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El Centro de Estudios para Amrica Latina y la Coope-

DT
45
Rosa Conde, Isabel Martnez,
racin Internacional (CeALCI) se crea, en noviembre de
2004, con la voluntad de promover la investigacin y el
Alicia Miyares y Amelia Valcrcel (eds.)
debate en torno a la realidad de los pases en desarrollo
en general, y de Amrica Latina en particular, y para
potenciar los estudios y propuestas sobre la mejor manera
de enfrentar los problemas que aquejan a estos pases.

Cmo salir de la crisis? El papel de las mujeres


Bajo la denominacin Documentos de Trabajo se publican Cmo salir de la crisis?
resultados de los proyectos de investigacin realizados y
promovidos por el CeALCI. Adems pueden ser incluidos El papel de las mujeres
en esta serie aquellos estudios que, previa aceptacin por
el Consejo Editorial, renan unos requisitos de calidad V Encuentro de
establecidos y coincidan con los objetivos de la Fundacin
Carolina y su Centro de Estudios. Mujeres Lderes Iberoamericanas

CeALCI Fundacin Carolina Documento de


cealci@fundacioncarolina.es
www.fundacioncarolina.es Trabajo n. 45
CMO SALIR DE LA CRISIS?
EL PAPEL DE LAS MUJERES
V ENCUENTRO DE MUJERES
LDERES IBEROAMERICANAS

Rosa Conde (ed.)


Isabel Martnez (ed.)
Alicia Miyares (ed.)
Amelia Valcrcel (ed.)
Estos materiales estn pensados para que tengan la mayor
difusin posible y que, de esa forma, contribuyan al
conocimiento y al intercambio de ideas. Se autoriza, por
tanto, su reproduccin, siempre que se cite la fuente y se
realice sin nimo de lucro.

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NDICE

PRLOGO, Bibiana Ado .......................................................................................... vii

1. CRECIMIENTO, REDISTRIBUCIN Y EMPLEO, Rebeca Grynspan................... 1

2. ECONOMA SOSTENIBLE Y EMPLEO FEMENINO, Maravillas Rojo ................ 13


2.1. Comentario, por Capitolina Daz............................................................. 21
2.2. Comentario, por Lorena Fres ................................................................. 25
2.3. Debate ...................................................................................................... 29

3. TERRITORIOS DE INNOVACIN: MUJERES INNOVANDO, Cecilia Castao .. 47


3.1. Comentario, por Gioconda Espina ......................................................... 59
3.2. Comentario, por Ana Romero de Pablos................................................ 65
3.3. Debate ...................................................................................................... 69

4. OPININ PBLICA, MEDIOS DE COMUNICACIN E IMAGEN. LA LEY DEL


AGRADO, Amalia Valcrcel ................................................................................ 85
4.1. Comentario, por Magis Iglesias.............................................................. 101
4.2. Comentario, por Lucy Garrido ................................................................ 107
4.3. Debate ...................................................................................................... 111

ANEXO 1, RELACIN DE AUTORAS ........................................................................ 137

V
PRLOGO
Bibiana Ado

Ministra de Igualdad (Espaa)

Desde los primeros Encuentros de Mu- neda de cambio, desconfianza de los


jeres Lderes Iberoamericanas se traba- mercados y las empresas con las conse-
j en una Agenda Iberoamericana por la cuentes tasas elevadas de paro; pero
Igualdad cuyo objetivo final era, y conti- tambin, y ms impredecible an, des-
na siendo, la incorporacin de modo confianza en las prcticas sociales, que
efectivo en la agenda poltica global de llevadas a la arena de lo poltico se tra-
la perspectiva poltica, social y cultural ducen en desconfianza hacia los gobier-
de la igualdad. Con este fin como refe- nos, desconfianza institucional y descon-
rente, muchos fueron los temas debati- fianza en las medidas adoptadas.
dos en la realizacin de los distintos En-
cuentros y, cmo no poda ser de otra Sabemos que las crisis incide sobre el
manera, en los ltimos celebrados los funcionamiento de un sistema, mxime
temas sometidos a debate fueron: el pa- si toca el nervio que apuntala el siste-
pel de las mujeres en la crisis, la econo- ma, por lo que no es balad la afirma-
ma sostenible y el empleo, los territo- cin de que vivimos un periodo de pro-
rios de innovacin y el conocimiento y fundos cambios que nos puede llevar a
la opinin pblica, los medios de comu- un cambio de poca.
nicacin y la imagen de las mujeres.
Si hemos de extraer alguna leccin de la
Temas, todo hay que decirlo, de apre- crisis, que sta sea la de no despreciar el
miante actualidad cuyas soluciones difi- basamento poltico-social e imaginar que
rieren en funcin al enfoque del anli- la economa es un intercambio que se
sis, pero lo cierto es que la mayora de produce al margen del resto de prcticas
las posibles vas de solucin que se van sociales. Necesariamente debemos arrum-
articulando parecen estar alejndose un bar, como se afirma en estas pginas, los
poco ms de los logros sociales y polti- valores cortoplacistas que han estado en
cos en igualdad. Esta afirmacin podra la base de los bonus empresariales y que
parecer apresurada si no fuera porque, son la anttesis del progreso. Los valores
en cierta medida, las pginas de este li- individuales que subyacen en los pre-
bro nos alertan de que, sin la perspecti- mios a los directivos o directivas y que re-
va terico-poltica que aporta el feminis- presentan la anttesis del progreso, o las
mo, cualquier posible solucin a la crisis organizaciones pensadas para el maa-
sera sesgada e injusta por parcial. na, y no para el medio-largo plazo, y que
igualmente se sitan en las antpodas del
Estamos en tiempos de crisis, lo que vie- avance colectivo.
ne a significar una ruptura en el funcio-
namiento de un sistema. El sistema se Ahora bien, las crisis afecta de manera
resquebraj por la parte que pareca ms distinta a los distintos grupos de pobla-
slida: el sistema financiero. Y la descon- cin. El desempleo, la inseguridad, la es-
fianza comenz a instalarse como mo- casa proteccin social, estn repercu-

VII
Prlogo

tiendo velozmente en el incremento del por parte de los gobiernos de polticas


riesgo de pobreza y de exclusin social. de proteccin social, referidas especial-
Seguramente, los grupos ms podero- mente a los cuidados y a la corresponsa-
sos econmicamente hablando, pueden bilidad. A da de hoy constatamos cmo
reducir en parte su patrimonio, pero ello muchas de las medidas adoptadas para
no afecta a sus condiciones de vida, cosa estimular la economa suponen un freno
que s sucede con el resto de la pobla- a la proteccin social, siendo sta un de-
cin. Conviene adems analizar cmo terminante imprescindible factor para la
afecta la crisis a las mujeres y a los varo- insercin de las mujeres en el mercado
nes y si sus consecuencias son las mis- de trabajo.
mas para ellas que para ellos.
Sirva lo anterior a modo de ejemplo
El informe de la OIT de marzo de 2008, para incidir en un cambio de modelo
Global employment for women, anali- hacia una economa responsable, don-
zaba el fuerte impacto que tendra la cri- de tanto mujeres como varones sean
sis financiera y la reestructuracin de las los sujetos principales del cambio. No
empresas, sobre el empleo y el desem- slo debemos optimizar de nuevo los
pleo de mujeres y de varones; ofreca al- mercados, sino que debemos optimizar
gunas cifras, a nivel mundial: si en el los recursos humanos, ya que el creci-
ao 2008 el 6,3 por 100 de la fuerza de tra- miento econmico por s mismo no es
bajo femenina mundial estaba buscan- sntoma de progreso. No es bueno, ni
do empleo en comparacin con el 5,9 deseable ms de lo mismo, as que
por 100 de la fuerza de trabajo masculina, es preciso abordar un cambio en los
resultaba previsible que en los aos si- valores, en los conceptos y en las cultu-
guiente la diferencia porcentual se incre- ras. Hemos de ir hacia un modelo eco-
mentase, producindose mayores bre- nmico que asocie crecimiento a bien-
chas de gnero en el acceso al empleo y estar, sostenibilidad y responsabilidad.
en la participacin laboral de las muje- Este enfoque econmico concede la
res. Y ello viene a suceder precisamente misma importancia tanto a la produc-
cuando se estaba consolidando la pro- cin como a la distribucin, al creci-
gresiva integracin de las mujeres en el miento como a la calidad de vida y al
mercado laboral. desarrollo como a la sostenibilidad.
Una nueva mirada que hace aflorar de
No resulta precipitado concluir que esta modo determinante la posicin real de
crisis puede producir un estancamiento las mujeres en las relaciones de pro-
en la insercin laboral de las mujeres si duccin, los mecanismos distributivos
no optamos por las polticas adecuadas. y los indicadores de desarrollo.
En buena medida, la tendencia progresi-
va de incorporacin de las mujeres al Desde esta ptica se percibe como pro-
empleo se vio facilitada por la adopcin blema que las condiciones de acceso a la

VIII
Prlogo

produccin, a la distribucin y al desarro- pacional. Conviene plantearse por tanto


llo no sean las mismas para las mujeres una cuestin: la innovacin, las nuevas
que para los varones. Por ello se han de tecnologas, el reconocimiento del ta-
articular un repertorio de medidas, que lento son absolutamente neutros? Tradi-
se sustancien en generar una slida in- cionalmente las mujeres hemos estado
fraestructura social, en fomentar la corres- excluidas del reconocimiento de nuestro
ponsabilidad en el cuidado, y en acabar talento cientfico e innovador. No han
con la brecha salarial, con estereoti- sido reconocidas las aportaciones de las
pos ocupacionales o con el confinamien- mujeres al conocimiento mediante nues-
to de las mujeres en el mercado infor- tra exclusin formal y directa de las Aca-
mal del trabajo. Es deseable, por lo tanto, demias, del acceso a las ctedras en las
que este cambio de modelo productivo universidades, de la capacidad investiga-
se posicione en correlacin con la conso- dora e incluso de la posibilidad de difu-
lidacin del Estado del Bienestar de un sin de estas aportaciones. Pero tambin
lado, y con la intensificacin de una eco- se han hecho presentes barreras infor-
noma competitiva que pivote en la in- males relacionadas con la socializacin
novacin. y con la educacin, por las cuales desde
nias se nos disuade de participar en la
Es necesario pues, cambiar el modelo aventura de la competencia cientfico-
productivo hacia un modelo mucho ms tecnolgica.
intensivo en tecnologa y en capital hu-
mano, en creatividad, en innovacin y Si a modo de ejemplo, tomamos como
en emprendimiento. El cambio de mo- patrn de conducta el uso que hacen
delo productivo hacia una economa mujeres y varones de las tecnologas de
responsable y sostenible es un reto y a la Informacin y la comunicacin (TIC),
la vez una oportunidad, sobre todo para constatamos que la brecha digital ms
las mujeres. Especialmente porque no difcil de superar no es la del acceso y
hay cambio de modelo sin incorpora- uso (provisin de infraestructuras, difu-
cin intensiva de talento, y las mujeres sin de artefactos, programas de apren-
al menos somos la mitad del talento. Di- dizaje introductorio) sino las de las habi-
versificar el modelo productivo significa lidades, la innovacin y la creatividad, ya
centrarse en sectores ms vinculados al que las habilidades creadas por las TIC
desarrollo de las tecnologas, en sectores dependen de su utilizacin, de la forma
de creacin de contenidos e innovacin, en que afecten al desarrollo profesional
en sectores de cuidados o de servicios y a la vida de las personas. Las mujeres
personales, en el desarrollo de energas avanzan en el acceso a las tecnologas,
alternativas. pero hacen usos diferentes que los varo-
nes y su presencia es escasa en los es-
Son sectores que, entre otras cosas, de- tudios, la investigacin y el empleo rela-
beran estar libres del estereotipo ocu- cionado con las mismas. Esta segunda

IX
Prlogo

brecha digital, la brecha de los usos y del papel de los medios de comunicacin
aprendizaje, est relacionada con otras para evitar una imagen estereotipada de
igualmente relevantes, como la escasa las mujeres? Son preguntas que nos lle-
presencia de las mujeres en el mundo de van al tema nada desdeable de la res-
la ingeniera y las tecnologas. El porcen- ponsabilidad social de los medios, un
taje de mujeres que estudian carreras aspecto que form parte de las doce es-
tecnolgicas (informtica, ingeniera) se feras de preocupacin de la Plataforma
estanca e incluso se reduce en Espaa y de Accin de Pekn, cuyo decimoquinto
en la Unin Europea. aniversario conmemoramos en 2010, y
que sin embargo, an no se ha desarro-
As pues, contra las barreras formales e llado en este aspecto concreto en el m-
informales el objetivo a seguir es la in- bito de la Unin Europea.
corporacin de las mujeres a la sociedad
del conocimiento. No slo como usua- Los medios de comunicacin son em-
rias, tambin como creadoras. No slo presas, y como tales, debemos exigirles
debemos dominar las tecnologas, sino unos mnimos principios de responsabi-
que han de ser nuestras herramientas lidad social corporativa. Una empresa
de uso imprescindible para la creativi- responsable es aquella que incorpora
dad, para la competencia cientfica e in- respeto por la tica, por los valores de-
vestigadora, para el emprendimiento o mocrticos de igualdad y libertad, por
la innovacin organizativas y con todo los derechos humanos, por las comuni-
ello promover el cambio de cultura de dades, donde la competitividad res-
las empresas y de los procesos de trans- ponsable surge como una nueva regla
misin de conocimiento. Hemos por tan- de juego. En la sociedad actual se abre
to de hacer de la innovacin, un espacio paso un modelo empresarial ms com-
donde el talento de las mujeres no sea prometido con los valores, un modelo
cuestionado. que compatibiliza humana, social y ti-
camente los conceptos de negocio y
La innovacin as concebida se relaciona ciudadana como base de un nuevo
con la ruptura de los estereotipos. Las pacto social del siglo XXI. De acuerdo a
actitudes negativas ante las tecnologas estos principios, una empresa respon-
se forman a edades tempranas a travs sable ha de respetar no slo la normati-
de experiencias en la familia, en la es- va, sino buscar la excelencia en el cum-
cuela (con juegos de ordenador y soft- plimiento de la misma, atendiendo muy
wares educativos diseados para varo- especialmente a las personas y a sus
nes) y por el efecto de los medios de condiciones de trabajo, as como a la ca-
comunicacin. Al hilo de esta realidad lidad de sus procesos productivos. Creo
podemos plantearnos una serie de cues- que este ha de ser el marco de anlisis
tiones: qu se nos trasmite mediante la desde el cual referirnos a los medios de
opinin publicada? o cul ha de ser el comunicacin.

X
Prlogo

Resulta bastante paradjico constatar propia posicin que las mujeres ocu-
que los medios, dada su trascendencia pan dentro de estos medios, una cues-
social, puedan inhibirse de esta respon- tin que fue abordada con profundidad
sabilidad. Los medios orientan la agen- en el marco del Foro Europeo de Muje-
da social y poltica, deciden aquello que res Pekn+15, celebrado en Cdiz los
es relevante y lo que no, deciden quin das 4 y 5 de febrero de 2010. Es una rea-
tiene voz y quin no. En las sociedades lidad que cada vez son ms las mujeres
democrticas, los medios trasmiten va- en la comunicacin, de hecho el 70 por
lores y crean discurso. En el caso que nos 100 de los periodistas que salen de la
ocupa, actan con frecuencia reforzan- universidad son mujeres. En este mo-
do roles y estereotipos que distancian a mento, las periodistas son casi la mitad
mujeres y hombres. Los medios no llegan de los profesionales: un 47,5 por 100 de
a reflejar en ocasiones la realidad de las mujeres frente a un 52,4 por 100 de va-
mujeres con la utilizacin de caducos t- rones, una realidad que como en tantos
picos que limitan la utilizacin de la ima- otros mbitos no se traslada a los pues-
gen femenina como representacin del tos de direccin, donde slo estn re-
agrado, de la belleza o el erotismo as presentadas en un 5,3 por 100.
como del carcter femenino como frvo-
lo o compulsivo. El reducido porcentaje de mujeres con
cargos de responsabilidad, la diferencia
Por lo general, el temario periodstico salarial y la calidad del empleo, son fac-
sobre la mujer se centra en reiterar es- tores que influyen sin duda en el trata-
cenarios, en repetir personajes y en ig- miento de las mujeres en las noticias.
norar ciertos temas. Las mujeres son Por tanto, los medios de comunicacin
posicionadas desde el punto de vista de deben tener una doble agenda: por un
los hombres y los medios de comunica- lado contribuir a que las mujeres alcancen
cin, como se afirma en estas pginas, lugares con capacidad de decisin y por
no han sido capaces de captar la nueva otra, favorecer la valoracin de las mu-
mirada de las mujeres. jeres en su diversidad, a fin de sensibili-
zar a la opinin pblica, sobre los efec-
En este sentido, la imagen de los logros tos de la discriminacin de gnero. Slo de
de las mujeres ha de combinarse con un esta forma lograremos mayores cotas
correcto tratamiento del fenmeno de la de justicia social y favorecer el acceso de
violencia de gnero o con el compromiso las mujeres a los espacios de responsa-
en la erradicacin de la trata de mujeres bilidad.
y nias con fines de explotacin sexual.
As pues y para concluir, las propuestas
No obstante, podemos relacionar el tra- que se hacen en este libro para salir de
tamiento de la imagen de las mujeres la crisis, para consolidar el acceso al em-
en los medios de comunicacin con la pleo de las mujeres, para completar el

XI
Prlogo

verdadero sentido de la palabra inno- tivamente a las mujeres. Realmente es-


vacin o dar voz al conocimiento de tamos librando una batalla por los senti-
las mujeres, o para dignificar su imagen, dos y los valores, por incorporar otra
significan algo ms que incluir cuantita- mirada a la visin global del mundo.

