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La Persona Humana

es sagrada
Entrevista a Jorge Mosset lturraspe

Entre el 11 y el15 de junio la Facultad de Derecho y Ciencias Políticas de la


Universidad de Lima organizó un Seminario Internacional sobre Contratos con la
participación de los juristas argentinos Doctores Jorge Mosset Iturraspe y Luis Moisset
de Espanés. A iniciativa dei Centro Federado de Estudiantes de Derechó de la PUC y
con la anuencia de la UnivéFsidad de Lima; se realizó el 13 de Junio el conversatorio
"Justicia Contractual". Allt los profesores argentinos conmocionaron al Auditorio con
una serie de reflexiones extrajurldicas muy importantes para entender el rol de hombre
de Derecho y poner la dimensión social como categorla indesligable de toda acción
humana. Luego del converstttorio y enriquecidas por lo expuesto alli, Flor Moltalvan
Dávila Alumna del 4to Cwlo de la Facultad de Derecho de la Universidad Católica y
Rosario Obregón de la Coiind alumna del10 mo ciclo de la Facultad de Derecho de la
Universidad de Lima, concertaron con el Dr. Jorge Mosset lturraspe la siguiente
entrevista que grafica la dimensión humana de este ilustre civilista argentino.
l. ¿A qué atribuye usted el surgi- pie quizá, ese papel de ser origen des, que lo tienen todo, no son felices,
miento de su vocación por el Dereclw? mismo de los cambios históricos. ¿Se que no tienen valores, o quizá que han
- La primera o más temprana, que vincula esto quizá, al escaso esfuerzo invertido los valores...
resultó definitiva, a haber nacido en en formarnos en una mentalidad de - Sí, sí, sí. Es fácil a distancia
una familia de hombres de Derecho. servicio a la sociedad, de capacidad de creer que esas sociedades son felices
No me planteé nunca otra posibi- riesgo y de proyecto, de compromiso? porque son prósperas, son ricas: el
lidad, quise siempre ser abogado. - Creo que sí, hay un exceso de ingreso per capita y esto... En rigor ,
profesiónalidad. Falta de vuelta, la como usted dice, no es asi. Por eso
2. ¿Cómo comenzó su vinculación orientación al servicio. hay que ver realmente cuál es el grado
con la Universidad Peruana? de felicidad al que se llega. Lo mismo
-·Por una invitación en 1987 de la 6. Ante el a vance de la investiga- plantearse respecto de las sociedades
Universidad de Lima, que partió de ción y la técnica, muchas universida- del mundo africano, del mundo socia-
un antiguo amigo (desde 1965): Car- des centran el estudio en lo cienUfu:o, lista.
los Fernández Sessarego desvinculándose esto con el mundo Ahora, el tema -por eso yo le
axiológico. ¿No podríamos hablar de contesto con una segunda -, el tema
3. Sobre la base de su experiencia que se nos fomenta una posible doble pasa porque no tengan hambre; es
en el ejercicio de la profesión y la do- vida: una de valores y una de conoci- decir, por superar las necesidades
cencia, ¿qué quisiera subrayarnos es· mientos? mínimas, porque eso, cualquiera que
pecialmente, a los estudiantes de De- - Creo que sí; es el tema del sea la sociedad y el hombre, esa es la
reclw lwy y abogados mañana? "cientificismo". La visión unilateral base. Usted tiene que darle como un
- Tres cosas: constancia, perseve- que se olvida de la escala de valores piso, un piso, y ahí empezamos a
rancia y estudios especializados. del hombre. pensar qué es lo que es bueno.
