Alli adonde nace la narraci6n! EDGAR REITZ, fos ies ores -par entender el enti en el qu no uta declinar la palabra “rigor por comprender la ambivatenia que tiene Seirina en tlio: anabcalenia que no pares evigivon den De ecb, la palabra ‘origen”traduc los trmines Guy y Ursprung: ef Brine atrerbamentevinudado a sentido bali debnca del venir 1 la wide; e segundo, on tina accion mds amplia del ser revelado (el enirala lz sein la expectficaconcepoitn jana), De tedasfor- plemos legit, dado que nadie puede elegiref lugar del cual viene. La primera Heimat habla entonces, en cierto modo, de destino, de Porel contratio,la segunda Heimat es fruto de ang —__ " Conwrsacin cargo de Aleta Cervini y Bruno Robert Publicada en Fata Morgana n° Y6,*Origine’, 2012,ion que el joven ~Estaba pensando precvamente en la clecién que el jo Homcmtderehe te segunda Heimat, abandonando el niileo familiar ~Y precisamente dice: “Naci por segunda ver, es decir gracias a mi propia cabeza ean mundes que no existen y ~Se puede decir que el arte y el cine cr eitony prc representa tn mad ipa de et init ee a relia maciiente, Un nuevo nate um er de mie Pero el ino ls ia ari es mts ecient de ide a partir dela mad repress cata defi al nacento one igi ceo ac te. gEstd de acuerdo? gNo habla de esto, en el fondo, un fi Heimat-Fragmente? Siempre me ocupé de la relacién arte-vida, Naturalmente es- vin igalon Elare nese en lanterns sg ic inp tvidad humana, En el momento en el que un hombre auivo dade e unto de vit arto ex decir ere algo, y no cz sole bo nota ote naracones, uaa tii lar ria de cuentos. Existe, c6mo decirlo, un mundo parti eal i as leyes, su propia existencia, su propia vitalidac Renmalmene cel are dara de neal ce mn wralcio Puede acontecer que uno se pietda en este mundo paralelo oe cose rer que al mundo Seer ere y termine por creer que een eee Ean es cede eslemas sll ate sempre Gene que inten= tar restablecer el contacto, la conexién con la vi C cineastas tiene que descubrir por sf misma Sees Sar Mae re aes constituye la Slr de ar Ge Pan alae nena ve del amor y del ens por el cn; por el to sin embargo 0 demos no introducir en este mundo paralelo algo de nues see een pee heey eee encontramos imagenes que no pertenccen ala historia del ie sino que tienen de cra am, de nocrsimeriordad. Lo dlije siempre: hay que cera Tos ojos para hace una pelicula. La = modo de abrir los ojos, pero el verdadero arte cinemato; | come ¥ etosoria alcanca cuando los ojos estin cerados. A. partis de este descubsi- ‘miento comencé a practicar una especie de raining. Personal y ala afana, cuando estoy filmando una pelicula y voy al seu inecats caret git momento de meditacién, para io cal, con los ojos (Gerados busco imagenes ders de Ia historia que quiero cone: Cuando las encuentro soy de nuevo un cineata y, entonces, siento gists de volver a entrar en la historia del cine y de hatlon qe comienza con el cerrar los ojos va baci un volver a abrirls para er el mundo como si fuera le Primera ex después de haber encontrado las imagenes sks tealmente un momento fiz ese, sucede una vez cada tane & Sismpre me pregunté de dénde viene la capacidad de navn, Creo que es la posibilidad del hombre de ocuparse del mundo, no sie manera cientifca y tampoco de manera realista, Quien seme, historias, ya sea como literato 0 como cineast, sabe que hay una auméefera espectica del narar. Qué suoede? Entrames en can pacio qe esti entre el autor y su publico, Kste espacio no eine filosofico esta dicotomta es insoluble, en el arte de nary al pro- blema se puede resolver ya que gracias la nariciin entrance oy “a espacio intangible que nos permite reunr “visi! y “concepto” ~Eslo que Gilles Deleuze define ‘percepto" gsi essen mi caso, sin embargo, se tat6 de un descubrimien- to de caricter muy prictco. La pregunta es: :dénde esté nce. mart? Podemos decir que la cémara asume el punto de vista del autor pero tambien el del espectador. Obviamente cuando se fil. ‘mano hay un espacio fictico, posicionamos la cdmmara en ug espe. tae Srométrico ya existente, a partir del cual tenemos que defris re gacle marativo. Antes de hablar del aspecto flossfico qui. Slera detenerme més que nada sobre el aspeeto prictico de Gta 61 160 :le narrar nacié have millones de aftos, cuando los sea yma csiasar ena fogata. Mirar todos juntos 1 Fuego representa para mila eituncion bee el origen de es Se eee ry errr E ry comeamos es der ie ie 