XII
1. CRECIMIENTO, REDISTRIBUCIN Y EMPLEO1
Rebeca Grynspan
Administradora auxiliar y directora regional para Amrica Latina y el Caribe
del Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD)2

En primer lugar, muchas gracias por in- Slo en el ao 2008, si consideramos el


vitarme. Les voy a confesar que me hi- impacto que ha tenido el precio de los ali-
cieron trabajar porque tuve que volver a mentos sobre la pobreza en Amrica Lati-
pensar en temas que haba abandona- na y segn estimaciones de CEPAL, inclu-
do, por lo menos desde el punto de vis- so si los ingresos hubieran crecido un 5
ta tcnico-profesional, y volver a ser por 100 en la regin, el efecto del aumen-
economista por un rato y tratar de refle- to de los precios hubiera incrementado la
xionar sobre la economa y el tema de pobreza en diez millones de personas, lo
gnero. Pero agradezco de verdad su in- que representa un tercio de todo el avan-
vitacin porque, de alguna manera, me ce relizado en materia de lucha contra la
hizo retomar algunos temas que, como pobreza en los ltimos aos.
llevamos mucho tiempo en esta discu-
sin, creemos que estn superados pero El impacto de los precios de la energa
siguen estando presentes en la realidad est afectando tambin de manera espe-
y con la misma fuerza que antes. cial a Amrica Latina. Algunos pases se
han beneficiado, en particular los pases
Voy a empezar diciendo que, en el perio- exportadores de alimentos o de energa.
do 2003-2008, Amrica Latina ha crecido Sin embargo, otros por ejemplo pases
ms de lo que lo haba hecho en los lti- del Caribe y de Amrica Central han es-
mos cuarenta aos. Esto es bastante in- tado fuertemente afectados por estos fe-
dito, es decir, que en cuatro dcadas no nmenos y por la desaceleracin econ-
habamos podido retomar un crecimien- mica.
to rpido y sostenido en Amrica Latina,
como ha sucedido en esos cinco aos. En los prximos aos veremos impactos
mayores de los que hemos visto en 2007,
Sin embargo estamos ante un reto in- no slo por la debacle en Wall Street y lo
ternacional muy importante. Yo creo que est sucediendo en Europa, sino
que vamos a volver a tener problemas porque la desaceleracin internacional
en algunos pases de la regin, a pesar va a afectar especialmente a aquellos pa-
del optimismo de todos. Amrica Latina ses que exportan manufacturas y commo-
est probablemente mejor preparada dities, as como a aquellos que reciban
para este embate internacional, pero un flujo importante de remesas. Y como
ello no significa que no le vaya a afec- todos sabemos, las remesas han sido un
tar. Y podramos estar viendo muy elemento significativo en la reduccin de
pronto fenmenos que cremos haber la pobreza en la regin. Se observarn
dejado atrs. fenmenos migratorios revertidos, un

1
Esta intervencin se produjo en el IV Encuentro de Mujeres Lderes, celebrado en Madrid, del 6 al 9 de
octubre de 2008.
2
El 8 de diciembre de 2009, Rebeca Grynspan fue nombrada administradora asociada de PNUD.

1
Rebeca Grynspan

descenso de las remesas y un impacto za coyuntural en pobreza estructural y


en la actividad econmica y la pobreza. por eso es tan importante el contexto
Recordemos que en algunos pases lati- econmico que nos va a tocar el prxi-
noamericanos las remesas representan mo ao. A finales de los aos noventa,
alrededor del 20 por 100 del producto in- en 1997, cuando se produjo la crisis asi-
terno bruto; por tanto, no estamos ha- tica, se detuvo un periodo de crecimien-
blando de un tema marginal. to en Amrica Latina que haba durado
tres aos. Mientas nosotros estuvimos
No obstante, cabe resaltar un elemento quejndonos hasta el 2002 de la crisis
positivo: en toda la regin ha habido una asitica, los asiticos, a los dos aos, es-
fuerte expansin del gasto social, casi sin taban creciendo a tasas dinmicas nueva-
excepcin en ningn pas. Sin embargo, mente, ya no se acordaban de la crisis
este gasto social sigue estando por deba- que haban tenido y haban reconstruido
jo de lo que se requiere para competir su sistema financiero. Amrica, sin em-
con las nuevas economas emergentes y, bargo, no se haba recuperado de una
por supuesto, tambin si lo comparamos crisis asitica importada, es decir, que
con los pases desarrollados. Y esto tiene Amrica Latina es una regin que tarda
su contraparte en la baja presin fiscal en recuperarse de los ciclos econmicos.
que todava tiene la regin para enfrentar
los retos del siglo XXI. En algunos pases Por otra parte, las mejoras en la desigual-
la presin fiscal es totalmente insuficien- dad y en algunos pases en la lucha con-
te, pero, adems, en promedio de la re- tra la pobreza si bien se deben en parte
gin es relativamente baja todava con a que hay mayor empleo se producen
respecto a las necesidades. principalmente por transferencias, ya
sean transferencias pblicas las deno-
Se ha producido tambin en Amrica minadas transferencias condicionadas de
Latina una disminucin importante en el las que ms de 85 millones de personas
desempleo. Hemos visto avances en en Amrica Latina se benefician, ya sea
materia de desigualdad y hemos tenido por las remesas. Sin embargo, no se han
menores tasas de pobreza e indigencia. visto mejoras en la distribucin primaria
Sin embargo, no fue hasta el ao 2005 del ingreso, puesto que no se trata de
cuando Amrica Latina logr tasas de medidas sobre el mercado, sino de trans-
pobreza e indigencia menores a las de ferencias, ya sean privadas (las remesas)
1980. La regin latinoamericana tard o pblicas (los programas de inclusin
veinticinco aos en volver a las tasas an- social o de combate a la pobreza).
teriores a la deuda de los aos ochenta.
La persistencia de esta mala distribu-
Uno de los problemas de Amrica Latina cin primaria tiene mltiples causas,
es que no nos recuperamos de las crisis. pero a m me parece que una de las
Cuando las vivimos, convertimos pobre- ms importantes es el tema de la discri-

2
Crecimiento, redistribucin y empleo

minacin de las mujeres en el mercado ochenta. O sea, que ha habido una ten-
de trabajo y cmo se insertan en l. dencia positiva a la disminucin del
desempleo, pero en la regin nos esta-
En promedio, la regin presenta aproxi- mos moviendo en franjas todava de-
madamente un 16 por 100 de gasto p- masiado elevadas.
blico social en porcentaje del producto
interno bruto. Por qu es insuficiente A pesar de que se ha creado ms em-
este promedio regional a pesar de que pleo asalariado entre los 2000 y 2005, ha
ha crecido del 12,8 en 1990-1991 a alre- aumentado la informalidad en el conjun-
dedor del 16 por 100 en 2004-2005? Por to de los pases. Y se es un fenmeno
qu digo que es insuficiente?: Piensen que afecta a las mujeres especialmente.
que slo en materia de educacin se ne- En relacin a las tasas de indigencia,
cesitara el 6 por 100, y otro 6 por 100, hasta 2005 no llegamos a alrededor del
como mnimo, se requiere para salud. 40 por 100 de la tasa total de pobreza,
muy parecida a la tasa de 1980, veinticin-
Si tuviramos los niveles de inversin co aos atrs. De ah que, cuando los
social mnimos ya tendramos compro- economistas afirmamos que ha bajado
metido el 12 por 100 en la regin y tene- la tasa de pobreza y la gente reacciona
mos tasas de alrededor del 16, es decir, diciendo: No, no ha bajado, tiene en
que con el 4 por 100 restante hay que ha- parte razn, porque no se trata de lo que
cer frente a los gastos en justicia, polica, ha pasado al final, puesto que el nmero
seguridad, mantener el Estado y los otro absoluto de pobres es mucho mayor hoy
gastos que ste debe asumir. Por lo tan- en da de lo que era en 1980. Estamos
to, para hacer frente a los desafos del si- hablando de sesenta millones de perso-
glo XXI, las tasas regionales, tanto en fis- nas ms por debajo de la lnea de pobre-
calidad como en gasto, son insuficientes, za debido al crecimiento poblacional,
y eso a pesar de su expansin reciente. aunque mantengamos porcentajes simi-
lares. Tan slo desde este ltimo periodo
Sigo pensando que el gasto social en 2006-2007 se ha podido observar una re-
Amrica Latina es redistributivo. A pe- duccin mucho ms notable, y este pe-
sar de que algunos estudios observan riodo podra estar en peligro, por le efec-
una regresividad en la seguridad social, to de la crisis en los prximos aos.
pienso que se trata ms de un proble-
ma de medicin. En ese contexto, qu ha pasado con
respecto a las mujeres? En primer lu-
En cuanto al desempleo urbano, se ob- gar, la tasa de participacin femenina
serva que la tasa de desempleo urbano, en la regin ha aumentado brutalmen-
a pesar de que ha descendido entre te: 20 puntos entre 1990 y 2008. Esto es
2000 y 2005, todava se sita en una un cambio radical. El mercado de traba-
franja muy superior a la de los aos jo ha sufrido muchos cambios, pero no

3
Rebeca Grynspan

para responder a esto. Tenamos un 32 las mujeres siguen estando sobrerre-


por 100 de tasa de participacin feme- presentadas en las cifras de desempleo
nina en el ao 1990, mientras que sta y en el sector informal, y la diferencia
asciende al 52 por 100 en el 2008. Pero de ingresos entre mujeres y hombres
adems esa tasa aqu est medida se- se da tanto en el sector informal como
gn mtodos estndar y todos hemos en el sector formal.
criticado la manera de medir la tasa de
empleo y la tasa de participacin. Estos temas son constantes en la lite-
ratura de lo que hemos estudiado y si-
Qu pasara si, efectivamente, pudira- gue siendo cierto en Amrica Latina. El
mos medir la tasa de participacin te- porcentaje de mujeres asalariadas que
niendo en cuenta lo que est oculto? tienen prestaciones sociales tambin es
Porque las mujeres que trabajan no slo menor que la de los hombres, si bien
en el mbito domstico, sino en otros de manera generalizada ha bajado la
mbitos como trabajadoras, no son in- proteccin social tambin para ambos.
cluidas en las estadsticas. Pero stas Y las mujeres de menor educacin o de
son las cifras oficiales de la regin. grupos tnicos discriminados siguen
siendo el ncleo duro de discriminacin
Entre 1990 y 2004, sin considerar el pe- en la regin.
riodo 2004-2008 en el que la tasa de
participacin sigui aumentando, estas Per presenta tasas de participacin
tasas significan 33 millones de mujeres ms elevadas, pero la mayora de los
empleadas en Amrica Latina... No est pases se sitan, como vimos, alrede-
mal, verdad? Su participacin en el dor del 50-52 por 100 en 2008 como
mercado laboral, sin embargo, sigue promedio regional. Tambin pueden
siendo menor que la de los hombres: la observarse diferencias enormes entre
de los hombres se sita alrededor del hombres y mujeres, en particular en
77 por 100 y la de las mujeres, como vi- cuanto al desempleo, que afecta princi-
mos, en torno al 52 por 100. Es decir, palmente a las mujeres.
todava hay 25 puntos de diferencia.
Tambin en la participacin en el mercado
Adems, las mujeres siguen teniendo informal y vean ustedes que, aun cuan-
salarios inferiores, a igual trabajo, a do son asalariadas, hombres y mujeres,
igual educacin. Y ms an: la tasa de en muchos de los pases slo la mitad est
discriminacin salarial aumenta con los cubierta por las prestaciones sociales. In-
aos de educacin en Amrica Latina. sisto: slo la mitad. Entonces ah est el
Para todas las que apostamos por la mal generalizado, ms profundo en las
educacin como una forma de cierre de mujeres que en los hombres, pero es un
brechas, sigue habiendo discriminacin problema generalizado, en la sociedad
en el mercado laboral. Por otro lado, latinoamericana, desgraciadamente.

4
Crecimiento, redistribucin y empleo

Con relacin al tema de la carga de tra- el ocio y entrar a formar parte del mer-
bajo, la pregunta es quin asume las ta- cado de trabajo?
reas no remuneradas cuando aumenta
la jornada laboral de las mujeres y de Esta lgica no es la que rige la inser-
los hombres. cin de las mujeres en el mercado de
trabajo. Se sigue analizando la oferta
Ahora quisiera rescatar los aportes de la de trabajo como si esa decisin se hi-
economa feminista al anlisis econmi- ciera entre ocio y trabajo. Entonces,
co. El primer aporte es que no todos los cules son algunos de los factores que
bienes y servicios se producen y se dis- influyen en la participacin laboral de
tribuyen en los mercados. Primer gran las mujeres? Por supuesto, est la fami-
aporte de las mujeres. La produccin y lia y el hecho de que haya hijos peque-
distribucin de bienes en el mbito do- os, pero tambin las personas que es-
mstico es un elemento fundamental tn al cuidado, la distribucin de las
del trabajo y su anlisis debe incluir el tareas domsticas, la presencia o no de
trabajo remunerado y no remunerado. infraestructura social para los nios de
Mientras no incluyamos esto en el anli- 0 a 5 aos, de educacin preescolar...
sis, no vamos a entender el mercado de Son otras cosas las que estn determi-
trabajo actual y, por supuesto, no el tra- nando las posibilidades de las mujeres
bajo en Amrica Latina. Hemos hecho de incluirse en el mercado laboral.
esfuerzos en la valoracin del trabajo
domstico y ah hemos avanzado. Si bien Sobre esto no ha habido avance. Algu-
es cierto que todava no forma parte de nas compaeras en Amrica Latina han
las estadsticas normales de los pases, intentado hacer un modelo de equili-
se ha producido un avance metodolgico brio general para incluir el tema del tra-
por valorar el trabajo no remunerado y bajo domstico en relacin con el resto
un esfuerzo especfico en muchos de los de la economa, pero todava ese traba-
pases. jo es muy incipiente y, por lo tanto, to-
dava no est orientando las polticas
Sin embargo, donde hemos avanzado pblicas en materia de polticas labora-
muy poco es en la revisin terica de la les. Por ello, un gran determinante de
oferta de trabajo. Cmo est construida? la insercin o la forma de insercin de
Cmo analizan los economistas el mer- las mujeres en el mercado laboral sigue
cado de trabajo? Cul es la oferta de siendo el tema de las polticas pblicas
trabajo que consideramos? Cules son y el gasto social para esa insercin.
los elementos que determinan la oferta
de trabajo para que se escoja entre tra- En la curva de transformacin producti-
bajo y ocio? Cules son los incentivos, va, cada punto mximo de produccin
cun altos son los salarios, a partir de implica una decisin de la sociedad en-
qu nivel de salario la gente decide dejar tre trabajo remunerado y no remunera-

5
Rebeca Grynspan

do. No implica slo el trabajo remunera- un lado de la contradiccin. As como


do, sino que implica ambos. La sociedad podemos eliminar el lado de trabajar,
toma la decisin de cul va a ser la com- tambin podemos eliminar el lado de la
binacin entre trabajo remunerado y no familia para poder conciliar en el merca-
remunerado. Y esa parte, que es consus- do. La conciliacin sigue siendo produc-
tancial a cualquier decisin de produc- to de arreglos individuales y parte de la
cin que se tome, est totalmente invisi- agenda de accin que tenemos que
bilizada en la teora econmica. Ahora, plantear es cmo vamos a presentarlo
para nuestra la agenda de accin, es ne- como un tema social.
cesario saber cul es el punto en el que
se sita la sociedad entre trabajo remu- Tambin quiero hacer una observacin:
nerado y no remunerado. Vara de pas a no todo el trabajo no remunerado se
pas, es diverso dependiendo de las es- puede transformar en trabajo remune-
tructuras sociales, de los roles... cambiar rado. sta tambin sera una falsa ex-
esa combinacin depende de lo que se pectativa, porque intentar convertir
hace en trminos de polticas de gnero. todo en mercanca no soluciona todos
los problemas ni todo el tema de los ro-
Cunto ha cambiado eso? En Amrica les y del sistema sexo-gnero, que est
Latina, a pesar de estos cambios dra- en la base de todo.
mticos, en la participacin de las mu-
jeres, casi no ha cambiado la combina- Por lo tanto, no es slo un tema de ms
cin entre trabajo remunerado y no derechos, sino un problema de compar-
remunerado. Cuando hablemos enton- tir, de ver lo que nos va a ayudar a mo-
ces de cules son las polticas de conci- vernos entre trabajo remunerado y no
liacin, debemos de tener claro que las remunerado. No podemos convertir todo
mujeres concilian de manera indivi- en mercanca y, por lo tanto, parte del
dual, pero el tema es cmo vamos a cuidado de la reproduccin humana, de
aprender a conciliar socialmente. Las las relaciones entre los seres humanos,
mujeres concilian de muchas maneras, no se puede convertir en mercanca.
con exceso de trabajo y varias jornadas
laborales; concilian en la informalidad, Consecuentemente, cul sera una agen-
porque la inclusin de las mujeres en el da para la accin? Primero quisiera des-
mercado es la nica manera de tener tacar que, en la regin latinoamericana,
flexibilidad laboral; conciliamos mi- el tema de los sistemas de proteccin
grando y, por lo tanto, delegando las social, si bien no es un tema de las mu-
tareas familiares o domsticas en otra jeres, es un tema en el que las mujeres
cadena de mujeres, lo que se ha llamado tenemos que estar con el resto de la so-
la cadena del cuidado; y conciliamos ciedad, puesto que es un problema
no teniendo hijos. sa es otra manera de para hombres y mujeres en el mercado
conciliar familia y trabajo: eliminando laboral.

