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precisión los insumos y capacitándose varios compañerxs en la

AUTOGESTION Y PRODUCCION fabricación

ARTESANAL, UNA EXPERIENCIA Las jornadas de producción son de entre 6 y 8 horas. Semanalmente
tenemos una asamblea donde definimos los pasos a seguir, la compra
de insumos y formas de distribución de la cerveza. Además de
reflexionar en torno a cómo funciona la organización del trabajo, la
distribución de tareas, etc…
Desde inicios del año 2009, varios compañerxs nos juntamos para A fines de noviembre de 2012, un grupo de compañerxs de CREAS
comenzar un emprendimiento productivo cooperativo. De este modo, eligieron la experiencia para hacer entrevistas y evaluar como el
pensamos en la cooperativa como una experiencia práctica con el mismo grupo estaba viviendo lo que iba sucediendo. Lo que siguen son
objetivo de aportar a la solución de la problemática de la desocupación nuestras propias palabras en charlas individuales y colectivas,
de manera colectiva. Desde ese momento sistematizamos la recorriendo temas que para nosotros son importantes y que creemos
producción de cerveza artesanal, con una tirada de unos pocos litros al pueden ser de interés de todo aquel/lla que quiera acercarse o saber
principio llegando luego a 40 litros mensuales. sobre una experiencia de este tipo.
En 2011 aplicamos para una ayuda económica del Fondo CREAS1. Sirven para recordarnos a nosotros mismos quienes somos y para
Gracias a ese aporte, pudimos instalar un equipo con capacidad para darle valor a las pequeñas cosas, que de eso se trata.
producir entre unos 45 litros por producción. Así subimos nuestra
producción a más de 100 litros mensuales, sumamos compañerxs a la
cooperativa y mejoramos la calidad de la cerveza, pudiendo medir con
Cooperativa Cerveza Sin Patrón, Cerveza Luna.
1 Creas - Centro Regional Ecuménico de Asesoría y Servicio. www.creas.org/
El Fondo Ecuménico de Apoyo a Pequeños Proyectos comenzó a funcionar en julio de Diciembre de 2012
2001 en el contexto de una importante crisis económica y social en Argentina,
orientado a fortalecer iniciativas solidarias de grupos comunitarios e iglesias locales.
Desde su inicio se han apoyado cerca de 400 proyectos que favorecieron a más de
40.000 personas principalmente en la región urbana y suburbana de Buenos Aires. El
Fondo Creas tiene por finalidad fortalecer las capacidades de las organizaciones
sociales para transformar las condiciones de pobreza y desigualdad con pleno
ejercicio de derechos.

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De llegar a mi economía de otra manera, de no volverse rutinario, de
COMENZAR generar uno su propio trabajo, de aprender. Y me parece que encontré
el lugar cuando vi que necesitaban gente, “yo me sacrifico, por más que
tenga los dos nenes chiquitos. Vamos a ver qué pasa. Este es mi
momento, vamos a ver si funciona”. Pero no todo el mundo tiene la
necesidad de trabajar cooperativamente. Mucha gente quiere ir a un
laburo, cumplir un horario, “chau, me voy a mi casa, no tengo relación
con nadie, no es mi problema”. Acá pasa algo y es problema de todos.
Nosotros en el grupo somos en este momento cuatro o cinco. En
realidad, empezamos seis o siete, se fue uno de los chicos y ahora hay
uno que está que no sabe bien qué va a hacer. Lo hablamos y dejamos
la puerta abierta para el que se quiere ir por una cuestión personal,
por otro trabajo o lo que fuese, cuando quiera volver las puertas del
grupo están abiertas para que vuelva. La realidad es que fue todo un
aprendizaje para nosotros hasta el momento al que ahora llegamos.

Juan: ¿Y de dónde viene esto? No sé, pensando más para atrás… yo
tengo abuelos campesinos, por ejemplo. Campesinos gringos, como les
decimos nosotros, porque son los inmigrantes que vinieron a la zona
de La Pampa y El Litoral. No son como los campesinos nuestros del
norte o centro del país, que son pueblos originarios que fueron siendo
campesinos, con otras características. Entonces ese es un pasado que
yo recuerdo, yo creo que fue una base que quedó ahí, ubicada en la
memoria familiar… de ir al campo de chico, de conocer con mis
abuelos los trabajos del campo, que se levantaran a las 5 de la mañana,
que desayunaran como estamos comiendo ahora. Esa vida del
Vanesa: Yo siempre tuve una necesidad de pertenecer a algún grupo.
campesino yo la conocí de chico. Y después retomé esa experiencia
A veces esquivando la política, que los partidos no, pero siempre me
desde otro lugar, siendo ya casi adulto en el año 2003, en el contacto
gustó trabajar en grupo, no individualmente y creo que después de los con el Movimiento Campesino, acá en Santiago del Estero. Fue un
20 años, sentía la necesidad de hacer algo distinto, un trabajo distinto.

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sino estar organizados y tener áreas de trabajo: lo productivo. Yo bancar un poco esto. la tipo productivo para sustentar un poco la militancia que ellos estaban comunicación… y la lucha por la tierra. me comentan que van a caso. Necesitábamos recuperar ese balance entre el cuerpo y la cabeza. pero no se podían comercializar. escuchaba que ellos factor común. compañeros que están ahora en el grupo.descubrir muy grande para todos los que fuimos. en las aulas sentados. en el cual yo no además conoce la organización. Bueno. hace más tiempo. desde punta a la otra me fui. al principio. Y con un grupo que tenían. Hace 11 años. y después no tenías a quién venderle tampoco. Tener ese espacio para teniendo allí en la facultad. se siguen haciendo. Y estaban en la cooperativa y entonces yo les dije que. Esta fue una estudié y me formé en periodismo y comunicación social. que creo que podría haber sido otra cosa también. Empezaron en realidad con otras personas que no comunicación sobre problemáticas sociales que no estaba bancado por siguieron. nadie. pero sí algunos del grupo inicial. en mi el grupo de militancia. Se hacían. Entonces la primera idea salió de ese cosa. Entonces eso para nosotros era grupo. en los que uno comparte con las familias y facultad. una herramienta que servía para otra antes y había otros compañeros. primero no tenías quién aporte a esos procesos. me interesaba participar. no estando en alimentarse y producir. Y decíamos. pero me convocan. Nosotros hacíamos videos. se decide empezar un emprendimiento de solo. si en algún en un momento. fui dando clase en universidades. cuando entré acá me apasionó. pasantías le llaman ellos. Con los tiempos estoy medio otras actividades que nosotros teníamos que no estaban perdida. Eran Juan: Nosotros éramos parte de un grupo. bueno. empezar con todo lo de la cerveza y después. Yo en realidad manual que teníamos. con la cerveza podemos una forma. que es que éramos más de la universidad. Jardín de infantes y secundarios. en una computadora reunión y me convocaron. editando. De una llamémosle más intelectual. él era profesor. apareció el problema para nosotros del poco trabajo momento había algún lugar. Empecé a ser experiencia de la que no formaron parte ninguno de los otros docente con los años. Eran todas actividades muy Primero. Yo me sumo a partir de ahí. Yo a Juan lo conozco de la viajes de unos diez días. Entonces eso fue un antes y un después. empezamos a agotarnos de una labor soy docente. que son Mariano: Era un grupo en la facultad. pero Juan con otro de los chicos que está en el grupo están subvencionadas ni se podían comercializar. Si vos querías hacer eso. escribiendo o investigando. Y cuando hubo un lugar. Porque no es solamente el campesino participaba activamente. Y porque también teníamos en ese momento 3 . Nosotros estábamos todo el tiempo. Juan: Y creo que en los compañeros que empezamos esto había un Marisa: Tengo una amistad con Juan y Vanesa. La idea era que eso funcionara como un fondo para Vanesa: Yo estoy hace casi dos años. lo que lleva el sedentarias y que no desarrollaban en nosotros esto de poner el manejo de una cooperativa… cuerpo en el trabajo. después salió la cerveza como un gasto permanente. ellos hicieron una lo físico incluso. Éramos dos que estábamos productos que se mostraban. Porque nosotros vimos que era posible esto de vivir de lo que empezar con esto de la cerveza uno hacía. Y era la idea hacer un trabajo.

