La vraie vie cest faire face linstant

Rencontre avec ric Baret

Aller vers Lui est lessence de lignorance, le repos en Lui est lessence de la Connaissance.
Ibn Arab, Les illuminations de la Mecque

Pour nous faire connatre ici, au Qubec et au Canada, le shivasme auquel vous puisez
depuis de nombreuses annes, que pourrait-on en dire ?

Cest une des formulations de lhindouisme. Si on voulait tre trs superficiel, on pourrait dire que
laspect mtaphysique de lhindouisme a t formul dans le shivasme, laspect plus religieux, dans le
vishnouisme et laspect, je dirais, yogique, dans ce que lon appelle le shaktisme , cest--dire le
culte de la desse. Mais cela reste la surface. Il y a des lments mtaphysiques dans le vishnouisme,
des lments religieux, rituels, dans le shivasme de mme que dans le culte de la desse. On peut dire
quun homme traditionnel porte les marques du shivasme, cest--dire pressent la non-dualit ; se
conduit dans le monde comme un vishnouiste , cest--dire respecte toutes les expressions de la
vie ; et dans son cur adore la desse, cest--dire rend hommage lessentiel par la libration des
nergies divines qui le constituent.

Les dfinitions, les classifications, au fond, cela ne vous intresse pas ?

Cela peut mintresser sur un certain plan, mais voyez-vous, cela ne concerne pas la vraie vie.

Le shivasme, comment lavez-vous actualis dans votre vie ?

Quand vous tes percut par certaines colorations, par certaines visions des choses, cela fait natre en
vous lamour. On aime toujours ce qui nous percute. Dans lamour, vous devenez identique ce que
vous aimez Expressions, attitudes et mme au niveau des rflexes intrieurs. Rien ne se fait de faon
volontaire. Quand vous tombez amoureux dune tradition, cest cet amour profond qui produira une
transposition organique.

Cela vous agace un peu lorsque lon vous demande de parler de votre vie personnelle ?

Cela ne magace pas, mais ce qui marrive personnellement na aucun intrt ni pour moi, ni pour mon
environnement. Lapprofondissement de la dmarche du shivaste est ce qui nous intresse ici.

Pouvez-vous nous parler de votre rapport Dieu, la divinit ? Croyez-vous la fois en un dieu
impersonnel et personnel ?

Le mot Dieu, cest un concept. Quand vous levez le concept Dieu il peut rester une intimit. Mais
lintimit nest jamais formulable. Le Dieu dont parle Eckhart est coute, mais il na pas de barbe
blanche !
Ce nest pas un dieu anthropomorphe, personnel.

Les divinits de lInde ne sont pas des inventions conceptuelles. Ce sont des lments prsents entre
deux tats, ltat de veille et de sommeil profond, de sommeil profond et de rve. Quand vous vous
donnez sciemment ces moments, tout ce monde subtil peut vivre en vous. Mais le mot Dieu
nintervient pas. Il ny a pas que des vers, des escargots, des poissons, des tres humains et des anges :
il y a beaucoup dautres choses, et cest dans les passages entre les tats que ces contacts ont vraiment
lieu. Dans le Yoga, on explore la corporalit, le psychisme ; tous ces lments de trs grande puret
sont, jusqu un certain point incarns, lis certaines rgions du corps.

Cest--dire ?

Cest--dire que lon na pas besoin de prendre lavion pour accomplir le plerinage Bnars, se
rendre aux bchers crmatoires. Tout cela, on le porte en soi. Toutes les colorations, les odeurs, les
gots, les touchers, les sons correspondent ces niveaux de divinits. Le corps est fait de ces sons,
odeurs, gots, perceptions. Quand on abdique sciemment la corporalit faite de dfenses, peurs, dsirs,
prhensions, une autre corporalit se prsente, une corporalit cosmique. ce moment-l, on a
lintime conviction de ce que peut vouloir dire le monde est en soi . Et ce nest pas un concept.

Quelle serait, votre avis, la voie la plus directe pour parvenir la perception du divin ?

Par lacceptation totale de labsence de divin. Par la prise de conscience que tout votre fonctionnement
est sans cesse refus, sans cesse ajournement. Par la prise de conscience que lon vit uniquement dans
la mmoire, que le corps vit sans cesse dans lattraction-rpulsion, dans la peur, quil y a sans cesse
cette rfrence soi-mme. Cette vision de labsence de Dieu est le premier reflet de la divinit.

