precisión los insumos y capacitándose varios compañerxs en la

AUTOGESTION Y PRODUCCION fabricación

ARTESANAL, UNA EXPERIENCIA Las jornadas de producción son de entre 6 y 8 horas. Semanalmente
tenemos una asamblea donde definimos los pasos a seguir, la compra
de insumos y formas de distribución de la cerveza. Además de
reflexionar en torno a cómo funciona la organización del trabajo, la
distribución de tareas, etc…
Desde inicios del año 2009, varios compañerxs nos juntamos para A fines de noviembre de 2012, un grupo de compañerxs de CREAS
comenzar un emprendimiento productivo cooperativo. De este modo, eligieron la experiencia para hacer entrevistas y evaluar como el
pensamos en la cooperativa como una experiencia práctica con el mismo grupo estaba viviendo lo que iba sucediendo. Lo que siguen son
objetivo de aportar a la solución de la problemática de la desocupación nuestras propias palabras en charlas individuales y colectivas,
de manera colectiva. Desde ese momento sistematizamos la recorriendo temas que para nosotros son importantes y que creemos
producción de cerveza artesanal, con una tirada de unos pocos litros al pueden ser de interés de todo aquel/lla que quiera acercarse o saber
principio llegando luego a 40 litros mensuales. sobre una experiencia de este tipo.
En 2011 aplicamos para una ayuda económica del Fondo CREAS1. Sirven para recordarnos a nosotros mismos quienes somos y para
Gracias a ese aporte, pudimos instalar un equipo con capacidad para darle valor a las pequeñas cosas, que de eso se trata.
producir entre unos 45 litros por producción. Así subimos nuestra
producción a más de 100 litros mensuales, sumamos compañerxs a la
cooperativa y mejoramos la calidad de la cerveza, pudiendo medir con
Cooperativa Cerveza Sin Patrón, Cerveza Luna.
1 Creas - Centro Regional Ecuménico de Asesoría y Servicio. www.creas.org/
El Fondo Ecuménico de Apoyo a Pequeños Proyectos comenzó a funcionar en julio de Diciembre de 2012
2001 en el contexto de una importante crisis económica y social en Argentina,
orientado a fortalecer iniciativas solidarias de grupos comunitarios e iglesias locales.
Desde su inicio se han apoyado cerca de 400 proyectos que favorecieron a más de
40.000 personas principalmente en la región urbana y suburbana de Buenos Aires. El
Fondo Creas tiene por finalidad fortalecer las capacidades de las organizaciones
sociales para transformar las condiciones de pobreza y desigualdad con pleno
ejercicio de derechos.

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De llegar a mi economía de otra manera, de no volverse rutinario, de
COMENZAR generar uno su propio trabajo, de aprender. Y me parece que encontré
el lugar cuando vi que necesitaban gente, “yo me sacrifico, por más que
tenga los dos nenes chiquitos. Vamos a ver qué pasa. Este es mi
momento, vamos a ver si funciona”. Pero no todo el mundo tiene la
necesidad de trabajar cooperativamente. Mucha gente quiere ir a un
laburo, cumplir un horario, “chau, me voy a mi casa, no tengo relación
con nadie, no es mi problema”. Acá pasa algo y es problema de todos.
Nosotros en el grupo somos en este momento cuatro o cinco. En
realidad, empezamos seis o siete, se fue uno de los chicos y ahora hay
uno que está que no sabe bien qué va a hacer. Lo hablamos y dejamos
la puerta abierta para el que se quiere ir por una cuestión personal,
por otro trabajo o lo que fuese, cuando quiera volver las puertas del
grupo están abiertas para que vuelva. La realidad es que fue todo un
aprendizaje para nosotros hasta el momento al que ahora llegamos.

Juan: ¿Y de dónde viene esto? No sé, pensando más para atrás… yo
tengo abuelos campesinos, por ejemplo. Campesinos gringos, como les
decimos nosotros, porque son los inmigrantes que vinieron a la zona
de La Pampa y El Litoral. No son como los campesinos nuestros del
norte o centro del país, que son pueblos originarios que fueron siendo
campesinos, con otras características. Entonces ese es un pasado que
yo recuerdo, yo creo que fue una base que quedó ahí, ubicada en la
memoria familiar… de ir al campo de chico, de conocer con mis
abuelos los trabajos del campo, que se levantaran a las 5 de la mañana,
que desayunaran como estamos comiendo ahora. Esa vida del
Vanesa: Yo siempre tuve una necesidad de pertenecer a algún grupo.
campesino yo la conocí de chico. Y después retomé esa experiencia
A veces esquivando la política, que los partidos no, pero siempre me
desde otro lugar, siendo ya casi adulto en el año 2003, en el contacto
gustó trabajar en grupo, no individualmente y creo que después de los con el Movimiento Campesino, acá en Santiago del Estero. Fue un
20 años, sentía la necesidad de hacer algo distinto, un trabajo distinto.

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Nosotros hacíamos videos. me interesaba participar. primero no tenías quién aporte a esos procesos. que es que éramos más de la universidad. pero me convocan. en una computadora reunión y me convocaron. Porque nosotros vimos que era posible esto de vivir de lo que empezar con esto de la cerveza uno hacía. en las aulas sentados. Yo me sumo a partir de ahí. Porque no es solamente el campesino participaba activamente. nadie. compañeros que están ahora en el grupo. Entonces eso para nosotros era grupo. Si vos querías hacer eso. ellos hicieron una lo físico incluso. y después no tenías a quién venderle tampoco. una herramienta que servía para otra antes y había otros compañeros. Y cuando hubo un lugar. Yo a Juan lo conozco de la viajes de unos diez días. después salió la cerveza como un gasto permanente. Nosotros estábamos todo el tiempo. Yo en realidad manual que teníamos. Empezaron en realidad con otras personas que no comunicación sobre problemáticas sociales que no estaba bancado por siguieron. apareció el problema para nosotros del poco trabajo momento había algún lugar. Entonces eso fue un antes y un después. bueno. empezamos a agotarnos de una labor soy docente. pero sí algunos del grupo inicial. Con los tiempos estoy medio otras actividades que nosotros teníamos que no estaban perdida. fui dando clase en universidades. se siguen haciendo. que creo que podría haber sido otra cosa también. en mi el grupo de militancia. Juan: Y creo que en los compañeros que empezamos esto había un Marisa: Tengo una amistad con Juan y Vanesa. Yo bancar un poco esto. Éramos dos que estábamos productos que se mostraban.descubrir muy grande para todos los que fuimos. Jardín de infantes y secundarios. cuando entré acá me apasionó. pasantías le llaman ellos. pero no se podían comercializar. Entonces la primera idea salió de ese cosa. Y era la idea hacer un trabajo. él era profesor. se decide empezar un emprendimiento de solo. lo que lleva el sedentarias y que no desarrollaban en nosotros esto de poner el manejo de una cooperativa… cuerpo en el trabajo. editando. Y porque también teníamos en ese momento 3 . escuchaba que ellos factor común. Necesitábamos recuperar ese balance entre el cuerpo y la cabeza. me comentan que van a caso. Hace 11 años. Y estaban en la cooperativa y entonces yo les dije que. La idea era que eso funcionara como un fondo para Vanesa: Yo estoy hace casi dos años. De una llamémosle más intelectual. Eran todas actividades muy Primero. en los que uno comparte con las familias y facultad. desde punta a la otra me fui. Se hacían. Y decíamos. la tipo productivo para sustentar un poco la militancia que ellos estaban comunicación… y la lucha por la tierra. que son Mariano: Era un grupo en la facultad. Bueno. Eran Juan: Nosotros éramos parte de un grupo. empezar con todo lo de la cerveza y después. con la cerveza podemos una forma. no estando en alimentarse y producir. al principio. escribiendo o investigando. pero Juan con otro de los chicos que está en el grupo están subvencionadas ni se podían comercializar. si en algún en un momento. sino estar organizados y tener áreas de trabajo: lo productivo. Esta fue una estudié y me formé en periodismo y comunicación social. Empecé a ser experiencia de la que no formaron parte ninguno de los otros docente con los años. Tener ese espacio para teniendo allí en la facultad. Y con un grupo que tenían. hace más tiempo. en el cual yo no además conoce la organización.