6, Pienso que todos venimos tes mar cabin conse en cig miada aca fuego otra de las declinaciones de lo que lamamos Heimat, i 1 la guerra le negé a Es la posibilidad que una experiencia como la gu Pau er ede ide futgoy contr, Cuando Paul nce ae frente no sabe contar lo que vivis, probablemente porque su mirada es demasiado tiempo alejada dees fuego ~Blproblema surge cuando quienes nazran y quienes — no estin unos por una eaperencia comin. Uses, por mpl vuelve de un vie que no log contr porque ls experiencia we vivié durante su larga ausencia no pueden compartirse. ello que su vuelta es una catéstrofe. en Heimat es Una dels figuras gue ear contantemente en iat snob Datel ara or el primer isa rata de un dbl retora retro te Pa shack cuando tonne la ray pds cuenta ais Estado Unie, Ei fiir el retro coe ambi, peel ra a la continuacion de Heimat, y se desarrolla aparent Trani fa yeu on Hepa Por l,l ctruara tira de ste ant ine gue wer sempre con at lager dele ternal pueblo, la cndad la cas, Yen Heimat Fragments el igar is una bobina cinematogrifin, ode una cabina de prayetion es un ior de enti sine 80 pe adj oo ctroeinat. gn etecasn cme pena conju a figura cotante del retorno? iclico det Sic 16 mucho la atencién este caricter cf iry dl er Teneo que omperl fatn con es Peis sep emery eee sn ope cuenta de que necesitfbamos esa relaci6n. Si no, no logramos entender quiéness ‘mos y no podemos contarnos. Creo que todas las grandes narracio~ 162. Sc ainstasacecvinonws cme vrosorta 26s dela humanidad hablan de este tema, deli y del volver. Antes Sia Oca, pero naturalmente se puede pensar en ott bran Sec Don Quite w otras novelas en as ces se wats serps de lo mismo del ise y del vole. Sis as observa.conculdado he tales obras contienen siempre la imagen de un fuego alededce del cual es posible contr la propia historia Lamentablerene hoy {n dia el fuego ya no esté en el centro de nuestra vida, on at lugar hay una television o una pantalla cinematogrifica Usted nomibra a Ulives. Hay wn punto de la Odisea en el que Utes se conmueve escuchando su propia bitoria, en la core de he ‘mia, En Heimat-Fragmente usted bace alge paretido: no ten sdlo de una mise en abime del films se peribe la conmacion por una Split una patria gue, en este caso esl patria dela pelleale misma filtine misme, gNaci de un sentimiento de ete tipo la idea de bac, Heimat-Fragmente? j Se Podeta decir que si. En realidad me ocupé mucho de la Giltee y en Heimat hay muchas escenas que hacen referencia Gil Por ejemplo en Heimat 3, cuando Hermann y Clarice: cocks aa pute cas, y ell canta una cancién de Alban Berg, Stblafend wrigt man mich in mein Heimatland es tna peloton clara ala Odisea, porque también Ulises vuelve a ftaca durmiendo. Apropéstede Hermann y Clarissa. Se puede decir que un encuentro de amor dealgsin modo suspende cl tiempo ordinario yjustamente por ello. cera in nuevo naiiente, el nacimient de wna nucoa temporal ‘ueva vida: ise a vivir juntos, comprar una casa. Quins on el enenorn ‘ro amoreio st la verdaderaposbilidad de dar vida a algo totalmente ‘uete, inesperads,y por ends de algin moda, gratuita [Si el amor tiene una valencia doble. Por un lado, nos lleva hacia una nueva experiencia, nos abre a nuevas perspective pero, 7 "Duriniendo wielvo ami cass. [N.T.] 163al mismo tiempo, nos echa fuera de la vida precedente. Y este es el ‘motivo por el cual muchas veces uno decide irse. Contrariamente alo que la mayor parte de Ia gente piensa, el amor no es un mo- tivo para quedarse, sino un motivo para irse. Esto se inscribe mas que nada en la tradicién del Wanderer roméntice De hecho yo soy un romintico, si bien tardio. =A propésito de est, su cine, asf como algunas grandes novelas del sigh XX, como El hombre sin atributos de Musil, ef Ulises de Joyce, es una suerte de retorno a la novela de formacién, a la gran ‘narracién que habia comenzado en el siglo XIX romantica. Pero se trata de un retorno desencantado que asume el romanticismo a la lux, del siglo XX, es decir con la conciencia de que algo se ba perdido inremediablemente, es decir la capacidad de vivir la naturaleza y la historia juntas, gUsted se siente parte de esta tradicion del siglo XX? Cree usted que estd viva atin? Hay una tradicién atin presente en el cine, una tradicin de la novela épica, de la que participa por ejemplo Otmi con El drbal de ds zuetes, pero también Novecento de Bertolucci, Fanny y Alexander de Bergman, o