6
Crecimiento, redistribucin y empleo

La mayora de los pases de Amrica Qu sucede con los ciclos econmicos


Latina tom un camino de apertura de Amrica Latina? Por qu no salimos
econmica. Dany Rodrik analiza en un de ellos? Porque en los ciclos econmi-
artculo los pases que han tomado esta cos adversos las familias y las personas
senda de la apertura econmica y lo reciben todo el impacto de la crisis. En
que ha pasado con sus sistemas de este sentido, Europa no slo tiene me-
proteccin social. Amrica Latina opt nor volatilidad que Amrica Latina o
por abrir y desproteger. sea, los ciclos son ms pequeos y ms
cortos sino que la volatilidad en el pro-
Algunos pases mantuvieron sistemas ducto es mayor que la volatilidad en el
de proteccin social residuales. En consumo. El consumo de la gente est
cuanto a la afiliacin de asalariados a la protegido por los sistemas de protec-
proteccin social en Amrica Latina, cin social europeos, un modelo de pro-
nos va bien cuando hablamos de la mi- teccin que pone a salvo el consumo de
tad de la fuerza laboral. Aquellos pases las familias y de las personas.
ms avanzados de la regin slo tienen
a la mitad de su fuerza laboral protegi- En Amrica Latina la situacin es dife-
da. Entendiendo la proteccin social en rente: la volatilidad del consumo es el
tres aspectos: la salud, las pensiones y doble de la volatilidad en el producto.
los subsidios al desempleo. Sin sistemas de proteccin, el consumo
cae mucho. Las familias y las personas
Dany Rodrik apunta tambin que los tienen individualmente que buscar cules
pases ms abiertos y ms desarrolla- son las formas de supervivencia en el
dos son aquellos tambin que tienen ciclo. Por eso digo que en Amrica Latina
sistemas de proteccin ms fuertes. Los convertimos pobreza coyuntural en po-
pases que tienen un ingreso alto, una breza estructural, porque lo que pasa en
apertura alta y una proteccin alta son la parte baja del ciclo no se recupera. Si
los pases ms desarrollados del mun- los nios salen de la escuela, no vuelven;
do. Aquellos pases que tienen mucha si los jvenes salen del colegio, no vuel-
apertura y baja proteccin no presentan ven. Si aumenta la desnutricin infantil,
buenos resultados y ah est Amrica como aumenta en Amrica Latina, los
Latina. Los pases abiertos a la compe- nios desnutridos durante ese periodo,
tencia internacional, abiertos a las ex- porque les toc vivir en la crisis, no se
portaciones, pero con baja proteccin recuperan. Repito: en la regin, converti-
social, no son los pases ms desarrolla- mos pobreza coyuntural en pobreza es-
dos del mundo, son pases que han tructural.
apostado por la apertura de manera ho-
rizontal, sin aumentar la proteccin. Y Y ello se debe fundamentalmente a que
eso est en la base del problema de los no tenemos sistemas de proteccin so-
ciclos econmicos en Amrica Latina. cial, ni siquiera en salud. Los gastos pri-

7
Rebeca Grynspan

vados en salud de las familias, en Am- cuidado, de la cual ya hablbamos hace


rica Latina, son la causa de que un 30 veinte aos e inclua las guarderas in-
por 100 de la gente pase por debajo de fantiles, la universalizacin de la educa-
la lnea de pobreza. Ahora, se es un cin preescolar, la infraestructura del
problema slo de las mujeres? No. Es cuidado lo abandonamos en los aos
un problema de toda la sociedad pero ochenta cuando el Estado se retir de
es un problema que, desde la perspecti- las tareas sociales remuneradas.
va de gnero, nosotros debemos impul-
sar en la regin. Algunas agendas no En los aos noventa, los organismos
son exclusivas, requieren, por el contra- internacionales comenzaron a abogar a
rio, que nosotras propiciemos las alian- favor de que estas tareas fueran asumi-
zas necesarias para impulsarlas. das por la accin solidaria y voluntaria
de las comunidades. Por ejemplo, los
El problema es que la mitad de nuestra comedores escolares tenan que ser ad-
poblacin laboral est en el sector in- ministrados por la solidaridad de las
formal. O sea, que los sistemas de pro- madres y de las comunidades, sin ser
teccin social a la europea, que estn li- retribuidas por ello.
gados al mercado laboral formal, no
nos sirven para universalizar la protec- En Amrica Latina se ha venido hablando
cin social en Amrica Latina. La uni- del fondo demogrfico. Es cierto que uno
versalizacin de los sistemas de protec- tiene menos hijos que hermanos, pero
cin en Amrica Latina no puede estar aunque haya menos hijos hay ms an-
ligada al mercado formal, porque en- cianos que cuidar. La razn es que la es-
tonces seguirn siendo sistemas seg- peranza de vida se alarg en Amrica La-
mentados y parciales. tina y, sin embargo, el Estado se retrajo
de todo el cuidado de los ancianos duran-
Por lo tanto, la pregunta es: cmo fi- te los aos ochenta. Desde entonces no
nanciamos un sistema de proteccin hemos recuperado la agenda de la pro-
universal que incluya al sector informal mocin fuerte, sistemtica, de la infraes-
y la nueva realidad del trabajo? sa es la tructura del cuidado en Amrica Latina. Y
gran tarea que tenemos por delante en eso tiene que volver a formar parte de una
este campo. Y eso no nos corresponde agenda. En definitiva, es necesario volver
hacerlo solas, pero nos corresponde im- a hablar de los presupuestos con pers-
pulsarlo desde la perspectiva de gnero. pectiva de gnero, lo que implica incluir el
tema de la licencia de maternidad y pater-
En cuanto al tema de la conciliacin en- nidad. Si bien ha habido avances en la re-
tre trabajo y familia, reitero que es nece- gin, sigue siendo una agenda pendiente.
sario pasar de estrategias individuales a
una nueva arquitectura del bienestar. Por otra parte, tenemos el tema contro-
Todo el tema de la infraestructura del vertido, lo reconozco, pero que nosotros

8
Crecimiento, redistribucin y empleo

debemos discutir acerca de las jorna- no estn pensados para que el caso de
das flexibles y parciales de empleo. Es un que ambos padres trabajen. Por tanto,
tema, como digo, controvertido, y tene- creo que es necesario revisar tambin el
mos ejemplos con resultados diversos tema de los horarios. Adems algo que
en la regin. tambin se est planteando en la regin
es el tema de los subsidios al cuidado,
Corremos el riesgo de estar promovien- que no son transferencias condiciona-
do un mercado de ocupacin segrega- das, sino subsidios al cuidado.
do. No digo que hagamos esto para las
mujeres, sino que la pregunta es si lo En materia de redistribucin de las ta-
podemos hacer para todos. En Amrica reas del hogar, no se estn observando
Latina existe una asociacin entre flexi- avances. Es lo que yo llamo vuelta a lo
bilidad laboral y precarizacin. La pala- bsico, esto es, seguimos sin conciliar
bra flexibilidad laboral es como una en las cosas bsicas como el agua po-
mala palabra en la regin. table o la electricidad en las comunida-
des rurales, mientras que en las reas
Entonces tenemos que tener mucho urbanas hemos resuelto parcialmente
cuidado, porque siempre todo lo que se ese tema, pero sabemos el peso des-
llam flexibilidad del mercado laboral proporcionado que recae sobre las mu-
se convirti en precarizacin laboral en jeres en los casos en los que no se
Amrica Latina. Mi pregunta es si pode- cuenta con la infraestructura bsica cu-
mos hablar de lo que CEPAL llama fle- bierta. Que lo digan nuestras mujeres
xiseguridad, es decir, tener mercados indgenas y las mujeres del rea rural. Y
laborales flexibles con proteccin so- a ello hay que aadir el tema de los
cial. Es eso una agenda que les intere- electrodomsticos, que no son un lujo
sa a las mujeres de la regin? Es una sino una necesidad en el mundo actual.
discusin que tenemos que plantear y
nosotras debemos estar preparadas Todas estas cosas, ms de infraestruc-
para la respuesta y para saber qu ha- tura bsica, no estn resueltas en Am-
cer desde la perspectiva de gnero. rica Latina. sa es la razn por la que
digo, que hay que volver a lo bsico
Tenemos tambin el tema de las licen- tambin en el tema laboral, puesto que
cias laborales, de la prolongacin de los no hay suficiente capacidad empresa-
horarios escolares. Si el horario escolar rial, lo cual nos lleva al tema del acceso
dura 4 horas, es muy difcil conciliar. a la propiedad y al crdito. Vieja agen-
Aun en nios en edad escolar el pro- da? Cierto, hay que retomarla un poco.
blema no es slo entre los 0 y los 5
aos o entre los 0 y los 7 las jornadas Quisiera mencionar ahora el tema de la
escolares se han dividido en turnos de educacin. Persiste an una brecha in-
maana y de tarde, y es evidente que mensa de gnero en primaria y secun-

9
Rebeca Grynspan

daria. En las reas rurales, entre las po- de la equidad. En los ltimos veinticinco
blaciones indgenas, todava hay discri- aos slo el movimiento feminista man-
minacin. No obstante, en promedio, tuvo en la agenda la palabra equidad
en Amrica Latina hay una brecha in- como agenda de lucha en Amrica Lati-
versa de gnero. En la educacin ter- na, y ahora se est abriendo en la regin
ciaria tambin ocurre lo mismo: hay una nueva oportunidad para hablar del
ms presencia de mujeres que hom- tema de la equidad y no slo del tema de
bres en la universidad, pero termina la pobreza. Y en el tema de las desigual-
ah el tema de la educacin, en trmi- dades nosotros debamos participar im-
nos de equidad de gnero? La presen- pulsando una agenda general pro equi-
cia mayoritaria de las mujeres en la dad. Me refiero a todas las agendas pro
universidad sigue siendo sumamente equidad, hablo de la proteccin social y
segregada por profesin. de la necesidad de volver a la universali-
dad de las intervenciones pblicas, pues-
En definitiva, se trata de definir cmo to que creo firmemente que sa debe ser
incorporamos este tema no como un a- una agenda apoyada desde la perspecti-
sunto de las mujeres sino como un va de gnero.
punto en las negociaciones en el mbi-
to laboral. Cuando tengo reuniones la- Adems, hay que considerar la focaliza-
borales, o con los sindicatos, les pre- cin como forma de universalizar, pero
gunto a mis compaeros: los sindicatos no como sustitucin a la universalidad,
no estn planteando esto? A m me pa- sino como una agenda central para
rece que hay una labor que realizar en promover la equidad y, dentro de ella,
el terreno de las organizaciones empre- la equidad de gnero. Siempre hemos
sariales y laborales, no podemos hacer- pensado que las polticas pblicas vienen
lo desde afuera de los actores del mer- a resolver un problema, no a crearlo. Pero
cado, tenemos que incorporarlos. En en Amrica Latina algunas polticas p-
este momento, a travs de un proyecto blicas las polticas educativas y las po-
PNUD y OIT, intentamos llevarlo a la lticas de la privatizacin de los servicios,
Conferencia de la OIT. Porque es en ese de los principales bienes pblicos han
espacio en el que se est tratando las segregado la sociedad latinoamericana.
polticas laborales. Entonces, cmo lo
sacamos del tema de gnero, para con- La sociedad latinoamericana es una so-
vertirlo en un tema fundamental de la ciedad que ya no se encuentra en nin-
discusin sobre el mercado laboral? gn lugar y eso afecta a la equidad en
general. No veo cmo podemos seguir
Sin embargo, me parece que hay una avanzando en una agenda de equidad de
oportunidad en Amrica Latina. En la gnero, sin una agenda de equidad so-
agenda poltica de la regin estuvo la lu- cial. No nos encontramos en los par-
cha contra la pobreza, pero no la defensa ques, porque vivimos en vecindarios

10
Crecimiento, redistribucin y empleo

segregados; no nos encontramos en nado la formacin necesaria para salir


espacios pblicos, porque vamos a dis- de la vulnerabilidad de ser pobre. Por
tintos centros comerciales; no nos en- lo tanto, el tema del embarazo tempra-
contramos en las escuelas, porque hay no no slo el embarazo adolescente a
escuelas para los que pagan y para los m me parece fundamental. Y la mortali-
que no pagan, hay escuelas de calidad dad materna es uno de los Objetivos del
para unos y para otros no. Milenio que podemos no llegar a cum-
plir en la regin latinoamericana.
Dnde se encuentra la sociedad latino-
americana? Cmo vamos a plantearnos Por supuesto tambin importa el acce-
el tema de la equidad y del diseo en las so a la toma de decisiones en todos los
polticas pblicas para la cohesin, para niveles. El problema del acceso al po-
la equidad, diseo en el que nosotros der radica en dos ncleos duros rela-
tengamos una participacin fundamen- cionados con la equidad de gnero: el
tal para luchar contra la discriminacin y ncleo econmico y el ncleo poltico y
en favor de la igualdad en todos los m- yo me he centrado en el primero.
bitos de la estructura social?.
Quisiera terminar recordando que las
Por supuesto tambin est el tema del mujeres pensamos diferente y no nece-
ejercicio pleno de los derechos sexuales sariamente actuamos en bloque, no to-
y reproductivos. Eso est en la agenda. das queremos lo mismo. Hay un tema
Una agenda que tenemos que fortale- de concertacin en el interior de la mu-
cer y que hay que seguir. Y doy varios jer, un tema de diversidad. En algunos
ejemplos: cuando ustedes ven los da- momentos, algunas de nosotras pode-
tos sobre embarazo adolescente, mor- mos y yo me incluyo, porque me puedo
talidad materna y embarazo temprano ver en el pasado sentir un poco de pre-
en Amrica Latina, pueden comprobar potencia al creer saber cul es la agen-
que no hemos avanzado. CEPAL dice da para las mujeres en Amrica Latina
que el mnimo de educacin para pasar y no plantearlo como ideas a discutir y
el umbral de la pobreza, en Amrica La- agendas a construir. Creo que hay que
tina, son 12 aos de estudio. Entramos plantearlo como agendas a construir. No
a los 6 aos a la escuela y salimos a los todas pensamos igual, no todas quere-
18 aos. Entre 15 y 18 aos ya no ha- mos lo mismo, no todas estamos en la
blamos de embarazo adolescente. Pero misma situacin... Hay por tanto un
una porcin muy importante de nues- tema de formacin y de construccin
tras jvenes quedan embarazadas entre de agendas comunes desde la perspec-
los 15 y los 22, o sea, sin haber termi- tiva de gnero en la regin.

11
2. ECONOMA SOSTENIBLE Y EMPLEO FEMENINO
Maravillas Rojo
Secretaria general de Empleo (Espaa)

Muchsimas gracias y muy buenos das de siempre ha tenido especial importan-


a todas. Siempre es una satisfaccin cia la incorporacin de manera paritaria
compartir con mujeres comprometidas, e insistente de las mujeres.
implicadas en el avance y en el progreso
colectivo, pero para m, muy especial- Cuando durante este tiempo pude presi-
mente, es una satisfaccin compartir dir la Agencia de Desarrollo Local Barce-
con mujeres de Amrica Latina que re- lona Activa, nos propusimos, y as lo con-
presentis realmente una parte tan esen- seguimos, que uno de los compromisos
cial del progreso de vuestros pueblos. institucionales fuera asegurar la garanta
de paridad en todos los proyectos y pro-
As que en primer lugar mi agradeci- gramas pblicos. Pero ms all del resul-
miento por permitirme participar, aun- tado objetivo, es un referente de que
que sea brevemente, en este encuen- cuando alguien se compromete a que la
tro. Estamos en la poca en la que lo paridad en la participacin en los proyec-
complejo hay que hacerlo simple. Espe- tos pblicos de las mujeres sea una reali-
ro que comprendis, no la falta de ri- dad, lo puede efectivamente conseguir y
gor, sino la voluntad de sntesis que se estimular lo que eso significa.
me solicita.
Pero no me habis llamado para que
He tenido ocasin, a lo largo de mi vida comparta vivencias de mis experiencias
personal y profesional, de compartir con en Amrica Latina, en donde como he
muchas personas en Amrica Latina. dicho he aprendido muchsimo y espe-
Soy una apasionada, vitalmente, porque ro seguir aprendiendo, sino para que
he aprendido, he compartido muchas hagamos una reflexin sobre las econo-
experiencias y proyectos en Amrica La- mas sostenibles y el empleo femenino.
tina, desde el Bogot Emprende, en la
ciudad de Bogot, la puesta en marcha Y si bien yo haba preparado unas cuan-
de Maule Activa, en Chile, o el de- tas notas, esta maana he pensado que
sarrollo de la incubadora de Santiago de quizs lo vayamos a cambiar todo, por-
Chile, Santiago Innova, pasando por que me parece que para hablar de econo-
proyectos de incubadoras en distintos ma sostenible y empleo femenino, sera
lugares de Brasil y as podramos ir vien- bueno que expusiera algunos elementos
do hasta el proyecto de la ciudad digital, sobre lo que en mi opinin significa la
el proyecto de la factora digital de la economa sostenible.Y quizs no sea muy
ciudad de Quito, entre otros. ortodoxa, y s que aqu hay representan-
tes de mbitos del Gobierno, pero yo me
Bsicamente he trabajado en ciudades, voy a atrever, como siempre, a definir lo
con proyectos en los que el desarrollo que me parece que en este momento
tecnolgico ha estado en la base de la marca la economa sostenible. Siempre,
lucha contra la brecha digital, y en don- como os he dicho, de manera sinttica.