7. Sociedades como las nuestras El exceso de libertad por ejemplo,
4. ¿Qué es lo que considera de en las q'ue se encuentra todo por ha- de las sociedades de Escandinavia es
mayor valor en la vida? cer, ven como ideal alcanzar la bonan- un desastre. Lo mismo pasó en
- Depende de los ámbitos: mi rela- za de pueblos desarrollados. No sería Cuba, ... por eso se vuelve a la familia;
ción con Dios, mi Familia, mi País, EL conveniente entonces, primero ensa- lo mismo pasó en Rusia. El amor
PROJIMO. Y desde lo jurídico, la yar un diagnóstico y terapia de las libre, las parejas que se hacen y des-
lucha por la justicia. enfermedades de la sociedad satisfe- hacen, los abortos, los chicos abando-
cha, antes de ponerla como modelo? nados, es una lacra que ningún esta-
5. La Universidaa debe contribuir - Optimo. Conviene empezar por dista del mundo puede aceptar... en-
al progreso humano en problemas di- allí, caso de los países escandinavos. tonces, marcha atrás! Tratemos de
versos y complejos que se plantean en Empero, el h ambre no admite retar- que la pareja se u na en un matrimo-
la vida de los pueblos - culturales, dos. nio estable, lo mismo en la libertad de
sociales, económicos, morales, etc. consumir dr ogas y así en tantos terre-
Actualmente la Universidad no cum- 8. Sobre lo mismo Dr, es fácil nos, no? Donde no se puede dejar
observar que muchas de esas socieda- hacer cualquier cosa. El permisivis-
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mo, el relativizarlo todo...A1guien me que todo lo que sea progresista es -In medio veritas. Un estudiante
decía ayer que nosotros agradecemos, comunista. No entienden. que no estudia es una calamidad. Un
frente a hechos, como estas contiendas Eso sí, se debe hablar de la frater- abogado mediocre no sirve, o sólo para
electorales, que el Perú esté funda- nidad. No hay que sembrar el odio, el muy poco. Empero, un jurista que no
mentalmente unido por una religión. odio de clases, el rencor contra los atiende al prójimo no lo es de verdad,
Tiene a todos hermanados, y esto es ricos. sólo es jurista formal.
una cosa positiva. En el fondo, desde
las clases más populares hasta las 13. Tiene relación con la unidad, 16. Entendida la poUtica como el
clases más altas, h ay un común senti- no? Unidad que entendemos es ayuda interesarse y trabajar en favor de la
do religioso. Y esto frena muchas co- entre hermanos, y lo que hace que una paz, de la Justicia Social, de la liber-
sas, por supuesto no impide otras. ciudad esté amurallada... tad de todos; de la subordinación del
- Claro, claro. Unirse, unirse es bien propio al bien común. Ante el
9. ¿Considera que los valores son la base de todo. A sociedades interme- desprestigio actual de esa actividad,
contenido de cualquier ciencia huma- dias, que es una de las viejas ideas de ¿debe fomentarse el ingreso en ella de
na? la Doctrina Social de la Iglesia. Crear quienes tengan cualidades o quizá
- En general, sí, además de los grupos que vayan formando en la quepa excusarse de esta omisión -
valores específicos de la ciencia juricÍ.i- comunidad una especie de base para quizá grave - en favor de no "quemar-
ca. tantas conductas progresivas. Pero si se", de no perjudicarse personalmente?
v1v1mos aislados, odiando y - Debe desearse el ingreso de los
1O. Muchas veces la constatación sospechándonos...ahí está, no hay jóvenes a la política.
de la realidad injusta hace que por caso! Esto nos ha ocurrido a los
apasionamiento y deseo sincero de católicos, por supuesto en el Perú y en 17. Los problemas a nivel de /:a
justicia, no se busque quizá la· repara- Argentina. administración de justicia, son a su
ción del error, sino la destrucción del juicio, ¿problemas de leyes o de hom-
errado. ¿Qué puede decirnos al res- 14. Otra cuestión Dr, es que bres?
pecto? muchas veces, la opción prioritaria - Ambos. Debe organizarse una
- La persona humana es sagrada. por los pobres se toma como una acti- buena "carrera judicial" con hombres
tud paternalista y humillante (a decir probos y dignos.