Un homme se plaignait dtre priv de Dieu et Ma Ananda Mayi lui avait rpondu : Vous vous
trouvez maintenant dans ltat o Dieu sexprime par son absence. Cest un reflet comme un autre :
Dieu se reflte dabord comme absence, ensuite comme prsence et ensuite, si celui qui a peru
labsence de Dieu puis la prsence de Dieu a la grce dabdiquer totalement, il reste une vidence.

Cest cette totale obissance dont a parl Eckhart, cette totale acceptation, cest ce Dieu qui est au-del
du dieu crateur et de la crature. Le dieu crateur est un dieu limit. Il y a quelque chose qui se trouve
au-del du dieu crateur, au-del des cratures : cest le vrai Dieu. Il na pas de forme. Il nappartient
aucune religion et toutes les religions sy rfrent. Cest la lumire qui claire les tats de veille, de
rve, de sommeil profond.

Cest ce qui fait que si on vous demande brle-pourpoint Est-ce que vous tes ? , vous dites oui.
Vous dites : Je suis. Cela, cest le reflet phnomnal de ce Dieu. Ce nest pas Je suis ceci... Je
suis cela... . Uniquement : Je suis. Cest le cur.

Lorsqu un musulman vous salue, il touche le cur de la main. Cest le silence profond commun
toutes les traditions. Il ny a pas un cur chrtien ou un cur hindou.

Et lveil, est-ce quil est commun toutes les traditions ?

Toutes les traditions ont parl de lhumilit.

Lveil, cest lhumilit, cest arrter de prtendre tre ceci ou cela, arrter de prtendre tre auteur,
arrter de prtendre diriger sa vie, se rendre compte que le courant des choses est l et se donner ce
courant sans vouloir diriger. Quand vous lisez Ibn At Allh al-Iskandar, Layman Pang ou la Ribhu
Gt il y a ce mme silence, cette mme humilit qui ont prsid lexpression. Mais il ny a pas
dveil personnel. Quand Eckhart finit son sermon, il dit toujours, dune manire ou dune autre :
Prions pour que cette vrit prenne corps en nous. Il ne prtend jamais tre dans la vrit.
Parce que cette notion dveil, telle quon la connat en Amrique du Nord, en Occident, elle prend un
sens beaucoup plus, je dirais, exubrant.

Cela, cest du commerce. Ce sont des gens qui cherchent des dcorations, la Lgion dhonneur. On sait
trs bien maintenant que la Lgion dhonneur, cela ne vaut plus grand-chose.

... La Lgion dhonneur de la spiritualit.

Oui ! Alors, beaucoup de gens ont la Lgion dhonneur. Cest facile dacheter une femme jeune et
jolie. Cest facile dans notre socit de gagner beaucoup dargent. Finalement, le dernier lment... on
achte lveil. Ce nest pas trs cher.

Ou cela peut tre trs cher.

Cest une denre comme une autre. Lveil personnel, cest un manque de comprhension.

Lveil, cest la ralisation quil ny a personne qui peut sveiller. On est dans un moment de
totale humilit. Dire Je suis veill est factice. Cela ne veut rien dire.

Ny a-t-il pas deffets physiologiques qui accompagnent cette humilit qui nous viendrait
soudainement ? Et dabord, y a-t-il soudainet ? Cest un autre clich en ce qui concerne lveil ici.
On se dit que cest une chose qui nous vient soudainement et qui, en plus, saccompagnerait de
phnomnes lumineux et autres. Tout un cirque en fait...

Il y a des degrs de relativit de lignorance. Cest--dire que vous pouvez trs bien constater
une certaine forme de purification. Il y a cinq ans lorsquun homme vous quittait, vous tiez
traumatise pendant un bon moment. Le prochain homme qui vous quitte, vous tes
traumatise pendant quinze jours, puis deux jours. Il y a dix ans quand vous vous retrouviez
sans argent avec un loyer payer, cela vous mettait dans des tats pas possibles. Un jour, vous
vous trouvez sans argent avec un loyer payer et vous sortez dehors et regardez le ciel et vous
tes heureuse. Incontestablement, on peut percevoir une forme dapaisement qui se fait dans
ce que lon appelle une dmarche spirituelle. Vous pouvez voir quel point, une poque,
votre corps tait toujours en raction, toujours tendu. Vous dormiez huit heures par nuit et
vous vous rveilliez fatigu. Vous pouvez vous rendre compte qu une autre poque, vous
dormez le tiers de ce temps et vous vous rveillez compltement disponible. Si on vous dit
que vous tes un homme imbcile, aucune rgion de votre corps nest branle par ce
commentaire. On peut tout fait se rendre compte de cela. Cest une constatation purement
objective.

