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Entrevista con Diana Lenton, antroploga especialista en genocidio y polticas indgenas

Por Punto de Vista / Canal Abierto - Sunday, Aug. 27, 2017 at 7:43 AM

Audio extrado de la entrevista con Diana Lenton, antroploga especialista en genocidio y polticas indgenas, relata cmo se construy un nuevo enemigo que
legitima la represin y esconde una pelea histrica por las tierras.

audio: ogg vorbis at 23.1 mebibytes

_Punto de Vista: En los ltimos das con la desaparicin de Santiago


Maldonado se estuvo hablando mucho del pueblo mapuche y se estuvieron
diciendo muchas cosas, algunas muy erradas. La desaparicin se da en el
marco de un conflicto por tierras, de los que se est hablando muy poco. Cual
es este conflicto?

_Diana Delton: Es un conflicto que viene desde hace mucho tiempo, tiene que
ver con una situacin en el noroeste de la provincia de Chubut, donde estn,
las estancias de Benetton, las ms conocidas; es un lugar donde hay
muchsimas comunidades mapuches y tehuelches, algunas son mapuche-
tehuelche, es decir que viven mapuches y tehuelches juntos; tiene que ver con
el lugar donde se estableci hace mucho tiempo el cacique ankuche, por
ejemplo, que es uno de los ms conocidos, es decir tiene una realidad histrica
de ser lugar de vivienda y de establecimiento de familias mapuches y
tehuelches desde antes y despus de las campaas del Desierto. Lo que
ocurre despus de la Campaa del Desierto es que gran parte de esa tierra se
remata, casi un milln de hectreas van a ser comparadas por una compaa
inglesa, que es la compaa Tierras del Sur, que lo que hacen es poner ovejas,
sigue siendo igual hoy en da, sobre todo para la cra de ovejas. Entonces ese
lugar lo pierden los mapuche y los tehuelches y luego durante el siglo XX, en
las ltimas dcadas las compr la compaa Benetton, se lo compra a esta
compaa inglesa. En el momento en que se establece esa compaa inglesa,
ya haba leyes, a partir de 1890, que trataba de impedir el latifundio, entonces
se prohiba, sobre todo que compaa extranjeras pudieran comprar lotes
(pegados) de ms de tantas hectreas, sin embargo ac se las arreglaron para
hacer la compra y todas esas compra de tierras ganadas en la Campaa del
Desierto pasaban a travs de la inmobiliaria de Adolfo Bulrich, que a atenda
desde sus oficinas que son lo que hoy es el Patio Bulrich, pequeas oficinas
tena. Entonces estas ventas sirvieron para la expulsin de los mapuche y de
los tehuelches de esos lugares, porque hay gente que piensa, se da a creer
esto, que los tehuelches seran anteriores; los mapuche y los tehuelches
coexisten al mismo tiempo y siguen coexistiendo al da de hoy en los mismos
territorios y tambin sirvi para el enriquecimiento de familias que tambin
existen hoy en da.

_Bueno, este apellido que mencions recin, que tiene a dos parientes en el
gabinete nacional. Patricia Bulrich dijo en los ltimos das, adems que hay un
terrorismo mapuche y que est comprobado que ha sido financiado por
organizaciones inglesas, y todo parte de un concepto que es el de entender al
mapuche como un extranjero, qu le contestamos a esto?

_Primero como que se hizo un relato tradicional en el nacionalismo argentino


que es lo del mapuche extranjero y se repite hasta el cansancio que los
mapuche no son originarios del territorio; eso no es cierto, hay muchsimas
crnicas y documentos de sacerdotes, comerciantes, militares argentinos y
extranjeros que recorran la Patagonia y que contaban con quienes se iban
encontrando, con los lonkos, con los caciques mapuches y tehuelches que se
estaban habitando la Patagonia. Es decir, no es cierto que vienen de Chile; lo
qu s hay es una presencia, tanto en Chile como en Argentina de poblacin
mapuche que en Chile es ms abundante porque lo que sucedi con las
Campaas del Desierto es que tuvieron distintas polticas; la Campaa del
Desierto en Argentina tendi a expulsar y muchas familias mapuches que
residan en Argentina, o en lo que luego iba a ser Argentina, porque en ese
momento no era, se escapan y se establecen en Chile, y luego cuando todo se
pacifica y adems en Chile hacen su propia campaa, lo que se llam
Pacificacin de la Araucana, vuelven o porque aos despus no les va bien o
porque quieren volver a su lugar de origen, porque extraan su lugar de origen
vuelven.