que la verdad es que nos Mariano: Y la idea de la cerveza había surgido porque estos ayudó mucho porque fue lo primero que aprendimos. y en el diera un ingreso. también tenían la jornada entera acá. Fue destruida el lunes 18 de mayo de 2009 en un operativo ilegal y Mariano: Cada uno de los que estaba también tenía distintas desmedido. aunque no biblioteca. de un espacio productivo. presentarnos nosotros hacia los otros. a veces salía. Ciudad de Buenos Aires. un poco en broma. a veces no salía… que se dio acá. Una acción al día siguiente exigiendo una respuesta terminó con un saldo experiencias. por lo menos conformaba un fondo con el que medio de eso.com. que algunos de nosotros Vanesa: Y después vino el muchacho y les explicó cómo hacer. mucha que hacen fideos… entonces. casi. Y esta gente se había metido en esa historia. Yo después de haber trabajado formalmente en una de 22 detenidos y muchos heridos con la infantería entrando violenta e ilegalmente al empresa. no se enfriara. Siempre con los mismos inconvenientes… y volviendo a este tema del trabajo intelectual y el trabajo manual. conviviendo”. pero poca práctica compartida Juan: Vino acá uno de esos compañeros. eso se extendió mucho sin Tampoco sabíamos. hacíamos al lado nosotros la cerveza. Y decíamos. creo que varios compañeros del primer espacio no 2 CENTRO CULTURAL LA SALA. me fui de viaje. somos pocos. Al inicio. salir un poco de eso y hacer algo distinto. de trabajo. que fueron lugares que se ocuparon por vecinos o personas que necesitaban Mariano: Así surgió lo de la cerveza. Éramos donde se practican formas igualitarias de relacionarse consecuencia de no tan dos varones y cuatro chicas. Pasaba un poco eso. tenían una fiestas o actividades. porque forman parte de todo un proceso impredecible. con un cartón grande. tenían otros productivos ahí. Porque hay muchos compartiendo. Usábamos heladeritas esas de camping. para hacer lo que hacemos ahora con las ollas. nos pareció rica… resultados. 2000.ar/ en hablar de la cooperativa y del socialismo pero a la hora de poner el relación con un espacio llamado LA HUERTA ORGAZMICA. trabajando y poco eso. otra cosa. 2001. una cuestión de hacer algo. en la crisis de fines de los ’90.CC Sarmiento. cerveza como forma de laburo. Juan: Primero decíamos que era una forma de llevar esa cerveza a Tenían un centro cultural que tenía otras actividades. de emprendimiento con una sola olla. volví. estuve con distintos trabajos y todavía. en el patio. Juan. “Lugar proyecto sueño pensado e improvisado espacio pudieron sistematizar o hacer de forma permanente el trabajo. Hoy La Sala sostiene varios de sus espacios productivos. hacia el lado de la Estación Once. funcionaba en un terreno recuperado. Él se quedó una compañeros de Caballito. sobre las vías del ex FF. nosotros nos encontramos con que ellos hacían cerveza. asamblea. a las 8 de la mañana. Centro Cultural La Sala. que tiene el Juan: Los del Centro Cultural La Sala2 era una gente que nosotros nos doble fondo. Entonces llegamos. muy artesanal… patrones se borraban cuando no había ganancia.muchas discusiones acerca del proyecto en sí. Protegiendo del viento para que productivo. Y a la vez. Un proceso mucho más costoso en el tiempo y más vinculábamos por otra cosa. a 30mts de la estación Caballito. Huerta Comunitaria que agua en la olla. 4 . está lindo pequeñas iniciativas” según sus creadores en http://cclasala. podíamos hacer otras cosas. aunque lo encaraban de otra manera. Estuvimos como un año. Argentina. Y fue un decíamos “estas cosas se saldan encontrándose.blogspot. todo el fenómeno de las fábricas recuperadas. con un quemador. Se fue probando. Y ahí la probamos. Porque teníamos mucha palabra. los lugares iban quedando abandonados porque los la posibilidad de empezar de una forma muy casera. la cerveza tiene trabajar.

Entonces la posibilidad de sumarse a este tipo de proyectos viene por ahí.hasta ese momento. Vanesa: Los dos varones son los que estaban en el inicio. que se fueron sumando. que porque era una cooperativa o iba a ser un trabajo. tomar cerveza. Y después se empezó a producir muy de a poco… 5 . todo ese proceso no lo viví de cerca. con los nenes chiquitos. aunque somos todas bastante pobres (se ríe). Encontrarse con gente con la que nos sentíamos cómodos. Y creo que algunos se engancharon más porque iban a hacer algo que era cotidiano para nosotros. Algunos vienen de una experiencia anterior de organización del algún tipo. otros nada. Ya ahí fue “vamos a hacer cerveza”. no podía lograr una estabilidad laboral. Integrantes que se fueron. Al principio fue medio instintivo eso. hablábamos de cómo iba a ser. Hubo un período de unos meses en los que no hicimos nada. Juan: Y con la gente nueva arrancamos. después me sumé. y empezamos. Y la gente que vino es muy diversa. Producían acá y todo pero yo estaba con los chicos adentro. se relacionan por vínculos de amistad o cercanía. la nena bebé. que vinieron. Y las situaciones también económicas de cada uno son distintas. La verdad es que en un momento estaba en otra cosa. En el SER Y FORMARSE medio hubo cambios de personas.

Muy pocos son semana se embotella y ahí se etiqueta. Y producirla. más o menos. Juan: Habría algunas cosas que solucionar. el chino. Hoy. se divide recién por las horas que trabajó cada uno. Y la idea no es eso. todos los gastos que genera la cooperativa. que lo ayuda. Entonces el que tiene algún dinero más se vuelca a tomar lleva un mes. Entonces hacemos una proyectos igual de autogestión. tres. toma. ahí otro grupo se arme en otro lado y que produzcan. Un grupo produce sábado y domingo y eso está recién dentro de un mes. Vanesa: Cada uno tiene su punto de vista. usados. después Nadie quiere ser un empresario y llenarse de plata. a veces familiares. Vanesa: nosotros producimos a razón de 96 litros por producción. son entre 50 y 60 envases por productos de limpieza. Antes eso no pasaba. lo queda limpio. es muy costoso en el tiempo. que hacíamos y el resto podía ayudar. 4 o 5 cajones. Todo este sistema que Llevamos cada 15 días a Puente 2 tandas de cerveza que son 8 cajones. artesanales. Cursos Juan: Aparte de las grandes cervecerías existen algunas cervecerías que hacen los que venden insumos de cerveza. 5 años se difundió muchísimo eso. Nos vamos rotando por semana. La de un año y medio. tenemos de reciclado de envases. que fuéramos más de los que cosa lleva a la otra. entonces siquiera eso. Sobre todo creo que en estos últimos años fue menguando mucho la calidad de la cerveza Vanesa: Ahora (octubre 2012) somos cuatro los que trabajamos. hacíamos falta. empresas. con un capitalista que pone dinero y desarrolla un ahora estamos empezando con que uno hace la producción y tiene uno emprendimiento. la Quilmes. Eso lo dividimos por las horas totales del grupo. Yo particularmente no Marisa: todos sabemos hacer todo. se vende a los bares y tiene otra escala. enseñemos…. y ahí marca Nosotros tardamos casi tanto en envasar la cerveza. son envases obviamente que sacamos los gastos que tenemos de insumos. cualquier compañero puede estar a cargo de una idea es nosotros producir hasta una determinada cantidad y que por producción y saber cada paso y sacar la cerveza. a la semana se clarifica. Las cervecerías producción de a dos personas porque los equipos y las ollas son muy son proyectos comerciales. Ahora estos últimos 3. a la otra cervezas un poco mejores. Pasarles conocimientos y que esa persona en su barrio pueda hacer el mismo proyecto. Brahma. porque fue una instancia de aprendizaje. Pero son proyectos comerciales. Y nosotros calculamos 40 horas de trabajo por mes. La forma de organización es así: la producción mala calidad. Y de producción. otras veces ni pesados para levantar o trabajamos con agua muy caliente. Diego. La idea es otra.Juan: Un compañero se puso a hacer cursos. Terminás siendo un patrón. de ¾ . quiero que la cooperativa sea una empresa de cerveza. Hay que lavarlos. Es una cerveza de mujeres y dos varones. De ahí sacamos nosotros cuánto es nuestra hora. porque la cerveza se 4. desinfectarlos. Dos comercial. Si triplicáramos tendríamos que buscar otro ahí. como en cuánto es la hora. las grandes marcas. Porque una Juan: Fue necesario en un momento. de economía social. No me gusta la palabra enseñar. dividido las horas se saca cuánto es la hora y ahí sistema. 6 . Se produce un día. Porque lavar los envases es uno por uno. pagando un poco más. Que nosotros le Antes había dos. Muchos ni siquiera la envasan.

