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precisión los insumos y capacitándose varios compañerxs en la

AUTOGESTION Y PRODUCCION fabricación

ARTESANAL, UNA EXPERIENCIA Las jornadas de producción son de entre 6 y 8 horas. Semanalmente
tenemos una asamblea donde definimos los pasos a seguir, la compra
de insumos y formas de distribución de la cerveza. Además de
reflexionar en torno a cómo funciona la organización del trabajo, la
distribución de tareas, etc…
Desde inicios del año 2009, varios compañerxs nos juntamos para A fines de noviembre de 2012, un grupo de compañerxs de CREAS
comenzar un emprendimiento productivo cooperativo. De este modo, eligieron la experiencia para hacer entrevistas y evaluar como el
pensamos en la cooperativa como una experiencia práctica con el mismo grupo estaba viviendo lo que iba sucediendo. Lo que siguen son
objetivo de aportar a la solución de la problemática de la desocupación nuestras propias palabras en charlas individuales y colectivas,
de manera colectiva. Desde ese momento sistematizamos la recorriendo temas que para nosotros son importantes y que creemos
producción de cerveza artesanal, con una tirada de unos pocos litros al pueden ser de interés de todo aquel/lla que quiera acercarse o saber
principio llegando luego a 40 litros mensuales. sobre una experiencia de este tipo.
En 2011 aplicamos para una ayuda económica del Fondo CREAS1. Sirven para recordarnos a nosotros mismos quienes somos y para
Gracias a ese aporte, pudimos instalar un equipo con capacidad para darle valor a las pequeñas cosas, que de eso se trata.
producir entre unos 45 litros por producción. Así subimos nuestra
producción a más de 100 litros mensuales, sumamos compañerxs a la
cooperativa y mejoramos la calidad de la cerveza, pudiendo medir con
Cooperativa Cerveza Sin Patrón, Cerveza Luna.
1 Creas - Centro Regional Ecuménico de Asesoría y Servicio. www.creas.org/
El Fondo Ecuménico de Apoyo a Pequeños Proyectos comenzó a funcionar en julio de Diciembre de 2012
2001 en el contexto de una importante crisis económica y social en Argentina,
orientado a fortalecer iniciativas solidarias de grupos comunitarios e iglesias locales.
Desde su inicio se han apoyado cerca de 400 proyectos que favorecieron a más de
40.000 personas principalmente en la región urbana y suburbana de Buenos Aires. El
Fondo Creas tiene por finalidad fortalecer las capacidades de las organizaciones
sociales para transformar las condiciones de pobreza y desigualdad con pleno
ejercicio de derechos.

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De llegar a mi economía de otra manera, de no volverse rutinario, de
COMENZAR generar uno su propio trabajo, de aprender. Y me parece que encontré
el lugar cuando vi que necesitaban gente, “yo me sacrifico, por más que
tenga los dos nenes chiquitos. Vamos a ver qué pasa. Este es mi
momento, vamos a ver si funciona”. Pero no todo el mundo tiene la
necesidad de trabajar cooperativamente. Mucha gente quiere ir a un
laburo, cumplir un horario, “chau, me voy a mi casa, no tengo relación
con nadie, no es mi problema”. Acá pasa algo y es problema de todos.
Nosotros en el grupo somos en este momento cuatro o cinco. En
realidad, empezamos seis o siete, se fue uno de los chicos y ahora hay
uno que está que no sabe bien qué va a hacer. Lo hablamos y dejamos
la puerta abierta para el que se quiere ir por una cuestión personal,
por otro trabajo o lo que fuese, cuando quiera volver las puertas del
grupo están abiertas para que vuelva. La realidad es que fue todo un
aprendizaje para nosotros hasta el momento al que ahora llegamos.

Juan: ¿Y de dónde viene esto? No sé, pensando más para atrás… yo
tengo abuelos campesinos, por ejemplo. Campesinos gringos, como les
decimos nosotros, porque son los inmigrantes que vinieron a la zona
de La Pampa y El Litoral. No son como los campesinos nuestros del
norte o centro del país, que son pueblos originarios que fueron siendo
campesinos, con otras características. Entonces ese es un pasado que
yo recuerdo, yo creo que fue una base que quedó ahí, ubicada en la
memoria familiar… de ir al campo de chico, de conocer con mis
abuelos los trabajos del campo, que se levantaran a las 5 de la mañana,
que desayunaran como estamos comiendo ahora. Esa vida del
Vanesa: Yo siempre tuve una necesidad de pertenecer a algún grupo.
campesino yo la conocí de chico. Y después retomé esa experiencia
A veces esquivando la política, que los partidos no, pero siempre me
desde otro lugar, siendo ya casi adulto en el año 2003, en el contacto
gustó trabajar en grupo, no individualmente y creo que después de los con el Movimiento Campesino, acá en Santiago del Estero. Fue un
20 años, sentía la necesidad de hacer algo distinto, un trabajo distinto.

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Nosotros hacíamos videos. me interesaba participar. Empecé a ser experiencia de la que no formaron parte ninguno de los otros docente con los años. en mi el grupo de militancia. Hace 11 años. ellos hicieron una lo físico incluso. Eran Juan: Nosotros éramos parte de un grupo. él era profesor. apareció el problema para nosotros del poco trabajo momento había algún lugar. Jardín de infantes y secundarios. Yo me sumo a partir de ahí. Y con un grupo que tenían. pasantías le llaman ellos. en el cual yo no además conoce la organización. Y decíamos. cuando entré acá me apasionó. Yo en realidad manual que teníamos. Se hacían. De una llamémosle más intelectual. Entonces eso fue un antes y un después. con la cerveza podemos una forma. se siguen haciendo. empezar con todo lo de la cerveza y después. la tipo productivo para sustentar un poco la militancia que ellos estaban comunicación… y la lucha por la tierra. en una computadora reunión y me convocaron. Yo a Juan lo conozco de la viajes de unos diez días. al principio. que son Mariano: Era un grupo en la facultad. Porque nosotros vimos que era posible esto de vivir de lo que empezar con esto de la cerveza uno hacía. se decide empezar un emprendimiento de solo. Entonces la primera idea salió de ese cosa. primero no tenías quién aporte a esos procesos. desde punta a la otra me fui. Bueno. Porque no es solamente el campesino participaba activamente. Con los tiempos estoy medio otras actividades que nosotros teníamos que no estaban perdida. hace más tiempo. Y estaban en la cooperativa y entonces yo les dije que. que creo que podría haber sido otra cosa también. Tener ese espacio para teniendo allí en la facultad. pero Juan con otro de los chicos que está en el grupo están subvencionadas ni se podían comercializar. en los que uno comparte con las familias y facultad. compañeros que están ahora en el grupo. escribiendo o investigando.descubrir muy grande para todos los que fuimos. Esta fue una estudié y me formé en periodismo y comunicación social. que es que éramos más de la universidad. bueno. Juan: Y creo que en los compañeros que empezamos esto había un Marisa: Tengo una amistad con Juan y Vanesa. Eran todas actividades muy Primero. si en algún en un momento. pero sí algunos del grupo inicial. Nosotros estábamos todo el tiempo. sino estar organizados y tener áreas de trabajo: lo productivo. fui dando clase en universidades. Entonces eso para nosotros era grupo. no estando en alimentarse y producir. y después no tenías a quién venderle tampoco. una herramienta que servía para otra antes y había otros compañeros. Necesitábamos recuperar ese balance entre el cuerpo y la cabeza. empezamos a agotarnos de una labor soy docente. escuchaba que ellos factor común. pero me convocan. Empezaron en realidad con otras personas que no comunicación sobre problemáticas sociales que no estaba bancado por siguieron. editando. Éramos dos que estábamos productos que se mostraban. me comentan que van a caso. lo que lleva el sedentarias y que no desarrollaban en nosotros esto de poner el manejo de una cooperativa… cuerpo en el trabajo. nadie. después salió la cerveza como un gasto permanente. Y cuando hubo un lugar. Si vos querías hacer eso. Y porque también teníamos en ese momento 3 . en las aulas sentados. Y era la idea hacer un trabajo. Yo bancar un poco esto. La idea era que eso funcionara como un fondo para Vanesa: Yo estoy hace casi dos años. pero no se podían comercializar.

