precisión los insumos y capacitándose varios compañerxs en la

AUTOGESTION Y PRODUCCION fabricación

ARTESANAL, UNA EXPERIENCIA Las jornadas de producción son de entre 6 y 8 horas. Semanalmente
tenemos una asamblea donde definimos los pasos a seguir, la compra
de insumos y formas de distribución de la cerveza. Además de
reflexionar en torno a cómo funciona la organización del trabajo, la
distribución de tareas, etc…
Desde inicios del año 2009, varios compañerxs nos juntamos para A fines de noviembre de 2012, un grupo de compañerxs de CREAS
comenzar un emprendimiento productivo cooperativo. De este modo, eligieron la experiencia para hacer entrevistas y evaluar como el
pensamos en la cooperativa como una experiencia práctica con el mismo grupo estaba viviendo lo que iba sucediendo. Lo que siguen son
objetivo de aportar a la solución de la problemática de la desocupación nuestras propias palabras en charlas individuales y colectivas,
de manera colectiva. Desde ese momento sistematizamos la recorriendo temas que para nosotros son importantes y que creemos
producción de cerveza artesanal, con una tirada de unos pocos litros al pueden ser de interés de todo aquel/lla que quiera acercarse o saber
principio llegando luego a 40 litros mensuales. sobre una experiencia de este tipo.
En 2011 aplicamos para una ayuda económica del Fondo CREAS1. Sirven para recordarnos a nosotros mismos quienes somos y para
Gracias a ese aporte, pudimos instalar un equipo con capacidad para darle valor a las pequeñas cosas, que de eso se trata.
producir entre unos 45 litros por producción. Así subimos nuestra
producción a más de 100 litros mensuales, sumamos compañerxs a la
cooperativa y mejoramos la calidad de la cerveza, pudiendo medir con
Cooperativa Cerveza Sin Patrón, Cerveza Luna.
1 Creas - Centro Regional Ecuménico de Asesoría y Servicio. www.creas.org/
El Fondo Ecuménico de Apoyo a Pequeños Proyectos comenzó a funcionar en julio de Diciembre de 2012
2001 en el contexto de una importante crisis económica y social en Argentina,
orientado a fortalecer iniciativas solidarias de grupos comunitarios e iglesias locales.
Desde su inicio se han apoyado cerca de 400 proyectos que favorecieron a más de
40.000 personas principalmente en la región urbana y suburbana de Buenos Aires. El
Fondo Creas tiene por finalidad fortalecer las capacidades de las organizaciones
sociales para transformar las condiciones de pobreza y desigualdad con pleno
ejercicio de derechos.

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De llegar a mi economía de otra manera, de no volverse rutinario, de
COMENZAR generar uno su propio trabajo, de aprender. Y me parece que encontré
el lugar cuando vi que necesitaban gente, “yo me sacrifico, por más que
tenga los dos nenes chiquitos. Vamos a ver qué pasa. Este es mi
momento, vamos a ver si funciona”. Pero no todo el mundo tiene la
necesidad de trabajar cooperativamente. Mucha gente quiere ir a un
laburo, cumplir un horario, “chau, me voy a mi casa, no tengo relación
con nadie, no es mi problema”. Acá pasa algo y es problema de todos.
Nosotros en el grupo somos en este momento cuatro o cinco. En
realidad, empezamos seis o siete, se fue uno de los chicos y ahora hay
uno que está que no sabe bien qué va a hacer. Lo hablamos y dejamos
la puerta abierta para el que se quiere ir por una cuestión personal,
por otro trabajo o lo que fuese, cuando quiera volver las puertas del
grupo están abiertas para que vuelva. La realidad es que fue todo un
aprendizaje para nosotros hasta el momento al que ahora llegamos.

Juan: ¿Y de dónde viene esto? No sé, pensando más para atrás… yo
tengo abuelos campesinos, por ejemplo. Campesinos gringos, como les
decimos nosotros, porque son los inmigrantes que vinieron a la zona
de La Pampa y El Litoral. No son como los campesinos nuestros del
norte o centro del país, que son pueblos originarios que fueron siendo
campesinos, con otras características. Entonces ese es un pasado que
yo recuerdo, yo creo que fue una base que quedó ahí, ubicada en la
memoria familiar… de ir al campo de chico, de conocer con mis
abuelos los trabajos del campo, que se levantaran a las 5 de la mañana,
que desayunaran como estamos comiendo ahora. Esa vida del
Vanesa: Yo siempre tuve una necesidad de pertenecer a algún grupo.
campesino yo la conocí de chico. Y después retomé esa experiencia
A veces esquivando la política, que los partidos no, pero siempre me
desde otro lugar, siendo ya casi adulto en el año 2003, en el contacto
gustó trabajar en grupo, no individualmente y creo que después de los con el Movimiento Campesino, acá en Santiago del Estero. Fue un
20 años, sentía la necesidad de hacer algo distinto, un trabajo distinto.

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con la cerveza podemos una forma. escuchaba que ellos factor común. que son Mariano: Era un grupo en la facultad. Se hacían. Y decíamos. La idea era que eso funcionara como un fondo para Vanesa: Yo estoy hace casi dos años. Y cuando hubo un lugar. Y con un grupo que tenían. Empezaron en realidad con otras personas que no comunicación sobre problemáticas sociales que no estaba bancado por siguieron. que es que éramos más de la universidad. y después no tenías a quién venderle tampoco. compañeros que están ahora en el grupo. pero Juan con otro de los chicos que está en el grupo están subvencionadas ni se podían comercializar. Entonces la primera idea salió de ese cosa. ellos hicieron una lo físico incluso. Nosotros hacíamos videos. lo que lleva el sedentarias y que no desarrollaban en nosotros esto de poner el manejo de una cooperativa… cuerpo en el trabajo. si en algún en un momento. Con los tiempos estoy medio otras actividades que nosotros teníamos que no estaban perdida. Éramos dos que estábamos productos que se mostraban. en una computadora reunión y me convocaron. Si vos querías hacer eso. Porque nosotros vimos que era posible esto de vivir de lo que empezar con esto de la cerveza uno hacía. De una llamémosle más intelectual. Tener ese espacio para teniendo allí en la facultad. al principio. Yo en realidad manual que teníamos. Juan: Y creo que en los compañeros que empezamos esto había un Marisa: Tengo una amistad con Juan y Vanesa. Y estaban en la cooperativa y entonces yo les dije que. Yo a Juan lo conozco de la viajes de unos diez días. Bueno. él era profesor. escribiendo o investigando. en mi el grupo de militancia. no estando en alimentarse y producir. pero no se podían comercializar. que creo que podría haber sido otra cosa también. bueno. Entonces eso fue un antes y un después. empezar con todo lo de la cerveza y después. primero no tenías quién aporte a esos procesos. la tipo productivo para sustentar un poco la militancia que ellos estaban comunicación… y la lucha por la tierra. Esta fue una estudié y me formé en periodismo y comunicación social. fui dando clase en universidades. nadie. en los que uno comparte con las familias y facultad. empezamos a agotarnos de una labor soy docente. Hace 11 años. Porque no es solamente el campesino participaba activamente. Empecé a ser experiencia de la que no formaron parte ninguno de los otros docente con los años. me interesaba participar. después salió la cerveza como un gasto permanente. me comentan que van a caso. hace más tiempo. Eran todas actividades muy Primero. se siguen haciendo. en las aulas sentados. Yo bancar un poco esto. se decide empezar un emprendimiento de solo. Necesitábamos recuperar ese balance entre el cuerpo y la cabeza. cuando entré acá me apasionó.descubrir muy grande para todos los que fuimos. una herramienta que servía para otra antes y había otros compañeros. pero sí algunos del grupo inicial. editando. apareció el problema para nosotros del poco trabajo momento había algún lugar. en el cual yo no además conoce la organización. Eran Juan: Nosotros éramos parte de un grupo. Entonces eso para nosotros era grupo. Jardín de infantes y secundarios. pero me convocan. sino estar organizados y tener áreas de trabajo: lo productivo. Y era la idea hacer un trabajo. Nosotros estábamos todo el tiempo. desde punta a la otra me fui. pasantías le llaman ellos. Yo me sumo a partir de ahí. Y porque también teníamos en ese momento 3 .

