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Ideologas Contemporneas FIIS - UNI

Dr. Javier Armando Huerta Ortega

De qu sirve la tica para los jvenes?


La educacin es el momento adecuado de la tica...

Fernando Savater
Universidad Simn Bolvar (Caracas, Venezuela)
Acto de conferimiento del Doctorado Honoris Causa
Jueves 29 de octubre de 1998
En tica y ciudadana, Caracas: Monte vila, 1999.

Excelentsimo y magnfico seor rector; queridos colegas; amigas y amigos: en primer lugar, tengo que
iniciar estas palabras agradeciendo muy sinceramente este honor que se me confiere y que
verdaderamente considero como deca Borges de su xito un error muy generoso.
He tenido siempre una relacin episdica con la Universidad, me he ganado desde hace casi 30 aos la
vida en ella. No me he considerado nunca un acadmico de cuerpo completo, sino ms bien una
especie de infiltrado desde otros campos, otro mundo, una especie de espa de otro tipo de ejrcito
dentro del mundo de la academia, del rigor y de la transmisin seria de los conocimientos. Lo que pasa
es que despus de tantos aos de estar haciendo esa labor de espionaje, en buena medida me
considero ya parte de los espiados y no solamente ese espa que fui en otro momento.
Me alegra particularmente que este error generoso se me conceda aqu en Amrica, porque si algn
mnimo mrito puedo tener es que desde hace ms de un cuarto de siglo, en una poca que no era
corriente que las personas de mi generacin gustasen de venir a los pases de la Amrica Hispana
todos soaban con la Sorbona, Bolonia, otro tipo de universidades, estoy viniendo asiduamente a
mantener coloquios, a aprender, a mantener intercambios, a hacerme or y a escuchar, en los pases de
Amrica. Hace insisto un cuarto de siglo sostuve que los espaoles tambin somos
hispanoamericanos, que formamos parte de la comunidad hispanoamericana y que, por lo tanto,
nuestro lugar natural de extensin, de comprensin y de explicacin y coloquio es la Amrica Hispana.
Para m, despus de tantos aos, es muy grato que el primer Doctorado Honoris Causa y
probablemente el ltimo que se me conceda lo reciba en una universidad americana. Adems que lo
reciba porque los libros, esos pequeos e ingenuos libros que escrib para intentar acercar a las
personas a materias que me parecen, por un lado, abstrusas, pero, por otro lado, imprescindibles para
la vida, como son la tica y la poltica; que esos libros, a pesar de estar escritos en un estilo coloquial
muy propio de Espaa, hayan tenido fuerza o inters suficiente para ser aceptados, utilizados y quizs
para resultar tiles en pases americanos.
Escrib la tica para Amador por responder a un desafo. Se me deca en aquella poca, sobre todo en
la poca final de la dictadura y comienzos de la democracia, cuando se sustituy la clase obligatoria de
religin que haba en el bachillerato espaol por una opcin que se llamaba tica, lo cual me pareca

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un poco disparatado, ya que no s por qu la tica tiene que ser una opcin diferente a la religin, o
por qu la religin tiene que ser obligatoria y la tica no. En
fin, no s, me pareca todo algo confuso. En cualquier caso las clases de tica no tenan ningn texto o
libro propio; los profesores de tica recortaban noticias del peridico, hablaban de conflictos blicos,
adoptaban temas tomados de las polmicas del momento; pero no haba ninguna reflexin
mnimamente terica sobre la cuestin.
Hablando con algunos amigos sobre este asunto, me comentaron: Es que es imposible, cmo vas a
explicar tica a personas que no han ledo a Kant, Spinoza, que no conocen a Nietzsche ni a ninguno de
los autores indispensables? Es imposible que a un joven de 15 aos se le empiece a explicar todos esos
autores que seran imprescindibles para hablar de tica. Me pareca una noticia muy alarmante,
porque la tica es una cosa que se supone todos vamos a necesitar, no solamente como algo propio,
sino que necesitamos que los dems la necesiten. Es algo muy til garantizar que los dems tengan
tica, y si para tener la idea de una vida recta, de una convivencia justa, solidaria y digna, hace falta
leer a tantos autores importantes, estudiar tantsimo, entonces estamos perdidos, porque solamente
algn erudito nos brindar el adecuado apoyo tico, y el resto del mundo viviremos como fieras
feroces, lo cual, insisto, por puro egosmo, me pareca una perspectiva alarmante.
Me compromet a intentar exponer una tica que fuese algo inicitico. Por supuesto, no toda la tica,
sino una pequea puerta, un aperitivo que abriese el apetito para continuar luego leyendo obras ms
profundas y ms amplias. Expuse que eso se poda hacer recurriendo a esos grandes autores, sin
necesidad de que mi lector los tuviera que conocer de antemano.