com. que aparte tiene partes que que. El tema de embotellar así podría llegar a ser un poder incluir a otra gente que quiera también. Porque ven aprender todo el circuito de producción. cómo manejar la precisamente se pueden llegar a repensar. todo eso de la organización. tal vez. contratar a Nosotros con quien distribuimos es Puente del Sur3. Entonces. abrir un poco más el campo. su modo de producción y de financiarse. creando puestos de trabajo dignos en la tarea de distribución y hacer viables las iniciativas de un conocimiento también de lo humano. que se acuerden de traer las facturas cuando van a hacer una de transformación social. puedo ir a tal lugar”. Ahí la distribución con Puente se complicaría. “bueno. y que plantean a la cooperativa como una herramienta alguien. afianzamos su sistema de distribución. cooperativas y pequeños productores. Que tienen hoy una autonomía del Estado. Desde encargar insumos. 200 litros por semana. Por ejemplo. Cuando le compramos a una gran empresa. o lo veían. para el Día ayudamos a que se reproduzcan relaciones sociales. Eso es difícil. trabajo” http://puentedelsurcoop. Pagamos. hasta esperarlos. por una cuestión de que todos tenemos que puramente. identificado con esa mirada. que tiene trabajo con el Municipio de procesos productivos tienen actualmente.Mariano: En los bares se venden los barriles directamente para servir cooperativa que distribuye. 7 . que hace radios abiertas. economía de grupo. como el desarrollo económico. Y la idea es seguir creciendo más y en algún momento impedimento. fundamentalmente. para seguir existiendo. Decir “hay tal charla. Es una cooperativa que es posible que quienes hacen esa opción de consumo se benefician de productos de buena calidad y de precios justos. Aprendimos una nueva impedimento y habría que repensarlo. principio armar las carpetas. apuntalamos. en Morón. Después fue “traje esto”. de grupo lo ven. a mí me toca producción de otras organizaciones. través del programa tenemos contacto con otra gente que trabaja la Cuando le compramos a organizaciones sociales estamos creando otra realidad y estamos pagando fundamentalmente. Pero creo que esas cosas forma de trabajar. por ejemplo. en un punto. a pesar de las dificultades económicas que los que tiene mucho trabajo social. Al que están en la misma línea. Hay un montón de cosas que particularmente me No podríamos seguramente de la noche a la mañana pasar a producir hacen falta. Expresan “Cuando compramos productos Morón en conjunto. que es una alguien que trabaje. Hay compañeros que. haciendo radio. dentro andá y guardalo en la carpeta”. Yo en particular me siento compra. casi Todos hacemos todo. a reformular. mañana van a tener que crecer y tal vez ser dueños de algo. 3 PUENTE DEL SUR / Organización popular surgida en el año 2003. en la lógica de maximizar un poco las ganancias el día de no son productivas. Eso después se empezó a repartir. Nosotros prácticamente todo lo que cerveza tirada. a reorganizar. Entonces yo tengo contacto por ese lado. Plantea que yo hago radio que es parte de una cooperativa. para tener pequeños productores a personas que hacen una opción de consumo. Ellos vendrían a ser nuestros ciertas cosas del trabajo que también podrían llegar a ser un distribuidores. Además de eso. Y a el lucro gigante que el capitalismo necesita hacer hoy día. Juan: A nosotros la vinculación con Puente del Sur nos liga a proyectos Vanesa: Y después hay cuestiones administrativas también.ar/ cultura en muchos aspectos. que es una villa que se urbanizó circuito económico. volvemos a crear un del Niños va al barrio Carlos Gardel. Hay producimos se lo llevamos a ellos. cuando había que hablar por teléfono con del gobierno. que sea un proyecto cooperativo o que sea una empresa no les significa demasiada diferencia. Un grupo de Mariano: Inclusive Vane y Marisa han ido a compartir con Puente compañeros que tomó como tarea acercar los productos de organizaciones y distintos jornadas de trabajo con ellos para conocer cómo se trabaja.

con chicos que hacen Panadería en zona sur. las cosas que podían surgir. cantidad. ya nos manejamos más libres. como redes. Yo por ahí tenía una idea distinta. sobran las hacen gratis. De la experiencia propia tenía que surgir cómo dividimos las horas. de abrirlo más. somos nosotros”. Pero el grupo siempre fue más cerrado en eso. No se va a adaptar por distintas causas: porque tiene hicimos. “si. No capacitarse formalmente. Entonces las ha pasado de ir al cumpleaños de algo y que te digan “¿son de San personas que ya pasaron por eso son una ayuda muy importante. nada más. Y hay gente interesada para esfuerzo la gestión de un trabajo a cambio de un trabajo con relación aprender o que quiere participar y nosotros tenemos que agarrarle un de dependencia donde el patrón define todo y vos. que lo mantienen. Que Antonio de Padua? Ah. Y el pibe vive en Flores y de la termina pasando. pero sí ir y conocer gente que lo estaba haciendo de antes. Fui a la casa de un amigo en Capital y se la había comprado a grupo no está estable. Y los invitamos a una cosa que nosotros desconocíamos y terminó pasando. hay un ver un día como elaboramos. nos hacen las conocer al Puente del Sur que distribuye la cerveza nuestra y muchos etiquetas una imprenta cooperativa. Entonces nosotros les mandamos cerveza. groso. y una distribuidora”. Por ejemplo. porque les lleva demasiado cosas. sí nos significó un aprendizaje muy importante. él o ella. era rica” “¿en serio te gustó? Juan: Lo que nosotros teníamos claro era que no podíamos tomar formulas muy generales. vas y poquito más la mano nosotros como para después poder abrirlo. Y nos cobrás. por más un poco hacia atrás y que hay veces que no vemos el avance que esfuerzo que el grupo haga. con los papeles que a ellos les otros productos. nada te pones hablar y le preguntas si le gustó. Pero al ahora uno de esos chicos trabaja en Puente. los problemas. El otro día hablábamos que mirábamos momento donde los procesos definen el grupo. “sí. Esas son cosas que pasan en todos lados. pero nunca nos llevaron mucho el apunte el resto de los 8 . poder producir.Vane: Hay encuentros. Hay gente que. Intentamos en algún momento ir a espacios donde se coordinan grupos productivos. después quedan los que son para esto”. Entonces siempre fue hablarlo entre nosotros. Querían primero resolver lo propio y después salir. de conocer otras experiencias. con pedazos que a ellos les sobran. yo probé una cerveza que tiene una chica en te digan por ejemplo: “Ya vas a ver que hasta los dos primeros años el una luna. y compañeros a dos que estábamos planteando hacer esto. no se va a adaptar en convertir el proyecto en un trabajo. Por ejemplo. Pero tener los equipos. pero en Porque hay temas que son similares en todos los casos. saber el tiempo de las otra economía. cómo hacer para que haya un compromiso parejo de todos los compañeros.

se auto-solventa. no termina variando mucho. para mí fue una salida laboral. Esto. Vanesa: Yo creo que esto siempre hay que compartirlo con otros para ECONOMÍA Y PRODUCTIVIDAD que tengan una fuente de salida laboral. ya está habiendo un ingreso. cosa que hasta hace algún tiempo no era así. qué cosas puede dar cada uno y qué cosas no puede. Pero también hubo que poner algunas reglas que nos lo fue imponiendo la situación. Mariano: Cambiaron formas de organizarse. Acá uno sabe bastante bien quién es quién. que si bien no es el ideal por las cantidades de producción que nosotros podemos manejar. fue esto de empezar a trabajar con Puente. Que cada uno cobre según las horas que trabajó. Hay un dinero para ir repartiendo. Para mí es un fracaso en el sentido que nuestra apuesta era que todos tuviéramos el mismo ingreso. en última instancia. de las horas de trabajo. Y después otro pequeño cambio que se dio en el último tiempo. con la distribución ya se empezó a generar un circuito. con quienes no tenemos una relación comercial y para nosotros fue una salida laboral. cambiaron los tiempos que se le fueron dando al proyecto que se fueron sumando. Como a nosotros vino un grupo a explicarnos. Juan: Creo que fue bueno en comparación con otros procesos y experiencias que conozco anteriores. Deben ser 20 a 50 pesos de diferencia. Porque es sin patrón pero la producción sí exige un patrón de tiempo. Una producción tiene 9 . Era seguir poniendo de nuestro bolsillo para después ir generando la rueda. dentro de lo que podemos. que sigue sin modificar sustancialmente la vida material de cada uno de nosotros pero suma. Eso está claro y es muy importante. por ejemplo. y que por lo tanto nos viéramos obligados éticamente a cumplir el mismo trabajo. Estamos muy iguales todos. La cooperativa. Vanesa: En realidad. por ejemplo.