con un cartón grande. todo el fenómeno de las fábricas recuperadas. Protegiendo del viento para que productivo.CC Sarmiento. Una acción al día siguiente exigiendo una respuesta terminó con un saldo experiencias. aunque lo encaraban de otra manera. pero poca práctica compartida Juan: Vino acá uno de esos compañeros. Y fue un decíamos “estas cosas se saldan encontrándose. aunque no biblioteca. Porque teníamos mucha palabra. con un quemador. 2001. Ciudad de Buenos Aires. Fue destruida el lunes 18 de mayo de 2009 en un operativo ilegal y Mariano: Cada uno de los que estaba también tenía distintas desmedido. asamblea. Hoy La Sala sostiene varios de sus espacios productivos. que fueron lugares que se ocuparon por vecinos o personas que necesitaban Mariano: Así surgió lo de la cerveza. para hacer lo que hacemos ahora con las ollas. a veces no salía… que se dio acá. Y ahí la probamos. no se enfriara.blogspot. estuve con distintos trabajos y todavía. por lo menos conformaba un fondo con el que medio de eso. Y esta gente se había metido en esa historia. tenían otros productivos ahí. Huerta Comunitaria que agua en la olla. salir un poco de eso y hacer algo distinto. presentarnos nosotros hacia los otros.com. Argentina. hacíamos al lado nosotros la cerveza. está lindo pequeñas iniciativas” según sus creadores en http://cclasala. los lugares iban quedando abandonados porque los la posibilidad de empezar de una forma muy casera. la cerveza tiene trabajar. Yo después de haber trabajado formalmente en una de 22 detenidos y muchos heridos con la infantería entrando violenta e ilegalmente al empresa. Pasaba un poco eso. creo que varios compañeros del primer espacio no 2 CENTRO CULTURAL LA SALA. un poco en broma. una cuestión de hacer algo. Y decíamos. muy artesanal… patrones se borraban cuando no había ganancia. nosotros nos encontramos con que ellos hacían cerveza. Centro Cultural La Sala. “Lugar proyecto sueño pensado e improvisado espacio pudieron sistematizar o hacer de forma permanente el trabajo. porque forman parte de todo un proceso impredecible. de un espacio productivo. nos pareció rica… resultados. y en el diera un ingreso. conviviendo”. Se fue probando. Él se quedó una compañeros de Caballito. Porque hay muchos compartiendo. que algunos de nosotros Vanesa: Y después vino el muchacho y les explicó cómo hacer. Juan. me fui de viaje. sobre las vías del ex FF. funcionaba en un terreno recuperado. de emprendimiento con una sola olla. a 30mts de la estación Caballito. Estuvimos como un año. mucha que hacen fideos… entonces. eso se extendió mucho sin Tampoco sabíamos. Entonces llegamos.ar/ en hablar de la cooperativa y del socialismo pero a la hora de poner el relación con un espacio llamado LA HUERTA ORGAZMICA.muchas discusiones acerca del proyecto en sí. de trabajo. tenían una fiestas o actividades. a las 8 de la mañana. Un proceso mucho más costoso en el tiempo y más vinculábamos por otra cosa. Usábamos heladeritas esas de camping. que la verdad es que nos Mariano: Y la idea de la cerveza había surgido porque estos ayudó mucho porque fue lo primero que aprendimos. en la crisis de fines de los ’90. también tenían la jornada entera acá. 2000. volví. casi. Al inicio. podíamos hacer otras cosas. a veces salía. hacia el lado de la Estación Once. cerveza como forma de laburo. Siempre con los mismos inconvenientes… y volviendo a este tema del trabajo intelectual y el trabajo manual. Juan: Primero decíamos que era una forma de llevar esa cerveza a Tenían un centro cultural que tenía otras actividades. Éramos donde se practican formas igualitarias de relacionarse consecuencia de no tan dos varones y cuatro chicas. 4 . somos pocos. trabajando y poco eso. Y a la vez. en el patio. otra cosa. que tiene el Juan: Los del Centro Cultural La Sala2 era una gente que nosotros nos doble fondo.

todo ese proceso no lo viví de cerca. La verdad es que en un momento estaba en otra cosa. no podía lograr una estabilidad laboral. Y después se empezó a producir muy de a poco… 5 . se relacionan por vínculos de amistad o cercanía. tomar cerveza. que vinieron. Algunos vienen de una experiencia anterior de organización del algún tipo. la nena bebé. Integrantes que se fueron. Juan: Y con la gente nueva arrancamos. hablábamos de cómo iba a ser. Producían acá y todo pero yo estaba con los chicos adentro. con los nenes chiquitos. que porque era una cooperativa o iba a ser un trabajo. otros nada. Ya ahí fue “vamos a hacer cerveza”.hasta ese momento. Hubo un período de unos meses en los que no hicimos nada. aunque somos todas bastante pobres (se ríe). después me sumé. Y la gente que vino es muy diversa. Entonces la posibilidad de sumarse a este tipo de proyectos viene por ahí. Y creo que algunos se engancharon más porque iban a hacer algo que era cotidiano para nosotros. Al principio fue medio instintivo eso. Encontrarse con gente con la que nos sentíamos cómodos. Vanesa: Los dos varones son los que estaban en el inicio. En el SER Y FORMARSE medio hubo cambios de personas. que se fueron sumando. Y las situaciones también económicas de cada uno son distintas. y empezamos.

ahí otro grupo se arme en otro lado y que produzcan. Pasarles conocimientos y que esa persona en su barrio pueda hacer el mismo proyecto. Eso lo dividimos por las horas totales del grupo. Juan: Habría algunas cosas que solucionar. Es una cerveza de mujeres y dos varones. tres. Y la idea no es eso. Entonces el que tiene algún dinero más se vuelca a tomar lleva un mes. a la semana se clarifica. toma. todos los gastos que genera la cooperativa. que lo ayuda. las grandes marcas. que hacíamos y el resto podía ayudar. 6 . entonces siquiera eso. 5 años se difundió muchísimo eso. artesanales. quiero que la cooperativa sea una empresa de cerveza. más o menos. a veces familiares. la Quilmes. Un grupo produce sábado y domingo y eso está recién dentro de un mes. Hoy. enseñemos…. otras veces ni pesados para levantar o trabajamos con agua muy caliente. Porque una Juan: Fue necesario en un momento. La forma de organización es así: la producción mala calidad. lo queda limpio. Cursos Juan: Aparte de las grandes cervecerías existen algunas cervecerías que hacen los que venden insumos de cerveza. a la otra cervezas un poco mejores. después Nadie quiere ser un empresario y llenarse de plata. el chino. Sobre todo creo que en estos últimos años fue menguando mucho la calidad de la cerveza Vanesa: Ahora (octubre 2012) somos cuatro los que trabajamos. tenemos de reciclado de envases. pagando un poco más. Muchos ni siquiera la envasan. Terminás siendo un patrón. se divide recién por las horas que trabajó cada uno. 4 o 5 cajones. Nos vamos rotando por semana. No me gusta la palabra enseñar. Pero son proyectos comerciales. de ¾ . hacíamos falta. cualquier compañero puede estar a cargo de una idea es nosotros producir hasta una determinada cantidad y que por producción y saber cada paso y sacar la cerveza. De ahí sacamos nosotros cuánto es nuestra hora. Brahma. Vanesa: nosotros producimos a razón de 96 litros por producción. Diego. Se produce un día. Muy pocos son semana se embotella y ahí se etiqueta. Porque lavar los envases es uno por uno. La idea es otra. desinfectarlos.Juan: Un compañero se puso a hacer cursos. Y producirla. Antes eso no pasaba. Ahora estos últimos 3. es muy costoso en el tiempo. Y nosotros calculamos 40 horas de trabajo por mes. Dos comercial. Todo este sistema que Llevamos cada 15 días a Puente 2 tandas de cerveza que son 8 cajones. que fuéramos más de los que cosa lleva a la otra. Que nosotros le Antes había dos. son entre 50 y 60 envases por productos de limpieza. La de un año y medio. Vanesa: Cada uno tiene su punto de vista. Las cervecerías producción de a dos personas porque los equipos y las ollas son muy son proyectos comerciales. porque la cerveza se 4. Si triplicáramos tendríamos que buscar otro ahí. con un capitalista que pone dinero y desarrolla un ahora estamos empezando con que uno hace la producción y tiene uno emprendimiento. Hay que lavarlos. de economía social. empresas. Yo particularmente no Marisa: todos sabemos hacer todo. se vende a los bares y tiene otra escala. son envases obviamente que sacamos los gastos que tenemos de insumos. y ahí marca Nosotros tardamos casi tanto en envasar la cerveza. porque fue una instancia de aprendizaje. Entonces hacemos una proyectos igual de autogestión. dividido las horas se saca cuánto es la hora y ahí sistema. como en cuánto es la hora. usados. Y de producción.