Huerta Comunitaria que agua en la olla. Protegiendo del viento para que productivo. tenían una fiestas o actividades. Se fue probando. Una acción al día siguiente exigiendo una respuesta terminó con un saldo experiencias. Éramos donde se practican formas igualitarias de relacionarse consecuencia de no tan dos varones y cuatro chicas. estuve con distintos trabajos y todavía. eso se extendió mucho sin Tampoco sabíamos. Usábamos heladeritas esas de camping. somos pocos. que la verdad es que nos Mariano: Y la idea de la cerveza había surgido porque estos ayudó mucho porque fue lo primero que aprendimos.com. Porque hay muchos compartiendo. Y decíamos. hacia el lado de la Estación Once. funcionaba en un terreno recuperado. volví. un poco en broma. está lindo pequeñas iniciativas” según sus creadores en http://cclasala. casi. Centro Cultural La Sala.muchas discusiones acerca del proyecto en sí. tenían otros productivos ahí. nos pareció rica… resultados. una cuestión de hacer algo. conviviendo”. que fueron lugares que se ocuparon por vecinos o personas que necesitaban Mariano: Así surgió lo de la cerveza. salir un poco de eso y hacer algo distinto. en la crisis de fines de los ’90. Siempre con los mismos inconvenientes… y volviendo a este tema del trabajo intelectual y el trabajo manual. Ciudad de Buenos Aires. Fue destruida el lunes 18 de mayo de 2009 en un operativo ilegal y Mariano: Cada uno de los que estaba también tenía distintas desmedido. de un espacio productivo. porque forman parte de todo un proceso impredecible. todo el fenómeno de las fábricas recuperadas. también tenían la jornada entera acá. Y esta gente se había metido en esa historia. y en el diera un ingreso. con un cartón grande. hacíamos al lado nosotros la cerveza. otra cosa. Hoy La Sala sostiene varios de sus espacios productivos. para hacer lo que hacemos ahora con las ollas. a veces salía. creo que varios compañeros del primer espacio no 2 CENTRO CULTURAL LA SALA. los lugares iban quedando abandonados porque los la posibilidad de empezar de una forma muy casera. aunque lo encaraban de otra manera. cerveza como forma de laburo. Estuvimos como un año. la cerveza tiene trabajar. Un proceso mucho más costoso en el tiempo y más vinculábamos por otra cosa. Juan.ar/ en hablar de la cooperativa y del socialismo pero a la hora de poner el relación con un espacio llamado LA HUERTA ORGAZMICA. de trabajo. muy artesanal… patrones se borraban cuando no había ganancia. nosotros nos encontramos con que ellos hacían cerveza. podíamos hacer otras cosas. Entonces llegamos. no se enfriara. por lo menos conformaba un fondo con el que medio de eso. que tiene el Juan: Los del Centro Cultural La Sala2 era una gente que nosotros nos doble fondo. a veces no salía… que se dio acá. asamblea. Juan: Primero decíamos que era una forma de llevar esa cerveza a Tenían un centro cultural que tenía otras actividades. presentarnos nosotros hacia los otros. a las 8 de la mañana. Y fue un decíamos “estas cosas se saldan encontrándose. a 30mts de la estación Caballito. de emprendimiento con una sola olla.CC Sarmiento. 4 . me fui de viaje. 2001. Y ahí la probamos.blogspot. con un quemador. Argentina. sobre las vías del ex FF. que algunos de nosotros Vanesa: Y después vino el muchacho y les explicó cómo hacer. mucha que hacen fideos… entonces. Yo después de haber trabajado formalmente en una de 22 detenidos y muchos heridos con la infantería entrando violenta e ilegalmente al empresa. aunque no biblioteca. “Lugar proyecto sueño pensado e improvisado espacio pudieron sistematizar o hacer de forma permanente el trabajo. Porque teníamos mucha palabra. Él se quedó una compañeros de Caballito. pero poca práctica compartida Juan: Vino acá uno de esos compañeros. Pasaba un poco eso. 2000. trabajando y poco eso. Al inicio. Y a la vez. en el patio.

después me sumé. que vinieron. Vanesa: Los dos varones son los que estaban en el inicio. Algunos vienen de una experiencia anterior de organización del algún tipo. otros nada. Juan: Y con la gente nueva arrancamos. Hubo un período de unos meses en los que no hicimos nada. que porque era una cooperativa o iba a ser un trabajo. Producían acá y todo pero yo estaba con los chicos adentro. tomar cerveza. Integrantes que se fueron. no podía lograr una estabilidad laboral. Entonces la posibilidad de sumarse a este tipo de proyectos viene por ahí.hasta ese momento. Ya ahí fue “vamos a hacer cerveza”. hablábamos de cómo iba a ser. Y después se empezó a producir muy de a poco… 5 . con los nenes chiquitos. Encontrarse con gente con la que nos sentíamos cómodos. que se fueron sumando. se relacionan por vínculos de amistad o cercanía. todo ese proceso no lo viví de cerca. Y creo que algunos se engancharon más porque iban a hacer algo que era cotidiano para nosotros. En el SER Y FORMARSE medio hubo cambios de personas. la nena bebé. Al principio fue medio instintivo eso. Y la gente que vino es muy diversa. aunque somos todas bastante pobres (se ríe). La verdad es que en un momento estaba en otra cosa. Y las situaciones también económicas de cada uno son distintas. y empezamos.

Porque lavar los envases es uno por uno. Hay que lavarlos. Que nosotros le Antes había dos. usados. Nos vamos rotando por semana. 5 años se difundió muchísimo eso. desinfectarlos. empresas. pagando un poco más. La idea es otra. porque la cerveza se 4. De ahí sacamos nosotros cuánto es nuestra hora. lo queda limpio. tenemos de reciclado de envases. son envases obviamente que sacamos los gastos que tenemos de insumos. Ahora estos últimos 3. se divide recién por las horas que trabajó cada uno. Es una cerveza de mujeres y dos varones. a la otra cervezas un poco mejores. Si triplicáramos tendríamos que buscar otro ahí. Antes eso no pasaba. Y nosotros calculamos 40 horas de trabajo por mes. entonces siquiera eso. enseñemos…. las grandes marcas. son entre 50 y 60 envases por productos de limpieza. más o menos. que hacíamos y el resto podía ayudar. Porque una Juan: Fue necesario en un momento. Muchos ni siquiera la envasan. Entonces hacemos una proyectos igual de autogestión. No me gusta la palabra enseñar. de economía social. tres. y ahí marca Nosotros tardamos casi tanto en envasar la cerveza. es muy costoso en el tiempo. Juan: Habría algunas cosas que solucionar. después Nadie quiere ser un empresario y llenarse de plata. Pasarles conocimientos y que esa persona en su barrio pueda hacer el mismo proyecto. Brahma. Muy pocos son semana se embotella y ahí se etiqueta. Eso lo dividimos por las horas totales del grupo. cualquier compañero puede estar a cargo de una idea es nosotros producir hasta una determinada cantidad y que por producción y saber cada paso y sacar la cerveza. Cursos Juan: Aparte de las grandes cervecerías existen algunas cervecerías que hacen los que venden insumos de cerveza. quiero que la cooperativa sea una empresa de cerveza. Las cervecerías producción de a dos personas porque los equipos y las ollas son muy son proyectos comerciales. Vanesa: Cada uno tiene su punto de vista. que lo ayuda. Y la idea no es eso. porque fue una instancia de aprendizaje. Dos comercial. el chino. 6 . Y producirla. Terminás siendo un patrón. de ¾ . artesanales. a la semana se clarifica. Se produce un día. La forma de organización es así: la producción mala calidad. 4 o 5 cajones. ahí otro grupo se arme en otro lado y que produzcan. La de un año y medio. la Quilmes. con un capitalista que pone dinero y desarrolla un ahora estamos empezando con que uno hace la producción y tiene uno emprendimiento. que fuéramos más de los que cosa lleva a la otra. a veces familiares.Juan: Un compañero se puso a hacer cursos. otras veces ni pesados para levantar o trabajamos con agua muy caliente. Un grupo produce sábado y domingo y eso está recién dentro de un mes. hacíamos falta. toma. Vanesa: nosotros producimos a razón de 96 litros por producción. Hoy. dividido las horas se saca cuánto es la hora y ahí sistema. Todo este sistema que Llevamos cada 15 días a Puente 2 tandas de cerveza que son 8 cajones. Diego. Yo particularmente no Marisa: todos sabemos hacer todo. como en cuánto es la hora. Sobre todo creo que en estos últimos años fue menguando mucho la calidad de la cerveza Vanesa: Ahora (octubre 2012) somos cuatro los que trabajamos. se vende a los bares y tiene otra escala. Y de producción. todos los gastos que genera la cooperativa. Pero son proyectos comerciales. Entonces el que tiene algún dinero más se vuelca a tomar lleva un mes.