13
Maravillas Rojo

Bien, esta es una poca de profundos nologas, por ejemplo? qu va a supo-


cambios. Ese diagnstico es ampliamen- ner incorporar masivamente la cultura
te compartido. La poca de cambios nos digital? qu va a suponer la cultura de
debera llevar y as lo he escrito en al- que no eres ms por consumir ms?
gunos artculos a un cambio de poca. qu significa organizaciones no pirami-
Porque no solamente es que haya cam- dales, organizaciones preparadas para el
bios en el momento actual, sino que los cambio, organizaciones que trabajen por
que estamos viviendo son el grmen de proyectos? Estas son cuestiones que es-
lo que realmente tiene que ser otra po- tn en la base de esto que, muy sintti-
ca. Y cuando hablamos de un cambio de camente, estoy planteando.
poca, estamos hablando de afrontar
ms que la transformacin, el cambio. Y Una segunda cuestin de la economa
el cambio significa cuestiones diferentes. sostenible, en mi opinin, es asumir
algo que normalmente en macroecono-
En relacin a la economa sostenible, ma es un dogma. Yo soy economista,
creo que deberamos poder incorporar pero siempre reconozco que tengo poca
algunos elementos. Voy a citar tres, que vocacin de economista. El crecimiento
me parecen significativos. no es sntoma de progreso por s solo. Y
el incremento del PIB, por s solo, no es,
Para m la economa sostenible supone en mi opinin, sntoma de desarrollo.
utilizar de forma mayoritaria, muy ma-
yoritaria, materiales, energas y modelo Es cierto que hace falta un incremento del
de organizacin que permitan no solo producto interior bruto (PIB) para que se
optimizar los recursos con menor con- genere empleo, (cmo no lo voy a decir
sumo, sino sobre todo, que nos permi- yo, que soy secretaria general de Em-
tan respetar el medio ambiente y cons- pleo!), no voy a decir que no. Es cierto que
truir el futuro. har falta un incremento del PIB, pero ten-
dremos que reconsiderar algo que hace
Porque un elemento del progreso, y Vic- muchos aos venimos ya diciendo: el desa-
toria Camps una reconocida profesora y rrollo econmico no necesariamente su-
feminista as lo expresa y yo lo compar- pone desarrollo del empleo.
to, es: Trabajar por el progreso es pensar
en los dems y en las dems y pensar en Imaginaros vosotras, que lo vivs tan de
el futuro. Y utilizar materiales, energa y cerca, a pases no voy a citar nombre
organizacin adecuadas que consuman que como consecuencia del precio del
menos, pero a la vez optimicen resulta- petrleo incrementan el PIB y siguen
dos, que respeten el medio ambiente, siendo ms ricos los de siempre. Eso
pero tambin construyan futuro, va a ser es progreso? Pero hay incremento del
uno de los cambios fundamentales. Por- PIB, o pases donde las remesas de emi-
que qu va a significar utilizar nanotec- grantes son fundamentales, y tambin

14
Economa sostenible y empleo femenino

tienen ms PIB. Pero por eso no tienen la base de los bonus empresariales,
ni mejor empleo ni ms progreso. son la anttesis del progreso. Los valo-
res individuales que estn en la base
As que quizs deberamos, respetando de los premios a los directivos o directi-
evidentemente los parmetros econmi- vas, estn en la anttesis del progreso.
cos, tener en cuenta que magnificar que el Las organizaciones pensadas para ma-
PIB es el sntoma y el icono del crecimien- ana, y no para el medio-largo plazo,
to, quizs no lo es todo. Porque claro, estn en la anttesis del progreso.
cuando tenemos ms rboles, o tenemos
ms bosques, no tenemos ms PIB pero Eso es un tema de valores, pero tambin
tenemos ms desarrollo, y, por cierto, ge- de estilos, trabajar complementariamen-
neramos menos CO2, y eso es ms soste- te, estar dispuestas y dispuestos, todos,
nible. Bueno, seguramente alguna de vo- a modificar permanentemente nuestros
sotras y alguna persona, como M. ngeles perfiles profesionales. La generosidad
Durn, dira: Y el PIB que incorporan las que supone el saber que estamos en
mujeres, que no est contabilizado. unas tareas y dentro de un tiempo esta-
remos en otras. Pero la generosidad y la
Bueno, esta es una segunda cuestin necesidad, eso es un cambio organizati-
que me parece importante y la tercera, vo, y un cambio en la manera de estar en
que creo que tiene que ver con la eco- el trabajo, que algunos utilizan eufemis-
noma sostenible es producir el cambio mos, como flexiguridad o flexibilidad,
en los conceptos y en las culturas. No que me parece bien, pero que en mi opi-
creo que podamos ir a una economa nin, es mucho ms sencillo. Es tener es-
sostenible con ms de lo mismo. No. tructuras organizativas con directivos y
Aprendemos y trabajamos de manera directivas capaces de implicarse ms all
diferente, no slo por lo que he dicho de sus intereses personales, y con perso-
antes, de los materiales, la organizacin nas que trabajen, capaces tambin de
y las energas, que son imprescindibles, implicarse activamente, para conseguir
sino muy especialmente porque estoy resultados. Y ah todas las partes tene-
convencida que es necesario incorporar mos algo que hacer.
valores, estilos y culturas diferentes.
Si estas cuestiones son bsicas en la
Y si para algo va a servir esta crisis economa sostenible, y he dicho que hay
esta dichosa crisis, en la que tantas un cambio de valores y de estilos, tam-
personas estn sufriendo, y en donde bin la economa sostenible tiene un
tanto se tambalea quizs es para po- cambio en los actores Y las mujeres y
ner de relieve que con los estilos y los ah voy son, somos, unos de los actores
valores que se ha generado esta crisis, principales del cambio. Ya lo estamos
no se puede construir el futuro. Los va- siendo, aunque no se nos reconozca sufi-
lores cortoplacistas, que han estado en cientemente. Pero estoy convencida que

15
Maravillas Rojo

en la aportacin necesaria al cambio de var dos listas. Y las personas que he-
valores y de estilos, una gran mayora mos tenido que cuidar a personas ma-
de mujeres pueden aportar mucho. yores, sabemos tambin de esto. Y
eso de la doble lista, de la lista perso-
No voy a intentar hacer una divisin nal y de la lista profesional, no es solo
entre buenos y malos, hombres y muje- un problema de doble trabajo, es que
res, no sera mi estilo. Pero s que he nos desarrolla una capacidad organi-
constatado permanentemente que hay zativa, y una visin global, que ade-
algo vinculado a lo que llamaramos ms profundiza en la sensibilidad del
lo femenino, que tiene mucho que trato personal.
ver con la experiencia vital de cuidar a
otras personas, que nos aporta apren- Cuantas personas se han perdido eso!
dizajes, generosidad, y capacidad orga- Y cuantas mujeres tambin, por cierto,
nizativa que le da un valor aadido a la precisamente por tener que elegir, se
inmensa mayora de los hombres. pierden eso.

Y que, por cierto, est tambin en la A m me parece que es un valor, que


base de esto que est avanzando, que hay un conjunto de aprendizajes perso-
llamamos la corresponsabilidad y que lla- nales y colectivos, y que, claro, como
mamos tambin la compatibilidad de la en esta sociedad aquello que no tiene
vida personal y profesional. Yo le he precio, que no tiene un valor econmi-
dado muchas vueltas a este tema. Y el co, no tiene tampoco valor, pues cuidar
otro da en un congreso de liderazgo fe- de otras personas nunca ha sido un va-
menino, les dije: Mirad, no s si me lor, pero, por cierto, ha sido lo que ha
hago ya mayor, es probable. Me hago permitido que los hombres durante si-
mayor, sin duda, y eso tambin te da glos, no solamente no nos reconozcan
otra visin y otra serenidad, pero es nuestra participacin en la actividad
cierto que hacen falta ms servicios productiva, sea la agricultura, la indus-
para cuidar a personas mayores, a ni- tria o los servicios, sea la innovacin o
os, a otros. Es cierto que todas las la organizacin, sino que adems ha-
normas para mejorar la corresponsabili- yan podido estar a sus anchas organi-
dad y la compatibilidad del trabajo y de zando la sociedad y las empresas. Las
la vida personal son positivas. Pero qui- empresas an las organizan, por cierto.
zs es el momento de que pongamos
en valor que cuidar de otras personas Estamos viviendo una profunda trans-
de manera habitual, no es solo un pro- formacin como he mencionado al
blema, sino realmente es un valor. principio y me gusta mucho esta idea
de que la transformacin nos debe lle-
Y los que hemos tenido o tenemos hi- var como eje, como norte, a una econo-
jos, sabemos lo que quiere decir lle- ma, a un modelo productivo, a una or-

16
Economa sostenible y empleo femenino

ganizacin empresarial ms sostenible, ner autonoma econmica. Y es verdad


con estos elementos que he comparti- porque, si no tienes ingresos, no tienes
do con vosotras. autonoma econmica, de eso las muje-
res sabemos mucho. Pero el empleo es
Sin embargo, como lo he dicho siem- tambin una fuente de autoestima, el em-
pre y quiero tambin dejarlo claro pleo es una fuente de desarrollo de capa-
aqu como secretaria general de Em- cidades personales, el empleo es tambin
pleo he odo durante muchos aos y un instrumento, un elemento de relacio-
sigo oyendo ahora que estamos en nes con otras personas e instituciones. Y
una crisis donde el problema es el em- es una fuente de reconocimiento ajeno. A
pleo. Y claro no es exactamente cierto m no me han presentado ahora por si
eso. Porque estamos en una crisis clar- me gusta el cine o voy a pasear. Me he
simamente, meridianamente, de origen estado presentando en relacin a lo que
financiero, y todava no resuelta. he hecho profesionalmente, con un estilo,
es cierto, con una manera, con unos valo-
Y sin embargo, como nadie acaba de res, pero es que es muy bsico en nues-
atreverse con las grandes cuestiones tra vida. Pero para las mujeres que sabe-
financieras, siempre estamos dispues- mos muy bien el esfuerzo adicional que
tos a hacer reformas del mercado de representa acceder a un empleo, tambin
trabajo. Est muy bien hacer reformas, sabemos el esfuerzo adicional que repre-
yo no digo que no, pero me parece senta decidirse a impulsar un proyecto o
que hay que tener en cuenta que esta- asumir una responsabilidad colectiva o
mos en una crisis de origen financiero, directiva. Es decir, al esfuerzo habitual, se
que ha generado falta de confianza, suma el que representa.
primero entre instituciones financieras,
y despus con las empresas. La falta de Por eso, yo creo que hay que insistir en
confianza, adems, ha generado falta que el empleo es ms que la genera-
de liquidez, que es lo ms importante cin de ingresos, y por eso hay que in-
y la falta de liquidez y confianza, gene- sistir en que en esta crisis, que es de
ra una falta de actividad productiva, real, origen financiero, si la consecuencia es
y por lo tanto tiene un impacto en el el desempleo, est afectando bsica-
mundo laboral y una consecuencia dra- mente a uno de los elementos claves de
mtica, que es el desempleo. un mbito de la vida de muchas perso-
nas, que tiene profundas implicaciones.
Ese crculo s que lo asumo. Y que tenga
una consecuencia importantsima en el En el caso de Espaa, no voy a citarlo,
desempleo es mucho ms que la falta de pero sabis que hay singularidades en
ingresos, en mi opinin. Porque el em- nuestra crisis. Evidentemente tres: a) la
pleo es ms que la generacin de ingre- construccin, el ritmo de la construc-
sos; bsicamente asociamos empleo a te- cin; b) el incremento de la poblacin

17
Maravillas Rojo

activa; y c) la dualidad de nuestro mer- salarial. Las diferencias salariales son


cado de trabajo. Si queris luego habla- hoy en Espaa, uno de los elementos
mos de eso, pero yo no voy a insistir. que ms distorsiona esta situacin de
igualdad de las mujeres.
De todas formas, en este contexto ac-
tual, las mujeres que en los ltimos Pero en este tiempo en el que las muje-
aos, como sabis, han doblado su pre- res hemos incrementado ampliamente
sencia en el mercado de trabajo en Es- nuestra participacin en el mercado de
paa, y hay ms de 4 millones de muje- trabajo, paralelamente tambin hemos
res que se han incorporado en los incrementado nuestra formacin. Y hoy
ltimos aos, siguen teniendo en nues- la mitad de las personas que tienen ttu-
tro pas una situacin de mayor inesta- los acadmicos, son mujeres. Y por cier-
bilidad, porque ocupan ms empleos to, el incremento de mujeres en puestos
de carcter temporal y de menor res- de trabajo cualificados es cada da ma-
ponsabilidad que los hombres. yor. Prcticamente en igualdad de con-
diciones. Pero eso nos sigue llevando,
Sin embargo ahora, cuando ha llegado yo creo que en funcin de lo que he di-
la crisis, como pas en 1993 y como cho al principio de cuidar de otros, o de
pas en los aos ochenta, vemos cmo otras, a una limitacin desde el punto
las crisis siempre afectan ms a los de vista de nuestra presencia.
hombres que a las mujeres y los datos
son evidentes. Son de las pocas ocasio- Y ya para acabar, decir que el cambio
nes en que las mujeres y los hombres de modelo productivo, la economa
nos equiparamos a nivel de desempleo sostenible, es un reto y es una oportu-
o en otras cuestiones. Y la razn es evi- nidad. Para las mujeres es una opor-
dente, es porque es una crisis donde ha tunidad. Especialmente porque no hay
golpeado sobre todo a partir de la cons- cambio de modelos sin incorporacin
truccin, donde haba pocas mujeres, y intensiva de talento, y las mujeres por
porque adems bsicamente los secto- lo menos somos la mitad del talento. O
res que tienen mayor incidencia en el si no somos ms verdad?, ya puestas
desempleo son la construccin y la in- a ser un poco arrogantes.
dustria, donde la presencia de mujeres
es menor que en los servicios. As que va a ser imprescindible contar
con las mujeres para avanzar. Ya no es
Sin embargo, hay un amplio recorrido, aquello de la mano de obra, no, la mano
todava, para que haya ms mujeres en de obra ha sido sustituida por la mqui-
el empleo, ms mujeres directivas, y na de obra, ahora lo que no se sustitu-
tambin para que cubramos uno de los ye es la capacidad de aportar valor y de
dficit que saben muy bien mis inter- gestionar conocimiento. Y para eso hace
locutoras bsico, que es la diferencia falta que incorporemos a las mujeres.