Yo después de haber trabajado formalmente en una de 22 detenidos y muchos heridos con la infantería entrando violenta e ilegalmente al empresa. funcionaba en un terreno recuperado. Un proceso mucho más costoso en el tiempo y más vinculábamos por otra cosa. sobre las vías del ex FF. los lugares iban quedando abandonados porque los la posibilidad de empezar de una forma muy casera. a 30mts de la estación Caballito. Y a la vez. por lo menos conformaba un fondo con el que medio de eso. Hoy La Sala sostiene varios de sus espacios productivos. que tiene el Juan: Los del Centro Cultural La Sala2 era una gente que nosotros nos doble fondo.blogspot.CC Sarmiento. conviviendo”. Y fue un decíamos “estas cosas se saldan encontrándose. Siempre con los mismos inconvenientes… y volviendo a este tema del trabajo intelectual y el trabajo manual. un poco en broma. tenían una fiestas o actividades. Juan. una cuestión de hacer algo. Pasaba un poco eso. está lindo pequeñas iniciativas” según sus creadores en http://cclasala. que la verdad es que nos Mariano: Y la idea de la cerveza había surgido porque estos ayudó mucho porque fue lo primero que aprendimos. Usábamos heladeritas esas de camping. Y esta gente se había metido en esa historia. Porque teníamos mucha palabra. Protegiendo del viento para que productivo. Él se quedó una compañeros de Caballito. de emprendimiento con una sola olla. trabajando y poco eso. somos pocos. Al inicio. tenían otros productivos ahí. asamblea. casi.com. otra cosa. también tenían la jornada entera acá. me fui de viaje. “Lugar proyecto sueño pensado e improvisado espacio pudieron sistematizar o hacer de forma permanente el trabajo. porque forman parte de todo un proceso impredecible. de trabajo. aunque no biblioteca.muchas discusiones acerca del proyecto en sí. eso se extendió mucho sin Tampoco sabíamos. pero poca práctica compartida Juan: Vino acá uno de esos compañeros. hacia el lado de la Estación Once. muy artesanal… patrones se borraban cuando no había ganancia. para hacer lo que hacemos ahora con las ollas. Ciudad de Buenos Aires. volví. Porque hay muchos compartiendo. en el patio. Estuvimos como un año. Se fue probando. todo el fenómeno de las fábricas recuperadas. la cerveza tiene trabajar. Entonces llegamos. Fue destruida el lunes 18 de mayo de 2009 en un operativo ilegal y Mariano: Cada uno de los que estaba también tenía distintas desmedido. Una acción al día siguiente exigiendo una respuesta terminó con un saldo experiencias. Centro Cultural La Sala. creo que varios compañeros del primer espacio no 2 CENTRO CULTURAL LA SALA. podíamos hacer otras cosas. mucha que hacen fideos… entonces. aunque lo encaraban de otra manera. Y decíamos. que algunos de nosotros Vanesa: Y después vino el muchacho y les explicó cómo hacer. y en el diera un ingreso. con un cartón grande. Argentina. a las 8 de la mañana. nosotros nos encontramos con que ellos hacían cerveza. 4 . estuve con distintos trabajos y todavía.ar/ en hablar de la cooperativa y del socialismo pero a la hora de poner el relación con un espacio llamado LA HUERTA ORGAZMICA. Juan: Primero decíamos que era una forma de llevar esa cerveza a Tenían un centro cultural que tenía otras actividades. en la crisis de fines de los ’90. a veces no salía… que se dio acá. 2001. cerveza como forma de laburo. presentarnos nosotros hacia los otros. que fueron lugares que se ocuparon por vecinos o personas que necesitaban Mariano: Así surgió lo de la cerveza. hacíamos al lado nosotros la cerveza. de un espacio productivo. Éramos donde se practican formas igualitarias de relacionarse consecuencia de no tan dos varones y cuatro chicas. nos pareció rica… resultados. Y ahí la probamos. 2000. salir un poco de eso y hacer algo distinto. no se enfriara. a veces salía. con un quemador. Huerta Comunitaria que agua en la olla.

hasta ese momento. se relacionan por vínculos de amistad o cercanía. Y creo que algunos se engancharon más porque iban a hacer algo que era cotidiano para nosotros. que vinieron. Hubo un período de unos meses en los que no hicimos nada. Y la gente que vino es muy diversa. Ya ahí fue “vamos a hacer cerveza”. Juan: Y con la gente nueva arrancamos. Encontrarse con gente con la que nos sentíamos cómodos. tomar cerveza. todo ese proceso no lo viví de cerca. no podía lograr una estabilidad laboral. En el SER Y FORMARSE medio hubo cambios de personas. Y después se empezó a producir muy de a poco… 5 . otros nada. Vanesa: Los dos varones son los que estaban en el inicio. Algunos vienen de una experiencia anterior de organización del algún tipo. Y las situaciones también económicas de cada uno son distintas. y empezamos. hablábamos de cómo iba a ser. la nena bebé. aunque somos todas bastante pobres (se ríe). La verdad es que en un momento estaba en otra cosa. Entonces la posibilidad de sumarse a este tipo de proyectos viene por ahí. Integrantes que se fueron. después me sumé. con los nenes chiquitos. que porque era una cooperativa o iba a ser un trabajo. Al principio fue medio instintivo eso. Producían acá y todo pero yo estaba con los chicos adentro. que se fueron sumando.

se divide recién por las horas que trabajó cada uno. Pasarles conocimientos y que esa persona en su barrio pueda hacer el mismo proyecto. son envases obviamente que sacamos los gastos que tenemos de insumos. porque fue una instancia de aprendizaje. Nos vamos rotando por semana. Y la idea no es eso. quiero que la cooperativa sea una empresa de cerveza. Brahma. artesanales. Vanesa: nosotros producimos a razón de 96 litros por producción. Sobre todo creo que en estos últimos años fue menguando mucho la calidad de la cerveza Vanesa: Ahora (octubre 2012) somos cuatro los que trabajamos. Juan: Habría algunas cosas que solucionar. todos los gastos que genera la cooperativa. enseñemos…. a veces familiares. Pero son proyectos comerciales. con un capitalista que pone dinero y desarrolla un ahora estamos empezando con que uno hace la producción y tiene uno emprendimiento. hacíamos falta. La idea es otra. son entre 50 y 60 envases por productos de limpieza. Y nosotros calculamos 40 horas de trabajo por mes. que hacíamos y el resto podía ayudar. cualquier compañero puede estar a cargo de una idea es nosotros producir hasta una determinada cantidad y que por producción y saber cada paso y sacar la cerveza. las grandes marcas. dividido las horas se saca cuánto es la hora y ahí sistema. De ahí sacamos nosotros cuánto es nuestra hora. Y producirla. como en cuánto es la hora. y ahí marca Nosotros tardamos casi tanto en envasar la cerveza. lo queda limpio. Ahora estos últimos 3. Yo particularmente no Marisa: todos sabemos hacer todo. 4 o 5 cajones. Terminás siendo un patrón. tenemos de reciclado de envases. entonces siquiera eso. Y de producción. Muchos ni siquiera la envasan. Es una cerveza de mujeres y dos varones. Se produce un día. Porque lavar los envases es uno por uno. toma. Porque una Juan: Fue necesario en un momento. desinfectarlos. 5 años se difundió muchísimo eso. más o menos. No me gusta la palabra enseñar.Juan: Un compañero se puso a hacer cursos. que lo ayuda. Hay que lavarlos. pagando un poco más. ahí otro grupo se arme en otro lado y que produzcan. porque la cerveza se 4. de economía social. otras veces ni pesados para levantar o trabajamos con agua muy caliente. la Quilmes. Si triplicáramos tendríamos que buscar otro ahí. a la otra cervezas un poco mejores. Cursos Juan: Aparte de las grandes cervecerías existen algunas cervecerías que hacen los que venden insumos de cerveza. empresas. a la semana se clarifica. Un grupo produce sábado y domingo y eso está recién dentro de un mes. Las cervecerías producción de a dos personas porque los equipos y las ollas son muy son proyectos comerciales. Muy pocos son semana se embotella y ahí se etiqueta. el chino. Todo este sistema que Llevamos cada 15 días a Puente 2 tandas de cerveza que son 8 cajones. Antes eso no pasaba. de ¾ . es muy costoso en el tiempo. Entonces el que tiene algún dinero más se vuelca a tomar lleva un mes. La forma de organización es así: la producción mala calidad. tres. Diego. Dos comercial. usados. La de un año y medio. después Nadie quiere ser un empresario y llenarse de plata. se vende a los bares y tiene otra escala. 6 . Hoy. Que nosotros le Antes había dos. Entonces hacemos una proyectos igual de autogestión. que fuéramos más de los que cosa lleva a la otra. Vanesa: Cada uno tiene su punto de vista. Eso lo dividimos por las horas totales del grupo.