Au niveau de leffet physiologique de lveil, mon matre a formul quen effet, la suite dune
comprhension totale, la transformation simmisce dans toutes les cellules et quil y a une
harmonisation corporelle et mentale. Cest seulement en Inde que lon a port lattention l-dessus.
Dans la tradition chrtienne, on na jamais mis laccent sur cette extriorisation ; dans le bouddhisme
et dans lIslam, trs peu. Pour la bonne raison que cela na aucune importance. Lorsque quelquun est
libre de lui-mme, que dans son corps se fasse un certain rquilibre, que son psychisme se
transforme, cela ne le concerne pas parce quil ny a plus de personne.

Lveil est soudain alors que la transformation du corps, dans lespace-temps, est progressive. On na
mme pas besoin den parler, dans le sens o la recherche de lveil nest pas la recherche de ces
expressions. En profondeur, elle est le pressentiment dtre libre. Cela na rien voir avec un effet. On
pourrait dire que cest presque dommage quil y ait ces effets. Ce qui importe, cest de se sentir libre.
Cest simplement le mental qui recherche sans cesse une aventure nouvelle ou la mme aventure
jamais ralise, celle de rejoindre lesprit alors que le corps existe toujours, daller du superficiel au
profond.

Oui. Mais du point de vue de lOrient, il ny a pas le corps et lesprit. Cest une mme chose. En
Occident, on sest imagin que le corps et lesprit taient diffrents. Le corps, cest le cerveau. Le
cerveau, cest la pense. Le corps et la pense sont une seule chose. Il ny a pas de diffrence. Il existe
peut-tre des gens qui ont une dmarche en apparence superficielle, mais une dmarche superficielle
est un camouflage pour une dmarche profonde. Certains peuvent penser quils ont une dmarche
superficielle mais, tt ou tard, cela deviendra profond. Il ne faut pas juger lorientation humaine.
Chaque humain suit son cheminement selon ses propres lois. Il ny a pas deux voies identiques. Alors,
parler de superficialit et de profondeur relve uniquement du commentaire.

Cest Mahrj qui a dit, je crois, que les saints sont danciens dmons et les dmons, de futurs saints.
Seul le temps peut permettre une qualification. Je nentre pas du tout l-dedans parce quil ny a pas de
temps, mais, sur un certain plan, on peut dire cela. Donc, superficiel, profond, cela ne veut rien dire.

Comment, au-del dun certain exotisme spirituel, le shivasme peut-il sactualiser dans la vie des
Nord-Amricains ?

Tous les tres humains ont la mme demande, la mme recherche. Tous veulent tre heureux, tous
veulent se retrouver satisfaits, sans besoins. Cest ce qui unit tous les tres humains. Cest ce qui fait
que vous ntes pas un chat. Un chat sur son fauteuil est totalement satisfait. Ltre humain est
totalement insatisfait. Aprs un moment de satisfaction, tt ou tard, il va chercher autre chose. Parce
que finalement il a ce pressentiment de la libert, il la cherche par tous les moyens : par les guerres, les
paix, par toutes les excentricits possibles. Une maturation se fait. Vous cherchez dans la juste
direction.

Que le shivasme du Cachemire puisse provoquer chez certaines personnes un questionnement ou aide
le prciser, cest merveilleux. Si on lit les Sermons dEckhart, cest la mme chose. Ce qui importe,
cest quune tradition soit reformule lpoque o elle est ressentie. Quand vous lisez Eckhart, cette
transposition se fait spontanment parce que ce sont de grands textes. Quand vous lisez des textes trs
trafiqus, il faut transposer, ce qui demande parfois quelquun qui transpose pour vous, un instructeur
spirituel.

Croyez-vous quun matre spirituel peut aider l lve se librer ?