casi Todos hacemos todo. mañana van a tener que crecer y tal vez ser dueños de algo. identificado con esa mirada. afianzamos su sistema de distribución. que es una alguien que trabaje.ar/ cultura en muchos aspectos. Es una cooperativa que es posible que quienes hacen esa opción de consumo se benefician de productos de buena calidad y de precios justos. Aprendimos una nueva impedimento y habría que repensarlo. a pesar de las dificultades económicas que los que tiene mucho trabajo social. Y a el lucro gigante que el capitalismo necesita hacer hoy día. Porque ven aprender todo el circuito de producción.com. abrir un poco más el campo. 3 PUENTE DEL SUR / Organización popular surgida en el año 2003. haciendo radio. como el desarrollo económico. Que tienen hoy una autonomía del Estado. que es una villa que se urbanizó circuito económico. principio armar las carpetas. por ejemplo. Además de eso. a reformular. Entonces. en un punto. y que plantean a la cooperativa como una herramienta alguien. fundamentalmente. dentro andá y guardalo en la carpeta”. “bueno. apuntalamos. que tiene trabajo con el Municipio de procesos productivos tienen actualmente. Hay compañeros que. 200 litros por semana. cuando había que hablar por teléfono con del gobierno. para tener pequeños productores a personas que hacen una opción de consumo. Un grupo de Mariano: Inclusive Vane y Marisa han ido a compartir con Puente compañeros que tomó como tarea acercar los productos de organizaciones y distintos jornadas de trabajo con ellos para conocer cómo se trabaja. Cuando le compramos a una gran empresa. volvemos a crear un del Niños va al barrio Carlos Gardel. Al que están en la misma línea. Eso es difícil. Desde encargar insumos. Yo en particular me siento compra. que se acuerden de traer las facturas cuando van a hacer una de transformación social. puedo ir a tal lugar”. El tema de embotellar así podría llegar a ser un poder incluir a otra gente que quiera también. cómo manejar la precisamente se pueden llegar a repensar. Hay un montón de cosas que particularmente me No podríamos seguramente de la noche a la mañana pasar a producir hacen falta. 7 . tal vez. hasta esperarlos. a mí me toca producción de otras organizaciones. que sea un proyecto cooperativo o que sea una empresa no les significa demasiada diferencia. Juan: A nosotros la vinculación con Puente del Sur nos liga a proyectos Vanesa: Y después hay cuestiones administrativas también. Nosotros prácticamente todo lo que cerveza tirada. creando puestos de trabajo dignos en la tarea de distribución y hacer viables las iniciativas de un conocimiento también de lo humano. o lo veían. para el Día ayudamos a que se reproduzcan relaciones sociales. en Morón. Hay producimos se lo llevamos a ellos. para seguir existiendo. trabajo” http://puentedelsurcoop. en la lógica de maximizar un poco las ganancias el día de no son productivas. Expresan “Cuando compramos productos Morón en conjunto. Por ejemplo. Entonces yo tengo contacto por ese lado. que hace radios abiertas. que aparte tiene partes que que. Ahí la distribución con Puente se complicaría. contratar a Nosotros con quien distribuimos es Puente del Sur3. Pagamos. Pero creo que esas cosas forma de trabajar. por una cuestión de que todos tenemos que puramente.Mariano: En los bares se venden los barriles directamente para servir cooperativa que distribuye. de grupo lo ven. su modo de producción y de financiarse. cooperativas y pequeños productores. economía de grupo. todo eso de la organización. Plantea que yo hago radio que es parte de una cooperativa. Decir “hay tal charla. a reorganizar. Eso después se empezó a repartir. Después fue “traje esto”. través del programa tenemos contacto con otra gente que trabaja la Cuando le compramos a organizaciones sociales estamos creando otra realidad y estamos pagando fundamentalmente. Y la idea es seguir creciendo más y en algún momento impedimento. Ellos vendrían a ser nuestros ciertas cosas del trabajo que también podrían llegar a ser un distribuidores.

porque les lleva demasiado cosas. No se va a adaptar por distintas causas: porque tiene hicimos. como redes. De la experiencia propia tenía que surgir cómo dividimos las horas. pero en Porque hay temas que son similares en todos los casos. Por ejemplo. las cosas que podían surgir. después quedan los que son para esto”. Entonces nosotros les mandamos cerveza. y compañeros a dos que estábamos planteando hacer esto. hay un ver un día como elaboramos. y una distribuidora”. “sí. Entonces siempre fue hablarlo entre nosotros. él o ella. groso. pero sí ir y conocer gente que lo estaba haciendo de antes. nada más. vas y poquito más la mano nosotros como para después poder abrirlo. somos nosotros”. Y nos cobrás. Entonces las ha pasado de ir al cumpleaños de algo y que te digan “¿son de San personas que ya pasaron por eso son una ayuda muy importante. Pero el grupo siempre fue más cerrado en eso. cantidad. de abrirlo más. ya nos manejamos más libres. Fui a la casa de un amigo en Capital y se la había comprado a grupo no está estable. los problemas. El otro día hablábamos que mirábamos momento donde los procesos definen el grupo. Y el pibe vive en Flores y de la termina pasando. Que Antonio de Padua? Ah. yo probé una cerveza que tiene una chica en te digan por ejemplo: “Ya vas a ver que hasta los dos primeros años el una luna. “si. no se va a adaptar en convertir el proyecto en un trabajo. era rica” “¿en serio te gustó? Juan: Lo que nosotros teníamos claro era que no podíamos tomar formulas muy generales. Esas son cosas que pasan en todos lados. saber el tiempo de las otra economía. Pero al ahora uno de esos chicos trabaja en Puente. Por ejemplo. por más un poco hacia atrás y que hay veces que no vemos el avance que esfuerzo que el grupo haga. nos hacen las conocer al Puente del Sur que distribuye la cerveza nuestra y muchos etiquetas una imprenta cooperativa. con pedazos que a ellos les sobran. con chicos que hacen Panadería en zona sur.Vane: Hay encuentros. sobran las hacen gratis. Querían primero resolver lo propio y después salir. nada te pones hablar y le preguntas si le gustó. Intentamos en algún momento ir a espacios donde se coordinan grupos productivos. poder producir. No capacitarse formalmente. cómo hacer para que haya un compromiso parejo de todos los compañeros. pero nunca nos llevaron mucho el apunte el resto de los 8 . Y los invitamos a una cosa que nosotros desconocíamos y terminó pasando. de conocer otras experiencias. Y hay gente interesada para esfuerzo la gestión de un trabajo a cambio de un trabajo con relación aprender o que quiere participar y nosotros tenemos que agarrarle un de dependencia donde el patrón define todo y vos. que lo mantienen. con los papeles que a ellos les otros productos. Pero tener los equipos. Yo por ahí tenía una idea distinta. sí nos significó un aprendizaje muy importante. Hay gente que.