Las personas de mi generacin fuimos educadas en una dictadura, todos o la mayora de nosotros somos
grandes enemigos de los dogmas, la disciplina, la autoridad, los revestimientos ceremoniales serios,
etc. Les habla alguien que tena 21 aos en mayo del 68 y que en cierta forma est ligado a ese
imaginario colectivo propio de aquella poca. Luego, lleg un momento en que tuvimos que tener
nuestros hijos y convertirnos en padres, tarea que nadie acepta del todo con gusto en la modernidad,
porque todo el mundo quiere ser joven permanentemente. Vivimos en una sociedad en la que si no se
es joven se est enfermo, y como los padres, una de las muchas deficiencias que tenemos es ser ms
viejos que los hijos, admitir la paternidad nos compromete con el lado seor que todos queremos
rechazar lo ms posible. Por eso el mundo est lleno de padres que dicen: Soy el mejor amigo de mi
hijo. Hombre, podra probar a ser su padre, que es ms importante, porque amigos tendr otros y
quizs mejores; o seoras que se enorgullecen de ser confundidas con la hermana mayor de su hija, lo
cual revela una miopa especial por parte de los que cometen tal confusin.
Dado que al aceptar ese papel de seor y convertirnos en autoridad para otros, en el sentido
etimolgico del trmino, no en el sentido tirnico, sino en el sentido de lo que ayuda a crecer, el verbo
auger indica aquello que ayuda a crecer. Supongo que las personas crecemos como la hiedra,
apoyndonos en algo que nos ofrece resistencia; as tiene que ser uno, el padre, el profesor, el
maestro, la persona que ofrece resistencia, y seguramente uno tiene que caer de vez en cuando
antiptico. El querer siempre ser simptico, popular, representar el lado entusistico, de la vida, es
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muy agradable, pero la labor del padre o del profesor no siempre es sta, y uno tiene que aceptar el
ser antiptico, porque uno representa para los hijos y los jvenes algo muy antiptico que es el tiempo,
la necesidad, la tradicin, y de alguna forma el hecho de que nadie viene al mundo a iniciarlo, sino a
soportarlo, y si acaso, a intentar mejorarlo, si puede.
La gente de mi generacin no estbamos preparadas para ese papel y como ninguno quera ser
dogmtico, nadie quera decir lo que haba que hacer; queramos dar libertad plena a nuestros hijos.
Tena muchos amigos de mi generacin que decan: Qu se les dice, qu le vas a decir?. Habr que
darles alguna pista no s, no se le puede decir que la antropofagia es una variedad gastronmica
como cualquier otra, alguna idea cierta, alguna indicacin de que hay cosas preferibles a otras
tendremos que darles. Quien me sac y me despert definitivamente de mis sueos antidogmticos fue
mi propio hijo Amador, cuando tena unos 6 7 aos. Un da vino a casa y me dijo: Pap en el colegio
me han dicho que los Reyes Magos son los padres. No haba entrado nunca en el problema porque
siempre me mantena citando versiones contrapuestas de las cosas. Ni laico ni religioso, ni de una
ideologa ni de otra, intentando crearle lo que supongo ahora, era una enorme confusin una
disposicin a mantenerse siempre abierto. Cuando me dijo que los Reyes Magos eran los padres, le
dije: Bueno, efectivamente hay varias escuelas de pensamiento, hay unos que creen que son los
padres; otros creen que no. l se qued escuchndome, y me dijo: Sabes, creo que eres el nico
pap de mi colegio que cree en los Reyes Magos. A partir de ese momento me di cuenta de que quizs
haba llegado el tiempo de intentar ser algo ms preciso e intentar decirle realmente aun a riesgo de
caer antiptico lo que yo pensaba de una serie de cosas determinadas.
Eso que intent hacer personalmente con Amador es lo que luego intent hacer en esos dos libros.
Amador no tuvo nada que ver con el asunto lo digo de antemano, es un truco literario, porque tema
ponerme demasiado serio, doctoral y paternalista, en el peor sentido del trmino, al escribirlos. Como
tengo una relacin muy irnica y humorstica con mi hijo, y nos tomamos mucho el pelo el uno al otro,
pens que si escriba el libro pensando que se lo estaba dirigiendo a l, me curara de intentos
pedantes, excesivamente profesorales, etc. Por eso eleg ese camino, y por la conviccin de que la
educacin est ligada ntimamente a la tica; sta es una cuestin ms que todo de educacin, no es
una cuestin de dedicarse a hacer grandes reflexiones entre las personas adultas, que si no han sido
educadas en los valores fundamentales, es muy difcil que luego vayan a descubrirlos por s mismas
cuando estn cayndose de viejas.
Creo que la educacin es el momento adecuado de la tica. De hecho, el propio Aristteles, cuando
escribe la tica a Nicmaco, la concibe como algo de lo cual hay que hablar a los jvenes hasta que
tengan la edad suficiente para entrar en el mundo de la poltica, como una preparacin necesaria
para entrar en el mundo de la ciudadana.
Hace unos meses ocurri en Italia un incidente que fue muy comentado. El alcalde de Miln tuvo un
comportamiento poco generoso por decirlo suavemente con un grupo de refugiados albaneses, a los
cuales maltrat de tal manera, que se produjo una reaccin popular. Se escribieron artculos, se
protest, y hubo quien dijo: A ver los intelectuales, qu dicen de estas cosas. Umberto Eco sac un
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artculo respondiendo: qu podemos hacer los intelectuales cuando ocurre una cosa como sta? Es
intil ir a visitar al alcalde de Miln, que es una persona ya crecida, y ponernos a recordarle los
grandes valores de la fraternidad, la solidaridad, etc. Si no los conoce a sus aos, no los va a aceptar
porque se los digamos un poco despus. Lo importante deca Umberto Eco es reescribir los libros en
que van a educarse los hijos de ese alcalde, y los hijos de los votantes de ese alcalde. A esos hijos es a
los que hay que introducirles las ideas de fraternidad y solidaridad que queremos luego ver reflejadas
ms tarde, porque si esperamos a que sean alcaldes, no hay nada que hacer.