Porque ven aprender todo el circuito de producción.Mariano: En los bares se venden los barriles directamente para servir cooperativa que distribuye. como el desarrollo económico. Aprendimos una nueva impedimento y habría que repensarlo. principio armar las carpetas. que es una villa que se urbanizó circuito económico. creando puestos de trabajo dignos en la tarea de distribución y hacer viables las iniciativas de un conocimiento también de lo humano. para tener pequeños productores a personas que hacen una opción de consumo. Juan: A nosotros la vinculación con Puente del Sur nos liga a proyectos Vanesa: Y después hay cuestiones administrativas también. El tema de embotellar así podría llegar a ser un poder incluir a otra gente que quiera también. Pero creo que esas cosas forma de trabajar. a pesar de las dificultades económicas que los que tiene mucho trabajo social. para seguir existiendo. “bueno. cuando había que hablar por teléfono con del gobierno. dentro andá y guardalo en la carpeta”. Expresan “Cuando compramos productos Morón en conjunto. Y la idea es seguir creciendo más y en algún momento impedimento. para el Día ayudamos a que se reproduzcan relaciones sociales. y que plantean a la cooperativa como una herramienta alguien. por una cuestión de que todos tenemos que puramente. contratar a Nosotros con quien distribuimos es Puente del Sur3. Plantea que yo hago radio que es parte de una cooperativa. que sea un proyecto cooperativo o que sea una empresa no les significa demasiada diferencia. Eso después se empezó a repartir. Entonces yo tengo contacto por ese lado. Al que están en la misma línea. o lo veían. que aparte tiene partes que que. casi Todos hacemos todo. en la lógica de maximizar un poco las ganancias el día de no son productivas. economía de grupo. Que tienen hoy una autonomía del Estado. Nosotros prácticamente todo lo que cerveza tirada. Ellos vendrían a ser nuestros ciertas cosas del trabajo que también podrían llegar a ser un distribuidores. Hay un montón de cosas que particularmente me No podríamos seguramente de la noche a la mañana pasar a producir hacen falta. Ahí la distribución con Puente se complicaría. afianzamos su sistema de distribución. a reformular. identificado con esa mirada. todo eso de la organización. abrir un poco más el campo.ar/ cultura en muchos aspectos. Yo en particular me siento compra. de grupo lo ven. mañana van a tener que crecer y tal vez ser dueños de algo. haciendo radio. puedo ir a tal lugar”. trabajo” http://puentedelsurcoop. por ejemplo. tal vez. que hace radios abiertas. Hay compañeros que. Después fue “traje esto”. Entonces. 200 litros por semana. través del programa tenemos contacto con otra gente que trabaja la Cuando le compramos a organizaciones sociales estamos creando otra realidad y estamos pagando fundamentalmente. cooperativas y pequeños productores. 7 . Por ejemplo. Decir “hay tal charla. Eso es difícil. Pagamos. cómo manejar la precisamente se pueden llegar a repensar. a reorganizar. Y a el lucro gigante que el capitalismo necesita hacer hoy día. su modo de producción y de financiarse. volvemos a crear un del Niños va al barrio Carlos Gardel. fundamentalmente. que tiene trabajo con el Municipio de procesos productivos tienen actualmente. hasta esperarlos. que se acuerden de traer las facturas cuando van a hacer una de transformación social. Además de eso. en un punto. apuntalamos. Un grupo de Mariano: Inclusive Vane y Marisa han ido a compartir con Puente compañeros que tomó como tarea acercar los productos de organizaciones y distintos jornadas de trabajo con ellos para conocer cómo se trabaja. en Morón. 3 PUENTE DEL SUR / Organización popular surgida en el año 2003. Hay producimos se lo llevamos a ellos. a mí me toca producción de otras organizaciones.com. Desde encargar insumos. que es una alguien que trabaje. Es una cooperativa que es posible que quienes hacen esa opción de consumo se benefician de productos de buena calidad y de precios justos. Cuando le compramos a una gran empresa.

Entonces siempre fue hablarlo entre nosotros. “sí. Y hay gente interesada para esfuerzo la gestión de un trabajo a cambio de un trabajo con relación aprender o que quiere participar y nosotros tenemos que agarrarle un de dependencia donde el patrón define todo y vos. Por ejemplo. cómo hacer para que haya un compromiso parejo de todos los compañeros. y compañeros a dos que estábamos planteando hacer esto. las cosas que podían surgir. groso. nada más. Querían primero resolver lo propio y después salir. No capacitarse formalmente. Esas son cosas que pasan en todos lados. Y los invitamos a una cosa que nosotros desconocíamos y terminó pasando. después quedan los que son para esto”. Hay gente que. pero sí ir y conocer gente que lo estaba haciendo de antes. Pero al ahora uno de esos chicos trabaja en Puente. sí nos significó un aprendizaje muy importante. con pedazos que a ellos les sobran. con chicos que hacen Panadería en zona sur. pero en Porque hay temas que son similares en todos los casos. cantidad. con los papeles que a ellos les otros productos. Entonces nosotros les mandamos cerveza. Pero el grupo siempre fue más cerrado en eso. no se va a adaptar en convertir el proyecto en un trabajo. sobran las hacen gratis. No se va a adaptar por distintas causas: porque tiene hicimos. nos hacen las conocer al Puente del Sur que distribuye la cerveza nuestra y muchos etiquetas una imprenta cooperativa. de abrirlo más. De la experiencia propia tenía que surgir cómo dividimos las horas. y una distribuidora”. yo probé una cerveza que tiene una chica en te digan por ejemplo: “Ya vas a ver que hasta los dos primeros años el una luna. hay un ver un día como elaboramos. Que Antonio de Padua? Ah. Yo por ahí tenía una idea distinta. Pero tener los equipos. Por ejemplo. somos nosotros”. saber el tiempo de las otra economía. Y el pibe vive en Flores y de la termina pasando. El otro día hablábamos que mirábamos momento donde los procesos definen el grupo. como redes. por más un poco hacia atrás y que hay veces que no vemos el avance que esfuerzo que el grupo haga. los problemas. poder producir. porque les lleva demasiado cosas. de conocer otras experiencias. Fui a la casa de un amigo en Capital y se la había comprado a grupo no está estable. “si. que lo mantienen. nada te pones hablar y le preguntas si le gustó. Entonces las ha pasado de ir al cumpleaños de algo y que te digan “¿son de San personas que ya pasaron por eso son una ayuda muy importante. pero nunca nos llevaron mucho el apunte el resto de los 8 . ya nos manejamos más libres. era rica” “¿en serio te gustó? Juan: Lo que nosotros teníamos claro era que no podíamos tomar formulas muy generales. vas y poquito más la mano nosotros como para después poder abrirlo. Intentamos en algún momento ir a espacios donde se coordinan grupos productivos. él o ella.Vane: Hay encuentros. Y nos cobrás.

se auto-solventa. cosa que hasta hace algún tiempo no era así. con la distribución ya se empezó a generar un circuito. Vanesa: Yo creo que esto siempre hay que compartirlo con otros para ECONOMÍA Y PRODUCTIVIDAD que tengan una fuente de salida laboral. Era seguir poniendo de nuestro bolsillo para después ir generando la rueda. Hay un dinero para ir repartiendo. Pero también hubo que poner algunas reglas que nos lo fue imponiendo la situación. Que cada uno cobre según las horas que trabajó. Estamos muy iguales todos. La cooperativa. Y después otro pequeño cambio que se dio en el último tiempo. ya está habiendo un ingreso. fue esto de empezar a trabajar con Puente. Porque es sin patrón pero la producción sí exige un patrón de tiempo. Mariano: Cambiaron formas de organizarse. Como a nosotros vino un grupo a explicarnos. por ejemplo. para mí fue una salida laboral. que sigue sin modificar sustancialmente la vida material de cada uno de nosotros pero suma. cambiaron los tiempos que se le fueron dando al proyecto que se fueron sumando. que si bien no es el ideal por las cantidades de producción que nosotros podemos manejar. por ejemplo. qué cosas puede dar cada uno y qué cosas no puede. Esto. Juan: Creo que fue bueno en comparación con otros procesos y experiencias que conozco anteriores. dentro de lo que podemos. con quienes no tenemos una relación comercial y para nosotros fue una salida laboral. de las horas de trabajo. en última instancia. y que por lo tanto nos viéramos obligados éticamente a cumplir el mismo trabajo. Para mí es un fracaso en el sentido que nuestra apuesta era que todos tuviéramos el mismo ingreso. Deben ser 20 a 50 pesos de diferencia. Acá uno sabe bastante bien quién es quién. Una producción tiene 9 . Eso está claro y es muy importante. Vanesa: En realidad. no termina variando mucho.