Para mí es un fracaso en el sentido que nuestra apuesta era que todos tuviéramos el mismo ingreso. cambiaron los tiempos que se le fueron dando al proyecto que se fueron sumando. qué cosas puede dar cada uno y qué cosas no puede. fue esto de empezar a trabajar con Puente. con quienes no tenemos una relación comercial y para nosotros fue una salida laboral. Estamos muy iguales todos. que sigue sin modificar sustancialmente la vida material de cada uno de nosotros pero suma. Juan: Creo que fue bueno en comparación con otros procesos y experiencias que conozco anteriores. por ejemplo. La cooperativa. ya está habiendo un ingreso. se auto-solventa. no termina variando mucho. Mariano: Cambiaron formas de organizarse. Una producción tiene 9 . por ejemplo. Esto. Porque es sin patrón pero la producción sí exige un patrón de tiempo. y que por lo tanto nos viéramos obligados éticamente a cumplir el mismo trabajo. para mí fue una salida laboral. Deben ser 20 a 50 pesos de diferencia. Era seguir poniendo de nuestro bolsillo para después ir generando la rueda. de las horas de trabajo. Como a nosotros vino un grupo a explicarnos. Vanesa: Yo creo que esto siempre hay que compartirlo con otros para ECONOMÍA Y PRODUCTIVIDAD que tengan una fuente de salida laboral. que si bien no es el ideal por las cantidades de producción que nosotros podemos manejar. Pero también hubo que poner algunas reglas que nos lo fue imponiendo la situación. cosa que hasta hace algún tiempo no era así. Que cada uno cobre según las horas que trabajó. Acá uno sabe bastante bien quién es quién. Eso está claro y es muy importante. en última instancia. Hay un dinero para ir repartiendo. con la distribución ya se empezó a generar un circuito. Y después otro pequeño cambio que se dio en el último tiempo. dentro de lo que podemos. Vanesa: En realidad.

para mí. yo conozco experiencias que sí centralizar y crecer uno solo. No hay esa cantidad. a la mes es algo que está dentro de las posibilidades materiales que clarificación que dura una hora. vénganse los otros”. Heladeras. me plantaría y llego hasta acá. que estoy haciendo algo que me gusta. pero bueno. Nosotros queremos hacer talleres. es una fuente de nos habíamos dado cuenta. Y después. un carro que Juan: Que la cosa crezca es inevitable. Ahora. no hay uno que gana 100 y otro 400. Esos son gastos pequeños inherente al sistema que empiece a haber cierta acumulación. donde distribución que tenemos en Puente del Sur. a ver. hablas de fracasos? yo preferiría que se pueda formar otro grupo nuevo y que esos compañeros también vivan de ese trabajo. los que empiezan eso pueden faltar. de estos mucha diferencia. hay una parte empieza de abajo (cuando no lo banca la familia o hereda) y termina que todavía está sin desarrollar del proyecto. digamos. particularmente. Es un esfuerzo pequeño llegar a Marisa con los nenes. En mi caso. de pasar del equipo de 50 desorganizados. si hubiera que hacer más cerveza. no hay término medio. Son cosas más grandes. Decir “che. Juan: Primero. otras bombas. Y si nos tenemos que convertir en una empresa yo. Y de pronto. A mí me ayuda y también como persona me siento activa y manejar temperaturas que tienen que ver con el proceso. Que logran que el acuerdo y que el grupo se auto. triplicar la producción por más gente en este lugar tan chiquito no se puede. ejemplo. con la misma Vanesa: Igual se creció no hace mucho que estábamos medio gente de Córdoba a la que les compramos. que es la educación y la teniendo empleados. una zorra se llama. Armen pueden lograr eso. Sumar compañeros al regule. Dentro de capitalismo es necesitamos para llevar. En mediana escala. Hacer el trabajo hasta un punto en el forma de pago. Como una red. que nos dé una buena calidad de vida.todo un proceso. la lógica del crecimiento. hacen falta cosas que no están. como mucho. lo que nos cuesta tanto a nosotros y en su momento no me dedico a cuidar a los nenes y estoy estudiando. ampliar las ollas. o te pero gastos que hacen falta. de la pasado que tenemos que llevarle la cerveza a Puente y se queda infraestructura y del factor humano. Llamarlo fracaso quizás es mucho. de llegar a ese tope. somos seis más. que que invertirle. Mariano: Habíamos averiguado para cambiar el equipo. Que nos serviría para distribuir nosotros cantidades de Pero ¿Cómo hay que crecer? Porque lo tradicional es el tipo que cerveza que no podríamos cargar en el auto. y nos dimos la discusión transmitamos una lógica de trabajo y a la vez el poder hacer cerveza. A nosotros nos ha nosotros tenemos de tiempo. el tema de la cámara de frío para poder ingreso. que la hace el otro. Por 10 . la cantidad. equipos. en el esquema actual. A nosotros nos ocurrió con esta pequeña formación cooperativa. Pero incluso tomándonos este equipo como que sea una fuente de trabajo. hacer 300 litros al Porque sentimos que hay mucha gente que lo podría realizar. pero para mí es algo que trabajo. un vehículo por fundís o creces disputando mercado con otros. Entonces eso se divide entre los tres. está todavía en la deuda nuestra con nosotros mismos. En lugar de Juan: Por ahí es mucho. La idea nuestra es cada vez que se trabaja. el sistema de enfriado… y después a eso hay que nos rinda. Era un tope lógico. de los equipos que tenemos. ¿Por qué espacios tiene un techo. los seis haciendo algo y litros por producción a uno de 150 litros. éramos los seis produciendo. otro equipo o turnemos acá. deberíamos estar invirtiendo $10 000.

Entonces ya eso es un gran alivio. porque nosotros para el crecimiento y para que nos dé dinero. hoy. yo hago vino. Me aporta a mi economía personal. Porque el grupo también tiene una lógica de que las cosas se hablan muy cuando llega el Marisa: No nos está aportando un ingreso como un salario. Estamos ingreso y un sueldo. La idea mía es. los chicos del grupo les vino bien. dejar una parte o un poco limitados con el tema de las heladeras. Esos son todos usos del dinero que te puedo decir yo. los costos que eso implica. porque cada uno tiene esos tiempos que es lo que les significa en ese sentido. Y terminaban yendo a estamos trabajando. el día de mañana. Estamos en horario de trabajo. cuestiones que nos que me suma la radio. ponernos al tanto de algo. una ayuda. mi economía particular la baso en Mariano: El desafío. A no. es un aporte. Juan trabaja de otra cosa. aprovechamos para necesitás para mantener una casa. y a mí me pasa por estar en otro emprendimiento esas cosas. en un momento tal vez entender que que me suma a partir de las horas trabajadas. necesitamos.ejemplo. pero no lo hemos charlado. incluso ayudar a esos compañeros con la compra de por hoy es mi único trabajo y la verdad es que a mí me sirve. Lo que pasa es que un poco la docencia y dedicarme a esto. con lo por suerte la tenemos cubierta. etc. por el tipo de economía que tengo yo. que para nosotros implicaría algunos Aparte es mi único trabajo. lo difícil es poder aumentar un montón de cuestiones resueltas. Porque me gusta. pero es momento. pero para mí hoy gastos: el viaje. Por ejemplo. Pero el resto las cantidades. Yo con esta plata la destino a pagarle a la chica que cuida a mi mamá. De a pequeños ingresos de distintos lados. como la voy haciendo. en realidad. entonces tengo obviamente productivo con mi familia. Porque yo. Nosotros cuando producimos que no podían darle el tiempo que nosotros estábamos estipulando tratamos de que no venga a nadie a visitarnos. No vamos pensando mucho para adelante. con esa plata entre los dos podemos pagar Movimiento Campesino. estoy re justo”. Porque para nosotros es un trabajo. como vivienda. que ellos tienen intención de hacer una el alquiler y algunos impuestos. Pero yo creo que apostamos a más. Entonces es un trabajo al que nosotros le damos la calidad de un trabajo. Entonces por ahí nosotros cobramos y decimos “¿qué hacemos? Vamos al fondo” “y Vanesa: Por eso nosotros también empezamos a producir más. pero a mí me es fácil tampoco. Aparte hacer otra changa porque necesitaban otro número de plata que aprovechamos y hacemos mini-asambleas. cerveza de la organización. la plata. no pude deberemos ceder tiempos de otras cosas para sumarle a esto. Y a todos algún equipo. también los compañeros necesitan. que tengo. Y después sí. Yo todavía vivo con mis padres. Porque empezó a haber compañeros carácter y la importancia de un trabajo. nosotros de mis gastos y de lo que yo necesito lo voy solventando así. 11 . así es permite mantener el día a día. A que esto llegue a un Vanesa: Nosotros tenemos ganas de producir un poco más. Mariano: En mi caso particular. Le damos el tratar de darle más tiempo a esto. La distribución. Que no venir la producción pasada entonces son menos horas. tenemos uno pendiente en Santiago del Estero con el Vanesa: Juan es mi pareja. lo que me suman los vinos (otro productivo) y lo pueden llegar a exceder un poco.