Entonces en el momento que se dice: "Ah, ven, su abuelo es chileno"; en


realidad tiene que ver con esto: familias que fueron desplazadas a Chile y
despus vuelven. Y aparte, en trminos de densidad demogrfica, inside
mucho ms la poblacin mapuche en Chile que en Argentina, all son ms. y
Adems se han conservado las comunidades ms ancestrales, mientras como
la poltica del lado argentino fue vaciar el territorio, entonces las pocas
comunidades a las que se les otorg algn espacio de tierra, fue siempre o casi
siempre en lugares que no eran los propios, los mandaron ms al oeste o ms
al sur porque la idea era despejar todo el terreno que fuera apto para la
agricultura y la ganadera dejarlo vaco y entonces a ellos los fueron corriendo.
Entonces vos tens a los que tradicionalmente vivan en la zona que hoy es
Neuqun al norte los mandaron a Ro Negro, los que vivan en Ro Negro los
van mandando a Chubut y as.

Entonces lo que consiguen es un desplazamiento y en cambio en Chile, por ah


se conserv ms la idea de reducir, porque tambin los expropiaron
terriblemente del territorio pero les asignaron ciertos espacios que por supuesto
quedaron chicos, ahora hay un conflicto enorme, pero conservaron
comunidades en el territorio, no es lo mismo que pas del lado argentino.
Entonces eso repercute o se reinterpreta en que los mapuche son chilenos,
adems en el momento en que se producen las Campaas al Desierto todava
la frontera no estaba establecida, la frontera se establece muy a fines del siglo
XIX y lo cierto es que tanto mapuche como tehuelche, porque con los
tehuelches pasa lo mismo, es menos difundido esto pero tambin pasaban del
lado chileno y nacan del lado chileno, iban y venan y lo cierto es que son
familias que tienen representantes a ambos lados de la Cordillera, y la
Cordillera no era una frontera sino que al contrario es el lugar donde estn las
fuentes de agua, donde estn las fuentes de recursos; es el lugar que ms se
explotaba econmicamente, es un lugar de encuentro, no es un lugar de
separacin de familias. Entonces no tena sentido establecer una frontera y
decir estos son chilenos y estos son argentinos; eso es una lectura posterior
cuando se establece la frontera y quedan divididos por la mitad como pas en
otros territorios coloniales; ha pasado en frica donde los estados se
establecen dividiendo por la mitad a antiguas etnias y despus tens los
conflictos que tens.

_Y adems de hacer insistencia en esta idea de que son extranjeros, adems


se hace insistencia en sus metodologas violentas...

_Y adems en una alianza con un poder extranjero al que se representa como


enemigo de la Argentina, entonces nada menos que los ingleses estaran, yo
digo, una cuestin de sentido comn, si los estuvieran apoyando los ingleses,
hay otros que dicen que los apoyan las FARC, que los apoya la ETA, que los
apoyan capitales blicos; y uno ve que cada vez que la Gendarmera o la
polica quieren entrar, y estn bastante indefensos, hacen lo que quieren las
fuerzas de seguridad cuando entran a las comunidades. Dnde est el
arsenal blico ingls, chileno, de la ETA, de las FARC, dnde est, que no lo
estamos viendo?. En realidad esto que reflot la ministra no es un trabajo de
inteligencia que hayan hecho, sino que bueno, es una cuestin que surgi en
algn momento, que alguien subi a internet y que se repite en pginas de
internet de difusin, entonces si uno googlea enseguida salta que es una ONG
(una fundacin) que existe en Lndres, donde uno de los directores es un
mapuche nacido en Chile, de apellido Marikeo, que es un apellido muy comn
entre los mapuche, y que es una exiliado, y esto tiene que ver con a veces no
se entiende que a los pueblos originarios los atraviesan los mismos procesos
histricos que a todos los dems. Entonces ha habido mapuche, qom, koyas,
mocoves, de todos los pueblos, de Argentina y de otros pases de latinoamica
que han sufrido la represin durante la dictadura y hay gente que se tuvo que
ir. Tenemos lderes indgenas desaparecidos, lderes que han muerto y eso
desde el siglo XIX hasta ahora; entonces en este caso, el dirigente de apellido
Marikeo, que vive en Londres es un seor que se tuvo que ir de Chile durante
la poca de Pinochet, que se estableci en Londres, como muchos de los que
fueron a parar a Europa, Estados Unidos, a otros pases de Amrica, y que en
ese lugar fund esta organizacin, que es de apoyo mutuo, como fundan
muchas veces los inmigrantes que van a vivir a otros lugares y que se renen
para apoyarse mutuamente, y adems para difundir lo que pasa en sus lugares
de origen, cuando se han tenido que ir de sus lugares de origen por
persecucin poltica. Entonces es una ONG que ayuda y que se dedica a
difundir, a reenviar, tampoco es que hacen investigacin propia pero tienen una
pgina de internet donde uno puede consultar los problemas de las
comunidades mapuche, sobre todo de Chile, pero como tiene sede en Londres,
el staff es de Londres porque son amigos y adherentes, militantes por
solidaridad, pero no es una organizacin financiera, no es un banco, no es una
entidad que tengan fondos; es simplemente una ONG de apoyo como hay
tantas de militancia.

(fragmento de la entrevista)...

Video (25 minutos) http://www.youtube.com/watch?v=lAZikxH7G7M

https://www.youtube.com/channel/UCgM-SJxnsz3aOSknY90_g6g

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