18
Economa sostenible y empleo femenino

En la diversificacin del modelo produc- he observado que es bsico en vues-


tivo, habr que ver cmo avanzamos en tros pases y evidentemente en Espaa,
diversificar sectores productivos, espe- que es el potenciar que las mujeres, es-
cialmente en Espaa hay que ir dejando pecialmente, tengamos las competen-
en su sitio determinados sectores como cias profesionales clave y las capacida-
la construccin no digo eliminarlos, des transversales que nos permiten
digo dejarlos en su sitio y eso supone adecuar nuestra formacin acadmica
que vayan creciendo sectores ms vincu- a la organizacin productiva.
lados al desarrollo de energas alternati-
vas, a sectores como la biotecnologa, a Porque la formacin para el empleo lo
sectores de cuidados o de servicios per- que potencia, lo que har posible, es op-
sonales, a sectores de creacin de conte- timizar la formacin acadmica, si es
nidos, de desarrollo de tecnologas, y en que existe. Y si no existe, de alguna for-
todo eso, pues sin duda, esto de los em- ma, incorporarla. No basta con la forma-
pleos femeninos y masculinos ya no tie- cin acadmica, porque a los saberes
ne sentido porque esto es unisex, si es habr que aadirles permanentemente
que se puede utilizar ese trmino aqu... esta dinmica de competencias, y las
competencias es ms que los saberes,
Diversificacin de sectores productivos, no voy a entrar yo ahora aqu.
transformacin de sectores maduros.
Por qu el automvil, que es un sector As que en todo este contexto (avance a
maduro, no puede generar tambin nue- la economa productiva, transforma-
vos perfiles profesionales? cin profunda de la sociedad global y
de la economa, presencia ms amplia
Pero tendremos que avanzar en el cambio de las mujeres en ese contexto), las
de valores. Os he mencionado algunos mujeres, seguro que, ampliando nues-
antes. Valores con sentido de implicacin, tra presencia, vamos a contribuir al
de responsabilidad colectiva, valores que cambio de este modelo productivo. Y en
aporten innovacin, que permitan el cam- esto habr muchas cuestiones que po-
bio de perfiles profesionales, y sobre drn aadir elementos de responsabili-
todo que incorporen esta cultura del tra- dad social, de compatibilidad, de poner
bajo colectivo complementario, donde lo en valor el cuidado de otras personas,
importante es avanzar proyectos, y no de ms mujeres directivas y emprende-
tanto situaciones personales. doras con visibilidad, de conseguir que
la participacin de las mujeres en la for-
Pero en este cambio de modelo pro- macin para el empleo, no solo en la
ductivo, adems de la diversificacin y formacin acadmica, sea ms paritaria.
del cambio de organizacin productiva
y de los valores, yo creo que se suele Quiero deciros que, a lo largo de todos
poner poco nfasis en otro cambio que estos aos, yo nunca he estado directa-

19
Maravillas Rojo

mente en organizaciones de mujeres, aportacin de talento, que es aporta-


siempre he estado en organizaciones cin de estilos, que es aportacin de
transversales, en el Ayuntamiento de Bar- valores, tiene una incidencia en la eco-
celona, en agencias de desarrollo local, noma sostenible, pero adems yo creo
en institutos de empleo, ahora en la Se- que avanzar en esta lnea nos permite,
cretara General. Y sin embargo, a lo largo a todos y a todas, ser mejores profesio-
de todo el recorrido de mi vida personal nales y mejores personas.
y profesional, siempre constato que no
habr avance si no nos empeamos las Esa es una de las cuestiones que quiz
mujeres en que la participacin no solo tambin deberan estar en la base de
sea paritaria, sea visible y efectiva. economas sostenibles, o sea, necesita-
mos economas ms competitivas, ne-
Y por eso me gustara compartir que cesitamos mejores profesionales, pero
esta participacin de las mujeres que es tambin necesitamos mejores personas.

20
Economa sostenible y empleo femenino

2.1. COMENTARIO Es esa combinacin entre los viejos ro-


les en la sociedad industrial, los viejos roles
Capitolina Daz, directora general para masculinos y femeninos, que juntos ha-
la Igualdad en el Empleo (Espaa) cen el ser humano sostenible. Siguiendo
esta lgica del ser humano sostenible,
Como complemento a lo que nos ha ex- cuando alguien enva un currculo o lla-
plicado Maravillas Rojo, he optado por ma a la puerta de un potencial empleo,
traer aqu un concepto que hace tiempo en lugar de ser visto como mujer u hom-
antes de que empezramos a hablar bre, debera ser visto como ser humano
de la economa sostenible que vengo sostenible, autosostenible, y esa persona
utilizando, que es el concepto de perso- que le va a contratar o potencialmente le
na sostenible. Yo creo que el gran cam- pudiera contratar y esa organizacin la-
bio que se tiene que dar en el sector boral en la que va a entrar, estara enten-
productivo, organizacional, cultural, es diendo que viene una persona que va a
el concepto de que cada ser humano rendir ah lo que sea capaz, pero que esa
tiene que ser una persona sostenible. Ya persona, adems, tiene otras facetas de
est obsoleto el modelo del padre de fa- las tiene que encargarse tambin, y que
milia que gana el sustento de su mujer. tiene que haber una armona, entre lo
Y la mujer que sostiene reproductiva- que esa persona hace en su tiempo de
mente al marido y otras personas de la trabajo y lo que hace fuera. Que bsica-
familia. Ya no hay quien gane el susten- mente tiene mucho que ver con cmo se
to para otros, excepto las personas de- organizan los tiempos.
pendientes por edad u otro tipo de con-
dicin. Por ello, el gran pilar que el Ministerio
de Igualdad va a presentar para la ley de
Los seres humanos adultos, tenemos Economa Sostenible, se va a centrar,
que ser sostenibles, en el ms amplio precisamente, en la racionalizacin de
sentido de la palabra. Si has de ser sos- los tiempos de trabajo. Porque nos pare-
tenible porque te tienes que ganar tu ce que es, al menos en este pas, una de
sustento y la parte alcuota que corres- las asignaturas pendientes ms impor-
ponda de sustento a tus familiares in- tantes , que va a favorecer la igualdad y
mediatos, y a aquellos otros aspectos la sostenibilidad; ambas cosas, porque
sociales, lase va impuestos, a los que es difcil, como ha explicado Maravillas
tenemos que sostener tambin enton- Rojo, que puedan ir separadas.
ces tienes que ser sostenible indivi-
dualmente en el sentido, econmico. El cambio cultural y de paradigma acerca
Tienes que poder tener el tiempo y las de lo que somos los seres humanos, el
posibilidades de cuidar de ti, y de tam- gran cambio tiene que ir en que entenda-
bin la parte alcuota, esa que te toca, mos esa definicin. Porque si entendemos
de cuidar de los tuyos. esa definicin, tiene que entrar todo aque-

21
Maravillas Rojo

llo que yo quiero y me gusta y puedo o En los pases nrdicos parece que este
estoy obligada a hacer. Que son desde mis dficit es menor. En Espaa todava es
diversiones, hasta mi responsabilidad ciu- alto y en muchos de vuestros pases, me
dadana y mi responsabilidad de ser huma- temo que ms alto todava. Hay un enor-
no que se gana el sustento.Todas las cosas me dficit de empleo en la industria de
tienen que estar incluidas, y todo eso tene- cuidados. Tenemos mucho trabajo no
mos que contemplarlo y tiene que estar pagado y mucha falta de empleo remu-
en las disposiciones laborales y en las dis- nerado en el campo en el que nosotras
posiciones de formacin para el empleo. realizamos el trabajo gratuitamente.

Otro tema que considero importante Es hora de profesionalizar muchos de es-


sealar es el dficit masculino de cuida- tos trabajos. Tenemos una ley de autono-
dos. Ya est bien de hablar solo de dfi- ma personal, que hemos acabado llamn-
cit femeninos. Es necesario empezar a dole de dependencia no s por qu, por
hablar en estos trminos. Los hombres algn defecto de comunicacin social,
del planeta, en su mayora, adolecen de pero tenemos una ley de autonoma per-
este enorme dficit: no saben cuidar, sonal, que va dirigida a este problema.
no saben incluir en su tiempo la impor- Cuando est completamente implemen-
tancia y la necesidad del cuidado. Deben tada, creo que habremos superado bue-
interiorizar la obligacin de los cuidados. na parte de este dficit.
Hay un enorme dficit masculino de cui-
dados, y si entendemos esto, tendremos Ese enorme dficit de la industria de cui-
que incorporar desde la escuela primaria, dados, que hay que poner en marcha,
hasta la actividad que cada familia y no forma parte tambin de la nueva econo-
digo cada madre hace con sus hijos, ma sostenible. Para que cada cual pue-
Los hombres tales y como les hemos he- da ser autosostenible, para aquellas per-
redado del patriarcado, estn en el pla- sonas que necesitan cuidados aadidos
neta con un importante dficit de cuida- podemos desarrollar una gran industria
do, y tenemos que remediarlo. con un enorme yacimiento de empleo en
esa direccin.
Superar ese dficit ayuda a que esa per-
sona se convierta en autosostenible. Y si Sin embargo, padecemos otro dficit: el
ellos son autosostenibles, nosotras em- dficit de capacitacin en ciertas profe-
pezamos a ser tambin ms autososte- siones. Alguna de las profesiones que
nibles, en la parte que tanto nos cuesta. tienen que ver con la industria de cuida-
dos necesitan una capacitacin especfi-
Muy relacionado con este dficit mas- ca, aunque no sea demasiado alta.
culino de cuidado y la sobreabundancia
femenina de cuidados, est el dficit de En este sentido, acabamos de sacar un
empleo en la industria de los cuidados. Real Decreto por el cual se reconoce la

22
Economa sostenible y empleo femenino

experiencia adquirida, como parte de un dficit al que tenemos que atender por-
currculo que pueda llevar a las mujeres que por esas cualidades singulares que
a obtener titulaciones profesionales en se han mencionado antes, las mujeres
industrias de cuidado. Cuando los cuida- en los puestos de direccin, contribuyen
dos se externalizan y cuando los cuidados en mayor medida a la eficiencia empre-
se realizan por parte de los poderes p- sarial, como lo han demostrado estu-
blicos, o de la industria privada, adems dios como The Catalyst. La eficacia
de cuidar a las personas, se requiere sa- empresarial aumenta cuando hay muje-
ber utilizar toda una tecnologa muy im- res en los puestos de toma de decisin
portante, una variedad de artilugios que de las empresas; mas no en la presiden-
son precisos para cuidar de manera pro- cia de las empresas, que no parece estar
fesionalizada, en las casas o en las resi- correlacionado con el hecho de que se
dencias, a las personas sea mujer u hombre. Sin embargo, en la
capa de quienes toman las decisiones la
Y el ltimo dficit al que me voy a refe- variable de gnero s influye. Por tanto,
rir, lo ha dicho tambin Maravillas Rojo, el dficit de mujeres en esos niveles su-
pero lo voy a formular en estos trmi- pone desaprovechar estos talentos.
nos: el importante dficit de mujeres en
los puestos de toma de decisin. Es otro Muchas gracias.

23
Economa sostenible y empleo femenino

2.2. COMENTARIO problema de la desigualdad y la repre-


sentacin social y poltica.
Lorena Fres, Corporacin Humanas (Chile)
Un segundo elemento tiene que ver con
Quiero hacer un comentario desde la lo econmico. Efectivamente yo tambin
espontaneidad e improvisacin que creo que el crecimiento econmico no es
significa acercarme al tema del empleo el nico indicador que mide la riqueza;
y de la economa sostenible que no es mide el crecimiento. Sin embargo, nues-
mi tema y quiero situarme en Amrica tros Estados en Amrica Latina se siguen
Latina porque me parece que a veces ciendo a este parmetro para medir su
aqu los tiempos van ms rpido de lo progreso. Y en esos trminos hay que de-
que van en nuestra regin. cir que tambin en lo que va de este si-
glo, ha habido un relativo crecimiento y
Para empezar a hablar de eso, quisiera mejora en la situacin econmica en
poner en trminos de contexto al menos nuestros pases. Es ms, ha habido des-
cuatro elementos. Uno, que tiene que ver de la crisis de los aos ochenta un cierto
con lo poltico, que en las exposiciones ajuste fiscal que ha permitido un mejor
de mis dos predecesoras se da como su- manejo de la economa, que ha permitido
puesto, pero que en el caso de Amrica bajar los niveles de endeudamiento ex-
Latina tiene problemas que se derivan de terno y con ello un cierto saneamiento de
un modelo de desarrollo no sustentable, la poltica y de la economa en trminos
orientado por la bsqueda de otras alter- de los indicadores ms macro.
nativas que no necesariamente han sido
felices en sus soluciones capaces de re- En el mbito social, que es un tercer ele-
solver el problema ms dramtico de la mento, hemos contribuido en los lti-
regin que es la desigualdad. Amrica mos dieciocho aos a bajar los niveles
Latina es la regin ms desigual del mun- de pobreza. En los aos noventa, si no
do. Y en esos trminos lo que ha hecho el me equivoco, estbamos alrededor del
modelo econmico es aumentar esas 48 por 100 de poblacin pobre y en 2008
desigualdades. Recin a partir del 2005, estamos alrededor del 35 por 100. Ha ha-
se viene a estancar un poquito, digamos, bido por tanto un descenso considera-
el ndice de GINI que tiene que ver con ble. Sin embargo, los ndices que tienen
los temas de desigualdad. que ver con la desigualdad, se dispara-
ron durante estos 18 aos, hasta el ao
Entonces hay un primer problema ah 2005, donde se nota una cierta mejora.
que se ha expresado en la necesidad de A pesar de ello, seguimos hablando de
reformas profundas, no voy a decir de pobreza en Amrica Latina y no habla-
patear el tablero democrtico, pero s in- mos de desigualdad. No es un tema de
cluso de la elaboracin cartas constitu- la agenda. Y por lo tanto, ah hay tam-
cionales que traten de captar mejor el bin una diferencia que respecto con re-

25
Maravillas Rojo

lacin a cmo se ha asentado en Espaa, cas que tienen como resultado una reduc-
por ejemplo, el tema de la igualdad. cin, en la prctica, a una nocin bastan-
te patriarcal de lo que es la familia.
Me parece tambin que hay que decir
que ha habido cambios en las familias, Otro tema muy presente aqu se refiere
lo que no significa que necesariamente a ciertas garantas y derechos deriva-
Amrica Latina reconozca jurdica y le- dos del trabajo que disfruta la mayora
gislativamente la pluralidad de modelos de la poblacin. Sin embargo, en Am-
de familias. O sea, seguimos en muchos rica Latina no se ven reflejados en las
casos centrados en un modelo, y ya no polticas sociales. Seguimos aunque
en la legislacin, de las obligaciones en- hemos salido y hay un cierto enfoque
tre cnyuges o respecto de los hijos. de derechos en las polticas sociales
Mientras la estructura del cuidado en con un enfoque asistencial hacia los
las polticas sociales sigue siendo una sectores ms empobrecidos, y dentro
lgica de familia nuclear. Y en ese senti- de ellos, a los grupos ms vulnerables,
do sigue siendo todava, a pesar de que es decir al colectivo de las mujeres.
cada vez ms las mujeres se incorporan
al trabajo, una estructura familiar donde Por ltimo, un cuarto elemento que me
las mujeres no necesariamente acceden parece que es importante tomar en cuen-
al empleo. Y cuando acceden, funda- ta es el elemento cultural. Yo creo que po-
mentalmente lo hacen en el mbito in- demos hablar de una permeabilidad del
formal con trabajo precario. El otro da discurso de la igualdad, en Amrica Lati-
lea que en el caso de Bolivia, el 11 por na, en las propias mujeres. Lo digo por-
100 de las mujeres trabajan formalmen- que hemos hecho varias encuestas en
te. Entonces estamos mirando a pases siete u ocho pases de la regin, que nos
con distorsiones bastante fuertes en este muestran que las mujeres hemos incor-
campo. porado una nocin de igualdad, de igual-
dad de derechos, aunque slo en el mbi-
Las mujeres ciertamente se han ido incor- to pblico. Es decir existe una frontera
porando al empleo, pero se mantienen entre lo pblico y lo privado, la frontera en-
grandes brechas que tienen que ver en el tre el trabajo productivo y el trabajo repro-
acceso al tipo de empleo, con la segrega- ductivo, est instalada tambin desde la
cin horizontal y tambin con la segre- subjetividad de las mujeres que no reco-
gacin vertical. Tiene que ver tambin nocen las posibilidades de negociacin al
con el reforzamiento de lo que jurdica- interior de los hogares, incluso para efec-
mente se denominan medidas de pro- tos de una distribucin de la carga de tra-
teccin hacia la mujer y la maternidad. bajo. Hay ah un elemento cultural que tie-
Estas medidas siguen recayendo exclusi- ne que ver con un cierto poder que se tiene
vamente en las mujeres y en momentos que, en el mbito pblico, que no necesa-
de crisis, adems, se refuerzan esas lgi- riamente se ve reflejado en el privado.

26
Economa sostenible y empleo femenino

De todas maneras, existe tambin un Podra terminar diciendo que los avances
componente subjetivo importante para que se han dado en este tiempo son
las mujeres: la valorizacin de la autono- avances que se producen dentro del mis-
ma econmica, sobre el proyecto aquel mo paradigma. Esta alusin que hace
de vida que era casarse y tener hijos. Es Maravillas Rojo respecto del cambio, este
decir, hoy da, las mujeres aprecian y sa- cambio que se avecina, la verdad es que
ben que a travs del trabajo se gana algo todava es un lejano rumor que nos llega
ms que la autonoma econmica y son a nosotras en la regin, que nos ayuda a
pocas las que ponen como primera op- posicionarnos efectivamente respecto de
cin de plan de vida casarse y tener hijos. lo que pudiera ser en el futuro, pero ni
mucho menos nuestras clases polticas
No obstante, las limitaciones en materia han desechado el modelo y para la salida
de derechos sexuales y reproductivos en de la crisis se recomienda ms de lo mis-
general en la regin tambin muestran mo, ms aceleradamente de lo mismo y
las limitaciones que, en el mbito de las donde el costo lo estamos pagando las
familias, tenemos las mujeres para pen- mujeres, porque se consolida un modelo
sar en una conciliacin que lleve a la co- que nos discrimina.
rresponsabilidad en tiempos, distribu-
cin de poder y de recursos en el mbito
de lo privado.