11. Sobre lo mismo Dr. creo que de textos que estudiamos en la PUC)
muchas veces puede mezclarse el y, no se puede aceptar, entonces 18. El 2 de febrero de 1985, Su
odio... Ya no tanto arreglar las cosas. ¿cómo ayudar? '· Santidad Juan Pablo 11 dirigió unas
Quizá lo que hay que hacer es arre- - Si todo el que está con uno, si palabras a la juventud, entre las cua-
glar, ayudar, comprender, corregir, todo el que se acerque a uno lo hace les d ijo lo siguiente: "la caracter(stica
comprender corrigiendo y as( ayudan- con paternalismo y con deseo de humi- fundame ntal de la juventud es la gene-
do, no? llar, .. .imposible! esta idea parte de la rosidad, la apertura a lo sublime y a
- Lo primero que hay qué sostener tesis de la lucha de clases: Si usted no lo arduo, el compromiso concreto y
es que no puede haber jamás una es pobre y anda con los pobres, es decidido en cosas que valgan la pena",
pasión así. No puede haber odio, no paternalista y humillante. Esta es ¿Cómo inyectar o revivir estas caracte-
puede haber r encor. Tiene que haber una tesis comunista, y no hay tesis rlsticas en la sangre joven ?
un sentimiento de perdón, lo cual no más anticristiana que ésta. Para un - Despuntarlos, puesto que los
quita que tenga que haber al lado un cristiano toda aproximación es pro- ideales están latentes en los jóvenes
sentimiei)to de justicia. Es un poco lo ducto del amor, de la fraternidad, de Tal vez a través de buenos ejem-
que sucede en Argentina, en la situa- . la caridad. Si yo empezara a sospe- plos de los mayores .
ción de perdonar o no per donar a los char de paternalismo .... Esto es un tipo
militares. de discriminación, que es ponerse por 19. Muchas veces vemos que gente
encima y dar recomendaciones, y de especialmente inteligente con ningún o
12. Esos deseos de justicia social, eso no se trata. De eso no se trata, se poco esfuerzo alcanzan conocimientos
deseos que cualquiera tiene, por el trata de trabajar codo a codo entre similares a los que otros acceden a
hecho de querer ayudar y vivir la todos los de una comunidad. fuerza de estudio constante. Se tiende
fraternidad. .. no creo que tenga vincu- a valorar m ás la inteligencia que el
lación con el ser comunista, es lo que 15. Muchos estudiantes se sienten esfuerzo, hasta el punto de decir que
enseña la Iglesia, pide Dios... solidarios y desean tomar una actitud no se estudie- aunque s( se haga - con
- Claro. Y no tenemos que dejar- activa ante el panorama que observan el fin de reducir los resultados en
nos tomar nuestras banderas por en el mundo, pero con un correlativo evaluaciones a la pura inteligencia
otros. Resulta que si la justicia, lu- descuido fatal de sus estudios. Mu- "natural". ¿Podr(a hablarnos de la
char por la justicia, luchar por una chos otros, se encierran en su torre de responsabilidad y el desafío de poten-
razonable igualdad, son banderas marfil, dedicándose quizá egoístamen- ciar la inteligencia?
comunistas, ... ¿Qué nos queda, qué nos te tan solo a éstos. ¿Cómo compaginar - E ntre el inteligente y el constan-
un desempeño prestigioso de nuestra te y esforzado prefiero éste último.
dejan a nosotros? Debe cultivarse los talentos y no abu-
También, es que la gente a veces, preparación profesional, con un serio sar de ellos.
muy rica muy tradicionalista, conser- enfrentamiento con la amplitud y
vadora, en Argentina también, se for- hondura de la realidad, que significan
ma en una postura tan conservadora, solidaridad y colaboración actuales?
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20. El estudio de la teor[a de cada. exceso de debilidad entre efi este jue- tud es traviesa, le gusta encontrar
profesión, de la profundización en go. Algunos profesores éáen en esta debilidades y quieren poner a prueba
conceptos, en problemas semánticos, tentación y luego...es un desconcepto a sus profesores. Y si cayeran en esas
¿carece de importancia por su aparen- total! Ya cuando hábla en clase ..y debilidades y demuestren que tienen
temente poca utilidad práctica, o por nada más porque sabeñ...La cofiliali- fallas bastante gruesas para ser profe-
el contrario son herramientas indis- dad, el trato, el acercamiento; sincera- sores. Esto no es bueno. Hay que
pensables para un mejor desempeño miento, no va necesariartienté unido a tratar de mantener la imagen del
práctico? la falta de respeto, a la chabacdñéna. profesor frente al alumno.