Después fue “traje esto”. Eso es difícil. hasta esperarlos. Hay producimos se lo llevamos a ellos. que sea un proyecto cooperativo o que sea una empresa no les significa demasiada diferencia. o lo veían. haciendo radio. abrir un poco más el campo. Un grupo de Mariano: Inclusive Vane y Marisa han ido a compartir con Puente compañeros que tomó como tarea acercar los productos de organizaciones y distintos jornadas de trabajo con ellos para conocer cómo se trabaja. casi Todos hacemos todo. Además de eso. identificado con esa mirada. apuntalamos. 200 litros por semana. para el Día ayudamos a que se reproduzcan relaciones sociales. para seguir existiendo. principio armar las carpetas. Expresan “Cuando compramos productos Morón en conjunto. Plantea que yo hago radio que es parte de una cooperativa. Que tienen hoy una autonomía del Estado. 7 .ar/ cultura en muchos aspectos. que hace radios abiertas. través del programa tenemos contacto con otra gente que trabaja la Cuando le compramos a organizaciones sociales estamos creando otra realidad y estamos pagando fundamentalmente. de grupo lo ven. Aprendimos una nueva impedimento y habría que repensarlo. y que plantean a la cooperativa como una herramienta alguien. a mí me toca producción de otras organizaciones.Mariano: En los bares se venden los barriles directamente para servir cooperativa que distribuye. a reformular. que es una villa que se urbanizó circuito económico. Ellos vendrían a ser nuestros ciertas cosas del trabajo que también podrían llegar a ser un distribuidores. a reorganizar. Es una cooperativa que es posible que quienes hacen esa opción de consumo se benefician de productos de buena calidad y de precios justos. Entonces yo tengo contacto por ese lado. en un punto. fundamentalmente. Ahí la distribución con Puente se complicaría. trabajo” http://puentedelsurcoop. su modo de producción y de financiarse. creando puestos de trabajo dignos en la tarea de distribución y hacer viables las iniciativas de un conocimiento también de lo humano. Hay compañeros que. que es una alguien que trabaje. contratar a Nosotros con quien distribuimos es Puente del Sur3. puedo ir a tal lugar”. Y la idea es seguir creciendo más y en algún momento impedimento. economía de grupo. volvemos a crear un del Niños va al barrio Carlos Gardel. Nosotros prácticamente todo lo que cerveza tirada. Y a el lucro gigante que el capitalismo necesita hacer hoy día. por ejemplo. que tiene trabajo con el Municipio de procesos productivos tienen actualmente. Decir “hay tal charla. Entonces. por una cuestión de que todos tenemos que puramente. Eso después se empezó a repartir. afianzamos su sistema de distribución. que aparte tiene partes que que. cuando había que hablar por teléfono con del gobierno. Cuando le compramos a una gran empresa. Desde encargar insumos. El tema de embotellar así podría llegar a ser un poder incluir a otra gente que quiera también. tal vez. 3 PUENTE DEL SUR / Organización popular surgida en el año 2003. “bueno. todo eso de la organización. Juan: A nosotros la vinculación con Puente del Sur nos liga a proyectos Vanesa: Y después hay cuestiones administrativas también. Porque ven aprender todo el circuito de producción. que se acuerden de traer las facturas cuando van a hacer una de transformación social. Por ejemplo. como el desarrollo económico. mañana van a tener que crecer y tal vez ser dueños de algo. en Morón. Al que están en la misma línea. cómo manejar la precisamente se pueden llegar a repensar. a pesar de las dificultades económicas que los que tiene mucho trabajo social. Yo en particular me siento compra. dentro andá y guardalo en la carpeta”. Pero creo que esas cosas forma de trabajar. cooperativas y pequeños productores. en la lógica de maximizar un poco las ganancias el día de no son productivas. Hay un montón de cosas que particularmente me No podríamos seguramente de la noche a la mañana pasar a producir hacen falta. Pagamos. para tener pequeños productores a personas que hacen una opción de consumo.com.

como redes. sí nos significó un aprendizaje muy importante. nada te pones hablar y le preguntas si le gustó. pero sí ir y conocer gente que lo estaba haciendo de antes. de conocer otras experiencias. “si. somos nosotros”. Hay gente que. “sí. sobran las hacen gratis. no se va a adaptar en convertir el proyecto en un trabajo. El otro día hablábamos que mirábamos momento donde los procesos definen el grupo. y una distribuidora”. con chicos que hacen Panadería en zona sur. que lo mantienen. era rica” “¿en serio te gustó? Juan: Lo que nosotros teníamos claro era que no podíamos tomar formulas muy generales. Entonces las ha pasado de ir al cumpleaños de algo y que te digan “¿son de San personas que ya pasaron por eso son una ayuda muy importante. pero en Porque hay temas que son similares en todos los casos. nada más. después quedan los que son para esto”. hay un ver un día como elaboramos. groso. los problemas. poder producir. cantidad. Entonces nosotros les mandamos cerveza. él o ella. Querían primero resolver lo propio y después salir. Entonces siempre fue hablarlo entre nosotros. yo probé una cerveza que tiene una chica en te digan por ejemplo: “Ya vas a ver que hasta los dos primeros años el una luna. Intentamos en algún momento ir a espacios donde se coordinan grupos productivos. por más un poco hacia atrás y que hay veces que no vemos el avance que esfuerzo que el grupo haga. Por ejemplo. nos hacen las conocer al Puente del Sur que distribuye la cerveza nuestra y muchos etiquetas una imprenta cooperativa. Pero al ahora uno de esos chicos trabaja en Puente. las cosas que podían surgir. Que Antonio de Padua? Ah.Vane: Hay encuentros. Pero el grupo siempre fue más cerrado en eso. vas y poquito más la mano nosotros como para después poder abrirlo. No se va a adaptar por distintas causas: porque tiene hicimos. porque les lleva demasiado cosas. No capacitarse formalmente. Esas son cosas que pasan en todos lados. Yo por ahí tenía una idea distinta. ya nos manejamos más libres. Por ejemplo. De la experiencia propia tenía que surgir cómo dividimos las horas. cómo hacer para que haya un compromiso parejo de todos los compañeros. y compañeros a dos que estábamos planteando hacer esto. con los papeles que a ellos les otros productos. pero nunca nos llevaron mucho el apunte el resto de los 8 . Y hay gente interesada para esfuerzo la gestión de un trabajo a cambio de un trabajo con relación aprender o que quiere participar y nosotros tenemos que agarrarle un de dependencia donde el patrón define todo y vos. Y nos cobrás. Fui a la casa de un amigo en Capital y se la había comprado a grupo no está estable. de abrirlo más. Y el pibe vive en Flores y de la termina pasando. saber el tiempo de las otra economía. Y los invitamos a una cosa que nosotros desconocíamos y terminó pasando. Pero tener los equipos. con pedazos que a ellos les sobran.

Juan: Creo que fue bueno en comparación con otros procesos y experiencias que conozco anteriores. Pero también hubo que poner algunas reglas que nos lo fue imponiendo la situación. cosa que hasta hace algún tiempo no era así. por ejemplo. qué cosas puede dar cada uno y qué cosas no puede. La cooperativa. que sigue sin modificar sustancialmente la vida material de cada uno de nosotros pero suma. Deben ser 20 a 50 pesos de diferencia. de las horas de trabajo. y que por lo tanto nos viéramos obligados éticamente a cumplir el mismo trabajo. no termina variando mucho. con la distribución ya se empezó a generar un circuito. para mí fue una salida laboral. Que cada uno cobre según las horas que trabajó. que si bien no es el ideal por las cantidades de producción que nosotros podemos manejar. Acá uno sabe bastante bien quién es quién. Y después otro pequeño cambio que se dio en el último tiempo. fue esto de empezar a trabajar con Puente. Vanesa: Yo creo que esto siempre hay que compartirlo con otros para ECONOMÍA Y PRODUCTIVIDAD que tengan una fuente de salida laboral. Mariano: Cambiaron formas de organizarse. Estamos muy iguales todos. Eso está claro y es muy importante. Como a nosotros vino un grupo a explicarnos. se auto-solventa. por ejemplo. Porque es sin patrón pero la producción sí exige un patrón de tiempo. Esto. en última instancia. Vanesa: En realidad. Hay un dinero para ir repartiendo. dentro de lo que podemos. Era seguir poniendo de nuestro bolsillo para después ir generando la rueda. cambiaron los tiempos que se le fueron dando al proyecto que se fueron sumando. ya está habiendo un ingreso. con quienes no tenemos una relación comercial y para nosotros fue una salida laboral. Una producción tiene 9 . Para mí es un fracaso en el sentido que nuestra apuesta era que todos tuviéramos el mismo ingreso.