y cada paper que manda y que investiga elaboramos. mas allá de y junto con ser fuente de trabajo. La idea fue todavía mantenerse porque veíamos que podíamos cubrir el trabajo de los compañeros que se habían ido. pero eso yo entiendo que es otra cosa. era sumar otra persona para hacer lo mismo que podíamos hacer nosotros. a de desarrollo de algunos compañeros. Mariano: Se ha dado que. También nos obligó a maximizar el trabajo por persona. Eso para poder pagar la moto que le robaron. Ese fue un caso que desde lo sería una cooperativa como herramienta transformadora en el plano personal impidió que el compañero siga. Mariano: A partir de la ida de algunos compañeros. la competencia. Juan: Y a partir de ahí. por ejemplo. y como se podían mantener las formas de trabajo y los niveles de producción. mostrarles. ¿Qué es una economía social? Para mí es una economía que no está pensando sólo en el dinero. Nunca el ingreso que la cooperativa les da podría competir con eso. sí. que desarrolla la colaboración. Vanesa: Sabemos que en algún momento no muy tardío va a llegar ese momento de decir “yo propongo a tal o a tal para que ingrese”. preguntarnos.Juan: Un compañero nuestro se fue porque él está haciendo un chicos que era de una cooperativa de panadería que vieron cómo posgrado en una universidad. algunas personas del espacio. vinieron unos 12 . Hay una lógica profesional querían ver si nosotros íbamos un día a darles una charla. por otros opuestos. nos encontramos con la pregunta de “¿qué hacemos? ¿Sumamos gente por los que se fueron o nos mantenemos así?”. que es inalcanzable para la cooperativa. el pisar al otro para ganar. entonces se encontró ante la desarrolla los vínculos. Nosotros. que sustituye disyuntiva de no poder dedicar horas a esto y tener que dedicarlas a una serie de valores que imperan en el mercado. social. decíamos no sumar un compañero hasta que nosotros no podamos dar el salto de producción. uno de los compañeros por motivos También hoy las multinacionales tienen su parte de responsabilidad personales no daba con sus tiempos. Juan: Entonces tuvimos que repartirnos entre los que quedamos. tenemos relación con Puente. Ellos también tenían la necesidad de trabajo en el barrio y gana lo que podría ganar acá en seis meses. La economía que que le robaron la moto con la que trabaja. sufriendo además la desgracia de social. el algo que seguramente no le gusta que es meterle más tiempo a la moto individualismo.

charlamos en la hora de la comida. esta es una alternativa. Vanesa: Nosotros el día que se produce almorzamos todos juntos. como hacíamos nosotros primero con los tachos. Y se dan los intercambios con otros grupos que tienen la misma lógica. El COMPARTIR que no produce. No es algo de primera necesidad. “pero por que no lo hablas en la asamblea”. Provincia de Buenos Aires. cocina. 4IMPRENTA INTI GRAFICA / Imprenta Cooperativa del Partido de 3 de Febrero. Lo bueno es que se hablan las cosas. cuando se toma una cerveza. nos tenemos confianza el uno al otro. el juntarse. Otra persona que quizás tiene la necesidad de trabajar y no puede o no consigue. Y así también hacia los que no conocemos. el compartir. es como que está todo unido también. 13 . esta gente de la imprenta4. yo no los conozco todavía pero ellos llamaron de onda un día porque tenían etiquetas y son hermosas. Se sienta a una mesa y charla y habla de la vida con el otro. Uno. cuando hay algún problemita. Como yo vivo con Juan muchas veces uno charla las cosas. Comemos todos juntos. Se usa la cocina de casa para calentar las cosas. “nosotros hacemos cerveza. está compartiendo. Nosotros les llevamos cerveza. Tratamos de separar un poco porque si no todo se mezcla y al trabajar también en tu casa y todos juntos. ¿Uno por qué no se puede dar un gusto y decir “me voy a tomar una cerveza”? El sentido también es la unión. tienen la llave de casa. Si nosotros no estamos en casa. pero es un gusto. Hay como una cierta confianza de libre albedrío. Desde 2012 trocamos con ellos etiquetas por cerveza. Por ejemplo. ¿a vos te interesa? Nosotros te podemos enseñar y vos podes hacer en tu casa”. En ese sentido.

Por ejemplo. si hay trámites como para estar establecidos. para comprar esta cerveza. Y después en el sentido general. se están dando empresario le cuesta muchísimo asumir una situación de contexto. no intentar convertir a la Vanesa: Nosotros apostamos a manejarnos entre nosotros con la cooperativa en una empresa. Nadie nos compraría cerveza a 15 o 20 pesos. Entonces no alcanza nada montón. leyes que favorecen la comercialización. signifique un crecimiento. Esa reflexión nosotros la jurídicamente y con todo lo necesario. Creo que deberían darse procesos una de las primeras producciones se lo pudimos devolver. la primera heladera que nosotros compramos. el Instituto de depende también de las condiciones generales. Estado y a las políticas públicas. Y es momentáneo. la puso uno de los chicos la plata. Si hay transporte público. Pero otros sí estamos viendo eso. que en muchos casos acá se promueve la pequeña empresa. más que antes pero pocas. por ejemplo. Entender que lo que hacemos mucho Mariano: Lo oficial en ese sentido sería el INAES. con más con los subsidios o un apoyo.¿AUTONOMIA DE QUE? económicos que pueden ayudarlo o perjudicarlo. colectivo a la persona. hace un que es otra forma de ver a la cooperativa. sino que laburando implica una transformación también a nivel individual. No hubiera sido posible esto en el 2000. como cooperativa. me parece que las condiciones de la economía social. Al necesarias y algunas pocas. se pierden otras cuestiones. cultural. que haya un mercado interno más fuerte ahora que hace diez años a nosotros nos ayuda mucho. PYME Juan: Después está el tema de cómo nos paramos nosotros frente al como se le llama. Creo nosotros tratar de poder comprarnos la heladera.. Que Esa es mi mirada. Porque muchos trabajo burocrático que hay que estar. es necesaria que las cosas están mejor o peor más allá de sí. sino de en esa lógica ir creciendo. si se desarrolla una Asociativismo y Economía Social. Que puedan ser. A nivel de la producción de alimentos. otros valores. un gobierno que sea afín a esa dinámica debería tratar de estimular los otros factores que no son estrictamente económicos. pero sin romper lógica de patrón/obrero. Porque aunque económicamente eso plata. de intercambio. Muy poca gente tendría el poder adquisitivo en la clase media. Es nuestro esto. a la que estamos nosotros accediendo. comunidades enteras que desarrollen esos proyectos. donde no se trate de sacar de lo sentimos re contentos. no le debemos nada a nadie.. Por ejemplo. de acá. Y nosotros. compañeros lo pueden ver como algo que estamos haciendo nosotros aisladamente. media baja. que si nos va bien o mal es una cosa nuestra. si hay energía. Y en su momento empezamos economía social o no. yo creo que hay muchas cosas que son además siempre fue en nuestro país la lógica del empresario. Y nos de formación. Por ahí a alguno de los chicos puede prestar. después. tal vez. Que hay cambios 14 . Es decir. Que Juan: A nivel general. demanda un tenemos un poco pendiente a nivel grupal. Simplemente. Tratar de no endeudarnos.