Non. Mais il peut aider la personne quil rencontre se rendre compte quelle nest pas libre,
mieux se rendre compte de ses antagonismes, ses restrictions. Il va lamener prendre conscience
quel point sa vie est trique et quel point elle aspire ce qui est au-del de la restriction. Mais il ny
a pas dveil, donc pas dveill, donc personne qui puisse tre aid. Il sagit dun processus de
maturation. Cest un peu comme lorsquun petit enfant demande certaines choses et que vous lui
racontez un mythe ; quatre ans plus tard, lorsquil posera la mme question, vous lui raconterez un
autre mythe qui sera plus substantiel ; jusqu ce quun jour, vous puissiez exprimer les choses plus
directement. Un instructeur spirituel est celui qui va aider votre formulation, votre questionnement,
se prciser.

Pensez-vous quil est ncessaire davoir cet instructeur, faute de quoi on vivrait des garements
frquents ou rptitifs, ou encore une stagnation ?

Le problme ne se pose pas. Cest un peu comme si on demandait : Est-il ncessaire de

tomber amoureux ? Vous tombez amoureux ou vous ne tombez pas amoureux. Vous faites
une rencontre ou vous ne la faites pas. Si vous la faites, cest parfait ; si vous ne la faites pas,
cest parfait aussi.
Est-ce que le matre peut nous aider teindre le bruit du monde ?

Non. Cest quand le bruit du monde steint que vous rencontrez celui qui doit vous aider.

On dit souvent que cest lui qui nous cherche, que ce n est pas nous qui cherchons ; nous, nous
trouvons.

Cest un courant. Un courant qui vous prend en charge. Il faut faire une grande diffrence, une totale
diffrence, une absolue diffrence entre un matre et un instructeur spirituel. Le matre est ce que lon
appelle un guru. Le guru, cest celui qui est pleinement tabli dans la vrit, dont la prsence se
refltera dans la prsence de llve. Son enseignement na aucun sens : il nenseigne pas. Son tre
seul est son enseignement. Il y a des gurus qui formulent, rpondent des questions ; il y en a qui ne
rpondent pas. Les paroles de ceux qui rpondent ne constituent pas leur enseignement vritable.

Linstructeur spirituel, cest quelquun qui a eu un pressentiment profond de la vrit et qui sest rendu
compte de ses antagonismes, mais qui nest pas tabli sciemment dans la vrit. Il a des moments o
les lments suprieurs ses capacits passent travers lui, o un enseignement, un courant peut
sexprimer ; il peut participer au cheminement dun de ses amis. Cest ce que lon appelle un pa
guru. Il aide prciser la question fondamentale, mais le seul qui a droit au titre de matre ou de guru
dans le sens de lInde, cest celui qui est assis dans la vrit. jamais, celui qui ne peut jamais revenir
un fonctionnement personnel. Chez qui jamais un dsir ou une peur ne peuvent apparatre, sinon cela
signifie que la personne a encore un fonctionnement personnel, limit, ractif.

Matre Eckhart dit trs clairement au sujet de Saint Paul : Quand la grce la quitt, il resta ce quil
tait : un pauvre homme.

Il ny a pas de dsir chez un matre. Un matre na pas un ego qui vient de temps en temps et qui sen
va.

Mais tant quil y a une personne, est-ce quil ny a pas un ego ?

Oui. Mais chez un matre, il ny a plus de personne.

Ils doivent tre extrmement rares quand mme, non ?

Il y a effectivement trs peu de matres Eckhart. Mais le fait quil y en ait un suffit prouver la
possibilit. Quand vous rencontrez un tel tre qui ne prtend rien, nenseigne rien, ne demande rien,
vous tes percut. Cest ce qui importe.

Estimez-vous quen Occident on est davantage habit par quelquun comme Descartes que par Dieu ?

Dieu est ce qui claire la vie. Descartes nexiste pas.

Cest tout de mme lui qui a dit : Je pense, donc je suis .

Oui. Les gens ont dit des tas de choses.

Mais Descartes a marqu lOccident.

Non. Il a marqu certains professeurs duniversit qui ont besoin de gagner leur vie.

... Et la philosophie, tout le moins.

Quand on prend votre enfant et le coupe en morceaux devant vous, ce que dit Descartes vous concerne
trs peu. La vie nest pas concerne par les pathologies des philosophes franais.

On vit une poque trs sombre qui a, par le fait mme, son ct lumineux mais sombre au plan
politique et social. Est-ce que vous croyez que lon a beaucoup despoir de se sortir de cette crise de
fin de sicle et de millnaire ?