- Son medios, herramientas. Lo No! Son dos cosas distintas. Que Me parece que las cosas que hay
grave es transformarlos en fines, en puede haber cosas que parezcan pura- que hacer en la relación profesor
objeto úruco de nuestros desvelos. mente formales? alumno, hay que hacerlas. No todo se
agota en la explicación de la materia
porque también, como le dije antes, es
formativo el ejemplo, ejemplo de vida,
y entonces se va completando la ima-
Es fácil a distancia gen. Es formativo verlo con la esposa,
creer que esas sociedades los hijos, la familia, etc, esto es impor-
tante.
son felices porque son prósperas, Las comurudades han ido madu-
rando. Hace 30 o 40 años muchas
son ricas: el ingreso per capita y esto ... cosas no se querian conversar. Yo
En rigor, como uste dice, no es así. Por eso diría que hoy día casi no hay tema que
no se pueda tratar, porque hemos
hay que ver realmente cuál es el grado tenido tantos problemas, tantas cosas,
que todo ha salido, ya no hay tabús.
de felicidad al que se llega. Lo mismo Se habla de cosas de uno, de la fami-
plantearse respecto de las sociedades lia, de todo. Se ha pasado de una
sociedad muy prejuiciosa, muy llena
del mundo africano, de prejuicios a una sociedad mucho
mas abierta, mucho más franca y eso
del mundo socialista. es positivo.

Por supuesto que en mi época,


... el tema pasa porque no tengan hambre; habían profesores, que ni hablaban
es decir, por superar las necesidades mínimas, con los alumnos, no había trato: bue-
hos días, buenas tardes... No querían
porque eso, cualquiera franquearse de ningún modo... eso no,
pero tampoco lo otro, hay que buscar
que sea la sociedad y el hombre, el término medio. Esa es una pregun-
esa es la base. Usted tiene ta importante.
Yo he observado atentamente la
que darle como un pzso, cordialidad que tiene algún colega,
con sus alumnos, y esto no le impi de a
un piso, y ahí empezamos a pensar él tener 4na cierta "pose" profesora]
qué es lo que es bueno. que me parece que está bien. Uno lo
ve y dice, este hombre formal, pero no,
es capaz estarse una hora conversan-
do con un alumno ... con la paciencia ....
hace de la docencia algo más que un
21. Respeto a la autoridad, respe- Por ejemplo en algunas universi- pasatiempo. O sea que una cosa no
to al alumno: con la presencia externa, dades se paran cuando entra el profe- esta r eñida con la otra.
con la actitud o conducta, con la urba- sor. ¿Qué no se paren? Puede ser: Yo a mis alumnos les digo: uste-
nidad, el orden y la disciplina. Son Pero entrar y ver a un señor sentado des pueden preguntarme lo que quie-
estos conceptos susceptibles de ser asi (se echa en el sillón), fumando. ran. Hagan de cuenta que yo no se
arrinconados en fauor de una mayor Eso me molesta. A veces les he dicho, quién me pregunta; pregunte cual-
naturalidad, acercamiento y confwnza una cosa es echarse y otra cosa es quiera!, para conversar sobre los pro-
profesor-alumno? sentarse como se sienta el ser humano blemas que les preocupe...
- No deben subestimarse. Creo y dejar el cigarrillo. Por eso creo que
que la disciplina, orden y respeto no usted ha dado un poco en lo que debe 22. Una última pregunta Dr,
son obstáculo al acercamiento nece- ser, porque sin un poco de disciplina y ¿Considera usted que Dios es el Señor
sario entre profesores y alumnos. A orden, tampoco...nada! Nada marcha, de la Historia?
mí me gusta el trato cordial, sin ba- nada camina! El profesor no es un - Claro que lo es. Sí. Empero
rreras entre los alumnos y los profeso- igual y hay que verlo asi. Cuando creo en la verdad del renglón: "A Dios
res, pero creo que siempre hay que quiera se puede conversar amigable- rogado y con el mazo dando"
mantener la línea: el profesor es el mente y tener una cordialísima rela-
profesor, el alumno es el alumno, la ción, como la tienen los profesores
relación debe ser profesor-alumno. americanos por ejemplo; comparten el Lima, 17 de Junio de 1990.
Lo peor que puede ocurrir en una campus, pero siempre en esos ruveles.
labor uruversitaria es que uno por Además, usted sabe que la juven-