hablas de fracasos? yo preferiría que se pueda formar otro grupo nuevo y que esos compañeros también vivan de ese trabajo. yo conozco experiencias que sí centralizar y crecer uno solo. A nosotros nos ha nosotros tenemos de tiempo. A nosotros nos ocurrió con esta pequeña formación cooperativa. triplicar la producción por más gente en este lugar tan chiquito no se puede. otro equipo o turnemos acá. La idea nuestra es cada vez que se trabaja. no hay uno que gana 100 y otro 400. como mucho. la cantidad. de los equipos que tenemos. no hay término medio. a ver. de pasar del equipo de 50 desorganizados. o te pero gastos que hacen falta. Mariano: Habíamos averiguado para cambiar el equipo. En mediana escala. Heladeras. una zorra se llama. hay una parte empieza de abajo (cuando no lo banca la familia o hereda) y termina que todavía está sin desarrollar del proyecto. Hacer el trabajo hasta un punto en el forma de pago. Como una red. Que logran que el acuerdo y que el grupo se auto. vénganse los otros”. En mi caso. hacen falta cosas que no están. pero bueno. Y después. ampliar las ollas. en el esquema actual. deberíamos estar invirtiendo $10 000. Sumar compañeros al regule. digamos. con la misma Vanesa: Igual se creció no hace mucho que estábamos medio gente de Córdoba a la que les compramos. Llamarlo fracaso quizás es mucho. Nosotros queremos hacer talleres. pero para mí es algo que trabajo. Que nos serviría para distribuir nosotros cantidades de Pero ¿Cómo hay que crecer? Porque lo tradicional es el tipo que cerveza que no podríamos cargar en el auto. otras bombas. Son cosas más grandes. Entonces eso se divide entre los tres. Juan: Primero. la lógica del crecimiento. y nos dimos la discusión transmitamos una lógica de trabajo y a la vez el poder hacer cerveza. un vehículo por fundís o creces disputando mercado con otros. En lugar de Juan: Por ahí es mucho. que es la educación y la teniendo empleados. éramos los seis produciendo. Por 10 . particularmente. Ahora. está todavía en la deuda nuestra con nosotros mismos. de llegar a ese tope. Y si nos tenemos que convertir en una empresa yo. me plantaría y llego hasta acá. donde distribución que tenemos en Puente del Sur.todo un proceso. Era un tope lógico. es una fuente de nos habíamos dado cuenta. somos seis más. Decir “che. ejemplo. los seis haciendo algo y litros por producción a uno de 150 litros. los que empiezan eso pueden faltar. a la mes es algo que está dentro de las posibilidades materiales que clarificación que dura una hora. para mí. un carro que Juan: Que la cosa crezca es inevitable. Pero incluso tomándonos este equipo como que sea una fuente de trabajo. que que invertirle. hacer 300 litros al Porque sentimos que hay mucha gente que lo podría realizar. Esos son gastos pequeños inherente al sistema que empiece a haber cierta acumulación. Y de pronto. Armen pueden lograr eso. que la hace el otro. de la pasado que tenemos que llevarle la cerveza a Puente y se queda infraestructura y del factor humano. A mí me ayuda y también como persona me siento activa y manejar temperaturas que tienen que ver con el proceso. si hubiera que hacer más cerveza. Es un esfuerzo pequeño llegar a Marisa con los nenes. Dentro de capitalismo es necesitamos para llevar. equipos. que nos dé una buena calidad de vida. de estos mucha diferencia. el tema de la cámara de frío para poder ingreso. ¿Por qué espacios tiene un techo. que estoy haciendo algo que me gusta. el sistema de enfriado… y después a eso hay que nos rinda. lo que nos cuesta tanto a nosotros y en su momento no me dedico a cuidar a los nenes y estoy estudiando. No hay esa cantidad.

la plata. y a mí me pasa por estar en otro emprendimiento esas cosas. Yo todavía vivo con mis padres. Yo con esta plata la destino a pagarle a la chica que cuida a mi mamá. como la voy haciendo. Nosotros cuando producimos que no podían darle el tiempo que nosotros estábamos estipulando tratamos de que no venga a nadie a visitarnos. Me aporta a mi economía personal. Entonces por ahí nosotros cobramos y decimos “¿qué hacemos? Vamos al fondo” “y Vanesa: Por eso nosotros también empezamos a producir más. como vivienda. No vamos pensando mucho para adelante. Estamos ingreso y un sueldo. Por ejemplo. Que no venir la producción pasada entonces son menos horas. Mariano: En mi caso particular. etc. necesitamos. Porque el grupo también tiene una lógica de que las cosas se hablan muy cuando llega el Marisa: No nos está aportando un ingreso como un salario. Pero el resto las cantidades. incluso ayudar a esos compañeros con la compra de por hoy es mi único trabajo y la verdad es que a mí me sirve. aprovechamos para necesitás para mantener una casa. A no. los costos que eso implica. que tengo. Porque yo. A que esto llegue a un Vanesa: Nosotros tenemos ganas de producir un poco más. no pude deberemos ceder tiempos de otras cosas para sumarle a esto. Pero yo creo que apostamos a más. los chicos del grupo les vino bien. Entonces ya eso es un gran alivio. cuestiones que nos que me suma la radio. estoy re justo”. pero a mí me es fácil tampoco. Estamos en horario de trabajo. hoy. lo que me suman los vinos (otro productivo) y lo pueden llegar a exceder un poco. Entonces es un trabajo al que nosotros le damos la calidad de un trabajo. en realidad. el día de mañana. que ellos tienen intención de hacer una el alquiler y algunos impuestos.ejemplo. Y terminaban yendo a estamos trabajando. La distribución. cerveza de la organización. pero es momento. Porque me gusta. con lo por suerte la tenemos cubierta. también los compañeros necesitan. Y después sí. ponernos al tanto de algo. Le damos el tratar de darle más tiempo a esto. 11 . De a pequeños ingresos de distintos lados. pero para mí hoy gastos: el viaje. es un aporte. Esos son todos usos del dinero que te puedo decir yo. entonces tengo obviamente productivo con mi familia. lo difícil es poder aumentar un montón de cuestiones resueltas. en un momento tal vez entender que que me suma a partir de las horas trabajadas. yo hago vino. por el tipo de economía que tengo yo. porque cada uno tiene esos tiempos que es lo que les significa en ese sentido. tenemos uno pendiente en Santiago del Estero con el Vanesa: Juan es mi pareja. La idea mía es. Y a todos algún equipo. Porque empezó a haber compañeros carácter y la importancia de un trabajo. porque nosotros para el crecimiento y para que nos dé dinero. dejar una parte o un poco limitados con el tema de las heladeras. Lo que pasa es que un poco la docencia y dedicarme a esto. una ayuda. Aparte hacer otra changa porque necesitaban otro número de plata que aprovechamos y hacemos mini-asambleas. mi economía particular la baso en Mariano: El desafío. pero no lo hemos charlado. que para nosotros implicaría algunos Aparte es mi único trabajo. Porque para nosotros es un trabajo. Juan trabaja de otra cosa. así es permite mantener el día a día. con esa plata entre los dos podemos pagar Movimiento Campesino. nosotros de mis gastos y de lo que yo necesito lo voy solventando así.