Juan: Primero. Nosotros queremos hacer talleres. Esos son gastos pequeños inherente al sistema que empiece a haber cierta acumulación. En mi caso. es una fuente de nos habíamos dado cuenta. hacer 300 litros al Porque sentimos que hay mucha gente que lo podría realizar. a la mes es algo que está dentro de las posibilidades materiales que clarificación que dura una hora. otro equipo o turnemos acá. otras bombas. somos seis más. Hacer el trabajo hasta un punto en el forma de pago. a ver. hacen falta cosas que no están. En mediana escala. pero para mí es algo que trabajo. Es un esfuerzo pequeño llegar a Marisa con los nenes. hay una parte empieza de abajo (cuando no lo banca la familia o hereda) y termina que todavía está sin desarrollar del proyecto. pero bueno. para mí. Y si nos tenemos que convertir en una empresa yo. no hay término medio. que que invertirle. vénganse los otros”. A nosotros nos ha nosotros tenemos de tiempo. A nosotros nos ocurrió con esta pequeña formación cooperativa. No hay esa cantidad. ampliar las ollas. me plantaría y llego hasta acá. La idea nuestra es cada vez que se trabaja. equipos. si hubiera que hacer más cerveza. triplicar la producción por más gente en este lugar tan chiquito no se puede. de los equipos que tenemos. que estoy haciendo algo que me gusta. la cantidad. Que nos serviría para distribuir nosotros cantidades de Pero ¿Cómo hay que crecer? Porque lo tradicional es el tipo que cerveza que no podríamos cargar en el auto. de pasar del equipo de 50 desorganizados. A mí me ayuda y también como persona me siento activa y manejar temperaturas que tienen que ver con el proceso. Armen pueden lograr eso. Era un tope lógico. Como una red. los seis haciendo algo y litros por producción a uno de 150 litros. como mucho. de estos mucha diferencia. que nos dé una buena calidad de vida. Entonces eso se divide entre los tres. de la pasado que tenemos que llevarle la cerveza a Puente y se queda infraestructura y del factor humano. yo conozco experiencias que sí centralizar y crecer uno solo. el tema de la cámara de frío para poder ingreso. Sumar compañeros al regule. Llamarlo fracaso quizás es mucho. hablas de fracasos? yo preferiría que se pueda formar otro grupo nuevo y que esos compañeros también vivan de ese trabajo. digamos.todo un proceso. la lógica del crecimiento. un carro que Juan: Que la cosa crezca es inevitable. no hay uno que gana 100 y otro 400. el sistema de enfriado… y después a eso hay que nos rinda. ¿Por qué espacios tiene un techo. o te pero gastos que hacen falta. Pero incluso tomándonos este equipo como que sea una fuente de trabajo. una zorra se llama. lo que nos cuesta tanto a nosotros y en su momento no me dedico a cuidar a los nenes y estoy estudiando. está todavía en la deuda nuestra con nosotros mismos. los que empiezan eso pueden faltar. Y después. que es la educación y la teniendo empleados. En lugar de Juan: Por ahí es mucho. y nos dimos la discusión transmitamos una lógica de trabajo y a la vez el poder hacer cerveza. que la hace el otro. donde distribución que tenemos en Puente del Sur. Heladeras. Ahora. Que logran que el acuerdo y que el grupo se auto. éramos los seis produciendo. Por 10 . ejemplo. un vehículo por fundís o creces disputando mercado con otros. Son cosas más grandes. Dentro de capitalismo es necesitamos para llevar. con la misma Vanesa: Igual se creció no hace mucho que estábamos medio gente de Córdoba a la que les compramos. de llegar a ese tope. Mariano: Habíamos averiguado para cambiar el equipo. en el esquema actual. deberíamos estar invirtiendo $10 000. Decir “che. particularmente. Y de pronto.

necesitamos. no pude deberemos ceder tiempos de otras cosas para sumarle a esto. así es permite mantener el día a día. Porque empezó a haber compañeros carácter y la importancia de un trabajo. ponernos al tanto de algo. el día de mañana. Nosotros cuando producimos que no podían darle el tiempo que nosotros estábamos estipulando tratamos de que no venga a nadie a visitarnos. La distribución. es un aporte. Y terminaban yendo a estamos trabajando. pero no lo hemos charlado. Mariano: En mi caso particular. A no. Lo que pasa es que un poco la docencia y dedicarme a esto. los costos que eso implica. hoy. Y a todos algún equipo. Pero el resto las cantidades. en un momento tal vez entender que que me suma a partir de las horas trabajadas. Estamos ingreso y un sueldo. lo difícil es poder aumentar un montón de cuestiones resueltas. Porque el grupo también tiene una lógica de que las cosas se hablan muy cuando llega el Marisa: No nos está aportando un ingreso como un salario. mi economía particular la baso en Mariano: El desafío. también los compañeros necesitan. Yo con esta plata la destino a pagarle a la chica que cuida a mi mamá. lo que me suman los vinos (otro productivo) y lo pueden llegar a exceder un poco. porque nosotros para el crecimiento y para que nos dé dinero. Me aporta a mi economía personal. Estamos en horario de trabajo. De a pequeños ingresos de distintos lados. tenemos uno pendiente en Santiago del Estero con el Vanesa: Juan es mi pareja. entonces tengo obviamente productivo con mi familia. No vamos pensando mucho para adelante. en realidad. A que esto llegue a un Vanesa: Nosotros tenemos ganas de producir un poco más. 11 . pero a mí me es fácil tampoco. con esa plata entre los dos podemos pagar Movimiento Campesino. la plata. Esos son todos usos del dinero que te puedo decir yo. yo hago vino. porque cada uno tiene esos tiempos que es lo que les significa en ese sentido. por el tipo de economía que tengo yo.ejemplo. Entonces por ahí nosotros cobramos y decimos “¿qué hacemos? Vamos al fondo” “y Vanesa: Por eso nosotros también empezamos a producir más. Le damos el tratar de darle más tiempo a esto. nosotros de mis gastos y de lo que yo necesito lo voy solventando así. que tengo. estoy re justo”. Porque yo. Porque me gusta. Entonces ya eso es un gran alivio. como la voy haciendo. cerveza de la organización. Y después sí. Yo todavía vivo con mis padres. con lo por suerte la tenemos cubierta. pero para mí hoy gastos: el viaje. etc. pero es momento. Entonces es un trabajo al que nosotros le damos la calidad de un trabajo. La idea mía es. y a mí me pasa por estar en otro emprendimiento esas cosas. que para nosotros implicaría algunos Aparte es mi único trabajo. Aparte hacer otra changa porque necesitaban otro número de plata que aprovechamos y hacemos mini-asambleas. Juan trabaja de otra cosa. como vivienda. incluso ayudar a esos compañeros con la compra de por hoy es mi único trabajo y la verdad es que a mí me sirve. cuestiones que nos que me suma la radio. aprovechamos para necesitás para mantener una casa. Por ejemplo. Porque para nosotros es un trabajo. dejar una parte o un poco limitados con el tema de las heladeras. que ellos tienen intención de hacer una el alquiler y algunos impuestos. los chicos del grupo les vino bien. Pero yo creo que apostamos a más. una ayuda. Que no venir la producción pasada entonces son menos horas.

