Universidad Catlica Andrs Bello

Centro de Investigacin de la Comunicacin

Red Venezolana de Comunicacin y Cultura
Sala Virtual de Investigacin Sofa mber y Carlos Rangel

Entrevistadores: mber, Sofa;

Entrevistado: Atencio Bello, Heraclio, Economista, Autor del libro "La Crisis Psicoeconmica
Venezolana";
Programa: Buenos das
Canal: Venevisin
Fecha: viernes 08 de julio de 1988
Hora: 07:00 a.m.

SI: Yo creo que yo adelant un poco esta entrevista, a pesar de que la tena programada por los celos
no acostumbrados de Ramn Velsquez. Ramn Velsquez pas un tiempo largo en televisin, yo
creo que ms de un minuto, hablando de libros como unos libros importantes que hay que ver, me
refiero a se, a "La Crisis Psicoeconmica Venezolana" y su autor es nuestro invitado de hoy Heraclio
Atencio Bello. Nos habl del extraordinario trabajo de los prologuistas: Que son nada menos que Jos
Luis Betancourt, psiquiatra, pensadores venezolanos y pensadores de la Venezuela y sobre Venezuela
ms importantes; de los economistas, con los cuales puede uno estar de acuerdo o no, pero de los
ms honestos, ms serios y estudiosos, que es Maza Zabala, que creo que asesorara cualquier cosa
sobre Pedro Grasses, muy querido y respetado por razones muy obvias, por todos los venezolanos.De
manera que cmo conseguiste tantos prologuistas?, porque generalmente hoy da cada uno de
estos, cuando uno llega a pedirle un prlogo para un libro no tienen un poquito ganas de asesinarte,
cmo fue eso?
HA: Primero, Sofa, todas estas personas se dedican a escribir en una forma permanente, no en una
forma aislada. Yo considero que entre ms trabajos tienen, a veces, ms propensos son a tomar una
iniciativa como sta, cuando uno les pide el favor de que colaboren con uno en un determinado libro. Y
tambin quera identificar a personas que eran en el campo de la Psiquiatra, de la Economa y de la
Historia, personas con una trayectoria inclume y con una honestidad vertical.
SI: Yo creo que es el denominador comn de los tres...
HA: De los tres y tambin del doctor Julio Aray que hace la contraportada. Adems de tener estas
personas la sensibilidad y la capacidad de expresarse en forma escrita, de sentir hondamente lo que
en efecto representa el libro, que es una denuncia de la crisis, y de cierta forma, cuando yo digo que
en algunos aspectos los venezolanos padecemos y prosperamos a travs de nuestros delitos y

