjetivas individuales o colectivas, de sujetos
determinados o de grupos identificados por algún rasgo o condición de vida,
sino de atributos en la situación pedagógica tal y como está organizada en el
sistema escolar. Aquí no se trata que por ejemplo la sobre edad, los chicos en
situación de calle, o madres adolescentes fuera per se un factor de riesgo
educativo, no se trata aquí que la adolescente por estar embarazada está en
riesgo educativo, sino que está en riesgo porque la escuela no está preparada
para su condición. Esto no es un riesgo real de la persona, sino que este riesgo
es en función a ese tipo de propuesta escolar.

En nuestra escuela haciendo una relación con lo mencionado, cuando nuestras


entrevistadas hablan de virtud, no hablan de cualquier virtud sino de la virtud y
el sacrificio para adaptarse al formato escolar. Ellas esperan la virtud y el
sacrificio de estudiar los textos, de estar atentos, de sentarse en el aula a
escuchar y demás. Al igual que el ejemplo de la adolescente embarazada aquí
los alumnos no están en riesgo por no tener ese tipo de virtud o sacrificio como

53
una falta en ellos, sino que están en riesgo porque la escuela no podría ver el
problema en la relación entre sus alumnos y sus características. No puede
observar otro tipo de virtud o sacrificio que no sea la que permite adaptarse al
formato escolar. Es por lo mencionado que Terigi propone pensar el riesgo
educativo en que se encuentran los niños adolescentes y jóvenes en riesgo, no
en términos de propiedades subjetivas ,particulares sino como el resultado de
interacciones con atributos de la situación pedagógica tal y como está
organizada en el sistema escolar. La autora refiere que bajo estas
conceptualizaciones las características de poblaciones en riesgo son siempre
transitorias, ya que en la medida que mejora la capacidad de enseñar, lo que
genera riesgo, deja de producirlo. Si se toma en cuenta esto se propicia el des-
etiquetamiento de grupos enteros de niños y adolescentes. Terigi menciona
que no se trata de minimizar los riesgos en que se encuentra la infancia ni
desconocer las dificultades que encuentran maestros y profesores sino que se
trata de evitar que el conocimiento psicoeducativo funcione como coartada para
convertir en problemas de los alumnos lo que en verdad son límites de la
capacidad de los dispositivos de escolarización.

Un piano en el puente

Arrué (2009), menciona que la escuela y la familia han ido elaborando


dispositivos de relación que siguen vigentes hoy en día. Pero que sin embargo
en tiempos de crisis de las instituciones modernas, se observa que estos
dispositivos operan como formalismos, respondiendo a construcciones de
sentido que ya no están presentes en las familias a las que se dirige, y que la
escuela sostiene con un enorme esfuerzo la desmentida de la realidad de los
sujetos que la conforman. Según el autor esto se pondría de manifiesto con
mayor crudeza en situaciones de pobreza estructural. El cuaderno de clases, la
tarea escolar, el boletín, las reuniones de padres por parte de los docentes a
los padres, son cada vez menos eficaces como puentes que permiten producir
un encuentro.

Esto se pudo observar en esta escuela con los dichos de la docente al referirse
“En las reuniones de padres no vienen los que más esperabas que vengan...
Hay papás que son analfabetos y no pueden leer las notas que mandamos o

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vienen chicos y dicen que por más que le pongamos notas los padres no le
creen lo que les leen.” En respuesta a esto el autor menciona que es necesario
que los actores de las instituciones educativas, los padres, los chicos puedan
construir prácticas transformadoras que favorezcan la inclusión real, para ello
es también necesario que exista la voluntad política de alojarlas.

Resumiendo...

Teniendo en cuenta lo expuesto anteriormente y la experiencia en la que


pudimos hacer carne los distintos conceptos y postulados de los autores
recorridos durante la cursada, podemos decir que en esta escuela y quizá en
tantas otras el niño sigue siendo considerado ese “ser incompleto” que debe, al
terminar el grado, portar los conocimientos que porta el docente solo porque se
ha decidido que ello es lo mejor para él. Se podría pensar que la escuela
entrevistada tiene una forma tal vez determinista sobre estos temas, en donde
no hay una pregunta de cómo cambiar por ejemplo la comunicación entre
docentes y padres. Esto aparece como problema en la escuela, cuando se
habla de los padres analfabetos que no pueden leer las comunicaciones, o
aquellos que no concurren a las reuniones, pero como dice Arrué (2009) “A
veces las orillas que se intenta comunicar parecieran hablar idiomas totalmente
diferentes”. Entonces, en palabras de la autora tal vez en esta escuela “Hace
falta poner un piano en el puente. Algo creativo inesperado, loco, refrescante.
Algo que invite a acercarse desde un extremo y el otro, aunque más no sea
para ver qué es. Algo que invite a inventar juntos una melodía nueva, en un
lugar insólito”. (Arrué, 2009:3)

Así, “las prácticas psicológicas en el ámbito educativo se han planteado en


términos individuales...” (Elichiry, 2004:16). Por ello, la Psicología de la
Educación debería crear allí, donde la unidad de análisis es individual (el niño,
la familia o la sociedad) un espacio en el que se cuestione a la escuela, lograr
que ella se mire a sí misma y así deconstruir la pretensión de anular la
diferencia en pos del ideal de igualdad, desconocer lo “otro”, que trajo como
consecuencia el establecimiento de formatos con determinantes duros, que no
se adaptan a la heterogeneidad recibida, y más bien se aferran a la idea de
poblaciones homogéneas capaces de llegar en tiempos también homogéneos a

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los mismos resultados, tanto sea en el desarrollo como en el aprendizaje.
Lograr una escuela inclusiva, que aloje la heterogeneidad, que no cree
barreras, sino que construya puentes entre todos.

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Bibliografía

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favorecedoras de inclusión. En Elichiry, N (comp) Inclusión educativa.
Investig y experiencias en Psicología Educacional. Bs. As: JVE.

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educabilidad”. En Aisenson, D;Castorina,J;Elichiry, N;Lenzi,
A;Slemenson,S(comps.) Aprendizaje, sujetos y escenarios.
Investigaciones y prácticas en Psicología Educacional. Bs. As: Noveduc.
Colección Conjunciones.

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Frigerio,G; Poggi,M., Korinfeld,D. (comps.) Construyendo un saber sobre
el interior de la escuela. Buenos Aires: CEM, Novedades Educativas.

 FRIGERIO, G (2004) La (no) inexorable desigualdad. Revista


Ciudadanos, abril 2004.

 MEHAN, H (1996) Un estudio de caso en la política de la representación


en Chaiklin, S y Lave, J Estudiar las prácticas. Bs. As: Amorrortu

 TERIGI, F. (2009) El fracaso escolar desde la dimensión psicoeducativa:


Hacia una reconceptualización situacional.

 VALDEZ; D (2001) El psicólogo educacional: estrategias de intervención


en contextos escolares. En Elichiry, N. (Comp) ¿Dónde y cómo se
aprende? Op. Cit.

 VALDEZ, D. (2009) Consideraciones Finales. ¿Una escuela para todos.


En Ayudas para aprender. Trastornos del desarrollo y prácticas
inclusivas. Buenos Aires: Paidós.

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