Creo que efectivamente el papel de la tica hay que empezarlo no de una manera dogmtica y
cerrada. Intent escribir unos libros en los cuales no se dieran instrucciones practicas, porque una de
las cosas que me parece ms pavorosa de los libros de tica es convertirlos en una especie de libros de
autoayuda, que dicen qu hay que pensar sobre: a) el aborto, b) el divorcio, c) la ecologa, d) la guerra
nuclear. No s. Piense usted lo que quiera, pero pinselo. Lo nico que me parece tico es suscitar la
necesidad de que las cosas hay que pensarlas desde unos baremos de humanidad, de racionalidad y de
semejanza entre nosotros. Los humanos no estamos condenados a la sociedad sino condenados a vivir
entre semejantes. Los semejantes son ms importantes que el hecho mismo de la sociedad, y es ms
importante que nuestros maestros sean semejantes nuestros, que cualquier cosa que nos enseen; es
ms importante que el maestro sea un ser humano. Ensea ms el maestro al educar su humanidad que
al instruir cualquier otra cosa que ensee; esto es lo que creo que hay que introducir cuando se habla
de tica. Son los principios generales los que hay que tratar de introducir, y que a partir de ellos cada
quien piense lo que quiera; pero que lo piense y sea capaz de transmitir y comunicar esos
conocimientos.
En uno de sus ltimos libros, John Kenneth Galbraith dijo una frase que me marc y que lament no
haber ledo antes, porque la habra podido introducir en mi libro El valor de educar. Dice Galbraith:
Todas las democracias contemporneas viven bajo el permanente temor a la influencia de los
ignorantes. ste es un punto para pensar, la democracia hace que todo el mundo tenga voto y por lo
tanto los ignorantes que desgraciadamente pueden ser muy numerosos pueden bloquear las
soluciones adecuadas, apoyar los integrismos, los populismos, las soluciones brutales, influir, en ltimo
trmino, en el sabotaje de la propia democracia que utilizan, pero la culpa no es puramente del
ignorante, sino de quien lo ha mantenido en la ignorancia, de quien no ha luchado por romper esa
cadena de ignorancia.
La ignorancia a la que se refiere Galbraith no creo que sea simplemente la ignorancia del que ignora un
dato, una noticia, eso nos pasa a todos: no s quin es el padre de Fulanito, o qu cabos hay en el
extremo norte de Alaska. Creo que la ignorancia a la que se refiere Galbraith es la ignorancia de esos
valores necesarios del propio pensamiento y de la relacin con los dems, esas personas que no saben
explicitar sus demandas, porque no tienen una voz para explicitar racionalmente sus demandas y, por
lo tanto, tienen que elegir entre la sumisin del esclavo o la rebelin brutal que lo destruye todo,
porque no pueden escuchar las argumentaciones, entender dentro de la maraa de las promesas falsas
lo que tiene una base lgica o unos apoyos racionales. Superar, en ltimo trmino, la ignorancia es la
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nica posibilidad de salvarse de ese proceso irracional de tener que seguir puramente las rutinas, los
tpicos, los lemas y los slogans baratos. La influencia de la ignorancia es el mayor peligro de todas las
democracias, empezando por las ms altas y las ms elevadas. El que la mayor de las democracias de
nuestro planeta, que tiene no pocos problemas y que debera colaborar a resolver otros, viva
obsesionada, girando en torno a los problemas ovales y orales de su Presidente con una seorita, revela
realmente que la influencia de la ignorancia, la supersticin, el absurdo de la vida cotidiana, puede
estropear y sabotear el proyecto democrtico. Contra esa ignorancia, evidentemente, es contra la que
hay que luchar.
Por esto la educacin y la educacin tica son partes imprescindibles de cualquier formacin humana.
No se puede formar solamente a las personas desde el punto de vista laboral; formarles para que sepan
apretar botones o para que cumplan funciones ms o menos gestoras, sin haberles formado la
capacidad de convivencia y ciudadana, que no surge naturalmente de las personas. Los demcratas no
surgen de las piedras naturalmente, como las flores silvestres; hay que cultivarlos, regarlos. Los griegos
tenan claro que la padeia era una parte absolutamente Imprescindible de la democracia; que
precisamente, la democracia es, ante todo, una mquina de crear demcratas, si no est perdida. Para
crear esos demcratas hay que formarlos, dar unos principios elementales, hay que aprender a discutir
y discutir mientras se ensean los principios.
Qu es lo que queremos formar como valores fundamentales de ciudadana? En primer lugar, hay que
formar la capacidad de autonoma. Vivimos en un mundo muy complejo y no se puede crear personas
que van a vivir, constantemente, dependientes de autoridades, tcnicos, curanderos, que los van a
acompaar toda la vida y les van decir: No comas esto, vete por aqu, no te arriesgues; hay que
crear personas capaces de autonoma, de iniciativa propia, de responsabilizarse para bien o para mal
de lo que hacen; esto me parece imprescindible y tiene que ser transmitido en el momento en que an
se puede transmitir.