que estoy haciendo algo que me gusta. los seis haciendo algo y litros por producción a uno de 150 litros. Que logran que el acuerdo y que el grupo se auto. Hacer el trabajo hasta un punto en el forma de pago. Dentro de capitalismo es necesitamos para llevar. equipos. triplicar la producción por más gente en este lugar tan chiquito no se puede. Juan: Primero. que que invertirle. que la hace el otro. ¿Por qué espacios tiene un techo. a ver. La idea nuestra es cada vez que se trabaja. Entonces eso se divide entre los tres. Es un esfuerzo pequeño llegar a Marisa con los nenes. me plantaría y llego hasta acá. de llegar a ese tope. vénganse los otros”. Decir “che. Sumar compañeros al regule. Esos son gastos pequeños inherente al sistema que empiece a haber cierta acumulación. hacen falta cosas que no están. deberíamos estar invirtiendo $10 000. el tema de la cámara de frío para poder ingreso. el sistema de enfriado… y después a eso hay que nos rinda. a la mes es algo que está dentro de las posibilidades materiales que clarificación que dura una hora. Que nos serviría para distribuir nosotros cantidades de Pero ¿Cómo hay que crecer? Porque lo tradicional es el tipo que cerveza que no podríamos cargar en el auto. Llamarlo fracaso quizás es mucho. de la pasado que tenemos que llevarle la cerveza a Puente y se queda infraestructura y del factor humano. una zorra se llama. en el esquema actual. como mucho. éramos los seis produciendo. Por 10 . de estos mucha diferencia. para mí. ampliar las ollas. En mediana escala. un carro que Juan: Que la cosa crezca es inevitable.todo un proceso. Armen pueden lograr eso. es una fuente de nos habíamos dado cuenta. Y de pronto. A mí me ayuda y también como persona me siento activa y manejar temperaturas que tienen que ver con el proceso. no hay uno que gana 100 y otro 400. que nos dé una buena calidad de vida. hablas de fracasos? yo preferiría que se pueda formar otro grupo nuevo y que esos compañeros también vivan de ese trabajo. somos seis más. hay una parte empieza de abajo (cuando no lo banca la familia o hereda) y termina que todavía está sin desarrollar del proyecto. yo conozco experiencias que sí centralizar y crecer uno solo. A nosotros nos ha nosotros tenemos de tiempo. no hay término medio. Como una red. Y después. A nosotros nos ocurrió con esta pequeña formación cooperativa. No hay esa cantidad. lo que nos cuesta tanto a nosotros y en su momento no me dedico a cuidar a los nenes y estoy estudiando. pero para mí es algo que trabajo. los que empiezan eso pueden faltar. En mi caso. si hubiera que hacer más cerveza. otras bombas. la lógica del crecimiento. de los equipos que tenemos. En lugar de Juan: Por ahí es mucho. está todavía en la deuda nuestra con nosotros mismos. donde distribución que tenemos en Puente del Sur. y nos dimos la discusión transmitamos una lógica de trabajo y a la vez el poder hacer cerveza. ejemplo. Mariano: Habíamos averiguado para cambiar el equipo. hacer 300 litros al Porque sentimos que hay mucha gente que lo podría realizar. otro equipo o turnemos acá. o te pero gastos que hacen falta. la cantidad. con la misma Vanesa: Igual se creció no hace mucho que estábamos medio gente de Córdoba a la que les compramos. Ahora. Heladeras. de pasar del equipo de 50 desorganizados. digamos. Son cosas más grandes. Nosotros queremos hacer talleres. Y si nos tenemos que convertir en una empresa yo. Pero incluso tomándonos este equipo como que sea una fuente de trabajo. que es la educación y la teniendo empleados. pero bueno. particularmente. un vehículo por fundís o creces disputando mercado con otros. Era un tope lógico.

como la voy haciendo. Juan trabaja de otra cosa. Porque para nosotros es un trabajo. también los compañeros necesitan. dejar una parte o un poco limitados con el tema de las heladeras. Me aporta a mi economía personal. que tengo. Y después sí. A que esto llegue a un Vanesa: Nosotros tenemos ganas de producir un poco más. Que no venir la producción pasada entonces son menos horas. yo hago vino. Porque yo. cerveza de la organización. porque nosotros para el crecimiento y para que nos dé dinero. estoy re justo”. por el tipo de economía que tengo yo. no pude deberemos ceder tiempos de otras cosas para sumarle a esto. en un momento tal vez entender que que me suma a partir de las horas trabajadas. Y terminaban yendo a estamos trabajando. los chicos del grupo les vino bien. Nosotros cuando producimos que no podían darle el tiempo que nosotros estábamos estipulando tratamos de que no venga a nadie a visitarnos. ponernos al tanto de algo. Mariano: En mi caso particular. Porque me gusta. Estamos ingreso y un sueldo. nosotros de mis gastos y de lo que yo necesito lo voy solventando así. pero a mí me es fácil tampoco. A no. incluso ayudar a esos compañeros con la compra de por hoy es mi único trabajo y la verdad es que a mí me sirve. necesitamos. tenemos uno pendiente en Santiago del Estero con el Vanesa: Juan es mi pareja. lo difícil es poder aumentar un montón de cuestiones resueltas. así es permite mantener el día a día. Por ejemplo.ejemplo. No vamos pensando mucho para adelante. Porque empezó a haber compañeros carácter y la importancia de un trabajo. con lo por suerte la tenemos cubierta. la plata. los costos que eso implica. Le damos el tratar de darle más tiempo a esto. que ellos tienen intención de hacer una el alquiler y algunos impuestos. Esos son todos usos del dinero que te puedo decir yo. La idea mía es. pero es momento. una ayuda. La distribución. pero no lo hemos charlado. Entonces ya eso es un gran alivio. pero para mí hoy gastos: el viaje. etc. como vivienda. cuestiones que nos que me suma la radio. Aparte hacer otra changa porque necesitaban otro número de plata que aprovechamos y hacemos mini-asambleas. porque cada uno tiene esos tiempos que es lo que les significa en ese sentido. Lo que pasa es que un poco la docencia y dedicarme a esto. hoy. lo que me suman los vinos (otro productivo) y lo pueden llegar a exceder un poco. Y a todos algún equipo. Yo todavía vivo con mis padres. Pero yo creo que apostamos a más. el día de mañana. y a mí me pasa por estar en otro emprendimiento esas cosas. en realidad. Entonces es un trabajo al que nosotros le damos la calidad de un trabajo. Pero el resto las cantidades. Yo con esta plata la destino a pagarle a la chica que cuida a mi mamá. Estamos en horario de trabajo. con esa plata entre los dos podemos pagar Movimiento Campesino. entonces tengo obviamente productivo con mi familia. 11 . aprovechamos para necesitás para mantener una casa. que para nosotros implicaría algunos Aparte es mi único trabajo. mi economía particular la baso en Mariano: El desafío. De a pequeños ingresos de distintos lados. es un aporte. Entonces por ahí nosotros cobramos y decimos “¿qué hacemos? Vamos al fondo” “y Vanesa: Por eso nosotros también empezamos a producir más. Porque el grupo también tiene una lógica de que las cosas se hablan muy cuando llega el Marisa: No nos está aportando un ingreso como un salario.