algunas personas del espacio. sí. mostrarles. y como se podían mantener las formas de trabajo y los niveles de producción.Juan: Un compañero nuestro se fue porque él está haciendo un chicos que era de una cooperativa de panadería que vieron cómo posgrado en una universidad. decíamos no sumar un compañero hasta que nosotros no podamos dar el salto de producción. preguntarnos. ¿Qué es una economía social? Para mí es una economía que no está pensando sólo en el dinero. social. que sustituye disyuntiva de no poder dedicar horas a esto y tener que dedicarlas a una serie de valores que imperan en el mercado. el pisar al otro para ganar. Nosotros. Nunca el ingreso que la cooperativa les da podría competir con eso. Ellos también tenían la necesidad de trabajo en el barrio y gana lo que podría ganar acá en seis meses. tenemos relación con Puente. sufriendo además la desgracia de social. mas allá de y junto con ser fuente de trabajo. uno de los compañeros por motivos También hoy las multinacionales tienen su parte de responsabilidad personales no daba con sus tiempos. que desarrolla la colaboración. Hay una lógica profesional querían ver si nosotros íbamos un día a darles una charla. Eso para poder pagar la moto que le robaron. a de desarrollo de algunos compañeros. la competencia. Juan: Entonces tuvimos que repartirnos entre los que quedamos. La idea fue todavía mantenerse porque veíamos que podíamos cubrir el trabajo de los compañeros que se habían ido. Juan: Y a partir de ahí. por otros opuestos. Mariano: Se ha dado que. Vanesa: Sabemos que en algún momento no muy tardío va a llegar ese momento de decir “yo propongo a tal o a tal para que ingrese”. Ese fue un caso que desde lo sería una cooperativa como herramienta transformadora en el plano personal impidió que el compañero siga. que es inalcanzable para la cooperativa. vinieron unos 12 . pero eso yo entiendo que es otra cosa. Mariano: A partir de la ida de algunos compañeros. entonces se encontró ante la desarrolla los vínculos. era sumar otra persona para hacer lo mismo que podíamos hacer nosotros. nos encontramos con la pregunta de “¿qué hacemos? ¿Sumamos gente por los que se fueron o nos mantenemos así?”. y cada paper que manda y que investiga elaboramos. También nos obligó a maximizar el trabajo por persona. La economía que que le robaron la moto con la que trabaja. por ejemplo. el algo que seguramente no le gusta que es meterle más tiempo a la moto individualismo.

cuando se toma una cerveza. Provincia de Buenos Aires. Comemos todos juntos. Nosotros les llevamos cerveza. Y se dan los intercambios con otros grupos que tienen la misma lógica. nos tenemos confianza el uno al otro. esta gente de la imprenta4. está compartiendo. el compartir. Como yo vivo con Juan muchas veces uno charla las cosas. 4IMPRENTA INTI GRAFICA / Imprenta Cooperativa del Partido de 3 de Febrero. el juntarse. El COMPARTIR que no produce. Por ejemplo. Si nosotros no estamos en casa. 13 . Hay como una cierta confianza de libre albedrío. charlamos en la hora de la comida. Desde 2012 trocamos con ellos etiquetas por cerveza. cocina. No es algo de primera necesidad. cuando hay algún problemita. Se sienta a una mesa y charla y habla de la vida con el otro. ¿Uno por qué no se puede dar un gusto y decir “me voy a tomar una cerveza”? El sentido también es la unión. En ese sentido. esta es una alternativa. tienen la llave de casa. pero es un gusto. “pero por que no lo hablas en la asamblea”. Tratamos de separar un poco porque si no todo se mezcla y al trabajar también en tu casa y todos juntos. es como que está todo unido también. yo no los conozco todavía pero ellos llamaron de onda un día porque tenían etiquetas y son hermosas. ¿a vos te interesa? Nosotros te podemos enseñar y vos podes hacer en tu casa”. Se usa la cocina de casa para calentar las cosas. Otra persona que quizás tiene la necesidad de trabajar y no puede o no consigue. Vanesa: Nosotros el día que se produce almorzamos todos juntos. Y así también hacia los que no conocemos. Lo bueno es que se hablan las cosas. Uno. “nosotros hacemos cerveza. como hacíamos nosotros primero con los tachos.

Muy poca gente tendría el poder adquisitivo en la clase media. sino que laburando implica una transformación también a nivel individual. Que puedan ser. si hay trámites como para estar establecidos. Y después en el sentido general. Si hay transporte público. Entender que lo que hacemos mucho Mariano: Lo oficial en ese sentido sería el INAES. Es decir. Por ejemplo. Que Esa es mi mirada. hace un que es otra forma de ver a la cooperativa. que si nos va bien o mal es una cosa nuestra. leyes que favorecen la comercialización. Tratar de no endeudarnos. donde no se trate de sacar de lo sentimos re contentos. No hubiera sido posible esto en el 2000. como cooperativa. Pero otros sí estamos viendo eso. no le debemos nada a nadie. yo creo que hay muchas cosas que son además siempre fue en nuestro país la lógica del empresario. Que hay cambios 14 . de acá. Por ejemplo. con más con los subsidios o un apoyo. me parece que las condiciones de la economía social.. otros valores. Creo nosotros tratar de poder comprarnos la heladera. demanda un tenemos un poco pendiente a nivel grupal. media baja. que haya un mercado interno más fuerte ahora que hace diez años a nosotros nos ayuda mucho. no intentar convertir a la Vanesa: Nosotros apostamos a manejarnos entre nosotros con la cooperativa en una empresa. se están dando empresario le cuesta muchísimo asumir una situación de contexto. es necesaria que las cosas están mejor o peor más allá de sí. compañeros lo pueden ver como algo que estamos haciendo nosotros aisladamente. la puso uno de los chicos la plata. sino de en esa lógica ir creciendo. más que antes pero pocas. Simplemente. que en muchos casos acá se promueve la pequeña empresa. Porque aunque económicamente eso plata. Entonces no alcanza nada montón. Y nosotros. si hay energía. se pierden otras cuestiones. Y nos de formación. la primera heladera que nosotros compramos. Y en su momento empezamos economía social o no. Porque muchos trabajo burocrático que hay que estar. Y es momentáneo. Nadie nos compraría cerveza a 15 o 20 pesos. comunidades enteras que desarrollen esos proyectos. de intercambio. Creo que deberían darse procesos una de las primeras producciones se lo pudimos devolver. Que Juan: A nivel general. A nivel de la producción de alimentos. PYME Juan: Después está el tema de cómo nos paramos nosotros frente al como se le llama.. Estado y a las políticas públicas. después. colectivo a la persona. pero sin romper lógica de patrón/obrero. cultural. Es nuestro esto. un gobierno que sea afín a esa dinámica debería tratar de estimular los otros factores que no son estrictamente económicos. tal vez. por ejemplo. Al necesarias y algunas pocas.¿AUTONOMIA DE QUE? económicos que pueden ayudarlo o perjudicarlo. a la que estamos nosotros accediendo. signifique un crecimiento. si se desarrolla una Asociativismo y Economía Social. Esa reflexión nosotros la jurídicamente y con todo lo necesario. para comprar esta cerveza. Por ahí a alguno de los chicos puede prestar. el Instituto de depende también de las condiciones generales.