Jespre que non parce que finalement ce qui est sombre, cest la prtendue recherche spirituelle. Ce
qui est sombre, cest de voir des professeurs de Yoga tous les coins de rue. Ce qui est sombre, cest
le channeling . Ce qui est sombre, cest la recherche spirituelle moderne, cest cette espce de fuite
de linstant. Par contre, ce qui est merveilleux, ce qui est auspicieux , cest la guerre qui
sapproche, ce sont les cataclysmes qui viennent, parce quils remettent profondment en question
ltre humain, lui font poser de vritables questions. Tout le reste le fait dormir.

Alors, il faut quil soit trs clair que ltat du monde, cest sa chance. Si les dieux font bnficier le
monde de ces mouvements, cest le cadeau suprme. Malheureusement, il y a des poques o le
cataclysme est la seule manire damener un questionnement. Dans leur gnrosit, les dieux vont, je
pense, nous aider de plus en plus dans ce sens-l. Tout ce romantisme du Yoga, de lOrient, de la
spiritualit, toutes ces techniques spirituelles de progression, de purification, relvent vraiment de
lge sombre. Elles sont vraiment une perte dargent, dnergie. Un jour, elles disparatront
compltement et, ce moment-l, peut-tre aura-t-on moins besoin de cataclysmes pour se rveiller.

Par vos propos, vous pourriez faire scandale...

Ce qui est scandaleux, cest de faire croire des gens que, par des exercices, ils iront mieux et que leur
interrogation profonde sapaisera. Cest de faire croire quen suivant telle thrapie, en adoptant tel
concept, tel vtement de telle couleur, en mettant sur un mur, ou en pendant leur cou une image de
guru la mode, cela va amener un questionnement profond. Cest cela la charlatanerie.

La vraie vie, cest de faire face linstant. Les diffrentes possibilits de conflits sexpriment dans le
monde, vous leur faites face, vous regardez ce que cela touche en vous, vous regardez ce quest la
mort, la destruction. Ainsi, on se rend compte o on en est. Quand votre maison est dtruite, quand
votre corps est bris, quand votre famille est limine, vous vous apercevez quel point vous tes libre
ou non de vous-mme. Mais sasseoir dans une chambre faire du Yoga, mcher cent fois une
bouche de riz complet... videmment, on sen porte trs bien, mais il ny a aucun questionnement.
Cest une vraie calamit.

Il faut souffrir pour voluer ?

Non. Non. Il faut regarder. Il faut interroger. Vous ntes pas oblig de souffrir lors dun cataclysme. Il
faut regarder profondment. Que veut dire en profondeur la souffrance, comment cela fonctionne en
vous ? Quest-ce que votre corps ? Quel est votre lien avec lui ? Quand votre corps souffre, que se
passe-t-il ? Quand votre corps respire, que se passe-t-il ? Cest trs important de voir cela. Il faut quil
y ait un questionnement de linstant. Cest la vie qui amne le questionnement.

Je ne veux pas dire que toutes les expressions dont nous avons parl sont pernicieuses mais, je dirais,
plus de 99 % dentre elles, oui. Si on regarde les choses autrement, on pourrait dire que cest voulu par
les dieux pour que le un pour cent juste ne soit pas la porte des gens, non pas qui ne le mritent pas,
mais qui nont pas vraiment la possibilit de le recevoir. Alors, il faut chercher dans tout ce fatras sil y
a quelque chose de srieux. De mme, en Inde, vous avez quatre ou cinq millions de saints hommes
sur les routes : parmi ces sdhus, 99 % sont des criminels, des psychopathes et des gens simples. Vous
avez un pour cent de sdhus de trs grande profondeur et ils shabillent de la mme manire que les
autres : ils sont nus avec quelques cendres sur le front et un trident la main selon leur affiliation. Ce
un pour cent se cache derrire une masse pour que ladepte qui veut vraiment trouver la vrit soit
oblig dutiliser toute son nergie, toute sa discrimination afin de discerner lauthentique sdhu.

Jusqu un certain point, ce dferlement de lOrient a sa valeur, dans le sens o il cache quelque chose
de plus profond. Cest un signe des temps, un signe de la dcadence.

Quelle est votre position par rapport lasctisme ?