En segundo lugar, formar personas capaces de cooperar con los dems. Junto a la autonoma, la
capacidad de cooperacin es imprescindible, sobre todo en momentos en que los trabajos van a ser
cada vez ms aleatorios, en que las personas van a tener que trabajar en siete u ocho trabajos a lo
largo de su vida; en todos ellos van a necesitar la capacidad de saber cooperar con los dems. Quien es
incapaz porque no entiende lo que le dicen, porque no entiende las tareas, porque no sabe lo que es
dividirse unas obligaciones con otros, y no entiende que hay que colaborar, cooperar, dividir el trabajo
con los otros, est totalmente negado para lo que la vida contempornea va a exigir.
Adems de autonoma y cooperacin, hace falta despertar la capacidad o la vocacin de participar en
la vida pblica. La diferencia entre una democracia y un autoritarismo es que en la democracia somos
polticos todos. Es por esto que alarma or hablar de lo malo que son los polticos, de lo corruptos que
son, y uno dice: Querr usted decir que nos pasa a todos, porque si los polticos son corruptos, lo son
porque nosotros dejamos que lo sean, porque fracasamos en nuestra propia tarea poltica que es el
elegirles, sustituirles, controlarles, vigilarles, y en ltimo trmino, presentarnos como candidatos,
como una mejor alternativa frente a ellos; si eso no lo hacemos, efectivamente los polticos seguirn
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siendo unos corruptos; y lo seremos todos, todos los polticos dentro de un pas, porque todos en una
democracia somos polticos, y no hay ms remedio que serlo. Lo fastidioso de las democracias es que
nos obligan a tener que preocuparnos siempre por la cuestin poltica, y para eso hay que aprender a
participar en la gestin pblica de las cosas; no a dejarlas en las manos de los sabios, los tcnicos, de
los que vienen de fuera a resolver las cuestiones. Todos stos son valores tico-polticos, al lado de
sos hay otros valores ticos que no necesito recordarles. Los valores de autonoma, de cooperacin y
de participacin son los que hay que suscitar como valores de los ciudadanos que queremos; y esto de
alguna manera recae sobre los educadores.
La educacin es la nica forma que hay de liberar a los hombres del destino, es la antifatalidad por
excelencia, lo que se opone a que el hijo del pobre tenga que ser siempre pobre; a que el hijo del
ignorante tenga que ser siempre ignorante; la educacin es la lucha contra la fatalidad. Educar es
educar contra el destino, que no hace ms que repetir las miserias, las esclavitudes, las tiranas, etc.
Adems hay que educar para la tica, hay que saber que educar es ya, en s, una labor tica,
emancipadora. Estas cosas que se pierden en los planteamientos burocrticos, en las dudas sobre
nuestras tareas, en la conviccin de las dificultades que tenemos, en la hipertrofia de las tecnologas
que convierte la labor personal en algo nimio y ridculo, hay que recordarlas de una manera ingenua y
clara. Es lo que he intentado hacer siempre, arriesgndome a que las personas sabias meneen un poco
la cabeza, y piensen: Cuando estbamos ya tan arriba, viene este seor a recordarnos que todos nos
sentamos sobre nuestro propio trasero, qu ingenuidad!, cuando ya habamos llegado a niveles ms
sublimes.
Alguien tiene que hacer esa labor y con mucho gusto he aceptado esa tarea de recordar ciertas cosas
bsicas y, sobre todo, de recordar que no hay que educar para la desesperanza. Si se educa diciendo
que el mundo es un desastre, que todos los polticos son corruptos, que el sistema es omnipotente y
nunca lograremos cambiarlo, que el neoliberalismo ha secuestrado el mundo y jams podremos
enfrentarnos a sus malvolas intenciones, que todo est perdido; crearemos una sociedad de pesimistas
cmodos que se dedicarn a vivir, y culparn de todos los males a la situacin csmica que les ha
tocado soportar.
Prefiero crear personas ingenuamente convencidas de que contra todos los males algo se puede hacer,
porque stos nunca se resolvern solos; no s si nosotros los vamos a resolver, s que si no los
resolvemos nosotros, no se resolvern. Esto es lo que me parece que hay que transmitir con unas
pautas, no digo de optimismo desenfrenado loco, pero al menos de un cierto pesimismo que acepte que
hay que actuar; que algo hay que hacer, y que ese algo depende de uno. No se puede esperar a otra
ocasin mejor; no podemos esperar a que venga el siglo que viene a ver qu movimientos y corrientes
csmicas nos liberan de nuestros males o nos condenan a ellos definitivamente.
De modo que sa es la tarea que considero he intentado hacer de la manera ms sencilla o accesible;
quizs de la manera ms popular. Entiendo que este honor que, inmerecida pero gratsimamente, se
me confiere hoy, responde a esa actividad que he llevado a cabo durante muchos aos. Aunque en este
pas afortunado en el que ustedes viven, las estaciones no tienen el peso simblico y dramtico que
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tienen, por ejemplo, en la vieja Europa, ahora recuerdo unos versos de un gran poeta ingls, que dijo
que Dios nos dio la memoria para que pudiramos tener rosas en invierno.