También a la par de eso es necesario recuperar la cultura del trabajo. que no sé cómo es el nombre porque cada cerveza menos que le damos nosotros es menos para cada y tenemos que averiguar cómo se presentan las cosas y demás. por lo menos como yo lo veo. $600. Y también entender este gobiernos anteriores nuestros. Eso es mismo que también nos obliga a cumplir con la gente de Puente. sino que nosotros sabemos que cada cerveza están en esa cooperativa cobran el primer año. yo soy una de las que más trata. infraestructura. deja de venir o viene menos. abandonar el asistencialismo. nuestra generación en particular. Hay nunca habíamos juntado y tenido todo junto. porque se ha perdido muchísimo en las últimas Vanesa: En la relación con CREAS. De La Rúa. porque se supone que Porque para nosotros el tema con Puente no es sólo que nos el proyecto se tiene que auto sustentar. Pero a mí me parece que eso. los compañeros van a estar acá. Si alguien encuentra que ganarlas con el trabajo. Buenos Aires. Eso es una cosa histórica. Y eso surge a partir de la relación con CREAS sería importante para poder guardar algún fondo y desarrollar más que implica empezar a trabajar con otros. toda la zona del Gran trabajan con cooperativas que son relativamente chicas. Por ejemplo. que tiene que ver con la continua con mucho de lo “viejo”. Menem. Eso es una cosa que hay que modificar. otros menos. Ahora estábamos la obligación. Estar en contacto con otra organización implica formas. Es construcción. dejar de vivir de planes emprendimientos chicos. hay una diferencia. que otros países han asegurar un buen ingreso. como el caso nuestro. que es lo todavía no pueden desarrollar un ingreso. porque sostenerse solos. iba a salir el crecimiento y no pidiendo cosas. el tercero $200 y ya después no cobran más. cerveza. era un dinero que nosotros plata”. a la larga. pero se dio muchas veces que no 15 . Hubo un período en distintas necesidades también. Bolivia a su manera. Me gusta mucho la forma que tienen. No me económico en el fondo el tema. No era hacer pan ni algo de primera necesidad. la responsabilidad de cumplir en particular con Puente pensando en particular en ese programa. Duhalde. Algunos compañeros han dicho que sí. no sé. El hecho de trabajar. Las clases populares urbanas. de la un trabajo que le aporta más dinero. Y apostaron a nosotros. El kirchnerismo ha desarrollado algunas iniciativas distintas a la par que tipo de proyectos dentro de algo más grande. Más tiempo hecho como Perú. Como que del propio laburo nuestro. Entonces nosotros tenemos $400. sino aplacar un reclamo de trabajo genuino. de los saber cómo manejarse en grupo y con otros.una reforma agraria. donde yo sentí que nos tuvimos que habituar a que las cosas había termina relegando el proyecto a nivel personal. Y allí la producción campesina que en otro lado. Nadie les puede exigir. fui a la primera reunión. Lo hemos hablado alguna vez: “Che este mes o el que viene no repartimos nada y guardamos la Juan: Este gasto que hicimos con el equipo. existe un programa del colaboración de unos hacia otros y por lo tanto poder cumplir con esa Ministerio de Trabajo que ayuda a los proyectos auto-gestionados que confianza que va más allá de lo material. Es algo que no tiene por objeto Mariano: Más allá del financiamiento nos obliga a una forma de el desarrollo. porque era hacer sociales que no son el impulso para salir sino la sustitución del trabajo. es mucho más diversa. En la medida en que nosotros podamos acuerdo en qué circunstancias. Porque uno de esos compañeros. un proyecto que retira paulatinamente la ayuda. Eso es importante. Entonces las personas que distribuyen la cerveza. De todas trabajar en grupo. el segundo que les damos a ellos es salario para ellos. yo décadas. Eso también es importante.

pero podemos usar del fondo de CREAS” que por LO DE CADA UNX Y LO DE TODXS ahí eran cosas que no estaban en el presupuesto. Se daban desfasajes que tenían que ver con eso.estábamos dejando un resto para los insumos y hablábamos y salía en la asamblea “bueno. Pidiendo todo el tiempo colaboraciones externas. muy engorroso. Por eso pienso 16 . si el grupo no sabe ordenarlo. pudimos empezar a producir de otra manera. hasta el más mínimo ingreso de recursos externos hubo que dar la charla a nivel interno para que eso no genere una percepción de que nosotros podemos funcionar de esa manera permanentemente. en poder desarrollar la actividad. Y cuando tuvimos los equipos. Vanesa: Bueno pero también hay que decir que nos contribuyó en poder crecer. Juan: ¿Ustedes preguntan que trae cada uno más allá del trabajo? ¿Cuál es el aporte? Estaba pensando que tenemos rasgos. no eran cosas que nosotros les habíamos dicho que íbamos a gastar en eso. Antes para una producción estábamos 12 horas. en poder trabajar. Nos ayudó mucho en nuestro crecimiento. lo mismo que es bueno puede ser malo. Era todo un procedimiento muy manual. Tuvimos que aprender cómo utilizarlo.

reflexivos. Y a la vez siento que todas las Mariano: Yo también estoy desde que empezó. con Vane con quien tengo más cercanía y tal vez problema de que hoy este y mañana no. que pueda no colaborar. ya trae en la cabeza y sabe que va a pasar calentando la olla y el otro llega. de que haya cosas que arrastramos y descanse en uno. sigan compañeros alguien que es incondicional con el proyecto. lo hecho de la cooperativa. ellas que no venían de experiencias anteriores. eso tiene que cambiarse. Esas han sido cosas que creo que pueden dificultad el adaptarse a lo colectivo. por ahí me hace pensar y escuchar un poco también. del barrio. 17 . Y pienso que ella puede estar por primera vez viviendo todo eso. serían de días entre gente más del palo intelectual o demasiado entonces había cosas que yo fui transmitiendo a ellos. de Vane. Un compañero que estaba anteriormente hizo cursos. Porque además ve un poco para adelante que en el sentido más integral de esta historia. Son las personas que. Que diga “bueno. había cosas que quizás yo después les general. que nosotros a era más o menos el que nos guiaba a todos en el tema de cómo ir veces. como un puente. dinámicas de trabajo. desde el campo de la militancia o de otros espacios. Qué sé yo… el tiempo. Hablo del compromiso de va a llegar un momento cuando eso se estabilice. memoria de otras veces. Eso es un gran aporte. que las cosas no tuvieran una solución de que tendríamos que aprender es que eso no signifique que el otro alguien que dice las cosas y listo. Porque además bueno. pero también por eso mismo creo haber sido negativas. Y es más difícil. les la paciencia. no las podemos solucionar. El hecho de que ellas dos. Y después. personas que se involucran por primera vez a estos proyectos. Y él aportan un sentido común y una práctica muy concreta. Todo este movimiento de trabajo en grupos es nuevo para mí. Y eso es algo que uno Total Juan va a estar”. de dar muchas vueltas.. que ahora no está experiencia nueva. Todos fuimos creciendo. Por ahí se puede considerar una cosa banal. como el otro hace yo hago menos. estar trabajando… el humor. escuchar otras cosas. de tener reuniones para viniendo. A la vez. en prestaba mucha atención. creo que significo para el resto de los que es más valioso. de la charla más allá de debatir. prendé el agua que ahí voy” por ejemplo.. ayudan a avanzar en lo concreto y que saldan discusiones que transmitía a ellos. como el apoyo donde los otros. es esto de vincularse con otra gente. a lo mejor tuvo más ceder en una discusión. Y a mí como me gustaba y le charlar mucho. pero de una experiencia anterior somos más testarudos porque nos accedemos al entorno donde estamos. que “che. La parte esa creo que viene de Marisa. Los que venimos nuestra. es toda una Juan: Igualmente creo que la Negra. Yo estaba mucho tiempo con el otro compañero. También se da mucho con nosotros que vivimos acá. Por ejemplo. Acudir un poco a la decir esto va a ser parte de mi vida. aportaron mucho de lo cotidiano. somos de produciendo en cosas específicas. de la comunidad sé... Es como que siempre generaban buen A mí eso de rebuscar mucho. El tema de las asambleas. pase lo que pase. yo creo que para sentimos más seguros. Se va con una experiencia anterior. pero lo digo y tiene como un aguante. No cabe el estando. no se conocen de antes y hablan muchas cosas de acá. nos cuesta más aceptar la mirada del otro. en particular.primero las cosas que pueden haber dificultado mías. tenemos charlas por fuera de la cooperativa. Pero clima. de darle vueltas… soy más práctica. Marisa: Para mí eso de trabajar con grupos así. Vane y el Chino. le generó varias crisis el Habremos algunos que somos eso.

a esa dinámica que nosotros estamos proponiendo. yo hago todo”. y justo con Juan tenemos que 18 . Entonces desde ese momento… yo al principio no estaba muy de acuerdo. entender el proyecto. eso sí. vos tenés que venir tal día a cubrir a tal”. No ser jefe de nadie. “yo te voy a explicar. todos compartimos eso. De no estar de acuerdo con hacer algo. Después le encontré el sentido. de que tenía mucho valor eso. Una persona que tenga que tener el tiempo suficiente para poder brindarlo no sólo en el trabajo sino también en las asambleas. producen Mariano con Marisa. Vanesa: Individual no va. Marisa: Eso se da. De que siempre caía mucha responsabilidad sobre una persona y a esa persona ya se le empezaba a notar la molestia de “che. ahora por ejemplo el sábado pasado estábamos todos pero a veces por un problema de tiempos no estamos sentándonos mucho. para reuniones. cada uno se empezó a hacer responsable de las cosas. Entonces se habló de poner horas. Votamos todos en las asambleas. Mariano: Aquel que venga nuevo también tendría que ser una persona que pueda sumarse a esa lógica. Que también tenemos que aprender a manejarnos y no ponernos en un lugar de jefe. Hemos destinado días para las asambleas. Es como que aclaró bastante. Pero siempre surgen las asambleas en los momentos en los que hay que definir cosas. Y de acá a un tiempo no muy largo vamos a tener que dar la bienvenida a nuevos compañeros. Una puesta en común. Después ha habido encontronazos de personalidades. Vanesa: En el punto de partida. Nosotros tenemos las asambleas. el trasfondo o la idea básica de lo que PONERSE DE ACUERDO queremos de la cooperativa. Por ejemplo. así vos tampoco comprometías.