que desarrolla la colaboración. preguntarnos. Vanesa: Sabemos que en algún momento no muy tardío va a llegar ese momento de decir “yo propongo a tal o a tal para que ingrese”. Juan: Y a partir de ahí. Eso para poder pagar la moto que le robaron. que es inalcanzable para la cooperativa. También nos obligó a maximizar el trabajo por persona. mostrarles. la competencia. era sumar otra persona para hacer lo mismo que podíamos hacer nosotros. sufriendo además la desgracia de social. Mariano: Se ha dado que. Nunca el ingreso que la cooperativa les da podría competir con eso. el pisar al otro para ganar. Ese fue un caso que desde lo sería una cooperativa como herramienta transformadora en el plano personal impidió que el compañero siga. tenemos relación con Puente. pero eso yo entiendo que es otra cosa. por otros opuestos. Juan: Entonces tuvimos que repartirnos entre los que quedamos. algunas personas del espacio. social. y cada paper que manda y que investiga elaboramos. sí. Ellos también tenían la necesidad de trabajo en el barrio y gana lo que podría ganar acá en seis meses. La idea fue todavía mantenerse porque veíamos que podíamos cubrir el trabajo de los compañeros que se habían ido. entonces se encontró ante la desarrolla los vínculos. el algo que seguramente no le gusta que es meterle más tiempo a la moto individualismo. Nosotros. nos encontramos con la pregunta de “¿qué hacemos? ¿Sumamos gente por los que se fueron o nos mantenemos así?”. vinieron unos 12 . ¿Qué es una economía social? Para mí es una economía que no está pensando sólo en el dinero. decíamos no sumar un compañero hasta que nosotros no podamos dar el salto de producción. uno de los compañeros por motivos También hoy las multinacionales tienen su parte de responsabilidad personales no daba con sus tiempos. por ejemplo. La economía que que le robaron la moto con la que trabaja. Hay una lógica profesional querían ver si nosotros íbamos un día a darles una charla. mas allá de y junto con ser fuente de trabajo. a de desarrollo de algunos compañeros. y como se podían mantener las formas de trabajo y los niveles de producción. Mariano: A partir de la ida de algunos compañeros. que sustituye disyuntiva de no poder dedicar horas a esto y tener que dedicarlas a una serie de valores que imperan en el mercado.Juan: Un compañero nuestro se fue porque él está haciendo un chicos que era de una cooperativa de panadería que vieron cómo posgrado en una universidad.

Se sienta a una mesa y charla y habla de la vida con el otro. Desde 2012 trocamos con ellos etiquetas por cerveza. ¿a vos te interesa? Nosotros te podemos enseñar y vos podes hacer en tu casa”. 13 . Uno. Como yo vivo con Juan muchas veces uno charla las cosas. Por ejemplo. charlamos en la hora de la comida. El COMPARTIR que no produce. el juntarse. pero es un gusto. No es algo de primera necesidad. yo no los conozco todavía pero ellos llamaron de onda un día porque tenían etiquetas y son hermosas. ¿Uno por qué no se puede dar un gusto y decir “me voy a tomar una cerveza”? El sentido también es la unión. “nosotros hacemos cerveza. cocina. cuando se toma una cerveza. Lo bueno es que se hablan las cosas. Si nosotros no estamos en casa. “pero por que no lo hablas en la asamblea”. Se usa la cocina de casa para calentar las cosas. esta es una alternativa. como hacíamos nosotros primero con los tachos. es como que está todo unido también. está compartiendo. Y se dan los intercambios con otros grupos que tienen la misma lógica. esta gente de la imprenta4. Provincia de Buenos Aires. Comemos todos juntos. Nosotros les llevamos cerveza. 4IMPRENTA INTI GRAFICA / Imprenta Cooperativa del Partido de 3 de Febrero. Otra persona que quizás tiene la necesidad de trabajar y no puede o no consigue. tienen la llave de casa. En ese sentido. cuando hay algún problemita. Vanesa: Nosotros el día que se produce almorzamos todos juntos. Hay como una cierta confianza de libre albedrío. nos tenemos confianza el uno al otro. Tratamos de separar un poco porque si no todo se mezcla y al trabajar también en tu casa y todos juntos. Y así también hacia los que no conocemos. el compartir.

si hay trámites como para estar establecidos. Creo nosotros tratar de poder comprarnos la heladera. me parece que las condiciones de la economía social. Por ejemplo. como cooperativa. Y en su momento empezamos economía social o no. no intentar convertir a la Vanesa: Nosotros apostamos a manejarnos entre nosotros con la cooperativa en una empresa. el Instituto de depende también de las condiciones generales. que haya un mercado interno más fuerte ahora que hace diez años a nosotros nos ayuda mucho. Pero otros sí estamos viendo eso. a la que estamos nosotros accediendo. sino que laburando implica una transformación también a nivel individual. un gobierno que sea afín a esa dinámica debería tratar de estimular los otros factores que no son estrictamente económicos. donde no se trate de sacar de lo sentimos re contentos. Nadie nos compraría cerveza a 15 o 20 pesos. Que Esa es mi mirada. más que antes pero pocas. leyes que favorecen la comercialización. colectivo a la persona. Es decir. yo creo que hay muchas cosas que son además siempre fue en nuestro país la lógica del empresario. después. Porque muchos trabajo burocrático que hay que estar. se están dando empresario le cuesta muchísimo asumir una situación de contexto. sino de en esa lógica ir creciendo. si se desarrolla una Asociativismo y Economía Social. Simplemente. Por ahí a alguno de los chicos puede prestar. Que hay cambios 14 . se pierden otras cuestiones. Que puedan ser. Si hay transporte público. No hubiera sido posible esto en el 2000. de acá. cultural. Muy poca gente tendría el poder adquisitivo en la clase media. con más con los subsidios o un apoyo. para comprar esta cerveza. PYME Juan: Después está el tema de cómo nos paramos nosotros frente al como se le llama. compañeros lo pueden ver como algo que estamos haciendo nosotros aisladamente. A nivel de la producción de alimentos. Y nos de formación. si hay energía. que en muchos casos acá se promueve la pequeña empresa. Y después en el sentido general. por ejemplo. Esa reflexión nosotros la jurídicamente y con todo lo necesario. es necesaria que las cosas están mejor o peor más allá de sí. tal vez.¿AUTONOMIA DE QUE? económicos que pueden ayudarlo o perjudicarlo. media baja. signifique un crecimiento. demanda un tenemos un poco pendiente a nivel grupal. Al necesarias y algunas pocas. hace un que es otra forma de ver a la cooperativa.. la primera heladera que nosotros compramos. Creo que deberían darse procesos una de las primeras producciones se lo pudimos devolver. comunidades enteras que desarrollen esos proyectos. Y es momentáneo. Porque aunque económicamente eso plata. pero sin romper lógica de patrón/obrero. Estado y a las políticas públicas. la puso uno de los chicos la plata. Y nosotros. otros valores. Entonces no alcanza nada montón. de intercambio. Es nuestro esto. Entender que lo que hacemos mucho Mariano: Lo oficial en ese sentido sería el INAES. que si nos va bien o mal es una cosa nuestra. no le debemos nada a nadie.. Tratar de no endeudarnos. Que Juan: A nivel general. Por ejemplo.

