LIBRO III.

Las cosas que deben escuchar los nios:

Que van a honrar tanto a dioses como a sus padres y no van a despreciar su
amistad mutua. Es decir, a dioses y hombres y no van a renegar de la divinidad ni
ver como negativo el vnculo entre ellos.
Que deben ser valientes. Pues no es posible que alguien sea valiente si teme a la
muerte. Si alguien cree que existe el Hades y es terrible, temer morir en las
luchas y preferir la derrota y la esclavitud antes que la muerte.
La mencin al Hades hay que relacionarlo con el mito de Er del libro X. parece que
Platn duda de su existencia, sin embargo en el relato del mencionado mito
reconoce la existencia de una instancia ultraterrena. No es el infierno sino el lugar
de los muertos lo que no se ve.

De esto surge la necesidad de ocuparse de vigilar a quienes relatan mitos como los del
Hades.
Menciona algunos:
Preferir ser campesino, siervo de un pobre a reinar sobre todos los muertos.
Tanto para mortales como inmortales una casa tenebrosa, espantosa.
Alma e imagen (psych y edelon) absolutamente sin mente.
Desgracia del alma.
Alma bajo tierra, chillando al igual que el humo.
Como una peregrinacin de murcilagos.

Pretende borrar este tipo de relatos. Cuanto ms poticos son tanto menos deben ser
escuchados. Hay una relacin inversa entre poesa y educacin. Cunto ms potico ms
debe pulirse y menos debe participar de la educacin de los guardianes que han de ser
valientes.

Hay que rechazar tambin todos los nombres temibles y terribles: cocito estiga
(dos ros del Hades) ya que los guardianes a causa del estremecimiento se vuelvan
tibios y ms blandos de lo debido.

Es necesario relatar y componer segn unas pautas. Evitar los lamentos y quejas
de los hombres insignes. Si esto es as entonces un hombre razonable (etiquisis:
cualidad de bondad, gentileza, nobleza) considerar que para un hombre
razonable morir no es terrible. En efecto, no se lamentar por l como si le
hubiese sucedido algo terrible (esto es pensamiento estoico: soportar
pacientemente lo que le sucede).

En todos este fragmento encontramos la nota caracterstica de Scrates:

preocupacin por la formacin del carcter, pautar lo que el nio va aprendiendo,
 que tengan modelos a imitar y que stos no sean los dioses de Homero. Ejercitar el
temor a la muerte para desarrollar el valor.

Este tipo de hombres es autosuficiente en vistas de una buena vida (felicidad,

vida buena) y es el que menos necesita de los otros. Reparemos en el
paralelismo entre autosuficiencia y felicidad.
Todo es menos temible, incluso perder a un hijo porque se lamenta menos y
soporta con mayor paciencia cuando una desgracia se apodera de l. Una
relacin inversa entre lamento y paciencia.
Por ello podramos suprimir los lamentos de los varones guardianes (los
virtuosos) y dejarlo a los hombre viles y a las mujeres. Aqu hay que resaltar la
imagen de Aquiles que brinda Homero en la Ilada lamentndose por Patroclo. O
Pramo que revuelca sobre estircol mencionando a cada hombre por su
nombre (Pramo es visto desde Aristteles como un ahombre virtuoso, prudente,
mesurado. Se pregunta el filsofo si alguien puede mantenerse en la virtud ante
situaciones adversas.). Hasta a Zeus muestran como no valiente.

[Siempre habla del tims?]

Si se los escucha con seriedad no pueden decir que son inadecuados, innobles y
sentir remordimiento cuando vayan a hacer algo de esta clase.
Tambin rechaza una risa violenta exige una respuesta violenta. Por lo tanto no
pueden entregarse de esta manera a la risa, dominados por ella.

Tiene que tener la verdad en la mayor estima. La mentira solo es til bajo la forma
de remedio. Solo a los gobernantes de la ciudad les corresponde mentir por causa
de los enemigos o de los ciudadanos en beneficio de la ciudad. Nadie ms puede
mentir, menos a los gobernantes.
Utiliza la imagen de la nave, donde el gobernante puede castigar a quien introduce
una prctica como la mentira que puede destruir o arruinar la ciudad. Esta nave es el
estado y su piloto el filsofo.
Esto es as porque la moderacin lo dice, virtud que se peda a los guardianes, a los
virtuosos. Moderacin entendida por el mismo Platn como obedecer a los
gobernantes y gobernar uno mismo los placeres por la bebida, el sexo y la comida
(los tres fantasmas para Platn). Hay que cuidar lo que escuchen los jvenes en
vistas a la moderacin. Es decir lo referente a alentar a los tres fantasmas
mencionados. El hombre sabio no debera ejercer estos placeres
desmesuradamente como lo dice Homero (en odisea al ingresar al Palacio de
Alcnoo).
De esta manera se resalta el autodominio para el joven. Moderacin y autodominio
van de la mano. Resalta la moderacin en el sexo principalmente al mencionar la
escena protagonizada por Zeus y Hera (sexo violento, desmesurado). Sin embargo
admite algunos fragmentos como: soporta, corazn, pues ya una vez aguantaste
otra cosa ms terrible (odisea XX, 18).
 Tambin reprocha el apego a las riquezas de Aquiles. (Al recibir los regalos de
Agamenn).