27
Economa sostenible y empleo femenino

2.3. DEBATE traslada a otra parte. Y la economa pro-


ductiva habla todo el rato de eso que
Amelia Valcrcel (Espaa) se llama mercanca. Y solo metafrica-
mente entendemos que es econmico
En primer lugar quisiera dar mi enhora- todo aquello por lo que se paga. Y ayer
buena a la mesa. Ha resultado muy esti- mismo se dio esta definicin.
mulante, muy ordenada, y con las ideas
muy claras. Sin embargo siempre tiene Yo creo que no nos podemos alejar tan-
que haber un sin embargo estamos ma- to de la ortodoxia econmica... por
nejando, me parece, conceptos nada or- ejemplo, es sin duda claro que existe
todoxos en la teora econmica corriente. un gran yacimiento de empleo en el
Y supongo que tenemos que ser cons- cuidado, pero en qu sentido estamos
cientes de ello. Lo sabemos. Pero enton- produciendo cuando damos cuidado?
ces tenemos que realizar ciertos ajustes Yo ya me voy a volver fisicrata, que a
con la teora econmica corriente, y me lo mejor no estara mal.
refiero a algo tan de raz, que est en el
medio, como que estamos acabando con Quiero decir, hay que producir cosas, por
el concepto elemental de produccin. ejemplo t produces alimentos, produces
minerales, o produces objetos. Yo he en-
Si decimos por ejemplo, que los servicios tendido cuando Capitolina Daz ha afir-
son una economa, la idea de economa mado: Todo el cuidado tiene una lnea
que es justamente el producir bienes de productos que le van asociadas. Cla-
transportables, en los cuales comprador- ro, esto es lo que se hizo en los aos cin-
vendedor no tienen porqu ni siquiera cuenta y sesenta, cuando hubo que
verse, est siendo roto. Lo que ha permi- transformar la economa de guerra en
tido nacer a la ciencia econmica, cuando una economa fabril de grandes estructu-
lo hizo Adam Smith, es justamente el ras, en la economa de las lneas blancas
propio desarrollo y nacimiento de la so- que permiti la tecnificacin de los hoga-
ciedad industrial, que, por contra de la res y que, entre otras cosas, tiene algo
sociedad bajo-feudal gremial, no actuaba que ver con que no estemos lavando la
por encargo. ropa en este momento, donde nos ten-
dran a ello, no lo dudis ni por un momen-
Recuerden que los grandes gremios no to. Es decir, que el patriarcado es como
producan sin encargo. No haba un es y la especie humana tiene un arreglo
producto excedente, que se lanzara a relativo, y no podemos obviar que hay
un mercado no se sabe cmo. La que cosas que han servido para aumentar la
empieza a hacer esto es la economa in- libertad, la capacidad de autonoma.
dustrial, y la primera gran teorizacin
es justamente sobre la mercanca. La Yo creo que si nos alejamos del con-
mercanca es eso que se embala y se cepto clsico de produccin de bienes

29
Maravillas Rojo

estamos dando un salto excesivo. Yo Aquella barbaridad tan divertida de


entiendo lo que ayer se dijo: Hay que Adam Smith: Para que el carnicero me
acercar mucho ms las posiciones del de muy buena carne, no necesito tocar
feminismo a las de un marco ecologis- sus sentimientos morales. Basta con que
ta. Y hay que buscar cul es ese marco crea que si no es buena, no se la com-
ecologista con el que, en efecto, poda- pro. La economa es un espacio fro. El
mos hacer ajustes. Hay que hacer una cuidado no es un espacio fro. Y cuando
economa feminista, estoy convencida, enfriamos el cuidado, la gente se resien-
pero no tan alejada de la economa cl- te extraordinariamente de esto.
sica que la pongamos toda encima de
un trabajo que difcilmente podemos Yo entiendo que queramos hacer un
llamar productivo. puente, pero una economa feminista
no se puede basar tan solo en poner la
Porque la lnea productiva de la econo- nocin de cuidado donde antes estaba
ma no puede ser abandonada. Si habla- la de mercanca, porque, de nuevo, hay
mos del cambio de modelo, no podemos que ser algo fisicratas. Hay un tipo de
decir que todo va a consistir en que nos bienes que hay que producir de la ma-
lanzaremos al sector servicios, pero la nera clsica, que la sociedad industrial
mercanca sigue existiendo. Es que hay lo ha hecho, y si no es as, tenemos que
un cambio de modelo en la mercanca hacer una reflexin mucho ms profun-
que tambin se puede hacer. Probable- da.
mente s, pensemos eso tambin.
Diana Maffia (Argentina)
Yo lanzo esto como el interrogante que
a m misma me surge. Yo tengo un cier- Coincido con Amelia y pienso que en la
to aprecio por los economistas clsicos, Revolucin francesa, mientras se inventa-
quizs porque he tenido que explicarlos ba esta cuestin de la mercanca en la re-
muchos aos, y por eso quiz les he ido volucin industrial, se vuelve a cargar con
cogiendo cario. la lactancia materna, obligada para las
madres. En ese tiempo haba muchas
Es la fabricacin de bienes donde la re- amas de leche, y esto no era posible, ha-
lacin con el bien se pierde para el que ba que volver a la lactancia materna y un
lo hace y para quien lo recibe; la mer- bilogo maravilloso, llamado Linneo, es-
canca se ha individualizado, como un cribe un trabajo que en ingls se llamaba
algo que adquiere precio en un lugar Lactancia sustituta en el que hablaba de
llamado mercado. No genera ni tiene los riesgos de dar los hijos a amas de le-
necesidad de la relacin cercana, en ese che. Y que en francs que siempre las
sentido podemos decir es deshumani- lenguas latinas son ms dramticas se
zadora..., s, pero es eso; y la sociedad llamaba Sobre los peligros funestos de la
industrial funciona porque es eso. nutricin mercenaria.

30
Economa sostenible y empleo femenino

Entonces esta cuestin de la economa Lo que tenemos es la flexibilidad para


del cuidado sera algo as como los pe- hacer el cambio, entre una lgica y otra.
ligros funestos de la nutricin mercena- Y tambin la capacidad de aplicar al m-
ria. No? Maravillas dijo: La experien- bito pblico. Y ah entiendo que Maravi-
cia vital de cuidar a otras personas, es llas nos dice que la experiencia vital de
una ventaja para las mujeres. En reali- cuidar, es una ventaja. Es una ventaja
dad tengo dudas sobre esto. Yo creo que para la economa a la que arribamos, no
las mujeres que acceden al mercado de es una ventaja para nosotras. Para noso-
trabajo, que acceden a la academia y tras es una esquizofrenizacin perma-
que acceden a la empresa, desarrollan nente, que los varones no tienen, porque
una especie de doble estndar. El de las los varones se adaptan perfectamente al
instituciones a las cuales acceden, que mbito de trabajo porque han sido cria-
son instituciones directamente armadas dos para eso. Por eso sus mbitos tienen
para un sujeto abstracto, esto es, mas- el diseo que tienen, sea la ciencia, el de-
culino. Ese sujeto neutral siempre tiene recho, la teologa, o la poltica.
las condiciones del sujeto hegemnico,
por lo tanto es individualista, racional, Y sin embargo nosotras tenemos que
varn, adulto, etctera y en el cuidado y adaptarnos a ese mbito, duramente;
en el aspecto domstico... bueno, y por los varones, no. Est hecho a su medida.
lo tanto, para este mbito pblico necesi- Es algo que llam en Chile, recientemen-
tan individualismo, competencia, racio- te, el asiento con canal prosttico: un
nalidad. Mientras que las actividades de asiento que queda cmodo para los varo-
cuidado necesitan otras capacidades en nes. Es un asiento de bicicleta que viene
las cuales, efectivamente, estamos entre- con una especie de nidito, que queda
nadas desde la infancia, como son la em- muy cmodo para los varones, pero que
pata, la solidaridad, la apertura al otro, para nosotras, no, la verdad que no. No-
etctera. sostras necesitamos asientos con canal
de parto, no con canal prosttico. Pero
Cuando nosotras accedemos a la aca- bueno, ya los haremos.
demia, al trabajo, lo que hacemos es
desarrollar un doble estndar, una flexi- Entonces me parece que es una venta-
bilidad de la cual somos capaces en el ja para la economa pero no para noso-
mbito domstico de generar esas acti- tras. Y me parece tambin que si nosotras
vidades donde nos sentimos cmodas, queremos, como propona Capitolina,
porque hemos sido entrenadas desde generar condiciones de equidad, en el
la infancia para ese aspecto de la vida cuidado tambin, en ese mbito de dis-
social, pero luego nos tenemos que re- tribucin de las tareas de cuidado, o in-
entrenar para tener xito en esos otros cluso profesionalizacin equitativa, donde
espacios que estn diseados con otra los varones puedan decir: me voy a es-
lgica. pecializar en cuidar ancianos, o en cuidar

31
Maravillas Rojo

nios, o nias, ellos tienen que hacer un jores personas tiene que ver con cmo
reentrenamiento, pero que no es el equi- compatibilizamos y cmo rearmamos
valente al que nosotras hacemos para esto del mundo productivo y reproduc-
entrenarnos en lo pblico. tivo. Y cmo nos podemos mover.

Porque nosotras vamos a un mbito don- Las mujeres ya nos estamos moviendo
de entrenarnos, y eso implica adquirir en los dos mundos. Pero los varones, no.
prestigio. Ellos van a un mbito donde Y hasta ahora, llegar a la participacin de
entrenarse implica acceder a un mbito las mujeres, en el empleo, que sea una
que est desvalorizado, desprestigiado, igualdad paritaria, ms efectiva, poder
feminizado. Es decir, la distancia que cu- quebrar con la segmentacin horizontal,
bre lo que va de lo privado a lo pblico, vertical, etc., en realidad lo que est mos-
no es equitativa a la distancia que cubre trando es la sobrecarga inmensa que te-
lo que va de lo pblico a lo privado. Es nemos las mujeres a la hora de entrar
decir que la resistencia de los varones, en el mundo productivo, porque no deja-
van a tener probablemente una esquizo- mos el mundo reproductivo. Como
frenizacin y un entrenamiento duro. bien indicaba Diana, hay un tema de
Pero la distancia es totalmente resisten- cmo se valoriza cada uno de estos m-
te. Mientras que a nosotras nos impulsa- bitos. Y cmo hacemos para que efecti-
ba el poder acceder a ese mundo ya pres- vamente los varones entren al mundo de
tigiado y ya valorizado. los cuidados. Las encuestas sobre el uso
de tiempo son rotundas: las sobrecargas
Creo que la experiencia vital de cuidar son de las mujeres. Por supuesto que te-
es una experiencia fabulosa y que una nemos ganancias cuando entramos al
la puede llevar al mbito de lo pblico mundo del empleo y del trabajo, pero a
y cambia muchsimas cosas. Pero a ex- unos costos muy grandes y que inclusi-
pensas de nosotras. Eso es una ventaja ve, por lo menos en el caso de Uruguay,
para la economa, pero no es una ven- lo que muestran las encuestas es que
taja para nosotras las mujeres. para la gente joven esto persiste, no
existe una ruptura en las generaciones
Mariana Gonzlez (Uruguay) ms jvenes.

Quisiera felicitar a la mesa, porque real- Creo que este es un tema importante y
mente me pareci maravillosa y muy que si bien Capitolina hablaba del dficit
provocativa, en trminos de ideas. Y de las mujeres en capacitacin yo creo
creo que adems se une con muchas que hay tambin un dficit masculino,
cosas que se hablaron ayer. muy importante, en lo que tiene que ver
con los cuidados y las competencias de
Maravillas hablaba de cmo llegar a ser todo lo relacionado con el bienestar y el
mejores personas, y yo creo que ser me- mundo ms de la intimidad, si se quiere.

32
Economa sostenible y empleo femenino

Me parece que es importante sealar que me producen ruido al tratar de


esto, que es una ganancia en la entrada comprender mejor lo que dijeron.
de las mujeres en el mundo del trabajo,
pero que tambin es una sobrecarga si Uno es el problema del embarazo ado-
no compartimos. En Uruguay ahora se lescente. En mi pas, desde hace muchsi-
est hablando mucho y se mira con mos aos no estoy hablando del periodo
mucho cario la Ley de la Dependencia, actual tenemos un severo problema de
de Espaa, entre otras cosas, porque embarazo adolescente. Yo no me atre-
estamos tambin con este problema vera a hablar de la lgica del cuidado,
demogrfico. en un pas, donde el embarazo adoles-
cente est entre el 21 y el 25 por 100 de
Y sin duda se pueden dignificar las ta- los embarazos, y estamos en este mo-
reas de cuidados, pero cmo hacemos mento, en el primer lugar de Sudam-
para que los hombres entren en esas rica. Lo cual, est evidenciando que las
tareas y no cristalizar una divisin del polticas de salud, que las polticas de
trabajo, a travs de una ley? derechos sexuales y reproductivos, diga-
mos que estn fracasando, por no decir
Magally Huggins (Venezuela) algo peor. Esto genera exclusin laboral.
Esto genera falta de capacitacin, por-
Realmente ilusiona escuchar la expe- que las muchachas abandonan los cole-
riencia espaola y ayuda tambin a re- gios, porque van a criar a sus hijos. Y en-
flexionar sobre las experiencias con- tonces no articulan, positivamente, con
cretas que traemos de nuestros pases. un yo empoderado (me encant lo de la
Personalmente, he estado trabajando subjetividad), sino que se construyen
con una compaera de mi centro de in- desde el rol de madre. Volvemos al ma-
vestigacin, Consuelo Iranzo, sobre las rianismo latinoamericano.
mujeres de la economa informal. Trato
de ver cmo articulo esta lgica del En Venezuela el 36 por 100 de las fami-
cuidado. El movimiento feminista, his- lias, son monoparentales, encabezadas
tricamente discute la relacin de lo por mujeres. Cmo hablo de la lgica
pblico y lo privado, cmo se vinculan, de la corresponsabilidad en el cuidado
cmo se articulan. Y al final somos no- ah si los hombres no estn?
sotras quienes los vinculamos y los ar-
ticulamos. O sea, el proceso no es al En los sectores populares, la familia mo-
revs. noparental femenina llega al 55 por 100.
Hay un dato dramtico: los hombres se
Por eso yo mantengo algunas dudas en vuelven a casar inmediatamente, pero
relacin con ver, desde la lgica del cui- las mujeres no lo hacen; por tanto, hay
dado, la relacin laboral. Voy a poner una gran cantidad de mujeres divorcia-
nada ms dos ejemplos muy concretos das y muy pocos hombres divorciados.

33
Maravillas Rojo

En trminos de la informalidad, estos Irene Len (Ecuador)


no son problemas venezolanos, estos
son problemas severos de todo Amri- Creo que la frase previa a lo que voy a
ca Latina. La informalidad es el empleo decir, es recordar que un cimiento del
que ms crece si es que lo podemos patriarcado es la divisin sexual del tra-
llamar empleo en mi pas. Y la femini- bajo y claro, en eso, se basa la separa-
zacin de la informalidad es un proble- cin en el trabajo productivo y reproduc-
ma cada vez ms grave. En mi pas lla- tivo, con valor diferente el uno y el otro.
mamos al sector ms deprimido de la
informalidad los buhoneros y buhone- A propsito de la poca de cambio y
ras, es decir, los que venden en la calle del cambio de poca, al que se refera
productos comprados a costos no ne- Maravillas y que adems, me encanta,
cesariamente muy bajos. porque es uno de los lemas del proceso
de cambio de mi pas, Ecuador, cmo
Las personas que dirigen estas organi- estamos tratando de plantear iniciati-
zaciones son en su mayora mujeres, vas para romper con esta diferencia en-
porque tienen que ver con venta de tre el trabajo productivo y el reproducti-
ropa, alimentos y produccin casera. vo. Uno de los pasos que ya se han
Estas mujeres en su realidad cotidiana, dado, es el de considerarlos como tra-
carecen totalmente de seguridad social. bajos de igual valor en la Constitucin
Ellas negocian, compran y venden. Pero que fue aprobada el ao pasado. Espe-
viven sometidas a lo que ellas califican ramos que sirva de palanca para llevar
como masculinizacin. Es decir, si no nos a una verdadera revolucin feminista.
masculinizamos, no nos podemos de-
fender de los hombres en la calle y de la Por otra parte, se reconoce la economa
polica que est permanentemente co- para la vida, en el marco de un concep-
brando peaje. Las hijas, desde muy pe- to de diversidad econmica, en el que
queas, estn ah, con ellas, sufren un se circunscribe ahora el pas. La econo-
gran riesgo sexual. Hay una iniciacin ma del cuidado y la economa para la
sexual precoz. Y por ltimo, estas muje- vida, son consideradas parte de la eco-
res cran a sus hijos en la calle, en cajas noma del pas. Estamos cambiando de
de cartn. visin, no se est relegando al trabajo
de cuidado y al trabajo para la vida, a
Entonces, cmo puedo yo vincular po- una visin secundaria sino que en este
sitivamente, la lgica del cuidado, cuan- caso se est vinculando al cambio de
do ms bien creo que hay que comenzar poca que implica una visin diferente,
por desmontarla, puesto que en el siste- con una tica diferente y que es aquella
ma laboral, es percibida como el trabajo del buen vivir. Una propuesta transver-
de las mujeres, para quitarnos ese pro- sal que deber abarcar el conjunto de la
blema de encima. sociedad.