Entonces nosotros tenemos $400. Lo hemos hablado alguna vez: “Che este mes o el que viene no repartimos nada y guardamos la Juan: Este gasto que hicimos con el equipo. la responsabilidad de cumplir en particular con Puente pensando en particular en ese programa. porque se ha perdido muchísimo en las últimas Vanesa: En la relación con CREAS. Y allí la producción campesina que en otro lado. yo soy una de las que más trata. Es algo que no tiene por objeto Mariano: Más allá del financiamiento nos obliga a una forma de el desarrollo. También a la par de eso es necesario recuperar la cultura del trabajo. Eso es una cosa histórica. Eso es mismo que también nos obliga a cumplir con la gente de Puente. Estar en contacto con otra organización implica formas. porque sostenerse solos. el segundo que les damos a ellos es salario para ellos. el tercero $200 y ya después no cobran más. Es construcción. toda la zona del Gran trabajan con cooperativas que son relativamente chicas. Me gusta mucho la forma que tienen. No era hacer pan ni algo de primera necesidad.una reforma agraria. de la un trabajo que le aporta más dinero. Eso también es importante. El kirchnerismo ha desarrollado algunas iniciativas distintas a la par que tipo de proyectos dentro de algo más grande. Ahora estábamos la obligación. No me económico en el fondo el tema. sino aplacar un reclamo de trabajo genuino. Nadie les puede exigir. deja de venir o viene menos. Entonces las personas que distribuyen la cerveza. Las clases populares urbanas. Algunos compañeros han dicho que sí. Eso es importante. infraestructura. Eso es una cosa que hay que modificar. Por ejemplo. a la larga. era un dinero que nosotros plata”. es mucho más diversa. Si alguien encuentra que ganarlas con el trabajo. otros menos. De La Rúa. por lo menos como yo lo veo. Hay nunca habíamos juntado y tenido todo junto. Bolivia a su manera. que no sé cómo es el nombre porque cada cerveza menos que le damos nosotros es menos para cada y tenemos que averiguar cómo se presentan las cosas y demás. Y apostaron a nosotros. Y también entender este gobiernos anteriores nuestros. En la medida en que nosotros podamos acuerdo en qué circunstancias. de los saber cómo manejarse en grupo y con otros. sino que nosotros sabemos que cada cerveza están en esa cooperativa cobran el primer año. pero se dio muchas veces que no 15 . abandonar el asistencialismo. $600. Pero a mí me parece que eso. Y eso surge a partir de la relación con CREAS sería importante para poder guardar algún fondo y desarrollar más que implica empezar a trabajar con otros. que es lo todavía no pueden desarrollar un ingreso. donde yo sentí que nos tuvimos que habituar a que las cosas había termina relegando el proyecto a nivel personal. Menem. El hecho de trabajar. que otros países han asegurar un buen ingreso. fui a la primera reunión. Como que del propio laburo nuestro. De todas trabajar en grupo. que tiene que ver con la continua con mucho de lo “viejo”. iba a salir el crecimiento y no pidiendo cosas. porque se supone que Porque para nosotros el tema con Puente no es sólo que nos el proyecto se tiene que auto sustentar. yo décadas. un proyecto que retira paulatinamente la ayuda. porque era hacer sociales que no son el impulso para salir sino la sustitución del trabajo. Buenos Aires. no sé. nuestra generación en particular. Hubo un período en distintas necesidades también. Más tiempo hecho como Perú. hay una diferencia. dejar de vivir de planes emprendimientos chicos. los compañeros van a estar acá. Duhalde. existe un programa del colaboración de unos hacia otros y por lo tanto poder cumplir con esa Ministerio de Trabajo que ayuda a los proyectos auto-gestionados que confianza que va más allá de lo material. Porque uno de esos compañeros. como el caso nuestro. cerveza.

Se daban desfasajes que tenían que ver con eso. en poder desarrollar la actividad. si el grupo no sabe ordenarlo. Nos ayudó mucho en nuestro crecimiento. no eran cosas que nosotros les habíamos dicho que íbamos a gastar en eso. Pidiendo todo el tiempo colaboraciones externas. pero podemos usar del fondo de CREAS” que por LO DE CADA UNX Y LO DE TODXS ahí eran cosas que no estaban en el presupuesto. Antes para una producción estábamos 12 horas. en poder trabajar. Y cuando tuvimos los equipos. Por eso pienso 16 . Tuvimos que aprender cómo utilizarlo. lo mismo que es bueno puede ser malo.estábamos dejando un resto para los insumos y hablábamos y salía en la asamblea “bueno. Era todo un procedimiento muy manual. Juan: ¿Ustedes preguntan que trae cada uno más allá del trabajo? ¿Cuál es el aporte? Estaba pensando que tenemos rasgos. muy engorroso. pudimos empezar a producir de otra manera. hasta el más mínimo ingreso de recursos externos hubo que dar la charla a nivel interno para que eso no genere una percepción de que nosotros podemos funcionar de esa manera permanentemente. Vanesa: Bueno pero también hay que decir que nos contribuyó en poder crecer.

creo que significo para el resto de los que es más valioso. estar trabajando… el humor. Porque además bueno. El tema de las asambleas. ya trae en la cabeza y sabe que va a pasar calentando la olla y el otro llega. personas que se involucran por primera vez a estos proyectos. Es como que siempre generaban buen A mí eso de rebuscar mucho. sigan compañeros alguien que es incondicional con el proyecto. de dar muchas vueltas. como el otro hace yo hago menos. pero lo digo y tiene como un aguante. Todos fuimos creciendo. que “che. de Vane. prendé el agua que ahí voy” por ejemplo. Yo estaba mucho tiempo con el otro compañero.. nos cuesta más aceptar la mirada del otro. pero de una experiencia anterior somos más testarudos porque nos accedemos al entorno donde estamos. que las cosas no tuvieran una solución de que tendríamos que aprender es que eso no signifique que el otro alguien que dice las cosas y listo. no se conocen de antes y hablan muchas cosas de acá. Por ahí se puede considerar una cosa banal. Y a la vez siento que todas las Mariano: Yo también estoy desde que empezó. Los que venimos nuestra.. Y es más difícil. del barrio. aportaron mucho de lo cotidiano. reflexivos. Son las personas que. Marisa: Para mí eso de trabajar con grupos así. Se va con una experiencia anterior. Qué sé yo… el tiempo. dinámicas de trabajo. en prestaba mucha atención. es toda una Juan: Igualmente creo que la Negra. de la comunidad sé. Pero clima. Que diga “bueno. que nosotros a era más o menos el que nos guiaba a todos en el tema de cómo ir veces. Y después. ellas que no venían de experiencias anteriores..primero las cosas que pueden haber dificultado mías. de la charla más allá de debatir. No cabe el estando. en particular. por ahí me hace pensar y escuchar un poco también. Hablo del compromiso de va a llegar un momento cuando eso se estabilice. También se da mucho con nosotros que vivimos acá. había cosas que quizás yo después les general. memoria de otras veces. ayudan a avanzar en lo concreto y que saldan discusiones que transmitía a ellos. de que haya cosas que arrastramos y descanse en uno. de darle vueltas… soy más práctica. Porque además ve un poco para adelante que en el sentido más integral de esta historia. pase lo que pase. como un puente. escuchar otras cosas. Por ejemplo. El hecho de que ellas dos. La parte esa creo que viene de Marisa. con Vane con quien tengo más cercanía y tal vez problema de que hoy este y mañana no. 17 . que pueda no colaborar.. les la paciencia. Vane y el Chino. Todo este movimiento de trabajo en grupos es nuevo para mí. como el apoyo donde los otros. Y eso es algo que uno Total Juan va a estar”. yo creo que para sentimos más seguros. A la vez. Y a mí como me gustaba y le charlar mucho. Eso es un gran aporte. le generó varias crisis el Habremos algunos que somos eso. a lo mejor tuvo más ceder en una discusión. Esas han sido cosas que creo que pueden dificultad el adaptarse a lo colectivo. de tener reuniones para viniendo. eso tiene que cambiarse. Y pienso que ella puede estar por primera vez viviendo todo eso. Acudir un poco a la decir esto va a ser parte de mi vida. que ahora no está experiencia nueva. pero también por eso mismo creo haber sido negativas. Y él aportan un sentido común y una práctica muy concreta. no las podemos solucionar. tenemos charlas por fuera de la cooperativa. somos de produciendo en cosas específicas. lo hecho de la cooperativa. serían de días entre gente más del palo intelectual o demasiado entonces había cosas que yo fui transmitiendo a ellos. Un compañero que estaba anteriormente hizo cursos. desde el campo de la militancia o de otros espacios. es esto de vincularse con otra gente.

y justo con Juan tenemos que 18 . Vanesa: En el punto de partida. Después le encontré el sentido. Mariano: Aquel que venga nuevo también tendría que ser una persona que pueda sumarse a esa lógica. Entonces se habló de poner horas. Marisa: Eso se da. todos compartimos eso. producen Mariano con Marisa. de que tenía mucho valor eso. Es como que aclaró bastante. ahora por ejemplo el sábado pasado estábamos todos pero a veces por un problema de tiempos no estamos sentándonos mucho. Una persona que tenga que tener el tiempo suficiente para poder brindarlo no sólo en el trabajo sino también en las asambleas. Pero siempre surgen las asambleas en los momentos en los que hay que definir cosas. Entonces desde ese momento… yo al principio no estaba muy de acuerdo. De no estar de acuerdo con hacer algo. yo hago todo”. Después ha habido encontronazos de personalidades. No ser jefe de nadie. Hemos destinado días para las asambleas. Que también tenemos que aprender a manejarnos y no ponernos en un lugar de jefe. para reuniones. De que siempre caía mucha responsabilidad sobre una persona y a esa persona ya se le empezaba a notar la molestia de “che. a esa dinámica que nosotros estamos proponiendo. eso sí. así vos tampoco comprometías. Votamos todos en las asambleas. “yo te voy a explicar. el trasfondo o la idea básica de lo que PONERSE DE ACUERDO queremos de la cooperativa. vos tenés que venir tal día a cubrir a tal”. Nosotros tenemos las asambleas. entender el proyecto. Y de acá a un tiempo no muy largo vamos a tener que dar la bienvenida a nuevos compañeros. Una puesta en común. cada uno se empezó a hacer responsable de las cosas. Vanesa: Individual no va. Por ejemplo.