Il ny a pas de position. Il faut des rois, des criminels, des chauffeurs de taxi, des asctes. Si vous tes
n pour faire un boulanger, cest merveilleux. Si vous tes n pour vous retrouver dans une grotte,
cest merveilleux. Le monde profitera de votre silence. Si vous voulez devenir un ascte pour tre
silencieux, alors la constante agitation mentale que vous aurez dans votre grotte polluera tout votre
environnement. tre un ascte est une fonction comme une autre. Cest une fonction organique qui
nest pas suprieure celle dune prostitue, dun banquier ou dun soldat. Si vous tes chaste, si vous
tes naturellement un ascte aussi, cette tendance sincarne en vous un certain moment de votre vie.
Cest merveilleux.

tre un ascte est une trs belle vie. Un ascte ne souffre pas. Un ascte qui souffre est un faux ascte.
Un ascte, cest trs clair, vit dans la joie. Il ne sinflige pas de mortifications. Cest un mode de vie
incompris. Un ascte est uniquement dans la joie. Si on a la grce davoir cette tendance, cest
magnifique. Mais vouloir devenir ascte, vouloir tre dans un monastre, vouloir se retirer du monde
dans le but de comprendre, cest une forme de stupidit, une compensation. Entrez dans un monastre,
regardez les moines, coutez leurs rves et comment ils ont fait violence leurs dsirs sexuels, toute
leur vie. Cest souvent une catastrophe. Mais si cela vient naturellement, alors cest magnifique. Ce
nest pas un moyen. Cest lexpression dun contentement ultime et celui-ci peut aussi bien sexprimer
chez un banquier.

Selon la conception du Shivasme, tout ce qui est plaisir, bonheur, nous rapproche du divin.

Quand le corps a un trs grand plaisir, tout est dilatation. Quand il y a souffrance, tout est restriction.
Sur un certain plan, le plaisir, la joie, sont plus proches de la joie ultime que la souffrance. La
dilatation est plus favorable que la contraction.

Et le plaisir sexuel ?

Le plaisir sexuel est un plaisir trs profond. Si lon connat lart et lon se rend compte quil ny a
personne pour se rjouir, un moment donn les deux partenaires sliminent totalement, il ny a que
vibration, joie. Cest l le plaisir le plus proche du divin. Il peut ventuellement basculer et devenir un
profond saisissement spirituel dans le sens o, quand vous aimez, vous renoncez vous-mme. Si les
partenaires soffrent lun lautre, un moment donn les deux offrandes sannulent et se
transforment entirement.

Mais si lacte sexuel est fait pour soi-mme, si lhomme a un besoin et quil achte une femme pour le
satisfaire, si la femme a un besoin de scurit et quelle a pous un homme parce que cest plus
pratique, alors les rapports sexuels qui en dcoulent sont des rapports sexuels, mais pas des actes
damour. Lacte damour est lexpression suprme des choses. Ce nest pas sans raison quexiste Le
Cantique des cantiques chez les chrtiens, si Ibn Arab a crit ses lettres damour, si Rm a sans
cesse formul cet lment-l, si dans lInde, dans le tantrisme, il est extrmement considr. Mais cest
un art et non pas une compulsion.

Et lhomosexualit, que pourriez-vous nous en dire ? Parce que le don, il existe aussi dans
lhomosexualit.
Le don, il est partout. La vie, cest le don. Le don existe galement dans la guerre. Si vous regardez
trs profondment, enlever la vie un autre tre humain est aussi un don, une libration, cest aussi
lenseignement de Krishna dans la Gt. Le don est partout. En Inde, lhomosexualit est trs
respecte. Naturellement, la physiologie de lhomme et de la femme font quils ont une certaine
complmentarit. Lhomosexualit psychique est souvent une dfense, mais lhomosexualit
corporelle , rotique, nest pas forcment problmatique. Les sculptures des temples indiens montrent
des moines avec des petits garons, avec des chevaux, avec des oies. Ce sont purement des variantes
rotiques. Chaque personne a un rotisme diffrent, ce que je comprends trs bien. Mais le fait quun
homosexuel se pense homosexuel, se veuille homosexuel, comme lhtrosexuel qui saffiche
htrosexuel, cela reprsente une restriction.

Donc vous ne pensez pas que ce soit une maladie comme certains ont voulu le faire croire ?

Souvent, lhtrosexualit est une maladie et lhomosexualit aussi.

En terminant, croyez-vous que le silence est dor et la parole, dargent ?

Le silence, cest la parole. La parole, cest le silence. Il ny a pas de diffrence. Cest un regard. Quand
on coute une formulation authentique, elle amne au silence et le silence est dans toutes les
expressions. Il ny a pas de diffrence.

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