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fracasamos con nuestras virtudes. Estas personas que tienen tantas virtudes y tienen tanto que
ensearnos, y todava brillan por su inteligencia y por sus inquietudes a su edad madura, son personas
que yo considero que me han acompaado en una forma solidaria con el propsito de este libro.
SI: Realmente, ni Carlos ni yo tuvimos durante muchsimos aos como entrevistado a Ramn
Velsquez, y pocas veces le he odo decir tanto bien de un libro, entonces me dije, voy a adelantarme
en la entrevista, porque entre otras cosas yo creo que por lo menos yo me siento por leer cuando creo
que algo vale la pena en Venezuela, bien una exposicin o bien un artculo o bien un programa de
televisin, trato de decirle lo ms posible, es decir, no s me excedo en el deseo de comunicarlo,
porque en el fondo lo que soy es una comunicadora, porque no aparecen todos los das libros que uno
pueda decir tienes que leerlo y esa insistencia, como cuando una exposicin es buena, vean esta
exposicin porque se va. En este caso el libro no se va. Heraclio Atencio estudi a los Estados Unidos,
l es economista y ahora se est graduando de abogado aqu en Caracas. Por qu se te ocurri
estudiar para graduarte de abogado? Para esa labor que ests haciendo de estudio de la Venezuela,
el derecho no creo que te sea de demasiada utilidad.
HA: Bueno, el graduarme de abogado representa para m un anhelo siempre latente. El hecho de que
yo desde los cuatro aos, prcticamente me eduqu fuera de Venezuela y regres a Venezuela ya
formado. Entonces en la medida en que...
SI: Regresaste a Venezuela siendo economista?
HA: A pesar de que posteriormente sal en otros estudios de especializacin, siempre me mantuve en
contacto con el exterior y el hecho de que estando en el exterior viviendo con mis padres y no
sabiendo si iba a regresar o permanecer all, mi padre siempre deca que bamos a regresar, yo
estudi una profesin que pudiera asimilarse al medio. Pero siempre haba tenido la inquietud por
graduarme de abogado.
SI: Yo creo que sera interesante, la gente y por qu no decirlo, la gente del estrato social y
socioeconmico al cual t perteneces, y sobre todo educado normalmente se dice que se desvinculan
de Venezuela y yo tengo la impresin de que aquellas familias que no desvinculan los hijos jams de
Venezuela porque Venezuela est presente en cada pared, y en cada palabra. T eres muy crtico de
la sociedad venezolana, de sus gobernantes, de sus partidos y comienzas el libro diciendo: "Hay en
Venezuela un proceso de confusin y ste es fuente de errores determinantes. Nos resistimos a creer
que este conmocionado pas vive una de sus mayores crisis y que se acab la bonanza inmarchitable"
Con esas palabras abres el prlogo de tu libro "La Crisis Psicoeconmica del Venezolano". Yo estaba
diciendo que nosotros vivimos 30 aos de bonanza petrolera, de paternalismo estatal, sin inflacin,
masificacin de la educacin, estabilidad monetaria, mejoramiento profesional y rpido ascenso social,
son difciles de borrar. Quizs la gente, polticos, empresarios, y pueblo en general les cueste
enfrentarse con la realidad y prefieran la poltica del avestruz.T no crees que esta actitud es
pasajera? Qu el tiempo y la realidad se encargarn de demostrar el real alcance de la crisis?
HA: Estoy de acuerdo contigo Sofa. En realidad, la crisis es transitoria y la historia de Venezuela, la
futura, es mucho ms grandiosa y en base a los recursos de la nueva juventud que nosotros tenemos.
Pero yo considero que poco se ha hecho en trminos de denuncia y especialmente cuando estamos
cumpliendo 30 aos de democracia, que no hemos hecho un balance de los elementos positivos y
negativos de la democracia. No con el fin de sealarlos, y degradar al pas sino con el fin de corregirlos
y edificar un pas mejor para todos, y en ese sentido, cuando yo hablo de crisis yo me remonto a la
palabra china, que cuando los chinos escriben la palabra utilizan dos ideogramas, uno significa, uno
oportunidad y otro peligro. Fue un libro llevado con una enumeracin tcita de cules son nuestras
virtudes, cules son los elementos que tenemos para salir de la crisis, para seguir creciendo, para
seguir dndole a cada venezolano su cuota de bienestar y felicidad y cules son elementos de la crisis

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que uno considera que deberamos ajustar, corregir, perfeccionar y cambiar y, distintamente a la crisis
que se habla por ejemplo en los Estados Unidos, que tambin all hay un gran expectativa de crisis y
que el prximo ao va a ser el gran ao de la depresin norteamericana y de gran ajuste para los
Estados Unidos. Todo lo que se escribe en los Estados Unidos y en el mundo, en relacin a la crisis,
no tiene que ver proporcionalmente con sta crisis Y yo la enfoco que no solamente es una crisis de
tipo econmica sino una crisis de cambio de valores, donde el venezolano tradicional se ha visto en
una forma muy sincera, y hasta muy cariosamente sus valores del pasado, se encuentra que estn
atravesando por una crisis donde el ve que el pas se ha desmoralizado y, como he dicho
anteriormente que el venezolano prospera por sus delitos y fracasa por sus virtudes. Entonces es una
crisis de acomodo, que trate de sealar como el impacto, por primera vez, de un ajuste de tipo
econmico que sabemos que es transitorio y que implica la cancelacin de la deuda externa, sobre
todos los venezolanos y el esfuerzo de pagar y de cumplir con ella, cmo eso ha cambiado las
costumbres, cmo ha cambiado la visin de futuro y del presente y cmo en ciertas formas ha
deprimido a algunas personas que no han podido ver esa oportunidad dentro de la crisis, y cmo a
otras personas las ha fortalecido y han logrado ver, no solamente oportunidades sino crecimiento...
SI: Ustedes esas crisis que ustedes llaman coyunturales, que se dan cuenta en los pases muchas
personas de algo muy malo, de algo muy difcil, de algo que pareciera que fuera ya el fondo de un
pozo, resulta ser una cosa muy fuerte y que nace una conciencia, yo creo que est naciendo un nuevo
venezolano. A m me asusta por la cantidad que somos, yo quisiera que furamos un pas menos
poblado, eso no le gustar mucho seguramente a la gente de las Fuerzas Armadas, a lo mejor, los
economistas, no s, pero a m me gustara que nosotros furamos menos y que nuestra calidad de
vida fuera mejor, al ser menos quizs pudiramos vivir mejor. Pero yo s creo, al ver una serie de
jvenes, de adolescentes, de gente de los ranchos que salen muy temprano con su bultico y me vas a
decir que la masificacin, que la masificacin no significa calidad, y ver la cantidad de estudiantes,
hablaba Ramn Velsquez, l deca que nunca lo haban invitado a tantos foros, a tantas
conferencias, a tantos deseos de dialogar y de or. Yo no te puedo decir, a lo mejor quizs a los cinco
minutos estoy totalmente de acuerdo contigo, pero yo lucho entre ese sentimiento de creer que vamos
a ser mejores, de creer que hay esperanza.Te voy a decir una cosa que a mi me llam la atencin,
frente a la compleja, profunda y prolongada crisis, que vive el pas, los partidos polticos lucen
sobrepasados por el individuo. Por qu la gente entonces, en cada perodo sigue votando y
participando mayoritariamente en cada proceso electoral?
HA: S, lo que pasa es que Venezuela tiene una situacin muy distinta a otros pases porque
Venezuela tiene el subsuelo y el subsuelo alimenta al gobierno, y el gobierno tiene unos recursos
extraordinarios con qu movilizar en las elecciones.
SI: Y t no hablas porque no es el momento, pero el subsuelo tiene recursos que son riqusimos y que
adems hay una cantidad de recursos en Venezuela.
HA: Venezuela es un pas extraordinario en muchas dimensiones, y el venezolano en cierta forma es
un individuo noble, y es un hombre que ve al futuro y cuando te hablo del venezolano te hablo en
todos los aspectos, desde nios que nacen desnudo y no tiene alpargatas que ponerse y vive en los
ranchos, hasta las personas que viven en el Country Club o en otros sitios. Lo que no hay en
Venezuela es la pequea clase media que tenemos, hemos podido tener una clase media mucho ms
representativa, como en otros pases.
SI: Yo creo que cada vez se ha aplastado ms a la clase media.
HA: Sobre todo por los recursos y la falta de recursos del gobierno. En la medida que el gobierno
tenga menos recursos, menos puede distribuir equitativamente. Ahora, indudablemente que aqu hay
personas que en un momento dado podran cambiar el destino de Venezuela como lo han hecho en