Queridos amigos, les agradezco esta flor inmarchitable que me han otorgado hoy y que me acompaar
en el recuerdo en los das ms fros.
Preguntas y respuestas
No cree usted que la filosofa debera ser un elemento fundamental de la educacin antes de entrar a
una carrera universitaria? Es necesaria la filosofa? Existe una edad ideal para aprender filosofa?
Fernando Savater
S, creo que la filosofa corresponde, fundamentalmente, a una edad juvenil; creo que los nios y los
adolescentes en su primera adolescencia son todos metafsicos espontneamente. Los nios hacen
preguntas metafsicas constantemente, y las grandes inquietudes pertenecen a esas etapas de la
infancia y de la adolescencia. Es curioso, recuerden el Gorgias de Platn: Calicles le reprocha a
Scrates que siendo l un hombre maduro, se dedique a esas nieras de la filosofa. La filosofa dice
Calicles est muy bien cuando uno es pequeo, cuando se es Joven, cuando se es un nio est bien
dedicarse a estas cosas de qu es la justicia, el bien, por qu nos morimos; luego, ya una persona
adulta, se dedica a cosas serias, provechosas y esto ya lo abandona; t eres un personaje corruptor
porque sigues hablando de filosofa cuando ya no deberas estar hacindolo. Quiere decir que la
filosofa est ligada verdaderamente a la formacin. La filosofa tiene algo de juvenil en s misma, y
debera ensearse o profesarse en edades tempranas. Qu edades tempranas?, ya eso no me atrevera
a puntualizarlo. Hay toda una escuela que habla de filosofa para nios y que escribe y prepara textos
de filosofa muy ligados, no con expresiones filosficas complejas, sino con juegos lgicos. Se puede
empezar a hablar de filosofa, en un sentido bastante literalmente filosfico, en torno a los 14 aos
aproximadamente. S, me parece que 14 15 aos es una edad en que ya se pueden iniciar verdaderos
dilogos y coloquios filosficos.
Tengo que entregar en diciembre un libro, una introduccin a la filosofa, no una filosofa para
Amador, porque Amador ya tiene 24 aos y estoy esperando que iba un libro, ya no pienso escribirle
ms a l; estoy intentando hacer un libro que sirva de introduccin en el terreno acadmico como a
personas ya adultas que no hayan tenido ocasin de aprender filosofa, y puedan, respondiendo a esa
pregunta que le suelen hacer a uno de: por dnde empiezo?, antes de pasar a cosas mayores, empezar
por ah. Estoy pensando el libro como para un lector de 16 17 aos. Francamente no me he atrevido,
o no he sido capaz de hacerlo, para un lector en torno a los 14; podra hacerse para un lector incluso
ms joven, parece que es posible, pero no lo he sabido hacer.
Puede darnos usted una relacin entre anarqua, tica y democracia? Quin sustenta a quin, la
verdad a la tica; o la tica a la verdad? Para usted, qu es la verdad? Cmo puedo trascender la
tica como discurso acadmico y ensearles a los jvenes la utopa del ejercicio de la voluntad?
Fernando Savater
En un prlogo, Borges deca que un da los hombres mereceremos no tener gobiernos. Quizs el defecto
de los anarquistas es que creen que ese momento ha llegado ya. Me sigue pareciendo bueno el
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proyecto anarquista, creo que el ideal sera no tener gobierno, ser capaces de autogobernarnos
realmente; poder poner el piloto automtico en las cuestiones sociales y que el gobierno de las
personas lo hiciera cada uno en s mismo. Desgraciadamente los pases sin Estado, sin gobierno,
realmente se parecen ms bien al Lbano, Bosnia, lugares que no parecen deseables.
Guardo un fondo libertario, aunque hoy ms tamizado por la necesidad de gobiernos democrticos y la
tica, que lo que busca es la plenitud y la mejor realizacin humana. La tica cuerda tiene que desear
vivir en una democracia lo mejor posible, por puro y simple egosmo; la tica es la ilustracin del amor
propio y no algo que lo contrare.
En cuanto a la idea de la verdad y la tica, sta es una tarea racional. Para empezar, como todas las
tareas filosficas, es una tarea ante todo racional, y la verdad es aquello que la razn intenta
establecer, no una Verdad Absoluta con mayscula, sino una que es ms real. Entiendo por verdad la
realidad. La verdad es establecer una mayor cuota de realidad.
Trascender la tica como reflexin terica y convertirla en prctica es imprescindible. Los profesores
de tica lo nico que hacemos es facilitar el acceso a obras, temas, formas de controversia. Aunque no
existiramos los profesores de tica, sta seguira existiendo, y la necesidad de aplicar criterios ticos
y de reflexionar sobre lo que es mejor para vivir seguira existiendo. La pregunta de la tica es cmo
vivir. De modo que la tica acadmica quedar ms o menos encerrada en los crculos profesorales
acadmicos; pero la tica vivida, la respuesta a cmo vivir, esa pregunta se la hace incluso quien no
tiene la menor idea de qu significa la palabra tica.