en la casa. Pero. en de uno. no tenemos frío para enfriar porqué de eso es algo que seguimos reservando para un ámbito privado. De juntarme. A quién nosotros queremos que rígida. fue una discusión difícil y fuerte porque se tensaba la idea de vender y pero tengo la impresión de que hemos descuidado un poco ese intento. es lado creíamos. “progresar” a la pregunta de porque hacemos esto. apunta a otro público que es más de pasada. Entonces hay un momento en el que estamos todos y Juan: Hubo. fuerte es la que necesitamos. “Bueno. Porque a veces tomándola en un bar. de charlar las cosas… sin patrón. Que le pone y le saca. una discusión nuestra inicial que determinó hablamos. Vanesa: Pero hay algo: la cerveza se llama Sin Patrón. Esa Juan: A veces me parece que ha faltado un poco. llegue el producto. 19 .embotellar. Porque el cervecero también es a pulmón. organización con otra gente. pero el resto somos amigos disolviendo”. prueba recetas y se convidan. Otra vez discutimos y que cada uno termina resolviendo. por un montón de nuestras discusiones pero seguimos teniendo las asambleas en las que circunstancias. que más del hobbie. Inicialmente nos parecía que la clientela. una cantidad de cosas distinta a la otra lógica. No es tan fácil sostener. una figura acá. Yo no la convida a los amigos y hace diez distintas. al contrario. para mí. que acumula algo interiormente y muy fuerte si teníamos que seguir produciendo para llegar a un tope después resuelve. Nos ponemos a hablar y uno agarra y anota qué se necesita. Es doble valorable. porque no vengo de ese lugar. la temperatura de primavera. Nosotros la porque si esto no va a ser un trabajo y el espacio se va a terminar mayoría somos amigos. por ejemplo. Entonces eso con lo productivo y tener porque es podernos manejar sin discutir… bueno. Juan es mi pareja. Hay como una camaradería. De que era un proyecto auto-gestionado. me parece que habría que compartir más esos aspectos que este tiempo. Pero el condiciones no son ideales. Un sector decíamos “bueno. que hiciéramos botellas y las distribuyéramos por Puente del Sur. cada uno pone su pensamiento… tenemos que hacer siempre la misma cerveza porque es la que va a esperar el que compra. Pero es distinto. y Trabajábamos por el placer de aprender y de poder lograr algo. es otra cosa totalmente distinta. A mí me costó bastante eso cómo se hacía. cooperativo. que qué hay que hacer. No es una cosa fue a quién le vendíamos la cerveza. antes de que venga el calor hacen a la participación. todo eso que es difícil de difundir. los Nosotros venimos de distintos lados. y viene e informa algo. hagámoslo igual porque nosotros necesitamos hacer esos 200 litros por mes. hemos tenido que convertirlo en un trabajo a veces se chocan. Hay una cosa de “después lo hablo con tal” o “¿qué te parece?”. tenían cierta cercanía o conocimiento de de asambleas. por ejemplo. y tengo experiencia mala en haber trabajado. “yo no puedo productivo que nos diera un ingreso. Siempre algo se habla. aún a costa de que las estar todo el tiempo que hace falta”. por un tiempo no vengo”. Si bien hay cosas que siempre son la cerveza a la temperatura justa que nosotros necesitamos. nosotros tenemos que hacer cerveza que dijimos de hacer cerveza como un proyecto y de poder de excelencia” con una mirada. Nosotros tenemos que sistematizar una producción. que es la persona que hace su cerveza solo. y creo que no está bueno. nosotros los que estábamos de este manejarnos nosotros y poder sostener eso. Nosotros al principio poníamos plata nosotros. no sé. Hay gente que está más en ritmo consumidores de Puente. Y otros decían “no.

Entonces en lugar de llegar a un acuerdo fue “entonces. entonces queremos menos problemas. eso es muy fuerte. el tema de tener que producir más. Eso fue un CERVECERAS Y CERVECEROS garrón. Creo que hay mucha tendencia a eso. para generarme mi comida. Cuando la cosa requiere de algún trabajo extra o hay una complicación. con más problemas. Mariano: En general hay un clima solidario en el grupo cuando pasa algo con alguien. y eso es muy difícil de romper. Pero no algo que no se pudiera solucionar. la hago yo por mi cuenta”. Se conversa todo. Es menos problema. un oficio que yo con esto me puedo defender. hacer papeles y cobrar un sueldo a fin de mes. pero formamos parte de este mundo ¿no? Entonces siempre aparece: “Que si esto tiene muchos problemas. Marisa: Los conflictos los podés llevar a cómo organizarnos. sabés qué. en un sentido relativo. Digo esto porque somos cooperativistas. siguiendo ese pensamiento. Y si la cerveza no sale bien. Vanesa: Sé hacer cerveza. otra forma de sentirte útil. vos hacela como querés vos y yo la hago como quiero yo”. obviamente. Para subsistir yo. Se habla en las asambleas. una creencia muy fuerte en nosotros de que las cosas se resuelven mejor de a uno. se soluciona y ya está. Lo individual. creemos en lo colectivo. la organización de las cosas. Menos problemas. cada vez más además porque las vidas nuestras se van haciendo más complejas. Una cultura del individuo por sobre todo. Yo estoy en un momento también 20 . También por otro lado. yo de última me busco mi trabajo y con eso sobrevivo. tal vez es ir ocho horas a una oficina. Juan: Existe de todas formas una tendencia.

Y a los dos meses produjimos solas. chicos. Diego que es el que hizo cursos. hay todo eso ese rol y te sentís en otra cosa también. sus límites. Pero al principio era la limpieza. Somos iguales y nuestra opinión vale tanto como la del resto. También conocerse el carácter junto y ahí va saliendo lo que se puede. me van a tener de a poco. 21 . hago. y le dijo “bueno. Y ahora podemos llevar una producción entera. te dabas cuenta la diferencia que ponían entre el varón y nosotras. Las compañeras mujeres de uno. repartamos un poco las obligaciones”. que también nuestro trabajo valía. con Marisa. yo de lo que ya hemos caminado. cualquier tema. que mejor que si que hacer cargo. nos tenía mucha paciencia a nosotras dos y nos enseñó más. Porque había que llamar y “yo llamo. Al principio mi aporte era administrativo. Pero también nuestros compañeros son bastante abiertos y no hay machismo ni feminismo. Y yo creo que es una mirada machista sobre ellas mismas. No está en otra persona que me lo delega a mí y yo lo traemos alguien nuevo que sea varón y no mujer porque es para ejecuto. Entonces ahí. Hasta que empezamos a ver que no era tan difícil. Nos costó también. las dos juntas. Entonces nosotras tuvimos una asamblea y planteamos eso. Entonces estamos en ese sentido bastante bien. Acá yo tengo que participar y tomar una decisión sobre quilombo. si yo soy secretaria. Al uno tener que sentarse a decidir cosas se tiene mismas han dicho en una asamblea hace poco. que las lave Mariano ahora”. Llegó un como que la mujer esta para hacer conventillo. Pero bueno. uno socialmente se pone en un lugar “yo hago la limpieza” y después nos dimos cuenta que no.en el que soy madre todo el tiempo entonces poder salir un poquito de Juan: Yo no creo que no haya machismo ni feminismo. El otro día estábamos hablando y decíamos “yo no quiero lavar más las ollas. vos lavás las ollas que yo termino el procedimiento”. porque no me sentía muy segura con el procedimiento entonces. al principio éramos las que hacíamos la limpieza. Por eso digo que vamos momento en el que dije “bueno. nos falta avanzar en eso pero tenemos que estar orgullosos que pagar por secretaria”. Porque al principio había algunos que no aceptaban. yo esto” y fue como “bueno. Al principio yo era la que más hacía el trabajo de limpieza.