Tambin dan una idea inadecuada de hroe y de los dioses: intentan convencer a
nuestros jvenes de que los dioses producen males y de que los hroes no son en
absoluto mejores que los hombres. Ideas: dioses producen males y hroes no
mejores.
Hay que detener este tipo de mitos para que no nazca en los jvenes una gran
cantidad de tendencias nefastas.
- Mitos en torno a los dioses, hroes, dimones y el Hades.
- ideas errneas de los poetas en torno a la justicia: el injusto feliz, el justo
desdichado, cometer injusticias es ventajoso y se puede pasar inadvertido, la justicia
es un bien para los dems pero un castigo para el individuo. (Quiere prohibir todo
esto).

Crtica a la imitacin: Scrates, a partir de semejanza de los relatos de los poetas

cuando hablan ellos o hacen hablar a otros (dilogos o nexos entre dilogos),
remarca que los poetas crean una narracin imitativa o mmesis: el poeta
asemeja su propia expresin a la del que anuncia que va a hablar.
No reprocha la narracin simple, es decir aquella que habla el mismo autor con sus
palabras sino la narracin con imitacin: hacer decir a otros lo que yo quiero
contar, hacer decir.
Hay relatos: totalmente imitativos (tragedia y comedia) y otro que reposa en la
enunciacin de los poetas (ditirambos: poesa lrica y la poesa pica).

HASTA AQU SE OCUPA DE LO QUE HAY QUE DECIR. A CONTINUACION DE CMO

HAY QUE DECIRLO.

Cmo hay que decirlo: con imitaciones, a veces y a veces no, o sin imitaciones?
Pretende ir por donde lleve el argumento como un viento. (Recordemos que para
analizar qu es la justicia tiene que analizar la formacin de la ciudad.)

El mismo argumento del principio de especializacin se aplicar al de la imitacin. Es decir,

no podrn dedicarse a algunas de las ocupaciones que valen la pena y al mismo tiempo
imitar muchas cosas siendo hbil para hacerlas. Los mismos hombres no pueden hacer
varias cosas.
Los guardianes deben ser artesanos perfectos de la libertad de la ciudad y no ocuparse
de nada que no lleve a ella. La libertad a la que se refiere tiene una connotacin un tanto
jerrquica, no sometida a ningn dominio. Platn habla aqu de una educacin de la
libertad.
Tambin agrega sera conveniente que no imitasen otra actividad. Y si la imitan que
imiten ya desde nios lo que les corresponde: ser valientes, moderados, piadosos,
libres pero no deben emplear ni ser hbiles para imitar conductas serviles, ni ninguna
de las actividades vergonzosas. Aqu se hace referencia a una moral integra, formacin en
esto. No imita actitudes deshonestas o exageradas como la de ciertos personajes d la
tragedia. Podramos relacionarlo con la educacin del Tims: con firmeza y mesura.
Si se los educa desde la juventud mejor se instalan en la naturaleza y en las costumbres.

A continuacin se realiza una reflexin sobre los estilos narrativos a fin de analizar cul es
el conveniente. Una cuestin a resaltar es que se afirma que existe una narracin que el
hombre verdaderamente noble y bueno pueda hacer uso cuando necesite relatar algo. Y
tambin hay un tipo de narracin para quienes tengan una educacin y naturaleza
contraria a estos.

De todos los relatos se sabe que el mixto es el que ms gusta. Sin embargo, dice
Scrates, no armoniza con nuestra organizacin poltica porque entre nosotros no
hay un hombre doble ni mltiple, dado que cada uno hace una sola cosa.
(Remarca principio de especializacin: rgon y aret = perfeccin tenemos que
contraponerlo al principio de unificacin).

No se admite alguien que no siga el principio de especializacin. Se lo puede elogiar,

o prosternarnos ante l pero se lo despedira de la ciudad a otra. El nico modelo
a imitar es el estilo del hombre razonable.

LA MSICA: Estilo de canto y melodas.

Compuesto de tres cosas: relato, armona y ritmo.

El relato: mismas pautas y estilos que los dados para la poesa.

La armona y el ritmo deben adecuarse al relato.
No relatos quejumbrosos ni lamentos cules son estos relatos? Lidio mixto, lidio
tenso y los de esa clase. A estos hay que eliminarlos. Dice el profesor: este tipo de msica
no le estar permitida a los que quieran comportarse racionalmente.

Jnicas y lidias para festejos de los ebrios. Son dbiles y relajadas.

Doria y frigia son las que quedan. Scrates dice que no sabe de msica pero que quiere
quedarse con aquella armona que pueda imitar dignamente los sonidos y las
modulaciones de un hombre valiente que participa en una accin blica y en cualquier
acontecimiento violento y enfrenta su destino siempre con firmeza y decisin.
[PRIMER GRUPO DE HOMBRES]
Estos 4 estilos los retomar en el Laques para hablar de la educacin en la virilidad y el
valor.

[PARA UN SEGUNDO GRUPO DE HOMBRES] haya una meloda a imitar para los pacficos
que no participan de ninguna accin violenta sino voluntaria cuando pide o accede a
pedidos de otros y acta con conciencia y sin soberbia comportndose moderada y
mesuradamente y est conforme con los resultados.

Dos armonas: violenta y otra complaciente.

Notamos nuevamente la preocupacin por el carcter, por la formacin del carcter. La
msica es vista desde esta perspectiva. En Laques 188 destaca Platn que es digno el
hombre que habla de la virtud y lo que habla hace: estn afinados y armonizados. El
hombre as es un msico completo. Armona entre acciones y hechos.