Cree usted que ha sido tica la respuesta del gobierno de Blair respecto al dictador Pinochet? Es tico
ser un joven marxista? Qu opinin le merece el manejo de la tica en las relaciones internacionales
entre los pases? Por qu usted usa lentes de colores?
Fernando Savater
Esta ltima es muy difcil, la voy a guardar para pensarla.
La respuesta del gobierno de Blair me parece no tica, sino jurdicamente disparatada, obviamente
porque est polticamente condicionada tambin. La idea de que los jefes de Estado no pueden
cometer crmenes contra la humanidad, cuando la mayora de los crmenes contra la humanidad,
sabemos, los cometen los jefes de Estado. Quin los va a cometer? La gente comn y corriente puede
asesinar a chatos a su suegra, pero es muy difcil que elimine a 500 mil personas de golpe. Son los jefes
de Estado los que tienen esa capacidad. De modo que la idea de que los jefes de Estado quedan
disculpados de un delito que slo ellos pueden cometer es un disparate lgico verdaderamente
aberrante. Segn ese criterio, despus de la Segunda Guerra Mundial, Hitler podra haberse refugiado
en Londres, porque con el criterio de los jueces britnicos lo habran absuelto.
Obviamente creo que puede un joven marxista, incluso un viejo marxista, ser perfectamente tico. La
tica insisto no es un cdigo preestablecido, es una preocupacin por dar sentido a la propia
libertad, y el marxismo es una doctrina de interpretacin poltica y econmica de la realidad que es
perfectamente compatible con la tica y con lo que ustedes quieran. De modo que los jvenes y los
viejos y los medianos, marxistas o de otras doctrinas, pueden tener una preocupacin tica.
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No estoy de acuerdo con la pregunta sobre la tica en las relaciones internacionales. Ya s que
tambin se habla de una cierta deontologa de las relaciones internacionales, pero creo que ticas slo
pueden ser las personas, no lo pueden ser los colectivos, los pases, ni nada ms que las personas.
Todas las ticas son monoplazas, todas las ticas se refieren a una libertad examinada desde adentro, y
cada persona puede examinar desde adentro su libertad. No hay ms libertad examinada desde adentro
que la de la persona. Por extensin se maneja la palabra tica de forma ms amplia, pero yo reservara
la palabra tica para la reflexin que cada cual hace sobre su libertad, y hablara de cuestiones
jurdicas, de poltica internacional, etc., en las relaciones entre los pases. Obviamente, los pases
como saben estn, entre s, en un estado de naturaleza donde manda la ley del ms fuerte. Si los
seres humanos dentro de un pas nos portsemos unos con otros como se portan los Estados entre s,
viviramos en pleno salvajismo. Realmente los Estados estn por debajo de la condicin tica de las
personas, casi todos los Estados son mucho ms brutales, despiadados, egostas, fanticos, que las
personas normales. Vivimos en comunidades que son peores que los individuos que las forman.
Lo de las gafas se los voy a explicar, adems tiene algo que ver no con Venezuela, sino con Venecia.
Una vez, estando en Venecia, de pronto empez a llover enormemente, y saben que Venecia tiene la
incmoda costumbre de inundarse de vez en cuando. Empez a inundarse, iba con mi mujer y nos
refugiamos en una tienda sin fijarnos en qu clase de tienda era; result ser una ptica. Como el agua
no terminaba de bajar y llevbamos mucho rato, me causaba un poco de incomodidad estar all
invadiendo la tienda de aquel seor, empec disimuladamente a mirar como si estuviera buscando unas
gafas. Result que el dueo de la ptica era un diseador italiano que se llama Dalilo Carraro; un
diseador muy original de gafas siempre con colores. Me compr unas gafas que no eran stas y
cada ao o ao medio, cuando paso por Venecia, porque me gusta pasar 2 3 das all, al menos, al
ao; siempre voy y me compro unas gafas, procurando que sean un poco ms escandalosas que las del
ao anterior. Como comprendern, entro en una edad en que ya slo puedo dar escndalos por las
gafas que me ponga.
Cul es su opinin acerca de la clonacin? Qu opina acerca de la tica y el Sida? Est de acuerdo
con la legalizacin de las drogas? Qu piensa sobre el aborto?
Fernando Savater
La primera pregunta es sobre la manipulacin gentica. sta y la biotica es uno de los campos en que
las personas que nos hemos dedicado profesionalmente a la tica ms abrumados nos sentimos, porque
surgen cientos de publicaciones permanentemente, y para tener una opinin se exigen unos
conocimientos cientficos mnimos. Si uno solamente habla por lo que ha ledo en un peridico, poco
puede decir. Como deca anteriormente, la verdad es realidad, y antes de empezar a hablar
ticamente de cualquier cosa, hay que conocer de lo que se est hablando. Reconozco que mis
conocimientos de biogentica son muy elementales, por decirlo de una manera suave, de modo que no
me atrevera a zanjar ninguna cuestin a este respecto con un mnimo de claridad.