Pero entonces. con una aspiración a poder tener un oficio. poder desarrollarlo. En un momento. que es que está bastante escamoteada la situación de dependencia de un patrón. grande porque de adolescente y hasta pasados los 21. pero nunca dije “voy a dejar”. hay gente que no tanto. Yo creo que. el estudio. Después Marisa es maestra. pero todos estamos en un ritmo de que queremos vivir de esto. el tema de la libertad de cátedra que en general se respeta. consumiendo. A mí me parece que esto es para vivir bien. preceptores de una escuela. que siente la presión y siente las desventajas de un trabajo bajo un patrón. Hay gente que a la que le apasiona más. Yo apuesto personalmente. la necesidad económica fue cuando fui más trabajan en educación pero. dignamente. tranquilo. por ejemplo. 22 . Mariano trabaja en la radio. Diego es motoquero. Pero todos viendo la alternativa de que este sea un trabajo. por ejemplo del comercio. fuera de la plata no está bien. pero a nivel personal apuesto. esto… era como ventaja y algo que es llamativo y atractivo: el sentirse más libre en el que estaba ahí pensando qué iba a hacer. para nosotros no significa un cambio tan fuerte. este sábado tengo parciales así que lo que tendría que hacer el sábado lo hago el domingo. mis padres me es notable la diferencia. en ese plano. El patrón es el Estado y uno siente que tiene bastante autonomía en el trabajo. por ahí. varios somos o éramos docentes y hay una característica del trabajo docente. culturalmente. poder discutir si algo Porque yo apuesto a esto. En el trabajo de dependencia no existe esa posibilidad. Juan es profesor. Yo quiero estar tranquila. o compañeros que Vanesa: A mí la verdad. empleados de comercio. porque me puede dar como no. una subjetividad. Por ejemplo. también aparece una bancaron. Siempre trabajamos en grupo también. Yo SUEÑOS DE VIDA estudio bibliotecaria y hay días que no puedo producir. era los nenes. el poder decidir el tiempo que uno pone. vivir haciendo lo que me gusta. Según mi forma de ver. por lo menos en la universidad. trabajo. por ejemplo. Uno no tiene al patrón ahí como el obrero de una fábrica. Pero para los compañeros que vienen de esa situación. Podemos discutir si eso es real o es una impresión. Yo no quiero ser mañana una persona que está llena de cosas. Juan: Nosotros.

Si se pierde la lógica de que esto es todo eso. los que quedamos. El tema de la radio en la que yo estoy laburando. menos tiempo para un trabajo de mala gana. a otras cosas que son necesarias y que no parecen estar en dar un paso al costado por un tiempo. Diego que la idea de él que lxs compañerxs no vengan sólo a producir. Yo. estar compartiendo un otras cosas. estén con su cuestión de vocación. Yo lo veo en ese marco también un proyecto como este. Me gusta. El riesgo es que se pierda el sentido. Juan: Sí hubo muchas discusiones. en su momento. ahora estoy pensando más en lo persona. y quizás poder trabajar de esto y que esto me idea de la profesión. de estar criándolos. ¿Que es sino lo que nos hace estar acá teniendo un dejar una parte de la docencia porque es desgastante y estar dos salario? Me interesa el tema de la cooperativa. Y la realidad es que ese no es mi fin. por el Juan: Hay un factor económico. entre poquitos. Trabajar en este grupo. no sé. colectivo. en el día a día. Y como sé 23 . trabajo para un estado y tengo un patrón. por lo concreto. es una condición que yo le pongo al proyecto. Marisa obligaciones y esto del disfrute. cambiarlos. Si bien tengo mi vocación cómo se maneja. La propia. cómo es una cooperativa. No lo tengo como prioridad Marisa: Es la idea. No sé un proyecto para atraer a otros compañeros. Porque lo de la desafío productivo radio. sino que vengan. pero eso tiene que ir acompañado de hecho de estar con ellos. levantarse temprano. mamá. si bien me encantaría que fuese un trabajo. Venir y trabajar acá es como un patrón. Diego no se puede bajar de la moto. Porque si no. De trabajar sin un turnos trabajando es mucho. Yo. No sé. Vincular o complementar la cerveza con radio. Si bien tengo la responsabilidad y todo. es todo un proceso que también me dejar la escuela. llevarlos al jardín. Como. me apasiona. con el tema de las todavía no da lo necesario. de autogestión. en lo particular. a mí me encantaría. El nacimiento de mis hijos. de cómo hacemos para Mariano: Sí. Pero es una condición. con estar mucho más en mi casa que hace unos años. no lo tomo interesaba el tema de cómo se maneja un grupo. Que se convierta en tiempo. Marisa no está en condiciones de decir “dejo la escuela” para poder mantener eso. Pero lo que a mí me gustaría es mantener una menos hasta que ellos sean un poco más grandecitos. de hecho. Es radio sin patrón.Marisa: Claro. que uno hace porque da unos mangos pero mis cosas. también era dejar la moto y después por razones personales decidió a distribuir. Tratar de No es mi idea de lo que yo debo hacer. por ejemplo. yo ya no tengo la idea de trabajar en grandes medios. en esta forma. tengo que ir”. No sé con que sueña el resto… Vanesa: Yo si me consigo de administrativa o algo tengo que estar todo el día afuera de mi casa y que a mis nenes me los críe otra Mariano: Yo. si la cerveza el centro y que las cubrimos algunos. permita subsistir. para contagiar el trabajo si hubiera sido tan fácil para mí hace un par de años cooperativo. está ocurriendo a nivel de momento de la vida. tener como objetivo trabajar en un gran medio. Y también me significa más obligaciones. Mi sueño es tener mi casa porque no es la idea de la comunicación que yo puedo llegar a tener. que no la tengo. docente. estar metida para ver como “uhhh. Me esparcimiento. Juan lo mismo y yo tengo mis cosas. Y eso poder mantenerlo a la par de este tipo de dedicarse a hacer cerveza porque todavía no hemos superado ese cosas. es la idea. Mi fin es que. en esto he encontrado algo que me gusta.

la pareja. Para mí es una cosa que nos transforma y nos hace más humanos. Por eso apostar a esto. y no. durante el mes de noviembre de 2012 con lo que está pasando. Eso sería un sueño. las veces y compiladas y editadas en diciembre de 2012 que lo he vivido. que va sumando.que eso es más difícil. Donde las cosas se comparten. de vocación. A mí simplemente me pagan en concepto de viáticos. una comunidad que tenga relación con el contexto y con la economía. como forma de ejercer mi profesión y cierta militancia. Nosotros siempre rechazamos esas salidas individuales. Argentina. pero no es un sueldo. Es una cosa que desearía para mis hijos tal vez. Un gran problema de la época nuestra es el no poder. en última instancia. Es algo que a mí. Hay que empezar a creer que las cosas se pueden hacer. del mundo. porque yo estoy trabajando en una radio cooperativa y no soy socio de esa radio. Obviamente ninguno de nosotros se soñó maestro cervecero cuando empezamos. partido de Merlo. Una comunidad no aislada. donde no se puede pensar aisladamente. Por ejemplo. compartí durante tiempos cortos. Sin límite. Juan: El sueño mío es el de la comunidad. Provincia de Buenos Aires. como una carga. Y esto es un pequeño ensayo. Yo entiendo cierta militancia a través de la comunicación y poder complementarlo con este tipo de cosas que son. donde lo que uno hace repercute en el otro. pero de lo más cercano a lo más general. del país. que se puede triunfar también de otra manera… 24 . en esa dinámica. Que se formen en esa lógica. Mi idea es mantenerlo como forma de expresión. soy un colaborador. hubo veces que se planteó seguir haciendo solos cerveza. Las entrevistas fueron realizadas en San Antonio de Padua. Que además se fuera plasmando en otras transformaciones más generales de la sociedad nuestra. Hay gente que lo ve como un peso eso. Estos proyectos yo los encaro con ese horizonte. las que pueden dar el dinero para la subsistencia. No se puede. me hace feliz. Es una derrota histórica. Eso es un sueño.