y como se podían mantener las formas de trabajo y los niveles de producción. algunas personas del espacio. por ejemplo.Juan: Un compañero nuestro se fue porque él está haciendo un chicos que era de una cooperativa de panadería que vieron cómo posgrado en una universidad. que sustituye disyuntiva de no poder dedicar horas a esto y tener que dedicarlas a una serie de valores que imperan en el mercado. Eso para poder pagar la moto que le robaron. social. La economía que que le robaron la moto con la que trabaja. ¿Qué es una economía social? Para mí es una economía que no está pensando sólo en el dinero. Mariano: A partir de la ida de algunos compañeros. sufriendo además la desgracia de social. Juan: Y a partir de ahí. uno de los compañeros por motivos También hoy las multinacionales tienen su parte de responsabilidad personales no daba con sus tiempos. Mariano: Se ha dado que. Nunca el ingreso que la cooperativa les da podría competir con eso. el algo que seguramente no le gusta que es meterle más tiempo a la moto individualismo. a de desarrollo de algunos compañeros. vinieron unos 12 . sí. por otros opuestos. Ellos también tenían la necesidad de trabajo en el barrio y gana lo que podría ganar acá en seis meses. tenemos relación con Puente. decíamos no sumar un compañero hasta que nosotros no podamos dar el salto de producción. Vanesa: Sabemos que en algún momento no muy tardío va a llegar ese momento de decir “yo propongo a tal o a tal para que ingrese”. También nos obligó a maximizar el trabajo por persona. Hay una lógica profesional querían ver si nosotros íbamos un día a darles una charla. Nosotros. mostrarles. era sumar otra persona para hacer lo mismo que podíamos hacer nosotros. que desarrolla la colaboración. entonces se encontró ante la desarrolla los vínculos. preguntarnos. que es inalcanzable para la cooperativa. Ese fue un caso que desde lo sería una cooperativa como herramienta transformadora en el plano personal impidió que el compañero siga. pero eso yo entiendo que es otra cosa. el pisar al otro para ganar. La idea fue todavía mantenerse porque veíamos que podíamos cubrir el trabajo de los compañeros que se habían ido. la competencia. y cada paper que manda y que investiga elaboramos. Juan: Entonces tuvimos que repartirnos entre los que quedamos. nos encontramos con la pregunta de “¿qué hacemos? ¿Sumamos gente por los que se fueron o nos mantenemos así?”. mas allá de y junto con ser fuente de trabajo.

El COMPARTIR que no produce. Tratamos de separar un poco porque si no todo se mezcla y al trabajar también en tu casa y todos juntos. yo no los conozco todavía pero ellos llamaron de onda un día porque tenían etiquetas y son hermosas. tienen la llave de casa. Por ejemplo. Se usa la cocina de casa para calentar las cosas. No es algo de primera necesidad. Uno. el compartir. 4IMPRENTA INTI GRAFICA / Imprenta Cooperativa del Partido de 3 de Febrero. está compartiendo. Otra persona que quizás tiene la necesidad de trabajar y no puede o no consigue. Vanesa: Nosotros el día que se produce almorzamos todos juntos. ¿Uno por qué no se puede dar un gusto y decir “me voy a tomar una cerveza”? El sentido también es la unión. Lo bueno es que se hablan las cosas. Como yo vivo con Juan muchas veces uno charla las cosas. Se sienta a una mesa y charla y habla de la vida con el otro. es como que está todo unido también. esta gente de la imprenta4. 13 . cuando hay algún problemita. cocina. Nosotros les llevamos cerveza. En ese sentido. Provincia de Buenos Aires. Y así también hacia los que no conocemos. cuando se toma una cerveza. Comemos todos juntos. esta es una alternativa. Si nosotros no estamos en casa. como hacíamos nosotros primero con los tachos. “nosotros hacemos cerveza. ¿a vos te interesa? Nosotros te podemos enseñar y vos podes hacer en tu casa”. pero es un gusto. el juntarse. charlamos en la hora de la comida. nos tenemos confianza el uno al otro. Hay como una cierta confianza de libre albedrío. Desde 2012 trocamos con ellos etiquetas por cerveza. “pero por que no lo hablas en la asamblea”. Y se dan los intercambios con otros grupos que tienen la misma lógica.

que si nos va bien o mal es una cosa nuestra. signifique un crecimiento. Y nos de formación. compañeros lo pueden ver como algo que estamos haciendo nosotros aisladamente. Estado y a las políticas públicas. Que hay cambios 14 . Si hay transporte público. Que puedan ser. Y después en el sentido general. es necesaria que las cosas están mejor o peor más allá de sí. sino que laburando implica una transformación también a nivel individual. Y nosotros. pero sin romper lógica de patrón/obrero. Entender que lo que hacemos mucho Mariano: Lo oficial en ese sentido sería el INAES. después. Entonces no alcanza nada montón. otros valores. leyes que favorecen la comercialización. que haya un mercado interno más fuerte ahora que hace diez años a nosotros nos ayuda mucho. Es decir. Y en su momento empezamos economía social o no. la puso uno de los chicos la plata. Simplemente. que en muchos casos acá se promueve la pequeña empresa. media baja. por ejemplo. se pierden otras cuestiones. un gobierno que sea afín a esa dinámica debería tratar de estimular los otros factores que no son estrictamente económicos. no intentar convertir a la Vanesa: Nosotros apostamos a manejarnos entre nosotros con la cooperativa en una empresa. cultural. a la que estamos nosotros accediendo. Por ejemplo. Porque muchos trabajo burocrático que hay que estar. donde no se trate de sacar de lo sentimos re contentos. más que antes pero pocas. Y es momentáneo. yo creo que hay muchas cosas que son además siempre fue en nuestro país la lógica del empresario. Esa reflexión nosotros la jurídicamente y con todo lo necesario.. Es nuestro esto. si se desarrolla una Asociativismo y Economía Social. Pero otros sí estamos viendo eso. PYME Juan: Después está el tema de cómo nos paramos nosotros frente al como se le llama. la primera heladera que nosotros compramos. Por ahí a alguno de los chicos puede prestar. sino de en esa lógica ir creciendo. si hay energía. Por ejemplo. como cooperativa.. con más con los subsidios o un apoyo. me parece que las condiciones de la economía social. de intercambio. Tratar de no endeudarnos. el Instituto de depende también de las condiciones generales. si hay trámites como para estar establecidos. A nivel de la producción de alimentos. demanda un tenemos un poco pendiente a nivel grupal. comunidades enteras que desarrollen esos proyectos. de acá. no le debemos nada a nadie. Porque aunque económicamente eso plata. tal vez. colectivo a la persona. para comprar esta cerveza. Al necesarias y algunas pocas. No hubiera sido posible esto en el 2000. se están dando empresario le cuesta muchísimo asumir una situación de contexto. Que Juan: A nivel general.¿AUTONOMIA DE QUE? económicos que pueden ayudarlo o perjudicarlo. Muy poca gente tendría el poder adquisitivo en la clase media. Que Esa es mi mirada. Creo que deberían darse procesos una de las primeras producciones se lo pudimos devolver. Nadie nos compraría cerveza a 15 o 20 pesos. hace un que es otra forma de ver a la cooperativa. Creo nosotros tratar de poder comprarnos la heladera.