Me parece que la clonacin, que, si entiendo bien, significa utilizar una clula de una persona para
reproducir otro ser que, en vez de recibir sus genes de la doble filiacin habitual, los recibe slo de un
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solo foco, una sola persona. sta y otro tipo de manipulaciones semejantes, me parece que plantean
efectivamente un problema tico, porque existe un derecho humano: el derecho humano a la doble
filiacin; todos provenimos de la unin entre genes paternos y maternos; todos provenimos de un
apasionamiento fsico entre seres de sexo distinto. La doble filiacin es un derecho no solamente
fisiolgico, sino simblico de las personas. No hay derecho a programar hurfanos; personas a las que
les falte parte de su filiacin, porque esto forma parte de la constitucin de la propia subjetividad. En
ese sentido parece que la ciencia la hacen los cientficos y la pagamos todos. La tica no tiene que
tener ciencia, somos nosotros, las personas, los seres humanos, los ciudadanos, los que tenemos que
legislar y optar sobre lo que corresponde o no dentro del campo cientfico. Por supuesto, no todo lo
que se puede hacer se debe hacer. Desde que se descubri la bomba atmica por lo menos tenemos esa
idea: que, aunque es muy fcil hoy volar todo el planeta, no sera bueno hacerlo, y no s por qu otras
cosas, simplemente porque se pueden hacer, hay que hacerlas obligatoriamente.
Lo de que la tica sea una vacuna contra el SIDA, me temo que no. La tica no tiene virtudes
teraputicas, salvo para las almas atribuladas. En este caso recomiendo los preservativos y otro tipo de
medios que me parecen ms adecuados.
Estoy a favor de la despenalizacin de las drogas, no de la legalizacin. Slo se puede legalizar,
autorizar o negar aquello que est en manos de la autoridad, mientras que las drogas estn en el
mundo. Es lo mismo que si una montaa, porque hubiera muchos alpinistas que mueren subiendo a
ella, la prohibiesen; podramos penalizar el acceso a la montaa, lo que no se puede es legalizar la
montaa o ilegalizarla, porque la montaa no est en las atribuciones del jurista. Las sustancias de la
naturaleza tampoco estn en las atribuciones de los juristas. Las drogas estn en el mundo, en la
naturaleza, las fabricamos, estamos en el siglo de la qumica, y lo que podemos es penalizar su uso,
arbitrariamente, que es lo que ocurre hoy, o despenalizarlo. Si alguna vez la sensatez se diera cuenta
de que desde el momento en que se prohibieron las drogas no se ha hecho ms que aumentar su
trfico, las muertes producidas por ellas, su consumo, la seduccin que ejercen por lo negativo y
prohibido, sobre muchos jvenes y otras personas... Si alguna vez los que inventaron la prohibicin,
que naci en los Estados Unidos, promovida no por mdicos o higienistas que se preocupasen por los
daos que causa la droga porque slo causaban problemas a unas cuantas personas, sino que la
prohibicin vino de las sociedades de ultraderecha americanas, que fueron las que promocionaron la
persecucin de las drogas, lo mismo que la prohibicin del alcohol en su da; digo que si alguna vez
Estados Unidos y el resto de los pases, repiten en voz alta lo que dicen en voz baja cuando uno habla
con los especialistas de estos temas, estaran de acuerdo en que todo esto es un disparate y que lo que
hace falta es informar, educar, prevenir.
El tema del aborto: en este caso s hablamos de despenalizar una conducta. El aborto ser y es un
problema personal y, por lo tanto, tiene que ver con la dimensin moral de la persona que tiene que
afrontarlo. Entiendo que uno puede aceptar puesto que es una vida que est simplemente
hacindose, pero que todava no es una vida humana, porque sta como tal se alcanza ms tarde que
hay un momento en que el cortar ese proceso no es un delito ni es un crimen, sino simplemente es
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ahorrar unas penalidades, y sobre todo ahorrar la penalidad de venir al mundo a alguien no deseado,
que no va a ser deseado ni siquiera por las personas que directamente van a estar sentimentalmente
vinculadas a l como sus padres, etc. Comprendo que haya otras personas que crean que desde el
comienzo la vida humana debe ser respetada, promocionada, etc. Es una cuestin moral a debatir.
Desde luego, utilizar expresiones como crimen, holocausto, etc., es pura supersticin y fanfarria
ideolgica clerical. Creo que hay que respetar el lado moral de esta cuestin, pero no convertirlo en un
asunto penal, no abrumar a las mujeres, que normalmente son las de menos posibilidades econmicas,
las que tienen ms problemas familiares, a veces han sufrido maltratos, violaciones, etc., y son las
personas sobre las que recae el tema del aborto, de la clandestinidad, a veces de la crcel; es decir,
por lo menos no aumentar los dolores, ya que no se pueden solventar todos.
Cmo integrar la formacin cvica y tica al sistema educativo nacional? Qu papel juegan los medios
de comunicacin en la formacin de los ciudadanos?
Fernando Savater
Desconozco el sistema educativo venezolano, me perdonarn que no intervenga hablando de lo que no
s; me imagino que tendr en este campo deficiencias, porque todos los sistemas educativos las
tienen. Mientras preparaba el libro El valor de educar, me enter un poco de las normativas, incluso,
de pases que me haban parecido mticamente desarrollados en el terreno educativo como Francia y,
sin embargo, descubr muchas deficiencias en este campo.
