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n pasado 25 aos desde que Francis Fukuyama public el

artculo El fin de la Historia?" en la revista National


Interest, meses antes de las protestas en la plaza
Tiananmen y de que cayera el Muro de Berln. Hoy,
Fukuyama revisita el significado del libro del mismo nombre
a la luz de los hechos ocurridos desde la fecha y de su
ltima obra, Political Order and Political Decay, en la que
redobla su apuesta por la democracia liberal de tipo
occidental.

-Qu sistemas polticos compiten hoy con la


democracia liberal? El capitalismo chino, las
democracias populistas o incluso el califato del
Estado Islmico?

-Para empezar con el ltimo, es el que me tomo menos en


serio, ya que no es ms que un puado de jvenes sin
novias y sin trabajo. Todava tienen que probar que pueden
establecer un Estado, ya que el solo hecho de llamarse
Estado no significa que tengan uno. Es tan extremo y
violento que no creo que mucha gente aspire a eso y que
vaya a durar mucho. El caso de Rusia es diferente: es un
Estado muy poderoso en trminos militares, pero que en
cierto sentido es premoderno. Se basa en una lite dirigida
por Vladimir Putin, cuyo principal objetivo es el
enriquecimiento a expensas del pas. En ningn sentido hay
un Estado moderno que trata a los ciudadanos sobre bases
impersonales y equitativas. Adems, ha resucitado una
forma de nacionalismo agresivo, que ya ha causado muchos
problemas a los vecinos de Rusia. Y tampoco ha podido
gestionar una economa moderna. Es completamente
dependiente de la energa y ahora est en una severa crisis
por la cada de los precios del petrleo, lo que muestra la
vulnerabilidad de una economa que no se diversific. Eso
deja a China, que por lejos es la ms impresionante.
Actualmente, tiene una administracin ampliamente
competente, que supervisa niveles impresionantes de
crecimiento econmico y que ha sido capaz de ponerse al
frente de muchas industrias tecnolgicas en una forma en
que otras sociedades no lo han hecho. Pero creo que,
incluso en este caso, hay un problema con la sostenibilidad
del modelo, que se ve en esta creciente purga que est
ocurriendo en China, donde el liderazgo ha estado
restringiendo las libertades individuales en una forma
dramtica en los ltimos dos aos. Aunque es un sistema
que a la larga no va a durar, al menos en su forma actual.

-Usted es bastante crtico de los Estados Unidos, en


particular de la influencia en la poltica de lobbistas
que representan a empresas. Cmo evitar que
pequeos grupos de inters terminen guiando las
grandes decisiones?

-No es posible controlar completamente dinero y poltica.


Pero creo que en los Estados Unidos, debido a que la Corte
Suprema declar que el dinero es una forma de libertad de
expresin y, por lo tanto, est protegida por la Constitucin,
hemos hecho que sea imposible para el Congreso regular
realmente dinero y poltica. En otros pases pudieron
aminorar el impacto del dinero con medidas que en los
Estados Unidos podran tomarse si tuviramos un fallo de la
Corte diferente. Nuestra forma particular de
constitucionalismo, en la que el Congreso es ms poderoso
que la legislacin, expone al sistema a un mayor nivel de
impacto del lobby que en otros sistemas polticos.

-Por eso cree que una burocracia independiente y


profesional puede ayudar a evitar el declive de un
sistema poltico?

-En muchas partes los gobiernos ms modernos estn


conducidos por jvenes burcratas relativamente hbiles.
Por ejemplo, una de las grandes innovaciones que est
teniendo lugar en Amrica latina es el desarrollo de bancos
centrales independientes que conducen polticas
monetarias en una forma ms competente que durante la
crisis de la deuda en los 80. Eso es una reforma institucional
mayor, que ha tenido efectos positivos. Se vio en la ltima
crisis financiera global.

-Mencion Amrica latina. Pese a las diferencias


entre los pases, le parece que la regin va para
arriba, para abajo o que se estanc?

-Si compara Latinoamrica hoy con como era la regin


treinta aos atrs, no hay duda de que est mucho mejor.
La democracia, excepto en los pases del ALBA, est
formalmente arraigada. Esta es la nica regin del mundo
en la cual la desigualdad econmica ha disminuido en los
ltimos diez o quince aos, mientras en otras partes del
mundo creci. Esto se debe a que muchos gobiernos
latinoamericanos han implementado reformas econmicas
liberalizadoras y al resultado de planes sociales innovadores
para redistribuir los ingresos hacia los sectores pobres. Si
mira aspectos como la educacin y la salud, el acceso a
todos estos servicios ha crecido enormemente en los
ltimos treinta aos. Ahora la regin enfrentar un desafo
mayor durante las prximas dcadas, debido a que mucho
del crecimiento econmico reciente fue promovido por el
boom de las materias primas. Pero las mejoras han sido
notables.

-As como el superciclo de las materias primas


permiti desarrollar planes sociales, tambin se
prest para prcticas clientelistas. Qu puede pasar
cuando las clientelas polticas dejan de recibir
beneficios?