34
Economa sostenible y empleo femenino

Claro, dirn, eso no est hecho. No, no llamar de otra manera pero, obviamen-
est hecho. Lo propusimos el ao pasa- te, esto ya est planteado como una ne-
do y apenas estamos desarrollando cesidad universal. Parte de la gente que
marcos legales y polticos y concretos, estamos pensando alternativas, esta-
para que eso llegue a ser una realidad. mos proponiendo ideas para cambios
de civilizacin. Son cambios de raz, que
Dicho esto, en el caso de pases como implican este pensamiento de econo-
el mo, que tienen otras caractersticas, ma sustentable u otras versiones como
uno de los aspectos relevantes en el las que estamos desarrollando all, que
anlisis de la economa, especficamen- son versiones feministas de economa
te en la economa de las mujeres, es social y solidaria y que tienen princi-
justamente la diversidad productiva. pios bastante similares.
Estamos hablando de pases de la re-
gin andina, donde no menos del 80 Mara ngeles Durn (Espaa)
por 100 de la alimentacin proviene del
trabajo de las mujeres. Y ese trabajo se Buenos das. Rosa, quera decirte que mi
considera informal, secundario, irrele- agradecimiento es infinito por organizar
vante, en el marco de la visin neolibe- estos encuentros y desde un punto de
ral y capitalista. Pero de eso vivimos, vista egosta, decirte que me siento tan
de eso comemos y de eso subsisten compensada de estar aqu, de escuchar a
nuestros pueblos. nuestras ponentes, y a las invitadas, que
me parece fantstico.
Entonces, uno de los aspectos de cam-
bio es reconocer que existe diversidad Yo quera hacer dos pequeas acota-
econmica y productiva y que sta per- ciones a esa idea de economa sosteni-
mite no solo la subsistencia humana, ble. Creo que no podemos dejar de te-
sino la articulacin de sociedades ente- ner un eje importantsimo, como es el
ras. Me refiero a la regin andina, pero emprendimiento de mujeres. Nuestra
en estudios que se han realizado en el experiencia en Espaa, actual, en ple-
entorno de la vida campesina, no duda- na crisis, es que las mujeres que estn
mos en decir que buena parte del mun- en trabajo autnomo, tienen unos ndi-
do, vive de esta forma. ces de estabilidad muy inferiores a los
masculinos.
De modo que la transicin que habr
que hacer y hacindome eco a lo que Por otra parte, aunque estn mayorita-
Maravillas Rojo planteaba es cambiar riamente concentradas en las microem-
hacia otra visin, hacia otro sistema de presas, son muchas las mujeres en tra-
valores. En nuestro caso, lo llamamos bajo autnomo que tienen personas
salida del neoliberalismo y pensar una asalariadas, cuando nuestros porcenta-
sociedad nueva. En otros casos se puede jes indican que el 50 por 100 de las per-

35
Maravillas Rojo

sonas de trabajo autnomo no tienen lo cual yo creo que hay que darle las gra-
personal asalariado. Y en tercer lugar, cias a mujeres como ella, que a veces no
es que asumen riesgos, incluso, en aparecen tanto en los movimientos de
tiempos de crisis. mujeres, pero que hacen un gran trabajo
a favor de la igualdad, y a favor del avan-
Es decir, la experiencia que estamos lle- ce de las mujeres.
vando a cabo con el Ministerio de
Igualdad, nos demuestra que estn dis- Quisiera compartir con vosotras dos
puestas a asumir ese riesgo. Yo creo cuestiones, dos grandes retos que se
que es importante porque las mujeres han comentado aqu pero que me gus-
utilizamos nuestra experiencia de la tara seguir avanzando en la reflexin,
vida, para estructurar nuestros empren- para ver cmo conseguirlos.
dimientos.
Comparto todo lo que ha dicho Maravi-
Y en segundo lugar, sera hacer una re- llas: la crisis tiene que ser una oportu-
ferencia a la responsabilidad social de nidad, y el cambio tiene que ser una
las empresas. En estos momentos y a oportunidad para asignaturas pendien-
lo mejor puede ser discutido desde un tes que tenemos las mujeres en la par-
punto de vista de pases en los que las ticipacin econmica y en el empleo.
empresas espaolas se han estableci-
do en los que hay una autorregulacin Creo que hay un reto importantsimo
por parte del sector econmico, que ha que es el cambio de las organizaciones
habido un desplazamiento de las potes- que se ha comentado antes. Ya no sola-
tades estatales, frente a la globalizacin, mente es una incorporacin de mujeres
la responsabilidad social nos da, de por aisladas, con un estilo, sino cmo trans-
s, un modelo de organizacin de em- ferir ese estilo a las organizaciones y pro-
presa, que puede estar anclado en esa vocar los cambios estructurales en las
economa sostenible hacia donde tene- organizaciones. Yo creo que la masa crti-
mos que dirigirnos. ca, el que haya un nmero cada vez ms
importante de mujeres en esos espacios
Rosa Escapa (Espaa) debera permitir no adaptarse necesaria-
mente a los estilos del liderazgo, y a los
Yo tambin quisiera darle las gracias, valores y a la cultura imperante del sitio
desde luego a Rosa Conde, a la Fundacin donde estn, que es lo que ha pasado
Carolina, por la organizacin de estas jor- hasta ahora. Y en parte por supervivencia,
nadas. Y darle las gracias a Maravillas cmo ponemos ya encima de la mesa
Rojo, porque es una gran aliada y muy otras formas de entender la vida en gene-
generosa porque, adems, comparte su ral, la pblica y la privada, y cmo cosas
talento, su creatividad, en espacios estra- que parece que solo nos tienen que im-
tgicos, a lo largo de muchos aos, con portar a nosotras, como es el cuidado, la

36
Economa sostenible y empleo femenino

vida privada... cmo eso se convierte en o se debera hacer, cmo nos adelan-
un valor de la propia organizacin. Para tamos al cambio en el empleo, para que
m este es el reto, es ese cambio de valo- las mujeres aprovechemos ese barco y
res en la organizacin donde las mujeres nos apuntemos a los nuevos empleos y a
tenemos mucho que hacer y que aportar. las nuevas profesiones.

Por otra parte, en cuanto al empleo, no Mayra Mora (Espaa)


porque haya ms mujeres en el empleo
se han corregido las dificultades, las dife- Lo primero quera agradecer, tanto a las
rencias salariales, la segregacin laboral; ponentes como a las organizadoras, y a
es ms, en el informe de la Unin Euro- las participantes el dedicarnos su tiem-
pea de 2007, se deca que ya haba un es- po y sus comentarios. Despus, decir
tancamiento en la superacin de las dife- que quera hacer dos comentarios, al
rencias que tenamos detectadas. hilo de la invitacin de Lorena Fres, de
hablar ms las relaciones norte y sur.
Hablemos entonces de los nuevos em-
pleos, esos empleos que se caen. Hace Yo estoy aqu representando a una
poco he estado en un foro en San Sebas- campaa que se llama Muvete por la
tin, donde las mujeres de los pases igualdad, es de justicia la llevamos a
nrdicos, de Islandia, Suecia o Noruega, cabo organizaciones no gubernamenta-
contaban cmo estaban analizando que les de desarrollo espaolas y latinoame-
el empleo que se destruye, cuando se ricanas. Y nuestra misin es poner en
recupera la situacin econmica, no es el las agendas de desarrollo y de coopera-
mismo empleo el que se recupera, es otro cin internacional el tema de la econo-
empleo distinto. ma de los cuidados y de la participa-
cin de las mujeres como motores de
Queda por ver cul es ese otro empleo desarrollo.
y vamos a ver cmo las mujeres nos
adaptamos, de alguna manera, a la reo- Desde esta perspectiva, quisiera decir
rientacin en los estudios y en la for- que las relaciones norte y sur no solo in-
macin para el empleo. Deberamos fluyen en la agenda de gobernabilidad,
tambin asumir este espacio como una de la cual hablaba Lorena Fres, sino que
oportunidad. tambin influye mucho en cmo se ana-
liza la crisis.
Quedara tambin el cmo. Cmo
conseguimos ese cambio estructural de Porque aqu la hemos estado analizando
las organizaciones? Cmo incorpora- desde una ptica de poltica social y hoy
mos la perspectiva de gnero a las or- de poltica de empleo, y nos hemos deja-
ganizaciones? Y el cmo reorientamos do fuera de este debate el tema del an-
si desde algn lugar se est haciendo lisis de la coherencia de polticas. Esta

37
Maravillas Rojo

crisis tiene mucho que ver con el anli- dos con el sector salud: los cuidadores
sis de polticas sociales y cmo mejorar- y cuidadoras, matronas, servicios co-
las, pero tambin hay que ser coherentes munitarios de salud, promotores y pro-
en las polticas de comercio, en las pol- motoras de salud, que tampoco son
ticas de deuda externa y en las polticas empleos remunerados, pero que s son
exteriores en general, y hacerlas compa- empleos que tienen su papel en la eco-
tibles con las polticas de desarrollo. noma informal.

Y creo que nosotras tenemos en Espaa Y tampoco hay un anlisis completo del
ahora mismo un instrumento muy bueno impacto de gnero de esta crisis, si no
que no estamos aplicando lo suficiente se hace tambin desde el lado de cmo
a estas polticas exteriores, que no esta- influye esto en el aumento o no, de la
mos utilizando para medir el impacto de violencia contra las mujeres, en las zo-
gnero en el desarrollo, ni tampoco el nas urbanas, periurbanas y en las comu-
impacto de gnero de toda esta crisis. nidades.
Esto es la obligacin de hacer evaluacio-
nes de impacto de gnero de todas las Xanthis Surez (Nicaragua)
polticas, incluidas las que no recogen o
no estn centradas a priori en aspectos Gracias a todas por vuestras maravillo-
sociales o de igualdad, como son las de sas exposiciones. Lorena, Capitolina,
deuda, las exteriores y las de comercio. Alicia,... Quiero, como diputada del Par-
lamento Centroamericano, hacerles una
Ya ms centrado en el tema de hoy, en pregunta. Como mujer nicaragense y
cuanto a las polticas de empleo, quera como mujer centroamericana. Cual es
tambin hacer hincapi en lo que co- su apreciacin, en este escenario que nos
mentaba la compaera Magali, de la habis expuesto sobre las migrantes?
economa informal. En tres sentidos, o Sobre las migrantes latinoamericanas,
en tres puntos, tal y como lo vemos las migrantes centroamericanas, y el
desde el anlisis que estamos haciendo empleo en Espaa. Gracias.
desde la campaa.
Vera Grabe (Colombia)
Primero, efectivamente que no se puede
hablar de cmo est impactando la cri- Quiero sumarme a las voces tan inspi-
sis en las mujeres si no incluimos en el radoras de esta maana, porque estas
anlisis de los empleos, todos los que exposiciones son muy positivas, en
estn dentro de la economa informal. contextos complejos como Colombia y
Magali ha hablado tambin de la parte otros donde estamos muy lejos de los
ms comercial de esta economa infor- ideales, necesitamos claves para estos
mal. Creo que es importante tambin procesos. Es muy importante vislum-
recoger todos los que estn relaciona- brar por donde estn las salidas, aun-

38
Economa sostenible y empleo femenino

que creo que no hay varitas mgicas, ni dana. La tica del cuidado implica
tampoco creo que se estn planteando verse de otra manera, relacionarse de
aqu, pero el hecho de atreverse a pen- otra manera, valorarse de otra manera.
sar distinto, a lanzar otra mirada, otra Es una herramienta muy poderosa. Tie-
perspectiva, ya abre una ruta, abre po- ne que ver con la autonoma, con el re-
sibilidades. conocimiento, con el autorreconocimien-
to. Tambin da pistas para superar lgicas
En ese sentido, lo que ustedes han plan- violentas, de exclusin, y fortalecer rela-
teado, sobre otras categoras, otras mi- ciones de convivencia y articular otros
radas posibles, incluso algo tan osado lenguajes y otras maneras de relacio-
como la persona autosostenible, uno narse.
podra decir en un contexto como los
nuestros: esto es una utopa; sin em- Y por ltimo, quera sumarme a lo que
bargo, es una postura que permite em- deca Magaly, que creo que ha apareci-
poderamiento, y yo creo que eso es do mucho desde Amrica Latina: qu
fundamental. pasa con la economa informal? Lo que
nosotros llamamos el rebusque. Es
Atreverse a pensar que el trabajo no se decir, lo que no es el empleo clsico,
reduce al empleo, que lo productivo no pero tampoco es el desempleo, sino
es solo el empleo sino que podemos que es una forma de buscar, responder
resignificar otros mbitos, productivos, a las situaciones de precariedad y de
yo creo que es importante; hacer visibles trabajo, de otras buscas y creo que eso
todos esos espacios, que de alguna ma- debera ser un tema para tener en cuen-
nera se han visto desde lo privado o en ta, tanto en el debate de la economa
lo privado, valorarlos y resignificarlos, clsica, pero tambin en la bsqueda de
yo creo que es importante, no para ha- rutas alternativas.
cer un elogio a la sumisin, sino para el
otro sentido. Susana Seleme (Bolivia)

Hay algo muy poderoso, que es la tica Yo voy a centrarme en los dficit de los
del cuidado. Nosotros en Colombia tra- que hablaba Capitolina Daz, porque en-
bajamos en proyectos pedaggicos so- cuentro tres dficits. Y me voy a referir al
bre el tema de violencia en la familia, y primero al que hizo alusin Amelia
nos detenemos en la tica del cuidado, porque me parece un dficit muy impor-
como una posibilidad de que las perso- tante, que es dejar de pensar en la orto-
nas, independientemente de su contex- doxia y en lo que significa la mercanca.
to, personas desplazadas, personas en Porque si no tomamos en cuenta preci-
condiciones de vulnerabilidad, resignifi- samente la produccin de mercancas,
quen su vida. Incluso para ser ms crti- estamos olvidando un aspecto clave en
cos, para recuperar sentidos de ciuda- el sistema capitalista en el que estamos

39
Maravillas Rojo

inmersos. Es decir, la cuestin de las jer. Todos los hombres argumentaron


clases sociales y de la lucha de clases. que era una necesidad de Estado dictar
el estado de sitio y por lo tanto mi voz
Es verdad que ha cambiado mucho, por qued como un ave pasajera, que nadie
lo menos en Bolivia, tanto que la clase tom en cuenta.
proletaria y los trabajadores han dismi-
nuido de una manera sustancial. El 73 Pero como ese, hay muchsimos otros
por 100 de la poblacin econmicamen- ejemplos. Y el dficit en el ejercicio del
te activa forma parte de la informalidad poder me lleva a otro dficit, que es el
otros autores no la llaman informali- dficit poltico, y el dficit democrtico.
dad sino estrategia de sobrevivencia. Porque por ejemplo, el Gabinete de Evo
Morales, tiene en estos momentos cin-
El otro dficit que veo y lo trae a cola- co mujeres ministras y muchsimas mu-
cin el rgimen que mencion Capitoli- jeres en el gabinete, me queda la duda
na el dficit de las mujeres en la toma y el estupor de pensar que, atribuyn-
de decisiones. Y para mi ese dficit es dose un pensamiento de izquierda, un
un dficit de poder. Porque finalmente, pensamiento de avanzada, aprueba una
por qu las mujeres no participamos constitucin poltica del Estado, donde
en la toma de decisiones, aunque este- los y las ciudadanas bolivianas, ya no
mos presentes? Me voy a referir al caso somos iguales ante la ley. Es decir, que
de Bolivia, y me imagino que es el caso ah lo que prima es la categora indge-
de muchos pases latinoamericanos. na que son denominados originarios,
Por qu el ejercicio del poder sigue lo cual nos pareca, una reivindicacin
siendo tan patriarcal, y la cultura y la justa, porque ya nos lastimaba la con-
sociedad patriarcales, no logran, a pe- ciencia democrtica, la conciencia in-
sar de todos los esfuerzos que hemos clusiva, la conciencia contra el racismo,
hecho, darnos cabida en la toma de de- de que permanecieran ese dficit en la
cisiones? prctica poltica boliviana.