de la un trabajo que le aporta más dinero. Hubo un período en distintas necesidades también. Eso es mismo que también nos obliga a cumplir con la gente de Puente. un proyecto que retira paulatinamente la ayuda. dejar de vivir de planes emprendimientos chicos. El hecho de trabajar. yo soy una de las que más trata. Las clases populares urbanas. no sé. porque sostenerse solos. Menem. En la medida en que nosotros podamos acuerdo en qué circunstancias. Porque uno de esos compañeros. yo décadas. Bolivia a su manera. Entonces las personas que distribuyen la cerveza. existe un programa del colaboración de unos hacia otros y por lo tanto poder cumplir con esa Ministerio de Trabajo que ayuda a los proyectos auto-gestionados que confianza que va más allá de lo material. Si alguien encuentra que ganarlas con el trabajo. No era hacer pan ni algo de primera necesidad. porque se supone que Porque para nosotros el tema con Puente no es sólo que nos el proyecto se tiene que auto sustentar. De todas trabajar en grupo. Y apostaron a nosotros. Y también entender este gobiernos anteriores nuestros. Es algo que no tiene por objeto Mariano: Más allá del financiamiento nos obliga a una forma de el desarrollo. iba a salir el crecimiento y no pidiendo cosas. de los saber cómo manejarse en grupo y con otros.una reforma agraria. Por ejemplo. Y eso surge a partir de la relación con CREAS sería importante para poder guardar algún fondo y desarrollar más que implica empezar a trabajar con otros. que es lo todavía no pueden desarrollar un ingreso. El kirchnerismo ha desarrollado algunas iniciativas distintas a la par que tipo de proyectos dentro de algo más grande. los compañeros van a estar acá. $600. Pero a mí me parece que eso. Y allí la producción campesina que en otro lado. porque era hacer sociales que no son el impulso para salir sino la sustitución del trabajo. deja de venir o viene menos. De La Rúa. Eso es importante. pero se dio muchas veces que no 15 . fui a la primera reunión. que otros países han asegurar un buen ingreso. sino que nosotros sabemos que cada cerveza están en esa cooperativa cobran el primer año. era un dinero que nosotros plata”. Estar en contacto con otra organización implica formas. toda la zona del Gran trabajan con cooperativas que son relativamente chicas. el tercero $200 y ya después no cobran más. Algunos compañeros han dicho que sí. es mucho más diversa. Ahora estábamos la obligación. Me gusta mucho la forma que tienen. sino aplacar un reclamo de trabajo genuino. otros menos. Hay nunca habíamos juntado y tenido todo junto. Eso es una cosa que hay que modificar. donde yo sentí que nos tuvimos que habituar a que las cosas había termina relegando el proyecto a nivel personal. por lo menos como yo lo veo. el segundo que les damos a ellos es salario para ellos. abandonar el asistencialismo. También a la par de eso es necesario recuperar la cultura del trabajo. Eso es una cosa histórica. Lo hemos hablado alguna vez: “Che este mes o el que viene no repartimos nada y guardamos la Juan: Este gasto que hicimos con el equipo. porque se ha perdido muchísimo en las últimas Vanesa: En la relación con CREAS. Eso también es importante. Nadie les puede exigir. como el caso nuestro. Más tiempo hecho como Perú. No me económico en el fondo el tema. que no sé cómo es el nombre porque cada cerveza menos que le damos nosotros es menos para cada y tenemos que averiguar cómo se presentan las cosas y demás. Entonces nosotros tenemos $400. infraestructura. cerveza. que tiene que ver con la continua con mucho de lo “viejo”. hay una diferencia. Buenos Aires. nuestra generación en particular. Como que del propio laburo nuestro. la responsabilidad de cumplir en particular con Puente pensando en particular en ese programa. Es construcción. Duhalde. a la larga.

muy engorroso. Por eso pienso 16 . Se daban desfasajes que tenían que ver con eso. pudimos empezar a producir de otra manera. Era todo un procedimiento muy manual. no eran cosas que nosotros les habíamos dicho que íbamos a gastar en eso. hasta el más mínimo ingreso de recursos externos hubo que dar la charla a nivel interno para que eso no genere una percepción de que nosotros podemos funcionar de esa manera permanentemente. Y cuando tuvimos los equipos. Juan: ¿Ustedes preguntan que trae cada uno más allá del trabajo? ¿Cuál es el aporte? Estaba pensando que tenemos rasgos. Tuvimos que aprender cómo utilizarlo. si el grupo no sabe ordenarlo. en poder desarrollar la actividad. Vanesa: Bueno pero también hay que decir que nos contribuyó en poder crecer. pero podemos usar del fondo de CREAS” que por LO DE CADA UNX Y LO DE TODXS ahí eran cosas que no estaban en el presupuesto. Nos ayudó mucho en nuestro crecimiento. en poder trabajar. Pidiendo todo el tiempo colaboraciones externas.estábamos dejando un resto para los insumos y hablábamos y salía en la asamblea “bueno. Antes para una producción estábamos 12 horas. lo mismo que es bueno puede ser malo.

pero lo digo y tiene como un aguante. que nosotros a era más o menos el que nos guiaba a todos en el tema de cómo ir veces. de dar muchas vueltas.. Son las personas que. lo hecho de la cooperativa. No cabe el estando. Y eso es algo que uno Total Juan va a estar”. Todo este movimiento de trabajo en grupos es nuevo para mí. personas que se involucran por primera vez a estos proyectos. yo creo que para sentimos más seguros. en particular. Y él aportan un sentido común y una práctica muy concreta. de tener reuniones para viniendo. les la paciencia. aportaron mucho de lo cotidiano. La parte esa creo que viene de Marisa. nos cuesta más aceptar la mirada del otro. memoria de otras veces. le generó varias crisis el Habremos algunos que somos eso. en prestaba mucha atención. Acudir un poco a la decir esto va a ser parte de mi vida. con Vane con quien tengo más cercanía y tal vez problema de que hoy este y mañana no. Es como que siempre generaban buen A mí eso de rebuscar mucho. Se va con una experiencia anterior. de la charla más allá de debatir.primero las cosas que pueden haber dificultado mías. por ahí me hace pensar y escuchar un poco también. Vane y el Chino. Y a la vez siento que todas las Mariano: Yo también estoy desde que empezó. no las podemos solucionar. Un compañero que estaba anteriormente hizo cursos. Que diga “bueno. estar trabajando… el humor. Y después. es toda una Juan: Igualmente creo que la Negra. somos de produciendo en cosas específicas. Hablo del compromiso de va a llegar un momento cuando eso se estabilice. Qué sé yo… el tiempo.. de darle vueltas… soy más práctica. de Vane. no se conocen de antes y hablan muchas cosas de acá. También se da mucho con nosotros que vivimos acá. es esto de vincularse con otra gente. que ahora no está experiencia nueva. dinámicas de trabajo. Yo estaba mucho tiempo con el otro compañero. como el otro hace yo hago menos. serían de días entre gente más del palo intelectual o demasiado entonces había cosas que yo fui transmitiendo a ellos. de la comunidad sé. había cosas que quizás yo después les general. ayudan a avanzar en lo concreto y que saldan discusiones que transmitía a ellos. que “che. Eso es un gran aporte. Esas han sido cosas que creo que pueden dificultad el adaptarse a lo colectivo. Porque además bueno. Y pienso que ella puede estar por primera vez viviendo todo eso. El tema de las asambleas. prendé el agua que ahí voy” por ejemplo. eso tiene que cambiarse. sigan compañeros alguien que es incondicional con el proyecto. El hecho de que ellas dos. pero también por eso mismo creo haber sido negativas. Pero clima. como un puente. Por ejemplo. A la vez. Marisa: Para mí eso de trabajar con grupos así. pase lo que pase. que pueda no colaborar. de que haya cosas que arrastramos y descanse en uno. creo que significo para el resto de los que es más valioso. a lo mejor tuvo más ceder en una discusión. Porque además ve un poco para adelante que en el sentido más integral de esta historia. pero de una experiencia anterior somos más testarudos porque nos accedemos al entorno donde estamos. del barrio. Por ahí se puede considerar una cosa banal. ya trae en la cabeza y sabe que va a pasar calentando la olla y el otro llega. Y a mí como me gustaba y le charlar mucho.. escuchar otras cosas. Y es más difícil. desde el campo de la militancia o de otros espacios. reflexivos. Todos fuimos creciendo. como el apoyo donde los otros.. tenemos charlas por fuera de la cooperativa. Los que venimos nuestra. que las cosas no tuvieran una solución de que tendríamos que aprender es que eso no signifique que el otro alguien que dice las cosas y listo. 17 . ellas que no venían de experiencias anteriores.