Creo, y lo he intentado decir en las palabras que he pronunciado antes, que la formacin ciudadana es
algo que debe ser deliberadamente inculcado a los jvenes, no se debe dejar simplemente que los
jvenes la adquieran por impregnacin del ambiente, porque normalmente esas impregnaciones no
suelen ser positivas. En las escuelas, los institutos, universidades y por supuesto, tambin en la familia
y en otros campos, deberan reforzarse las pautas de educacin cvica y moral, lo cual no quiere decir
establecer unos declogos o convertir en adoctrinamiento las clases, sino crear espacios de discusin,
de transmisin de principios generales. Me conformara con que un joven o una joven saliera de su
formacin de bachillerato sabiendo cmo se razona en el terreno moral, cul es la forma de
razonamiento que hay en la moral, ms que teniendo un declogo determinado; teniendo la capacidad
de razonar y de argumentar en el terreno moral. Eso seria a mi juicio lo deseable.
En cuanto a los medios de comunicacin: s me parece importante su funcin. No educamos slo los
profesores, no slo educan los padres. Nos educamos todos unos a otros: los nios pequeos ensean a
jugar a otros ms pequeos que ellos; en la sociedad humana todos estamos educando, no hay nadie
que no ensee algo a otro, no hay nadie que no ensee a ser o pensar algo a otro. La educacin es algo
muy general y en nuestra poca los medios de comunicacin, como los polticos, tienen una funcin
educativa que desempear; aunque algunas veces tienen una funcin educativa al contrario, es decir,
la gente los ve y dice: Ya s lo que no tengo que ser nunca en mi vida, no quiero ser como ese seor.
Los medios de comunicacin tienen una funcin educativa que a veces es muy difcil, porque los
peridicos, las televisoras, lo que buscan es provecho econmico, la diversin, etc., que son tambin
cosas muy lcitas.
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La dimensin educativa no se debe olvidar nunca y se debe recordar que verdaderamente hay una
cierta deontologa, unas obligaciones especiales de los que colaboramos en esos medios, porque mucha
gente no va a tener otro contacto con cierto tipo de informaciones culturales, ms que el que le llega
por los medios de comunicacin; por lo tanto, los medios de comunicacin tienen una responsabilidad
educativa, sin duda.
Qu piensa de la independencia del Pas Vasco? Haba tica en el Gobierno de Franco por salvar la
Repblica?
Fernando Savater
Desde luego, la independencia de los pases no es cuestin de tica sino de poltica, es un proyecto
poltico como cualquier otro. Ahora, lo que no resulta tico es matar a la gente por conseguirla. La
independencia o la dependencia o la federacin o cualquier otro planteamiento poltico son
planteamientos convencionales, como son todos los planteamientos de la poltica. Las sociedades no
son realidades inmutables dadas de una vez por todas; se mezclan, se separan, se juntan. Todo esto
forma parte del mundo de la poltica y de los intereses que los hombres tienen de vivir mejor. Lo que s
choca absolutamente con la tica es convertir un pretexto poltico en mecanismos de una especie de
grupos de serial killers que asesinan a sus vecinos.
La pregunta de Franco no la entiendo, porque l segn recuerdo no salv precisamente a la
Repblica sino todo lo contrario. No s qu otras virtudes tendra el rgimen de Franco, la verdad es
que me cuesta un poco recordarlas, por lo menos se me escaparon cuando viv bajo su rgimen; pero,
desde luego, la virtud de salvar a la Repblica no est entre ellas.
Vino Amador contigo? Cul sera tu mensaje para que cada quien pueda disfrutar de la vida? Cmo
podemos los Jvenes ser ticamente irreverentes?
Fernando Savater
Amador no vino conmigo, lo hubieran visto ustedes porque es muy grande, ms grande que yo, se le ve
desde lejos. l todava no ha venido nunca a Amrica, suea con hacer algn viaje por aqu. Hace 2 3
aos me dijo que quera viajar por el Amazonas, por el Orinoco, cosa que me dio un gran susto en el
corazn. En fin, como result que no hizo el viaje, supongo que vendr.
Cmo se puede disfrutar mejor la vida? Perdnenme, pero no soy consejero de nadie, les deseo lo
mejor, pero no sabra indicarles cmo conseguirlo.
En cuanto a la ltima pregunta, la tica es una actitud que siempre tiene algo de irreverente. Quiero
decir, muchas actitudes ticas han sido irreverentes, porque han roto rutinas. Los valores, cuando se
establecen normalmente, tienden a esclerotizarse y tienden a cubrirse con un manto de hipocresa, hay
una serie de valores que se instituyen, se van recubriendo de un manto de hipocresa que convierte a
las formas en ms importantes que los contenidos, que convierte a la apariencia en ms relevante que
la sustancia. Las personas ticas, los grandes maestros de la moral han sido bastante rupturistas
respecto a las formas de vida establecidas, han sido personajes incmodos, a veces atrabiliarios, que
no admitan la reverencia a lo establecido.

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No creo que sea obligatorio que la tica lo obligue a uno a estar constantemente diciendo
impertinencias, pero es casi seguro que si eres moral, antes o despus vas a resultar impertinente, por
lo menos sa es la experiencia que he tenido.
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Jaho/2005

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