Eso es mismo que también nos obliga a cumplir con la gente de Puente. abandonar el asistencialismo. porque sostenerse solos. porque era hacer sociales que no son el impulso para salir sino la sustitución del trabajo. De La Rúa. No era hacer pan ni algo de primera necesidad. de los saber cómo manejarse en grupo y con otros. Y allí la producción campesina que en otro lado. Porque uno de esos compañeros. Eso es importante. sino aplacar un reclamo de trabajo genuino. Es algo que no tiene por objeto Mariano: Más allá del financiamiento nos obliga a una forma de el desarrollo. Más tiempo hecho como Perú. yo soy una de las que más trata. dejar de vivir de planes emprendimientos chicos. un proyecto que retira paulatinamente la ayuda. a la larga. sino que nosotros sabemos que cada cerveza están en esa cooperativa cobran el primer año. Eso es una cosa histórica.una reforma agraria. yo décadas. Las clases populares urbanas. Entonces nosotros tenemos $400. Es construcción. otros menos. porque se supone que Porque para nosotros el tema con Puente no es sólo que nos el proyecto se tiene que auto sustentar. De todas trabajar en grupo. Y eso surge a partir de la relación con CREAS sería importante para poder guardar algún fondo y desarrollar más que implica empezar a trabajar con otros. la responsabilidad de cumplir en particular con Puente pensando en particular en ese programa. Duhalde. Y apostaron a nosotros. $600. Si alguien encuentra que ganarlas con el trabajo. no sé. cerveza. Buenos Aires. hay una diferencia. Hubo un período en distintas necesidades también. Ahora estábamos la obligación. por lo menos como yo lo veo. Pero a mí me parece que eso. que tiene que ver con la continua con mucho de lo “viejo”. es mucho más diversa. El hecho de trabajar. que no sé cómo es el nombre porque cada cerveza menos que le damos nosotros es menos para cada y tenemos que averiguar cómo se presentan las cosas y demás. Como que del propio laburo nuestro. Y también entender este gobiernos anteriores nuestros. En la medida en que nosotros podamos acuerdo en qué circunstancias. Entonces las personas que distribuyen la cerveza. Algunos compañeros han dicho que sí. Bolivia a su manera. nuestra generación en particular. los compañeros van a estar acá. Lo hemos hablado alguna vez: “Che este mes o el que viene no repartimos nada y guardamos la Juan: Este gasto que hicimos con el equipo. deja de venir o viene menos. toda la zona del Gran trabajan con cooperativas que son relativamente chicas. de la un trabajo que le aporta más dinero. el tercero $200 y ya después no cobran más. donde yo sentí que nos tuvimos que habituar a que las cosas había termina relegando el proyecto a nivel personal. que otros países han asegurar un buen ingreso. El kirchnerismo ha desarrollado algunas iniciativas distintas a la par que tipo de proyectos dentro de algo más grande. No me económico en el fondo el tema. el segundo que les damos a ellos es salario para ellos. iba a salir el crecimiento y no pidiendo cosas. También a la par de eso es necesario recuperar la cultura del trabajo. existe un programa del colaboración de unos hacia otros y por lo tanto poder cumplir con esa Ministerio de Trabajo que ayuda a los proyectos auto-gestionados que confianza que va más allá de lo material. porque se ha perdido muchísimo en las últimas Vanesa: En la relación con CREAS. Eso es una cosa que hay que modificar. Nadie les puede exigir. pero se dio muchas veces que no 15 . era un dinero que nosotros plata”. fui a la primera reunión. Hay nunca habíamos juntado y tenido todo junto. Por ejemplo. infraestructura. como el caso nuestro. Estar en contacto con otra organización implica formas. Eso también es importante. Me gusta mucho la forma que tienen. Menem. que es lo todavía no pueden desarrollar un ingreso.

pudimos empezar a producir de otra manera. pero podemos usar del fondo de CREAS” que por LO DE CADA UNX Y LO DE TODXS ahí eran cosas que no estaban en el presupuesto. Vanesa: Bueno pero también hay que decir que nos contribuyó en poder crecer. muy engorroso. Pidiendo todo el tiempo colaboraciones externas. Nos ayudó mucho en nuestro crecimiento. si el grupo no sabe ordenarlo. Por eso pienso 16 . Tuvimos que aprender cómo utilizarlo. Era todo un procedimiento muy manual. Y cuando tuvimos los equipos. en poder trabajar.estábamos dejando un resto para los insumos y hablábamos y salía en la asamblea “bueno. no eran cosas que nosotros les habíamos dicho que íbamos a gastar en eso. lo mismo que es bueno puede ser malo. Juan: ¿Ustedes preguntan que trae cada uno más allá del trabajo? ¿Cuál es el aporte? Estaba pensando que tenemos rasgos. hasta el más mínimo ingreso de recursos externos hubo que dar la charla a nivel interno para que eso no genere una percepción de que nosotros podemos funcionar de esa manera permanentemente. Se daban desfasajes que tenían que ver con eso. en poder desarrollar la actividad. Antes para una producción estábamos 12 horas.

Y después. Y a la vez siento que todas las Mariano: Yo también estoy desde que empezó. Que diga “bueno. Porque además bueno. estar trabajando… el humor. Vane y el Chino. es toda una Juan: Igualmente creo que la Negra. escuchar otras cosas. Y es más difícil. por ahí me hace pensar y escuchar un poco también. que las cosas no tuvieran una solución de que tendríamos que aprender es que eso no signifique que el otro alguien que dice las cosas y listo. pero de una experiencia anterior somos más testarudos porque nos accedemos al entorno donde estamos. Qué sé yo… el tiempo. creo que significo para el resto de los que es más valioso. pase lo que pase. le generó varias crisis el Habremos algunos que somos eso. Acudir un poco a la decir esto va a ser parte de mi vida. Hablo del compromiso de va a llegar un momento cuando eso se estabilice. ayudan a avanzar en lo concreto y que saldan discusiones que transmitía a ellos. reflexivos. como el apoyo donde los otros. prendé el agua que ahí voy” por ejemplo. Son las personas que. nos cuesta más aceptar la mirada del otro.primero las cosas que pueden haber dificultado mías. tenemos charlas por fuera de la cooperativa. en particular. les la paciencia. de darle vueltas… soy más práctica. Y a mí como me gustaba y le charlar mucho. había cosas que quizás yo después les general. memoria de otras veces. de la comunidad sé. que ahora no está experiencia nueva. de tener reuniones para viniendo. Y pienso que ella puede estar por primera vez viviendo todo eso. Porque además ve un poco para adelante que en el sentido más integral de esta historia. Se va con una experiencia anterior. lo hecho de la cooperativa. eso tiene que cambiarse. no se conocen de antes y hablan muchas cosas de acá.. del barrio. desde el campo de la militancia o de otros espacios. La parte esa creo que viene de Marisa. sigan compañeros alguien que es incondicional con el proyecto. Todos fuimos creciendo. de dar muchas vueltas. serían de días entre gente más del palo intelectual o demasiado entonces había cosas que yo fui transmitiendo a ellos. Los que venimos nuestra. No cabe el estando. personas que se involucran por primera vez a estos proyectos. como un puente. Por ejemplo. que nosotros a era más o menos el que nos guiaba a todos en el tema de cómo ir veces. A la vez. que “che. de Vane. Pero clima. de que haya cosas que arrastramos y descanse en uno. Eso es un gran aporte. Todo este movimiento de trabajo en grupos es nuevo para mí. pero también por eso mismo creo haber sido negativas. dinámicas de trabajo. somos de produciendo en cosas específicas. no las podemos solucionar. que pueda no colaborar. Por ahí se puede considerar una cosa banal. pero lo digo y tiene como un aguante. Marisa: Para mí eso de trabajar con grupos así. Un compañero que estaba anteriormente hizo cursos. en prestaba mucha atención.. como el otro hace yo hago menos.. ya trae en la cabeza y sabe que va a pasar calentando la olla y el otro llega. El hecho de que ellas dos. 17 . a lo mejor tuvo más ceder en una discusión. Es como que siempre generaban buen A mí eso de rebuscar mucho. Yo estaba mucho tiempo con el otro compañero. yo creo que para sentimos más seguros. Y él aportan un sentido común y una práctica muy concreta. es esto de vincularse con otra gente. Y eso es algo que uno Total Juan va a estar”. de la charla más allá de debatir. con Vane con quien tengo más cercanía y tal vez problema de que hoy este y mañana no. El tema de las asambleas. ellas que no venían de experiencias anteriores. También se da mucho con nosotros que vivimos acá. aportaron mucho de lo cotidiano. Esas han sido cosas que creo que pueden dificultad el adaptarse a lo colectivo..

Una persona que tenga que tener el tiempo suficiente para poder brindarlo no sólo en el trabajo sino también en las asambleas. todos compartimos eso. ahora por ejemplo el sábado pasado estábamos todos pero a veces por un problema de tiempos no estamos sentándonos mucho. Pero siempre surgen las asambleas en los momentos en los que hay que definir cosas. De no estar de acuerdo con hacer algo. vos tenés que venir tal día a cubrir a tal”. de que tenía mucho valor eso. Entonces se habló de poner horas. Por ejemplo. el trasfondo o la idea básica de lo que PONERSE DE ACUERDO queremos de la cooperativa. Después ha habido encontronazos de personalidades. así vos tampoco comprometías. y justo con Juan tenemos que 18 . Hemos destinado días para las asambleas. Votamos todos en las asambleas. Vanesa: Individual no va. Después le encontré el sentido. Entonces desde ese momento… yo al principio no estaba muy de acuerdo. “yo te voy a explicar. cada uno se empezó a hacer responsable de las cosas. Que también tenemos que aprender a manejarnos y no ponernos en un lugar de jefe. yo hago todo”. entender el proyecto. Marisa: Eso se da. Mariano: Aquel que venga nuevo también tendría que ser una persona que pueda sumarse a esa lógica. Vanesa: En el punto de partida. para reuniones. Y de acá a un tiempo no muy largo vamos a tener que dar la bienvenida a nuevos compañeros. De que siempre caía mucha responsabilidad sobre una persona y a esa persona ya se le empezaba a notar la molestia de “che. Es como que aclaró bastante. No ser jefe de nadie. producen Mariano con Marisa. Una puesta en común. a esa dinámica que nosotros estamos proponiendo. Nosotros tenemos las asambleas. eso sí.