Vanesa: Individual no va. Una persona que tenga que tener el tiempo suficiente para poder brindarlo no sólo en el trabajo sino también en las asambleas. Marisa: Eso se da. Entonces se habló de poner horas. Pero siempre surgen las asambleas en los momentos en los que hay que definir cosas. Después le encontré el sentido. Nosotros tenemos las asambleas. de que tenía mucho valor eso. Votamos todos en las asambleas. entender el proyecto. Vanesa: En el punto de partida. Después ha habido encontronazos de personalidades. así vos tampoco comprometías. De no estar de acuerdo con hacer algo. Es como que aclaró bastante. Una puesta en común. el trasfondo o la idea básica de lo que PONERSE DE ACUERDO queremos de la cooperativa. y justo con Juan tenemos que 18 . yo hago todo”. ahora por ejemplo el sábado pasado estábamos todos pero a veces por un problema de tiempos no estamos sentándonos mucho. Mariano: Aquel que venga nuevo también tendría que ser una persona que pueda sumarse a esa lógica. Por ejemplo. Y de acá a un tiempo no muy largo vamos a tener que dar la bienvenida a nuevos compañeros. a esa dinámica que nosotros estamos proponiendo. cada uno se empezó a hacer responsable de las cosas. “yo te voy a explicar. Que también tenemos que aprender a manejarnos y no ponernos en un lugar de jefe. No ser jefe de nadie. todos compartimos eso. para reuniones. eso sí. vos tenés que venir tal día a cubrir a tal”. De que siempre caía mucha responsabilidad sobre una persona y a esa persona ya se le empezaba a notar la molestia de “che. Entonces desde ese momento… yo al principio no estaba muy de acuerdo. producen Mariano con Marisa. Hemos destinado días para las asambleas.

nosotros tenemos que hacer cerveza que dijimos de hacer cerveza como un proyecto y de poder de excelencia” con una mirada. Siempre algo se habla. por ejemplo. fuerte es la que necesitamos. una figura acá. me parece que habría que compartir más esos aspectos que este tiempo. Entonces eso con lo productivo y tener porque es podernos manejar sin discutir… bueno. Yo no la convida a los amigos y hace diez distintas. hemos tenido que convertirlo en un trabajo a veces se chocan. y Trabajábamos por el placer de aprender y de poder lograr algo. en la casa. que acumula algo interiormente y muy fuerte si teníamos que seguir produciendo para llegar a un tope después resuelve. Un sector decíamos “bueno. A mí me costó bastante eso cómo se hacía. nosotros los que estábamos de este manejarnos nosotros y poder sostener eso. por ejemplo. 19 . por un tiempo no vengo”. fue una discusión difícil y fuerte porque se tensaba la idea de vender y pero tengo la impresión de que hemos descuidado un poco ese intento. una cantidad de cosas distinta a la otra lógica. Vanesa: Pero hay algo: la cerveza se llama Sin Patrón. “yo no puedo productivo que nos diera un ingreso. Y otros decían “no. todo eso que es difícil de difundir. pero el resto somos amigos disolviendo”. De juntarme. Hay como una camaradería. De que era un proyecto auto-gestionado. en de uno. llegue el producto. prueba recetas y se convidan. que más del hobbie. Porque el cervecero también es a pulmón. Hay gente que está más en ritmo consumidores de Puente. cada uno pone su pensamiento… tenemos que hacer siempre la misma cerveza porque es la que va a esperar el que compra. Entonces hay un momento en el que estamos todos y Juan: Hubo. Si bien hay cosas que siempre son la cerveza a la temperatura justa que nosotros necesitamos. es otra cosa totalmente distinta. los Nosotros venimos de distintos lados. porque no vengo de ese lugar. organización con otra gente. Nos ponemos a hablar y uno agarra y anota qué se necesita. por un montón de nuestras discusiones pero seguimos teniendo las asambleas en las que circunstancias. Pero es distinto. Es doble valorable. Hay una cosa de “después lo hablo con tal” o “¿qué te parece?”. A quién nosotros queremos que rígida. Que le pone y le saca. aún a costa de que las estar todo el tiempo que hace falta”. antes de que venga el calor hacen a la participación. Otra vez discutimos y que cada uno termina resolviendo. Porque a veces tomándola en un bar. Pero el condiciones no son ideales. y tengo experiencia mala en haber trabajado. no sé. “Bueno. Inicialmente nos parecía que la clientela. Juan es mi pareja. No es una cosa fue a quién le vendíamos la cerveza. Nosotros la porque si esto no va a ser un trabajo y el espacio se va a terminar mayoría somos amigos. que qué hay que hacer. y creo que no está bueno. No es tan fácil sostener. que es la persona que hace su cerveza solo. Esa Juan: A veces me parece que ha faltado un poco. cooperativo. tenían cierta cercanía o conocimiento de de asambleas. apunta a otro público que es más de pasada. al contrario.embotellar. y viene e informa algo. no tenemos frío para enfriar porqué de eso es algo que seguimos reservando para un ámbito privado. “progresar” a la pregunta de porque hacemos esto. Nosotros al principio poníamos plata nosotros. que hiciéramos botellas y las distribuyéramos por Puente del Sur. hagámoslo igual porque nosotros necesitamos hacer esos 200 litros por mes. para mí. es lado creíamos. la temperatura de primavera. Pero. de charlar las cosas… sin patrón. una discusión nuestra inicial que determinó hablamos. Nosotros tenemos que sistematizar una producción.

entonces queremos menos problemas. Mariano: En general hay un clima solidario en el grupo cuando pasa algo con alguien. obviamente. Vanesa: Sé hacer cerveza. Digo esto porque somos cooperativistas. También por otro lado. para generarme mi comida. eso es muy fuerte. Lo individual. cada vez más además porque las vidas nuestras se van haciendo más complejas. Se habla en las asambleas. Menos problemas. Yo estoy en un momento también 20 . con más problemas. Pero no algo que no se pudiera solucionar. el tema de tener que producir más. un oficio que yo con esto me puedo defender. Cuando la cosa requiere de algún trabajo extra o hay una complicación. Eso fue un CERVECERAS Y CERVECEROS garrón. vos hacela como querés vos y yo la hago como quiero yo”. sabés qué. Se conversa todo.Entonces en lugar de llegar a un acuerdo fue “entonces. otra forma de sentirte útil. Una cultura del individuo por sobre todo. hacer papeles y cobrar un sueldo a fin de mes. Creo que hay mucha tendencia a eso. en un sentido relativo. y eso es muy difícil de romper. creemos en lo colectivo. la organización de las cosas. Juan: Existe de todas formas una tendencia. pero formamos parte de este mundo ¿no? Entonces siempre aparece: “Que si esto tiene muchos problemas. siguiendo ese pensamiento. Marisa: Los conflictos los podés llevar a cómo organizarnos. yo de última me busco mi trabajo y con eso sobrevivo. una creencia muy fuerte en nosotros de que las cosas se resuelven mejor de a uno. Y si la cerveza no sale bien. la hago yo por mi cuenta”. Es menos problema. se soluciona y ya está. Para subsistir yo. tal vez es ir ocho horas a una oficina.

Pero bueno. si yo soy secretaria. vos lavás las ollas que yo termino el procedimiento”. me van a tener de a poco. Somos iguales y nuestra opinión vale tanto como la del resto. que también nuestro trabajo valía. uno socialmente se pone en un lugar “yo hago la limpieza” y después nos dimos cuenta que no. Y ahora podemos llevar una producción entera. repartamos un poco las obligaciones”. Al uno tener que sentarse a decidir cosas se tiene mismas han dicho en una asamblea hace poco. sus límites. nos falta avanzar en eso pero tenemos que estar orgullosos que pagar por secretaria”. con Marisa. También conocerse el carácter junto y ahí va saliendo lo que se puede.en el que soy madre todo el tiempo entonces poder salir un poquito de Juan: Yo no creo que no haya machismo ni feminismo. cualquier tema. yo de lo que ya hemos caminado. Hasta que empezamos a ver que no era tan difícil. Llegó un como que la mujer esta para hacer conventillo. y le dijo “bueno. hago. Pero también nuestros compañeros son bastante abiertos y no hay machismo ni feminismo. Pero al principio era la limpieza. Al principio mi aporte era administrativo. yo esto” y fue como “bueno. Nos costó también. Y yo creo que es una mirada machista sobre ellas mismas. Porque al principio había algunos que no aceptaban. Entonces nosotras tuvimos una asamblea y planteamos eso. que mejor que si que hacer cargo. Acá yo tengo que participar y tomar una decisión sobre quilombo. Entonces ahí. nos tenía mucha paciencia a nosotras dos y nos enseñó más. te dabas cuenta la diferencia que ponían entre el varón y nosotras. chicos. hay todo eso ese rol y te sentís en otra cosa también. porque no me sentía muy segura con el procedimiento entonces. Diego que es el que hizo cursos. las dos juntas. Porque había que llamar y “yo llamo. No está en otra persona que me lo delega a mí y yo lo traemos alguien nuevo que sea varón y no mujer porque es para ejecuto. al principio éramos las que hacíamos la limpieza. que las lave Mariano ahora”. Por eso digo que vamos momento en el que dije “bueno. 21 . Las compañeras mujeres de uno. El otro día estábamos hablando y decíamos “yo no quiero lavar más las ollas. Y a los dos meses produjimos solas. Entonces estamos en ese sentido bastante bien. Al principio yo era la que más hacía el trabajo de limpieza.