“Bueno. de charlar las cosas… sin patrón. una figura acá. Yo no la convida a los amigos y hace diez distintas. Entonces hay un momento en el que estamos todos y Juan: Hubo. antes de que venga el calor hacen a la participación. Juan es mi pareja. hagámoslo igual porque nosotros necesitamos hacer esos 200 litros por mes. fue una discusión difícil y fuerte porque se tensaba la idea de vender y pero tengo la impresión de que hemos descuidado un poco ese intento. nosotros los que estábamos de este manejarnos nosotros y poder sostener eso. la temperatura de primavera. no tenemos frío para enfriar porqué de eso es algo que seguimos reservando para un ámbito privado. “yo no puedo productivo que nos diera un ingreso. no sé. Porque a veces tomándola en un bar. que qué hay que hacer. No es una cosa fue a quién le vendíamos la cerveza. los Nosotros venimos de distintos lados. Entonces eso con lo productivo y tener porque es podernos manejar sin discutir… bueno. A quién nosotros queremos que rígida. nosotros tenemos que hacer cerveza que dijimos de hacer cerveza como un proyecto y de poder de excelencia” con una mirada. Vanesa: Pero hay algo: la cerveza se llama Sin Patrón. que acumula algo interiormente y muy fuerte si teníamos que seguir produciendo para llegar a un tope después resuelve. Pero. fuerte es la que necesitamos. Nosotros la porque si esto no va a ser un trabajo y el espacio se va a terminar mayoría somos amigos. es otra cosa totalmente distinta. llegue el producto. A mí me costó bastante eso cómo se hacía. Porque el cervecero también es a pulmón. Y otros decían “no. tenían cierta cercanía o conocimiento de de asambleas. Inicialmente nos parecía que la clientela. que hiciéramos botellas y las distribuyéramos por Puente del Sur. Hay una cosa de “después lo hablo con tal” o “¿qué te parece?”. y Trabajábamos por el placer de aprender y de poder lograr algo. Nos ponemos a hablar y uno agarra y anota qué se necesita. Nosotros tenemos que sistematizar una producción. una cantidad de cosas distinta a la otra lógica. aún a costa de que las estar todo el tiempo que hace falta”. y creo que no está bueno. para mí. y tengo experiencia mala en haber trabajado. en de uno. por un tiempo no vengo”. Pero el condiciones no son ideales. Hay gente que está más en ritmo consumidores de Puente. cada uno pone su pensamiento… tenemos que hacer siempre la misma cerveza porque es la que va a esperar el que compra. y viene e informa algo. porque no vengo de ese lugar. No es tan fácil sostener. por ejemplo. Hay como una camaradería. apunta a otro público que es más de pasada. prueba recetas y se convidan. De juntarme. Pero es distinto.embotellar. Si bien hay cosas que siempre son la cerveza a la temperatura justa que nosotros necesitamos. me parece que habría que compartir más esos aspectos que este tiempo. Otra vez discutimos y que cada uno termina resolviendo. cooperativo. en la casa. hemos tenido que convertirlo en un trabajo a veces se chocan. una discusión nuestra inicial que determinó hablamos. Es doble valorable. al contrario. es lado creíamos. que más del hobbie. por ejemplo. Que le pone y le saca. organización con otra gente. De que era un proyecto auto-gestionado. todo eso que es difícil de difundir. 19 . Un sector decíamos “bueno. pero el resto somos amigos disolviendo”. Nosotros al principio poníamos plata nosotros. Siempre algo se habla. Esa Juan: A veces me parece que ha faltado un poco. por un montón de nuestras discusiones pero seguimos teniendo las asambleas en las que circunstancias. que es la persona que hace su cerveza solo. “progresar” a la pregunta de porque hacemos esto.

Mariano: En general hay un clima solidario en el grupo cuando pasa algo con alguien. También por otro lado. Se conversa todo. creemos en lo colectivo. Menos problemas. Marisa: Los conflictos los podés llevar a cómo organizarnos. la organización de las cosas. Eso fue un CERVECERAS Y CERVECEROS garrón. y eso es muy difícil de romper. pero formamos parte de este mundo ¿no? Entonces siempre aparece: “Que si esto tiene muchos problemas. Para subsistir yo.Entonces en lugar de llegar a un acuerdo fue “entonces. un oficio que yo con esto me puedo defender. Vanesa: Sé hacer cerveza. hacer papeles y cobrar un sueldo a fin de mes. Digo esto porque somos cooperativistas. tal vez es ir ocho horas a una oficina. con más problemas. yo de última me busco mi trabajo y con eso sobrevivo. siguiendo ese pensamiento. en un sentido relativo. cada vez más además porque las vidas nuestras se van haciendo más complejas. otra forma de sentirte útil. para generarme mi comida. Cuando la cosa requiere de algún trabajo extra o hay una complicación. una creencia muy fuerte en nosotros de que las cosas se resuelven mejor de a uno. Lo individual. eso es muy fuerte. vos hacela como querés vos y yo la hago como quiero yo”. Y si la cerveza no sale bien. obviamente. Pero no algo que no se pudiera solucionar. sabés qué. la hago yo por mi cuenta”. Yo estoy en un momento también 20 . se soluciona y ya está. el tema de tener que producir más. Es menos problema. entonces queremos menos problemas. Creo que hay mucha tendencia a eso. Se habla en las asambleas. Una cultura del individuo por sobre todo. Juan: Existe de todas formas una tendencia.

nos tenía mucha paciencia a nosotras dos y nos enseñó más. que mejor que si que hacer cargo. con Marisa. Diego que es el que hizo cursos. cualquier tema.en el que soy madre todo el tiempo entonces poder salir un poquito de Juan: Yo no creo que no haya machismo ni feminismo. hay todo eso ese rol y te sentís en otra cosa también. uno socialmente se pone en un lugar “yo hago la limpieza” y después nos dimos cuenta que no. Y ahora podemos llevar una producción entera. chicos. Y a los dos meses produjimos solas. las dos juntas. Porque al principio había algunos que no aceptaban. te dabas cuenta la diferencia que ponían entre el varón y nosotras. repartamos un poco las obligaciones”. yo esto” y fue como “bueno. También conocerse el carácter junto y ahí va saliendo lo que se puede. Entonces nosotras tuvimos una asamblea y planteamos eso. Entonces ahí. Llegó un como que la mujer esta para hacer conventillo. Al principio yo era la que más hacía el trabajo de limpieza. Y yo creo que es una mirada machista sobre ellas mismas. Porque había que llamar y “yo llamo. Pero bueno. 21 . sus límites. Acá yo tengo que participar y tomar una decisión sobre quilombo. El otro día estábamos hablando y decíamos “yo no quiero lavar más las ollas. me van a tener de a poco. Pero al principio era la limpieza. que también nuestro trabajo valía. yo de lo que ya hemos caminado. vos lavás las ollas que yo termino el procedimiento”. Somos iguales y nuestra opinión vale tanto como la del resto. Por eso digo que vamos momento en el que dije “bueno. que las lave Mariano ahora”. nos falta avanzar en eso pero tenemos que estar orgullosos que pagar por secretaria”. porque no me sentía muy segura con el procedimiento entonces. Las compañeras mujeres de uno. Entonces estamos en ese sentido bastante bien. No está en otra persona que me lo delega a mí y yo lo traemos alguien nuevo que sea varón y no mujer porque es para ejecuto. Al principio mi aporte era administrativo. Pero también nuestros compañeros son bastante abiertos y no hay machismo ni feminismo. Hasta que empezamos a ver que no era tan difícil. Nos costó también. al principio éramos las que hacíamos la limpieza. hago. si yo soy secretaria. y le dijo “bueno. Al uno tener que sentarse a decidir cosas se tiene mismas han dicho en una asamblea hace poco.