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otros pases en momentos de crisis. Yo estoy de acuerdo tambin que Venezuela no debera dejar de
ser manejable, o sea, convertirse en un pas de una poblacin no de calidad, en el cual el gobierno no
le puede dar la asistencia mdica y la asistencia educacional suficiente, no deberamos sobrepasar
esos lmites. Hay economistas que dicen que lo pequeo es lo bello, como en Suiza, un pas de cinco
millones, relativamente pequea pero muy manejable y muy controlado.
SI: Ahora, este libro, sin duda alguna, no se hacen las cosas por nada, no hablo del sentido
econmico, la cosa nace por algo. Y yo digo que yo hago un museo para que la gente sea feliz, porque
creo en eso. T escribiste este libro por algo. Ahora t crees que un hombre como t, si es llamado por
un gobierno, podra, aun dentro de las mnimas posibilidades, mejorar en algo algn aspecto. Al fin y al
cabo t aqu dices, en la frase final dices: "La economa tiene su historia, sera muy recomendable no
darle las espaldas a sus enseanzas". T eres un economista, crees que quizs un mayor nmero de
economistas en diferentes reas que tuvieran al frente de los grandes problemas, podran mejorar al
pas.
HA: Yo creo que su gente calificada, por ejemplo, a la cual se les oyera, tuvieran determinadas
posiciones, yo creo que indudablemente se puede ayudar al pas, y un ejemplo eres t. Si t no
estuvieras a lo mejor al frente del Museo, el Museo no marchara como ha marchado desde su
comienzo, es decir, las personas son las que hacen la diferencia. Indudablemente que si yo fuera
llamado por cualquiera de los gobiernos a participar, en primer lugar, yo, haciendo todo el esfuerzo que
uno quisiera para su pas, para transformarlo y cambiarlo, indudablemente alguna diferencia se hara.
Ahora, que esa diferencia sea planificada a un valor equis, considero que a lo mejor eso es muy difcil;
no soy yo ni eres t, si no el sumo de todos los venezolanos. Como t dices, desde las personas que
se levantan a las seis de la maana, que viven en Caricuao y que llega a su trabajo, a su
responsabilidad por cumplir en cierto modo con sus obligaciones, y en esa forma hacer que el pas
realmente funcione. Entonces, lo que necesitamos es contagiar en una forma colectiva, a todos los
venezolanos y sealarles una cita comn, y que esa cita no se est cambiando constantemente sino
que nosotros tengamos un plan de estabilizacin por unos determinados aos, donde todos podemos
abocarnos en una forma insistente y haciendo hincapi en los objetivos que queremos lograr, y no en
planes relativamente cortos.
SI: Bueno, el tiempo se ha acabado y yo les recomiendo para el fin de semana, evidentemente es un
poquito duro, pero vale la pena reflexionar porque sobre todo gracias a la reflexin y a la voluntad de
corregir lo corregible es que se hacen las cosas mejores. Gracias Heraclio por haber venido al
programa, muchas gracias por el libro.

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