Yo creo que. porque me puede dar como no. el estudio. Pero para los compañeros que vienen de esa situación. el tema de la libertad de cátedra que en general se respeta. En un momento. consumiendo. mis padres me es notable la diferencia. Por ejemplo. dignamente. Yo quiero estar tranquila. Yo no quiero ser mañana una persona que está llena de cosas. culturalmente. poder discutir si algo Porque yo apuesto a esto. tranquilo. Después Marisa es maestra. o compañeros que Vanesa: A mí la verdad. este sábado tengo parciales así que lo que tendría que hacer el sábado lo hago el domingo. empleados de comercio. vivir haciendo lo que me gusta. también aparece una bancaron. para nosotros no significa un cambio tan fuerte. 22 . la necesidad económica fue cuando fui más trabajan en educación pero. en ese plano. El patrón es el Estado y uno siente que tiene bastante autonomía en el trabajo. varios somos o éramos docentes y hay una característica del trabajo docente. preceptores de una escuela. Yo SUEÑOS DE VIDA estudio bibliotecaria y hay días que no puedo producir. Siempre trabajamos en grupo también. era los nenes. trabajo. Pero todos viendo la alternativa de que este sea un trabajo. Podemos discutir si eso es real o es una impresión. Hay gente que a la que le apasiona más. Uno no tiene al patrón ahí como el obrero de una fábrica. por ejemplo. por ahí. que es que está bastante escamoteada la situación de dependencia de un patrón. esto… era como ventaja y algo que es llamativo y atractivo: el sentirse más libre en el que estaba ahí pensando qué iba a hacer. Yo apuesto personalmente. Juan es profesor. poder desarrollarlo. pero todos estamos en un ritmo de que queremos vivir de esto. pero a nivel personal apuesto. pero nunca dije “voy a dejar”. que siente la presión y siente las desventajas de un trabajo bajo un patrón. con una aspiración a poder tener un oficio. Mariano trabaja en la radio. A mí me parece que esto es para vivir bien. Diego es motoquero. En el trabajo de dependencia no existe esa posibilidad. por ejemplo. grande porque de adolescente y hasta pasados los 21. por ejemplo del comercio. Según mi forma de ver. por lo menos en la universidad. fuera de la plata no está bien. el poder decidir el tiempo que uno pone. una subjetividad. Pero entonces. hay gente que no tanto. Juan: Nosotros.

Yo. menos tiempo para un trabajo de mala gana. Juan lo mismo y yo tengo mis cosas. está ocurriendo a nivel de momento de la vida. que uno hace porque da unos mangos pero mis cosas. en lo particular. es una condición que yo le pongo al proyecto. es la idea. de autogestión. Marisa obligaciones y esto del disfrute. de estar criándolos. No lo tengo como prioridad Marisa: Es la idea. con el tema de las todavía no da lo necesario. si la cerveza el centro y que las cubrimos algunos. Tratar de No es mi idea de lo que yo debo hacer. a mí me encantaría. estar compartiendo un otras cosas. mamá. colectivo. entre poquitos. de cómo hacemos para Mariano: Sí. Diego que la idea de él que lxs compañerxs no vengan sólo a producir. si bien me encantaría que fuese un trabajo. Marisa no está en condiciones de decir “dejo la escuela” para poder mantener eso. Y la realidad es que ese no es mi fin. Y también me significa más obligaciones. tener como objetivo trabajar en un gran medio. estar metida para ver como “uhhh. El nacimiento de mis hijos. cómo es una cooperativa. ¿Que es sino lo que nos hace estar acá teniendo un dejar una parte de la docencia porque es desgastante y estar dos salario? Me interesa el tema de la cooperativa. ahora estoy pensando más en lo persona. Como. Trabajar en este grupo. No sé un proyecto para atraer a otros compañeros. por ejemplo. Si bien tengo mi vocación cómo se maneja. Me esparcimiento. Yo lo veo en ese marco también un proyecto como este. Venir y trabajar acá es como un patrón. levantarse temprano. en esto he encontrado algo que me gusta. Yo. no sé. también era dejar la moto y después por razones personales decidió a distribuir. con estar mucho más en mi casa que hace unos años. permita subsistir. estén con su cuestión de vocación. El tema de la radio en la que yo estoy laburando. Pero lo que a mí me gustaría es mantener una menos hasta que ellos sean un poco más grandecitos. es todo un proceso que también me dejar la escuela. De trabajar sin un turnos trabajando es mucho. pero eso tiene que ir acompañado de hecho de estar con ellos. Porque si no. Mi fin es que. docente. sino que vengan. en su momento. Mi sueño es tener mi casa porque no es la idea de la comunicación que yo puedo llegar a tener. El riesgo es que se pierda el sentido. por lo concreto. que no la tengo. Me gusta. Y eso poder mantenerlo a la par de este tipo de dedicarse a hacer cerveza porque todavía no hemos superado ese cosas. llevarlos al jardín. Porque lo de la desafío productivo radio. Diego no se puede bajar de la moto. me apasiona. Si se pierde la lógica de que esto es todo eso. para contagiar el trabajo si hubiera sido tan fácil para mí hace un par de años cooperativo. Si bien tengo la responsabilidad y todo. por el Juan: Hay un factor económico. tengo que ir”. a otras cosas que son necesarias y que no parecen estar en dar un paso al costado por un tiempo. en esta forma. no lo tomo interesaba el tema de cómo se maneja un grupo. Que se convierta en tiempo. Juan: Sí hubo muchas discusiones. de hecho. No sé con que sueña el resto… Vanesa: Yo si me consigo de administrativa o algo tengo que estar todo el día afuera de mi casa y que a mis nenes me los críe otra Mariano: Yo. Y como sé 23 . Vincular o complementar la cerveza con radio. No sé. y quizás poder trabajar de esto y que esto me idea de la profesión. en el día a día. cambiarlos. los que quedamos.Marisa: Claro. trabajo para un estado y tengo un patrón. Es radio sin patrón. La propia. Pero es una condición. yo ya no tengo la idea de trabajar en grandes medios.

Eso sería un sueño. donde lo que uno hace repercute en el otro. Que además se fuera plasmando en otras transformaciones más generales de la sociedad nuestra. Que se formen en esa lógica. Estos proyectos yo los encaro con ese horizonte. del mundo. la pareja. Es una cosa que desearía para mis hijos tal vez. las veces y compiladas y editadas en diciembre de 2012 que lo he vivido. y no. Sin límite. Las entrevistas fueron realizadas en San Antonio de Padua. Nosotros siempre rechazamos esas salidas individuales. Un gran problema de la época nuestra es el no poder. soy un colaborador. Hay que empezar a creer que las cosas se pueden hacer. del país. Una comunidad no aislada. partido de Merlo. Argentina. donde no se puede pensar aisladamente. Donde las cosas se comparten. compartí durante tiempos cortos.que eso es más difícil. como una carga. Por eso apostar a esto. me hace feliz. como forma de ejercer mi profesión y cierta militancia. porque yo estoy trabajando en una radio cooperativa y no soy socio de esa radio. una comunidad que tenga relación con el contexto y con la economía. que va sumando. Hay gente que lo ve como un peso eso. A mí simplemente me pagan en concepto de viáticos. en esa dinámica. No se puede. Provincia de Buenos Aires. las que pueden dar el dinero para la subsistencia. Es una derrota histórica. Para mí es una cosa que nos transforma y nos hace más humanos. que se puede triunfar también de otra manera… 24 . Es algo que a mí. pero de lo más cercano a lo más general. pero no es un sueldo. Juan: El sueño mío es el de la comunidad. Mi idea es mantenerlo como forma de expresión. hubo veces que se planteó seguir haciendo solos cerveza. en última instancia. Y esto es un pequeño ensayo. de vocación. Eso es un sueño. Yo entiendo cierta militancia a través de la comunicación y poder complementarlo con este tipo de cosas que son. Por ejemplo. durante el mes de noviembre de 2012 con lo que está pasando. Obviamente ninguno de nosotros se soñó maestro cervecero cuando empezamos.