para nosotros no significa un cambio tan fuerte. por ahí. Juan es profesor. por lo menos en la universidad. Juan: Nosotros. esto… era como ventaja y algo que es llamativo y atractivo: el sentirse más libre en el que estaba ahí pensando qué iba a hacer. Podemos discutir si eso es real o es una impresión. la necesidad económica fue cuando fui más trabajan en educación pero. trabajo. este sábado tengo parciales así que lo que tendría que hacer el sábado lo hago el domingo. mis padres me es notable la diferencia. era los nenes. una subjetividad. A mí me parece que esto es para vivir bien. pero nunca dije “voy a dejar”. 22 . también aparece una bancaron. el tema de la libertad de cátedra que en general se respeta. Pero todos viendo la alternativa de que este sea un trabajo. culturalmente. que siente la presión y siente las desventajas de un trabajo bajo un patrón. Diego es motoquero. varios somos o éramos docentes y hay una característica del trabajo docente. Yo no quiero ser mañana una persona que está llena de cosas. El patrón es el Estado y uno siente que tiene bastante autonomía en el trabajo. Según mi forma de ver. Siempre trabajamos en grupo también. con una aspiración a poder tener un oficio. Yo SUEÑOS DE VIDA estudio bibliotecaria y hay días que no puedo producir. pero todos estamos en un ritmo de que queremos vivir de esto. empleados de comercio. Uno no tiene al patrón ahí como el obrero de una fábrica. poder desarrollarlo. Mariano trabaja en la radio. Hay gente que a la que le apasiona más. En un momento. preceptores de una escuela. vivir haciendo lo que me gusta. fuera de la plata no está bien. Después Marisa es maestra. que es que está bastante escamoteada la situación de dependencia de un patrón. en ese plano. Yo creo que. Yo quiero estar tranquila. pero a nivel personal apuesto. por ejemplo. dignamente. por ejemplo. porque me puede dar como no. el estudio. Pero para los compañeros que vienen de esa situación. o compañeros que Vanesa: A mí la verdad. tranquilo. consumiendo. por ejemplo del comercio. el poder decidir el tiempo que uno pone. Por ejemplo. En el trabajo de dependencia no existe esa posibilidad. hay gente que no tanto. Pero entonces. grande porque de adolescente y hasta pasados los 21. poder discutir si algo Porque yo apuesto a esto. Yo apuesto personalmente.

Tratar de No es mi idea de lo que yo debo hacer. De trabajar sin un turnos trabajando es mucho. me apasiona. Yo. No lo tengo como prioridad Marisa: Es la idea. es una condición que yo le pongo al proyecto. está ocurriendo a nivel de momento de la vida. de autogestión. si bien me encantaría que fuese un trabajo. yo ya no tengo la idea de trabajar en grandes medios. El nacimiento de mis hijos. No sé con que sueña el resto… Vanesa: Yo si me consigo de administrativa o algo tengo que estar todo el día afuera de mi casa y que a mis nenes me los críe otra Mariano: Yo. estar compartiendo un otras cosas. por el Juan: Hay un factor económico. Juan: Sí hubo muchas discusiones. colectivo. en lo particular. Diego no se puede bajar de la moto. Diego que la idea de él que lxs compañerxs no vengan sólo a producir. El tema de la radio en la que yo estoy laburando. Si bien tengo mi vocación cómo se maneja.Marisa: Claro. Venir y trabajar acá es como un patrón. a mí me encantaría. con el tema de las todavía no da lo necesario. en esto he encontrado algo que me gusta. por ejemplo. Mi fin es que. Juan lo mismo y yo tengo mis cosas. levantarse temprano. de cómo hacemos para Mariano: Sí. tengo que ir”. que uno hace porque da unos mangos pero mis cosas. Si se pierde la lógica de que esto es todo eso. con estar mucho más en mi casa que hace unos años. en su momento. entre poquitos. La propia. por lo concreto. también era dejar la moto y después por razones personales decidió a distribuir. pero eso tiene que ir acompañado de hecho de estar con ellos. Y también me significa más obligaciones. Y como sé 23 . permita subsistir. sino que vengan. Trabajar en este grupo. para contagiar el trabajo si hubiera sido tan fácil para mí hace un par de años cooperativo. llevarlos al jardín. Porque lo de la desafío productivo radio. Pero lo que a mí me gustaría es mantener una menos hasta que ellos sean un poco más grandecitos. Marisa obligaciones y esto del disfrute. Porque si no. docente. estar metida para ver como “uhhh. Que se convierta en tiempo. Vincular o complementar la cerveza con radio. Yo. Si bien tengo la responsabilidad y todo. de estar criándolos. a otras cosas que son necesarias y que no parecen estar en dar un paso al costado por un tiempo. es todo un proceso que también me dejar la escuela. Pero es una condición. Me gusta. cómo es una cooperativa. ahora estoy pensando más en lo persona. Me esparcimiento. menos tiempo para un trabajo de mala gana. en esta forma. los que quedamos. Marisa no está en condiciones de decir “dejo la escuela” para poder mantener eso. Mi sueño es tener mi casa porque no es la idea de la comunicación que yo puedo llegar a tener. El riesgo es que se pierda el sentido. trabajo para un estado y tengo un patrón. ¿Que es sino lo que nos hace estar acá teniendo un dejar una parte de la docencia porque es desgastante y estar dos salario? Me interesa el tema de la cooperativa. No sé. No sé un proyecto para atraer a otros compañeros. Yo lo veo en ese marco también un proyecto como este. en el día a día. Y eso poder mantenerlo a la par de este tipo de dedicarse a hacer cerveza porque todavía no hemos superado ese cosas. estén con su cuestión de vocación. tener como objetivo trabajar en un gran medio. cambiarlos. si la cerveza el centro y que las cubrimos algunos. que no la tengo. no lo tomo interesaba el tema de cómo se maneja un grupo. no sé. es la idea. y quizás poder trabajar de esto y que esto me idea de la profesión. Es radio sin patrón. mamá. Como. de hecho. Y la realidad es que ese no es mi fin.

una comunidad que tenga relación con el contexto y con la economía. de vocación. en última instancia. compartí durante tiempos cortos. del país. Es una derrota histórica. y no. Obviamente ninguno de nosotros se soñó maestro cervecero cuando empezamos. soy un colaborador. Argentina. Las entrevistas fueron realizadas en San Antonio de Padua. Juan: El sueño mío es el de la comunidad. las que pueden dar el dinero para la subsistencia. que va sumando. como una carga. Y esto es un pequeño ensayo. durante el mes de noviembre de 2012 con lo que está pasando. porque yo estoy trabajando en una radio cooperativa y no soy socio de esa radio. Por ejemplo.que eso es más difícil. Hay gente que lo ve como un peso eso. Un gran problema de la época nuestra es el no poder. Nosotros siempre rechazamos esas salidas individuales. Que se formen en esa lógica. Donde las cosas se comparten. Yo entiendo cierta militancia a través de la comunicación y poder complementarlo con este tipo de cosas que son. Mi idea es mantenerlo como forma de expresión. A mí simplemente me pagan en concepto de viáticos. la pareja. del mundo. Eso es un sueño. Que además se fuera plasmando en otras transformaciones más generales de la sociedad nuestra. partido de Merlo. como forma de ejercer mi profesión y cierta militancia. Estos proyectos yo los encaro con ese horizonte. Eso sería un sueño. Por eso apostar a esto. Es algo que a mí. Es una cosa que desearía para mis hijos tal vez. Una comunidad no aislada. pero no es un sueldo. hubo veces que se planteó seguir haciendo solos cerveza. las veces y compiladas y editadas en diciembre de 2012 que lo he vivido. donde lo que uno hace repercute en el otro. pero de lo más cercano a lo más general. que se puede triunfar también de otra manera… 24 . me hace feliz. Hay que empezar a creer que las cosas se pueden hacer. Sin límite. Para mí es una cosa que nos transforma y nos hace más humanos. Provincia de Buenos Aires. No se puede. donde no se puede pensar aisladamente. en esa dinámica.