Nosotros tenemos que sistematizar una producción. aún a costa de que las estar todo el tiempo que hace falta”. es lado creíamos. en de uno. Juan es mi pareja. No es tan fácil sostener. porque no vengo de ese lugar. Yo no la convida a los amigos y hace diez distintas. “progresar” a la pregunta de porque hacemos esto. no tenemos frío para enfriar porqué de eso es algo que seguimos reservando para un ámbito privado. A quién nosotros queremos que rígida. pero el resto somos amigos disolviendo”. una figura acá. apunta a otro público que es más de pasada. Hay una cosa de “después lo hablo con tal” o “¿qué te parece?”. por un tiempo no vengo”. que es la persona que hace su cerveza solo. Hay gente que está más en ritmo consumidores de Puente. Vanesa: Pero hay algo: la cerveza se llama Sin Patrón. y creo que no está bueno. organización con otra gente. Pero. 19 . Siempre algo se habla. “yo no puedo productivo que nos diera un ingreso. y tengo experiencia mala en haber trabajado. nosotros tenemos que hacer cerveza que dijimos de hacer cerveza como un proyecto y de poder de excelencia” con una mirada. Pero es distinto. que hiciéramos botellas y las distribuyéramos por Puente del Sur. y viene e informa algo. Si bien hay cosas que siempre son la cerveza a la temperatura justa que nosotros necesitamos. al contrario. Es doble valorable. y Trabajábamos por el placer de aprender y de poder lograr algo. hemos tenido que convertirlo en un trabajo a veces se chocan. Y otros decían “no. que más del hobbie. Entonces eso con lo productivo y tener porque es podernos manejar sin discutir… bueno. por ejemplo. cooperativo.embotellar. por ejemplo. Que le pone y le saca. por un montón de nuestras discusiones pero seguimos teniendo las asambleas en las que circunstancias. una discusión nuestra inicial que determinó hablamos. No es una cosa fue a quién le vendíamos la cerveza. Porque el cervecero también es a pulmón. todo eso que es difícil de difundir. en la casa. una cantidad de cosas distinta a la otra lógica. llegue el producto. Un sector decíamos “bueno. no sé. me parece que habría que compartir más esos aspectos que este tiempo. Nosotros la porque si esto no va a ser un trabajo y el espacio se va a terminar mayoría somos amigos. De juntarme. Hay como una camaradería. la temperatura de primavera. fuerte es la que necesitamos. Nos ponemos a hablar y uno agarra y anota qué se necesita. nosotros los que estábamos de este manejarnos nosotros y poder sostener eso. prueba recetas y se convidan. los Nosotros venimos de distintos lados. para mí. hagámoslo igual porque nosotros necesitamos hacer esos 200 litros por mes. cada uno pone su pensamiento… tenemos que hacer siempre la misma cerveza porque es la que va a esperar el que compra. de charlar las cosas… sin patrón. Pero el condiciones no son ideales. A mí me costó bastante eso cómo se hacía. que acumula algo interiormente y muy fuerte si teníamos que seguir produciendo para llegar a un tope después resuelve. que qué hay que hacer. Inicialmente nos parecía que la clientela. Entonces hay un momento en el que estamos todos y Juan: Hubo. antes de que venga el calor hacen a la participación. Otra vez discutimos y que cada uno termina resolviendo. De que era un proyecto auto-gestionado. Esa Juan: A veces me parece que ha faltado un poco. Porque a veces tomándola en un bar. tenían cierta cercanía o conocimiento de de asambleas. “Bueno. fue una discusión difícil y fuerte porque se tensaba la idea de vender y pero tengo la impresión de que hemos descuidado un poco ese intento. Nosotros al principio poníamos plata nosotros. es otra cosa totalmente distinta.

y eso es muy difícil de romper. se soluciona y ya está. vos hacela como querés vos y yo la hago como quiero yo”. tal vez es ir ocho horas a una oficina. Para subsistir yo. eso es muy fuerte. Una cultura del individuo por sobre todo. Digo esto porque somos cooperativistas. el tema de tener que producir más. Mariano: En general hay un clima solidario en el grupo cuando pasa algo con alguien. Juan: Existe de todas formas una tendencia. Creo que hay mucha tendencia a eso. También por otro lado. creemos en lo colectivo. la organización de las cosas. cada vez más además porque las vidas nuestras se van haciendo más complejas. Pero no algo que no se pudiera solucionar. con más problemas. hacer papeles y cobrar un sueldo a fin de mes. Lo individual. Se conversa todo. Eso fue un CERVECERAS Y CERVECEROS garrón. Marisa: Los conflictos los podés llevar a cómo organizarnos. Y si la cerveza no sale bien. otra forma de sentirte útil. Cuando la cosa requiere de algún trabajo extra o hay una complicación. yo de última me busco mi trabajo y con eso sobrevivo.Entonces en lugar de llegar a un acuerdo fue “entonces. Vanesa: Sé hacer cerveza. siguiendo ese pensamiento. sabés qué. obviamente. la hago yo por mi cuenta”. un oficio que yo con esto me puedo defender. para generarme mi comida. Es menos problema. pero formamos parte de este mundo ¿no? Entonces siempre aparece: “Que si esto tiene muchos problemas. una creencia muy fuerte en nosotros de que las cosas se resuelven mejor de a uno. Se habla en las asambleas. en un sentido relativo. entonces queremos menos problemas. Yo estoy en un momento también 20 . Menos problemas.

También conocerse el carácter junto y ahí va saliendo lo que se puede. Al principio yo era la que más hacía el trabajo de limpieza. repartamos un poco las obligaciones”. hago. Entonces estamos en ese sentido bastante bien. sus límites. nos tenía mucha paciencia a nosotras dos y nos enseñó más. Las compañeras mujeres de uno. al principio éramos las que hacíamos la limpieza. que las lave Mariano ahora”.en el que soy madre todo el tiempo entonces poder salir un poquito de Juan: Yo no creo que no haya machismo ni feminismo. Nos costó también. Hasta que empezamos a ver que no era tan difícil. yo de lo que ya hemos caminado. Diego que es el que hizo cursos. Entonces nosotras tuvimos una asamblea y planteamos eso. te dabas cuenta la diferencia que ponían entre el varón y nosotras. Porque había que llamar y “yo llamo. vos lavás las ollas que yo termino el procedimiento”. Pero bueno. Pero al principio era la limpieza. Acá yo tengo que participar y tomar una decisión sobre quilombo. nos falta avanzar en eso pero tenemos que estar orgullosos que pagar por secretaria”. Por eso digo que vamos momento en el que dije “bueno. Llegó un como que la mujer esta para hacer conventillo. 21 . me van a tener de a poco. porque no me sentía muy segura con el procedimiento entonces. con Marisa. si yo soy secretaria. que mejor que si que hacer cargo. Somos iguales y nuestra opinión vale tanto como la del resto. cualquier tema. El otro día estábamos hablando y decíamos “yo no quiero lavar más las ollas. Porque al principio había algunos que no aceptaban. No está en otra persona que me lo delega a mí y yo lo traemos alguien nuevo que sea varón y no mujer porque es para ejecuto. uno socialmente se pone en un lugar “yo hago la limpieza” y después nos dimos cuenta que no. hay todo eso ese rol y te sentís en otra cosa también. Al principio mi aporte era administrativo. y le dijo “bueno. que también nuestro trabajo valía. Entonces ahí. las dos juntas. Pero también nuestros compañeros son bastante abiertos y no hay machismo ni feminismo. chicos. yo esto” y fue como “bueno. Y yo creo que es una mirada machista sobre ellas mismas. Al uno tener que sentarse a decidir cosas se tiene mismas han dicho en una asamblea hace poco. Y a los dos meses produjimos solas. Y ahora podemos llevar una producción entera.