-Por esa razn, la provisin selectiva de beneficios es


peligrosa, ya que se politiza el proceso de reduccin de la
pobreza. Es duro para cualquier sociedad reducir los
beneficios a los cuales est acostumbrada. Si la gente ha
logrado acceder a la clase media y empieza a volver a la
pobreza, eso es potencialmente muy desestabilizador. De
hecho, es incluso ms desestabilizador que si una persona
pobre se vuelve ms pobre. La gente de clase media, o que
cree que pertenece a la clase media, que pierde ese estatus
es, en cierta forma, la polticamente ms comprometida y
activa.

-En qu pases de la regin piensa cuando hablamos


de clientelismo?

-En los pases ms pobres; un nmero importante de ellos,


en Centroamrica, probablemente sean los peores casos,
como Nicaragua. Argentina, a pesar de que en muchas
formas es un pas en desarrollo de ingreso medio alto con
una gran clase media, es completamente clientelista en la
forma en que el gobierno distribuye beneficios, lo que ha
empeorado bajo los Kirchner.

-Uno de los temas en boga en la regin es la


desigualdad. Cree que es un desafo para la
democracia? Y si es as, cmo enfrentarla?

-La desigualdad ha sido uno de los defectos de nacimiento


de muchos pases latinoamericanos. Tradicionalmente,
lAmrica latina ha tenido uno de los niveles ms altos de
desigualdad. La ausencia de una clase media amplia y la
divisin entre una pequea lite acomodada y las grandes
masas empobrecidas ha servido para instalar polticas
populistas que se ven en Argentina, Venezuela y Bolivia. El
desarrollo de una gran clase media es una meta importante
y hay distintos mtodos para alcanzarlo. Durante la
generacin pasada, la mayora de los pases
latinoamericanos mejoraron el acceso a la educacin, pero
la calidad sigue siendo terrible. Hay muchas rigideces en los
sistemas educativos que estn frenando a mucha gente.
Adems, pienso que se necesita alguna forma de
redistribucin, como los programas de transferencia de
dinero pioneros en Mxico y Brasil. Si estn bien diseados
para ser impersonales -de modo que no se vuelvan
instrumentos de clientelismo-, y se hacen sobre la base de
mediciones objetivas de pobreza, son de gran ayuda para
reducir la desigualdad. Pero es complicado, usted no quiere
hacer tanta redistribucin y empezar a matar los incentivos
para trabajar y crear un riesgo moral. Tiene que haber un
equilibrio entre proveer oportunidades y la simple y llana
redistribucin.

-El economista Thomas Piketty sostiene que la


desigualdad puede causar inestabilidad poltica.
Est de acuerdo?

-Depende de las circunstancias. En algunos pases la


creciente desigualdad representa el hecho de que el pas
est finalmente empezando a lograr el crecimiento
econmico. Entonces, algunas personas se vuelven ricas y
otras quedan atrs. Pero creo que si hay una desigualdad
profundamente arraigada es malo para la democracia,
porque eso tiende a crear polticas polarizantes y lleva a la
dominacin de la elite o a algn tipo de populismo que, al
final, mata el crecimiento econmico. Por eso tener una
clase media relativamente amplia es bueno para la
democracia.

-Qu le parece la afirmacin que dice que las


sociedades polticas estables del siglo XXI no saben
qu apariencia tiene el fracaso o que se olvidaron de
los caminos que conducen a su declive?

-No slo en este siglo. Creo que todos los rdenes polticos
que experimentan largos perodos de estabilidad, empiezan
a olvidar las condiciones que produjeron esa estabilidad y
ponen las semillas para la inestabilidad futura, porque
asumen que las cosas siempre seguirn igual. Por eso, no se
puede tener instituciones democrticas modernas, a menos
que sean peridicamente renovadas por nuevas
generaciones que entiendan que pueden declinar y
combatan eso.
-Y cul es su mayor preocupacin hoy en el plano
poltico global?

-Existen grandes fuentes de inestabilidad en Eurasia y


Medio Oriente. Una de las cosas perturbadoras que
ocurrieron el ao pasado es que Rusia y China, ambos
pases fundamentalmente autoritarios, hicieron demandas
territoriales y se movieron hacia polticas exteriores ms
agresivas, que no veamos desde el colapso de la ex Unin
Sovitica. Obviamente, hay algo que est pasando en el
mundo rabe, que ha llevado al quiebre simultneo de
cuatro pases en casi estados fallidos. Eso es muy
problemtico.

BIO
Edad: 62 aos

Estadounidense de origen japons, Fukuyama es un


politlogo de renombre mundial que a partir de su libro El
fin de la Historia y el ltimo hombre (1992) desarroll una
obra dedicada a analizar las instituciones y reflexionar por
qu fracasaron algunos de los Estados modernos. Reparte
su tiempo entre Stanford (dicta clases) y Washington DC
(colabora con la Universidad Johns Hopkins e integra el
directorio del centro de estudios sobre Amrica latina
Dilogo Interamericano). .

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