Kaos,el film siciliano de los hermanos Taviani. Hay tuna continuacién de esta tradicién literariaen el cine. Sin embargo, hho creo que esta vocacién épica sea una caracteristica espectfica del siglo XIX. Es cierto, hubo muchos grandes narradores en este periodo, pero antes habia habido muchos més, Creo que Ia espe~ Cificidad de la novela de los tltimos siglos pasa por otro lado, En. ‘estos siglos hay una utopia narrativa que imagina poder crear tin tuniverso entero en el que existen, se ven representados, todos los elementos de la vida, pero segxin un orden nuevo. Es la utopia del arte, en virtud de la cual nosotros estariamos en condiciones de crear una nueva forma para la vida, porque la vida misma no tiene tuna forma y el arte busca una para atribuirle, =4No le parece que esta utopia existié siempre, la idea de un retorno a la edad de oro, al paraiso terrenal? Sin embargo, en la 164 ee cane y F1Losoria ‘modernidad este sentimiento coincide e siento coincide con la voluntad de buscar us Fie berdid, wn lugar perdid, Se trata de un lugar gue te dese Mega quent 9 ue pre jes pad sr aera 5 muchos casos estd en la interioridad, dtr ‘jon cerrades de los gue hablamos antes. ae ~Son las dos cosas juntas. E . ‘dos cosas juntas. En realidad nunca se ve sie ab aed ee © €s posible sumergirse dos veces en el mismo ri”. Pana oo todo uy. Porelloel hombre ets destinado a ste oe te Fe aie le Pode recuperar una situaciGn pecdida, Es una exper «que tenemos fambign en Ia historia, en lapliton, ~Es més, cuando seintenta wa recuperar ion orden perdido y se renun~ Sigal ie el semper nor pra deo oe hegnge lanza es un orden politica conservador. ewes ~Sin embargo esté el otro lado de la reg aT en le la moneda: Ia memoria, el perl estan an pron ete dl mand eT irbte pic dela narracion, del cual bablames a propesite 4, Heimat crreponde a la narractn de una familia, pers tabi ola nan defi, dunn diana abe Sapte Cael mi ome nin nce primero dep dl lundialy mds tarde, después de laca Borin Basin deco niin te a en ee constitutivamente al cine ‘yon El natimente Grintioamente al cine? Pensemas en Grifithy en El nacimiente Gk una nacion: gel carder pico dela narracicinemategrifi wie ize a marin de una gran pica nationals od ene ~Esto me hace pensar en una fr image pensar en una frase de Chris Marker:“‘no. ‘magi : fo haa proms Paraacordase delsscrr ge, Yesto es ambign tema del cine, Demos colestiva. “Ash como lo es el tiempo, porgue el cine es una construccién del ‘Heripe St cine mantiene una velcin central con el tiempo, ambien 165con un sentido circular del tiempo. gNos puede bablar de su proyecto de declinar una vez mds Heimat, esta vex en el futuro? —Ocuparse del tiempo quiere decir ocuparse de misica. Cine ¥y miisica son artes que tienen mucho en comin, en ambos el tiempo es muy importante, Por ello también en Heimat me ocupo ‘mucho de misica, Hay un elemento que corresponde a la forma: aqué es el tiempo? gEl tiempo de nuestra vida? Cada uno de no~ Sotros tiene una percepcién distinta del tiempo, pero al lado de ‘este tiempo hay también un tiempo fisico, objetivo, mensurable. Hay un modo artistico de levar el orden dentro de este caos tem poral el ritmo, el montaje. Ocupindome del tiempo, me ocupo Ge un problema de forma, y por ello, de cémo colocar el tiempo ‘una distancia tal que él no me pueda datiar. Y después esté el ‘gran misterio de la existencia humana, el misterio de la muerte. Vivimos la muerte a cada momento. Vista desde este punto de vista, la vida se transforma en un continuo decirle adiés a algo.. Un “er para la muerte’, como decia Heidegger. Pero la tragedia mas grande est en el hecho de que en cada instante perdemos algo. Es como cuando Goethe dice: “Detente, instante, eres tan hermoso”. Aqui se expresa un dolor, el de saber ‘que no se puede detener ese instante. Pero cuando al tiempo le damos una forma ritmica, con el montaje de un film, logramos salvar algo de ese proceso trigico, porque en la forma ritmica el tiempo tiene consistencia. Es lo que me gusta del cine, y lo que ‘line comparte con la misica. De algtin modo, entonces, hay un elemento ritual del cine, Eliade dice que el rto es lo que hace que el tiempo recomience ofra vez. Entonces el cine, quizds mds que el teatro, o como el teatro, eve den- trode si un elemento ritual, el hecho de volver a dar inicio al tiempo de hacerlo renacer. ~Algunos dicen que se trata de un proceso mégico.