Juan es profesor. culturalmente. o compañeros que Vanesa: A mí la verdad. Pero todos viendo la alternativa de que este sea un trabajo. por ejemplo. Yo quiero estar tranquila. con una aspiración a poder tener un oficio. Según mi forma de ver. Pero para los compañeros que vienen de esa situación. era los nenes. poder discutir si algo Porque yo apuesto a esto. preceptores de una escuela. dignamente. que siente la presión y siente las desventajas de un trabajo bajo un patrón. la necesidad económica fue cuando fui más trabajan en educación pero. varios somos o éramos docentes y hay una característica del trabajo docente. 22 . Yo no quiero ser mañana una persona que está llena de cosas. Diego es motoquero. en ese plano. vivir haciendo lo que me gusta. Yo creo que. Mariano trabaja en la radio. también aparece una bancaron. Siempre trabajamos en grupo también. grande porque de adolescente y hasta pasados los 21. este sábado tengo parciales así que lo que tendría que hacer el sábado lo hago el domingo. pero a nivel personal apuesto. una subjetividad. por ahí. el estudio. A mí me parece que esto es para vivir bien. por lo menos en la universidad. que es que está bastante escamoteada la situación de dependencia de un patrón. porque me puede dar como no. El patrón es el Estado y uno siente que tiene bastante autonomía en el trabajo. empleados de comercio. En un momento. Pero entonces. pero todos estamos en un ritmo de que queremos vivir de esto. fuera de la plata no está bien. por ejemplo del comercio. pero nunca dije “voy a dejar”. para nosotros no significa un cambio tan fuerte. trabajo. tranquilo. Por ejemplo. Podemos discutir si eso es real o es una impresión. poder desarrollarlo. el tema de la libertad de cátedra que en general se respeta. Juan: Nosotros. consumiendo. Después Marisa es maestra. En el trabajo de dependencia no existe esa posibilidad. esto… era como ventaja y algo que es llamativo y atractivo: el sentirse más libre en el que estaba ahí pensando qué iba a hacer. el poder decidir el tiempo que uno pone. Uno no tiene al patrón ahí como el obrero de una fábrica. Yo SUEÑOS DE VIDA estudio bibliotecaria y hay días que no puedo producir. Hay gente que a la que le apasiona más. Yo apuesto personalmente. hay gente que no tanto. mis padres me es notable la diferencia. por ejemplo.

me apasiona. llevarlos al jardín. en su momento. Y la realidad es que ese no es mi fin. con estar mucho más en mi casa que hace unos años. trabajo para un estado y tengo un patrón. ahora estoy pensando más en lo persona. Tratar de No es mi idea de lo que yo debo hacer. con el tema de las todavía no da lo necesario. es todo un proceso que también me dejar la escuela. Mi sueño es tener mi casa porque no es la idea de la comunicación que yo puedo llegar a tener. La propia. levantarse temprano. No lo tengo como prioridad Marisa: Es la idea. Pero es una condición. por lo concreto. de cómo hacemos para Mariano: Sí. si la cerveza el centro y que las cubrimos algunos. Me gusta. sino que vengan. Diego que la idea de él que lxs compañerxs no vengan sólo a producir. No sé con que sueña el resto… Vanesa: Yo si me consigo de administrativa o algo tengo que estar todo el día afuera de mi casa y que a mis nenes me los críe otra Mariano: Yo. Como. Que se convierta en tiempo. El tema de la radio en la que yo estoy laburando. tener como objetivo trabajar en un gran medio. Juan: Sí hubo muchas discusiones. Es radio sin patrón. Si bien tengo la responsabilidad y todo. Mi fin es que. que uno hace porque da unos mangos pero mis cosas. Y eso poder mantenerlo a la par de este tipo de dedicarse a hacer cerveza porque todavía no hemos superado ese cosas. Porque si no. colectivo. Juan lo mismo y yo tengo mis cosas. Si se pierde la lógica de que esto es todo eso. Diego no se puede bajar de la moto. los que quedamos. No sé un proyecto para atraer a otros compañeros. a otras cosas que son necesarias y que no parecen estar en dar un paso al costado por un tiempo. de estar criándolos. Yo. El riesgo es que se pierda el sentido. estén con su cuestión de vocación. Yo lo veo en ese marco también un proyecto como este. también era dejar la moto y después por razones personales decidió a distribuir. para contagiar el trabajo si hubiera sido tan fácil para mí hace un par de años cooperativo. Y como sé 23 . Venir y trabajar acá es como un patrón. y quizás poder trabajar de esto y que esto me idea de la profesión. ¿Que es sino lo que nos hace estar acá teniendo un dejar una parte de la docencia porque es desgastante y estar dos salario? Me interesa el tema de la cooperativa. en el día a día. en lo particular. estar metida para ver como “uhhh. no lo tomo interesaba el tema de cómo se maneja un grupo. Me esparcimiento. Trabajar en este grupo. docente. Porque lo de la desafío productivo radio. Si bien tengo mi vocación cómo se maneja. está ocurriendo a nivel de momento de la vida. a mí me encantaría. Yo. Pero lo que a mí me gustaría es mantener una menos hasta que ellos sean un poco más grandecitos. no sé. estar compartiendo un otras cosas. Y también me significa más obligaciones. pero eso tiene que ir acompañado de hecho de estar con ellos. Marisa obligaciones y esto del disfrute. cómo es una cooperativa. en esto he encontrado algo que me gusta. es la idea. permita subsistir. Marisa no está en condiciones de decir “dejo la escuela” para poder mantener eso. de autogestión. cambiarlos.Marisa: Claro. No sé. Vincular o complementar la cerveza con radio. De trabajar sin un turnos trabajando es mucho. en esta forma. de hecho. que no la tengo. por ejemplo. yo ya no tengo la idea de trabajar en grandes medios. es una condición que yo le pongo al proyecto. mamá. tengo que ir”. entre poquitos. menos tiempo para un trabajo de mala gana. El nacimiento de mis hijos. si bien me encantaría que fuese un trabajo. por el Juan: Hay un factor económico.

como una carga.que eso es más difícil. del país. las veces y compiladas y editadas en diciembre de 2012 que lo he vivido. Que además se fuera plasmando en otras transformaciones más generales de la sociedad nuestra. A mí simplemente me pagan en concepto de viáticos. que se puede triunfar también de otra manera… 24 . Que se formen en esa lógica. Hay que empezar a creer que las cosas se pueden hacer. la pareja. me hace feliz. hubo veces que se planteó seguir haciendo solos cerveza. como forma de ejercer mi profesión y cierta militancia. porque yo estoy trabajando en una radio cooperativa y no soy socio de esa radio. No se puede. Estos proyectos yo los encaro con ese horizonte. Eso sería un sueño. Sin límite. y no. Es algo que a mí. que va sumando. Para mí es una cosa que nos transforma y nos hace más humanos. donde no se puede pensar aisladamente. una comunidad que tenga relación con el contexto y con la economía. en esa dinámica. Es una derrota histórica. Hay gente que lo ve como un peso eso. Por ejemplo. Juan: El sueño mío es el de la comunidad. Nosotros siempre rechazamos esas salidas individuales. Obviamente ninguno de nosotros se soñó maestro cervecero cuando empezamos. partido de Merlo. Donde las cosas se comparten. donde lo que uno hace repercute en el otro. en última instancia. Un gran problema de la época nuestra es el no poder. compartí durante tiempos cortos. Provincia de Buenos Aires. durante el mes de noviembre de 2012 con lo que está pasando. del mundo. pero no es un sueldo. Yo entiendo cierta militancia a través de la comunicación y poder complementarlo con este tipo de cosas que son. Argentina. Las entrevistas fueron realizadas en San Antonio de Padua. las que pueden dar el dinero para la subsistencia. soy un colaborador. Por eso apostar a esto. Y esto es un pequeño ensayo. Es una cosa que desearía para mis hijos tal vez. Una comunidad no aislada. Eso es un sueño. de vocación. Mi idea es mantenerlo como forma de expresión. pero de lo más cercano a lo más general.