Yo les voy a dar solamente un dato. Pero de llegar ah a considerar los gru-
Cuando yo trabajaba con el ex presiden- pos originarios, como ciudadanos de
te de Bolivia, Jaime Paz Zamora, recuer- primera clase y de segunda al resto,
do que hubo un conflicto muy grande que somos los mestizos, y que en reali-
con un grupo guerrillero que se llamaba dad somos la mayora de la poblacin.
Tpac Atari. Y decidi el gabinete dictar No es la poblacin indgena la mayora
un estado de sitio. Yo, secretaria privada de la poblacin, como grupos intercul-
de Jaime Paz Zamora y que a veces fun- turales con diferencias sustanciales en
ga tambin como jefe de gabinete, en el uso de la prctica poltica, tanto que
ausencia del ministro de la Presidencia, por ejemplo los grupos originarios ind-
me opuse totalmente. Era la nica mu- genas, tienen una predisposicin y una

40
Economa sostenible y empleo femenino

ventaja sobre los dems, para formar En general, las polticas de igualdad
parte de la Asamblea Legislativa pluri- que hay, o de reconocimiento de la di-
nacional. ferencia, son escasas y concebidas des-
de una lgica de igual trato para los
Entonces estos dficit en el ejercicio del iguales, en circunstancias en las que no
poder, de la democracia, como poder siempre hemos sido iguales, las que lo
realmente democrtico, me interpelan somos hoy.
de una manera brutal, y creo que son
precisamente estos temas los que tam- En gran medida, lo que ha pasado en
bin deberamos tratar. Amrica Latina con el movimiento ind-
gena no es algo aislado sino que obe-
Yo realmente no s si aqu en el caso dece tambin a una lgica histrica de
espaol con la paridad que tienen uste- reconocimiento de los pueblos origina-
des, en su gabinete, las mujeres real- rios, al interior del cual hay relaciones
mente participan en la toma de decisio- de poder tambin y frente al cual las
nes y estoy convencida de que es as. mujeres indgenas tienen tambin pro-
Ah est la vicepresidenta primera, con blemas o discriminaciones respecto de
la que vamos a estar dentro de un mo- las mujeres mestizas y blancas.
mento, y todas las dems ministras. No
es el caso, por lo menos en Bolivia, Por lo tanto, me parece que hay que mi-
pero creo que es el caso de toda Amri- rar esos procesos con una lgica que
ca Latina. tiene que ver con el reconocimiento de
la diferencia, con medidas de accin
Y yo creo que ese es un dficit en la afirmativa y con inclusin, que a veces
toma de decisiones que se traduce en se produce a expensas de los privile-
un dficit poltico para que las mujeres, gios que hemos tenido como mujeres
con todos los talentos que tenemos no blancas y mestizas.
vamos a decir que son buenos o ma-
los, podamos implementar no sola- Con relacin al tema de la responsabili-
mente las polticas de igualdad de g- dad social, me parece un aspecto clave,
nero, sino tambin las polticas de tambin, de las relaciones norte-sur.
igualdad democrtica. Y de igualdades Sin duda en Europa hay un avance y un
en la calidad de la ciudadana. desarrollo de estndares que tienen
que ver con la responsabilidad social
Lorena Fres (Chile) empresarial pero que, lamentablemen-
te, se olvidan cuando estas mismas
Yo quiero reaccionar a la intervencin empresas actan en nuestros pases.
de Susana; me parece que Amrica Lati-
na tiene un grave problema para lidiar La responsabilidad social, en Amrica
con la diferencia. Latina, est prcticamente ausente, inclu-

41
Maravillas Rojo

so desde el punto de vista del cumpli- mercanca. Pero vino Marx y dijo que el
miento de las obligaciones laborales. trabajo humano tambin era mercanca.
No hablemos de buenas prcticas. El Y despus de Marx, desde que hemos
tema de mayores responsabilidades co- inventado el Estado del bienestar, han ve-
mo actores, en el desarrollo econmico, nido otros, por mencionar uno, Esping
no necesariamente se toma en cuenta, Andersen, y ha hablado de que hemos
por lo tanto ah tambin tenemos dificul- mercantilizado los servicios tambin. Y si
tades ante la posibilidad de generar, por nos ponemos marxistas, se extrae plus-
ejemplo, un grado de alianzas polticas vala en todos los procesos. En la pro-
para avanzar con ciertos sectores empre- duccin de mercancas, en la produccin
sariales que pudieran ser ms receptivos. de seres humanos, etc. Entonces, proba-
blemente lo que haya que empezar es a
Y por ltimo recojo que tambin hay un revisar el viejo concepto fisicrata de
tema norte-sur, que tiene que ver con la qu es mercanca, qu no es mercanca,
migracin y que definitivamente est dnde se produce o dnde se deja de
significando cambios muy potentes producir plusvalas u otras cosas.
para los migrantes pero tambin para
las sociedades de destino. Y creo que Creo que, efectivamente, la economa
hay ah un potencial poltico y de alian- heredada necesita una puesta al da im-
za poltica que todava no est suficien- portante, por si fuera poco los dirigen-
temente trabajado. tes econmicos y financieros, fjense
ustedes donde nos han llevado. Estoy
Capitolina Daz (Espaa) de acuerdo contigo en que hace falta
una revisin, y que hay que partir de lo
En primer lugar quiero agradecer este que los clsicos partieron, pero no esta-
buen nmero de comentarios, porque ra de acuerdo en que en la sociedad
da una idea de que fue insuficiente el actual la produccin de servicios no es
tiempo y que habra que abordar bastan- una mercanca. La produccin de servi-
tes cosas. No nos vamos a poder meter cios se comporta, en mi opinin, como
en demasiados detalles, en prcticamen- se comporta la produccin de cualquier
te nada de lo que se ha dicho, y voy a tra- otra mercanca. No tenemos tiempo de
tar nicamente de hacer una precisin ir al detalle, pero tiene las mismas ca-
que enlaza la primera y la ltima de las ractersticas.
intervenciones, en relacin a la cuestin
de la economa ortodoxa. Y simplemente T mencionaste una caracterstica muy
para decir que me encantara tener la especial que es la de la alienacin, en el
oportunidad de entrar en el debate. sentido de que quin la produce y quin la
obtiene, no tienen nada que ver, ni se co-
Yo pienso, Amelia, que los economistas nocen. El tipo de economa de cuidados a
clsicos premarxistas se quedaron en la la que nos estbamos refiriendo, a la que

42
Economa sostenible y empleo femenino

yo me refera, tambin tiene esas caracte- que habis hecho. Constato que sois
rsticas, y la tenemos asumida ya. La me- mujeres que procedis, mayoritaria-
dicina y la educacin, desde hace varios mente, de mbitos feministas y con-
siglos, forman parte del sistema produc- trasto eso porque yo suelo trabajar,
tivo, estn mercantilizadas, se cuentan como ha dicho Rosa Conde, en un m-
en el PIB M. ngeles Durn nos lo podra bito transversal donde lo que se me
explicar bien estn ah y forman parte del exige como reto, es mejorar la competi-
sistema productivo. Son ya mercancas. tividad y el empleo del pas.

Yo lo que propongo es que muchas otras As que solo har dos comentarios. En
categoras tambin pasen a ese carcter. primer lugar a la compaera de Nicara-
Yo no entrara en el debate ahora sobre gua, porque se merece una respuesta.
las clases sociales, pero si t quieres, al Ha sido la nica pregunta. No s qu ha-
hilo de este enfoque se podra proponer bra hecho este pas, Espaa, en trmi-
una lnea de reflexin. Por falta de tiempo nos de cuidados, si no estuvieran aqu
no hemos podido articular todos estos las mujeres bolivianas, peruanas y ecua-
aspectos importantes. A su vez, proba- torianas bsicamente. No s qu habra-
blemente estamos enfocando de mane- mos hecho. Solo hay que salir a la calle,
ra distinta a la de muchos de vuestros para ver quien est al lado de nuestros
pases, en cmo se trabaja con la econo- mayores, acompandoles. Est clarsi-
ma informal, como has resaltado al se- mo, estamos en deuda con vosotras, sin
alar la importancia de este sector en el duda. Y a partir de ah, evidentemente,
mbito latinoamericano. hay un debate amplio, sobre la econo-
ma formal y la informal, pero estamos
Efectivamente es un problema bien im- en deuda. Y no solamente en ese mbito.
portante, cmo podemos fomentar la
formalizacin de la economa informal, Y en segundo lugar, quizs yo no me
qu consecuencias tiene. Esa es una l- he expresado bien, he utilizado, por lo
nea de trabajo muy importante, muy se- que habis dicho, la expresin venta-
ria y muy arriesgada. Porque hay gente ja en relacin a la aportacin de los
que se gana la vida en la economa in- cuidados. No quera decir tanto venta-
formal, aunque sea mal, y a lo mejor un jas, sino que la experiencia vital de cui-
exceso de formalizacin puede hacer dar a otra persona, de organizar, cuidar
que ni se la gane. Es decir, que es un de- no solo porque estn enfermos, sino de
bate complicado. organizar, es una aportacin, no s si
una ventaja, pero s una aportacin
Maravillas Rojo (Espaa) porque nos ha permitido aprender a es-
tar en varios sitios a la vez; nos permite
En primer lugar, agradecer de verdad, haber incorporado una sensibilidad que
de todo corazn, todas las aportaciones es la tolerancia y la comprensin en

43
Maravillas Rojo

nuestra relacin con los hijos, o con los nuestras empresas. Si no hay actividad
mayores, que hoy es muy importante econmica, no hay empleo. Cualquier
en el mbito profesional. tipo de actividad econmica no genera
empleo, pero sin actividad econmica,
Es decir que este elemento del cuidado, no hay empleo. Sin competitividad las
yo no lo he propuesto tanto como una empresas se cierran y la competencia hoy
ventaja, sino como haber incorporado vi- es un asunto global.
talmente, elementos y estilos que, tras-
ladados al campo profesional, hoy son Lo que yo he querido sugerir hoy es
emergentes. Hace unos aos, no, pero que, siendo actores esenciales de este
hoy son valorados. Porque hoy se valora cambio, podemos contribuir a la mejo-
el perfil profesional capaz de ser comple- ra de la competitividad de nuestras em-
mentario, capaz de estar en varias cues- presas. Porque la competitividad re-
tiones a la vez, capaz de ser comprensivo. quiere como ha dicho Rosa Escapa
Por lo tanto, desde el punto de vista de la elementos de organizacin distintos,
competitividad, aspectos que estaban pero no porque sean buenos o malos,
antes en el mbito estrictamente perso- sino porque sin ellos no podemos com-
nal se estn convirtiendo en valores en el petir. Y perfiles profesionales distintos,
mbito profesional. Eso es lo que he que- y ah queremos estar.
rido poner de relieve.
La segunda cuestin que os quiero pro-
As que voy a acabar sugiriendo dos poner, y quizs no haya sido bastante
cuestiones, si me permits. Os voy a pe- explcita, es que cuando hablamos de
dir que intentis en los mbitos en los energas y de instrumentos distintos,
que estis, evidentemente seguir traba- en materia de competitividad, la econo-
jando de valientes, como lo hacis, pero, ma digital, el uso digital, son grandes
si podis en algn momento, asumir aliados para las mujeres. Porque Inter-
una transversalidad hombres-mujeres. net ha cambiado nuestras vidas, y lo
seguir haciendo.
En este sentido, hemos de avanzar ha-
cia la economa sostenible; este plane- Porque Internet hoy iguala oportuni-
ta, este mundo, lo requiere y lo va a re- dades, es una fuente bsica de infor-
querir para pensar en el futuro y en el macin en lo inmediato, es un elemen-
colectivo. Por ello, os voy a pedir que to bsico de acceso a las gestiones, es
hagis posible que las mujeres seamos un elemento bsico de relaciones y so-
actores privilegiados del cambio hacia bre todo, nos equipara, aunque tam-
la economa sostenible. bin nos puede distanciar, si hay bre-
cha digital. Por eso creo que el gran
Y cmo? Pues incorporando propuestas desafo hoy es conseguir que las muje-
que permitan mejorar la competitividad de res no sean el objeto de la brecha digi-

44
Economa sostenible y empleo femenino

tal, sino el sujeto de la lucha contra la telfono mvil y digo: pues en cualquier
brecha digital. sitio y a cualquier hora. Y solo tengo que
levantar este telfono.
Porque la brecha digital, es la que nos
producir, en el futuro, una nueva desi- Os invito, pues, a que si queremos
gualdad entre hombres y mujeres, y tam- avanzar en la presencia efectiva de las
bin entre los hombres. Y eso no es solo mujeres en la economa sostenible, y
una lucha de igualdad de oportunidades, queremos ser actores principales de
es una lucha por la presencia efectiva de este cambio, tengamos presentes, ade-
las mujeres en la economa sostenible. ms de las cuestiones de gnero y de
Porque la organizacin de los tiempos cuidado, que si no hay un avance trans-
que reclama aqu mi colega, va a necesi- versal en el cambio de competitividad y
tar incorporar, entre otras cosas, tambin en la igualdad efectiva del uso y de la
la cultura digital. O a vosotras cuando os optimizacin de la cultura digital, pro-
preguntan donde trabajis o a qu hora bablemente las mujeres nos encontra-
trabajis, qu decs? Pues yo levanto mi remos ante nuevas desigualdades.

45
3. TERRITORIOS DE INNOVACIN: MUJERES INNOVANDO
Cecilia Castao
Universidad Complutense de Madrid (Espaa)

En primer lugar quiero agradecer al mi- los das anteriores porque las claves para
nisterio de Igualdad, al Instituto de la Mu- la superacin de la crisis econmica son,
jer y a la Fundacin Carolina la invitacin por una parte, la competitividad econ-
para compartir estos momentos con vo- mica y por otro lado el bienestar social,
sotras y para ser ponente en este Encuen- esos son los ejes, por ejemplo, que ha
tro de Mujeres Lderes Iberoamericanas, marcado el Gobierno de Espaa.
en el que me siento muy orgullosa de
participar. Esa competitividad econmica que sin
acompaarse de un propsito de bien-
Yo quera decirles, antes de empezar mi estar social, no tendra sentido, significa
intervencin, una cosa. A m siempre que hay que cambiar el modelo produc-
me ha preocupado muchsimo la tecno- tivo hacia un modelo mucho ms inten-
loga; siempre he tenido muy claro que sivo en tecnologa y en capital humano,
una de las fuerzas importantes que de- en definitiva mucho ms intensivo en
terminan el cambio econmico y social creatividad, en innovacin y en empren-
es la tecnologa. Probablemente por eso dimiento, y desde este punto de vista, la
hice mi tesis doctoral sobre la industria diversidad de gnero, es un elemento
del automvil en Espaa y me recorr clave para adaptarse a un entorno muy
todas las fbricas justamente era el global, que es cada vez ms cambiante,
momento en el que se estaban introdu- que es en ms de un 50 por 100 femeni-
ciendo los robots y las mquinas de no las mujeres somos ms del 50 por
control numrico en las plantas de pro- 100 de la poblacin mundial, de los mer-
duccin de automvil observando cmo cados mundiales y que es un entorno
eso estaba afectando al empleo y al tra- que necesita inclusin, en el que hay que
bajo. Y aprend muchsimo. Luego hice tener polticas de inclusin.
este mismo proceso con el sector de la
banca cuando se estaba introduciendo Pero yo aqu no les voy a hablar de po-
la informatizacin. lticas de inclusin hacia las mujeres
desfavorecidas, yo voy a hablar de in-
Y a partir de un cierto momento pens clusin de las mujeres en la ciencia, en
que quera reorientar mi investigacin la investigacin y en el conocimiento,
hacia algo con lo que me sintiera mu- porque creo que ese es uno de los ob-
cho ms implicada. Entonces decid que jetivos que tenemos que tener claros.
quera dedicarme a temas de gnero,
manteniendo este enfoque de tecnolo- La innovacin, como deca antes, es
ga, empleo y trabajo. Y por eso estoy una de las principales fuerzas de cam-
aqu hoy hablando de estas cuestiones. bio social y adems tiene una caracte-
rstica y es que confiere poder sobre el
Yo quiero situar mi presentacin tambin futuro. Por eso, el mbito de la ciencia,
en relacin con lo que se ha hablado en de la tecnologa, y de la innovacin, es

47
Cecilia Castao

un mbito enormemente elitista, y es mos por la tecnologa. Esto que se les


elitista no solamente porque requiere dice muchas veces a las nias, a las chi-
esfuerzo, requiere estudio continuado, cas en la secundaria, cuando se plantean
como sabemos todos los que estamos que carrera van a estudiar, les dicen: No
trabajando en ese mbito, sino tambin te compliques la vida, no estudies una in-
porque el conocimiento confiere poder, geniera. Para qu te vas a complicar?.
confiere dominio.
Afortunadamente, el movimiento femi-
Desde el mbito de la ciencia y tecnologa nista, las filsofas, las historiadoras, las
se define lo que es la realidad e inclu- tecnlogas, las economistas, las socilo-
so se llega a definir lo que es la natura- gas, las politlogas, han hecho hemos
leza. Al final, aunque nosotras perciba- hecho un esfuerzo muy importante de
mos una cosa, lo que nos encontramos visibilizacin de la aportacin femenina
es una definicin que nos dan. Y de al- a la ciencia y a la innovacin. Se han des-
guna manera se est definiendo el futu- velado las barreras.
ro de la humanidad ah, lo que la gente
espera, las expectativas que tienen los Pero tambin, y yo quiero insistir en
ciudadanos. esto, se han desactivado esas visiones
utpicas de superacin de la desigual-
El problema es que las mujeres hemos dad, por la va de la tecnologa. Y yo creo
estado tradicionalmente excluidas de que ah lo que tenemos que tener claro,
ese mbito. Hay muchas mujeres, no so- es que hay un debate acerca de si la tec-
lo feministas, que consideran que desde nologa es discriminatoria o no lo es.
el mundo cientfico, incluso se trata de
que las mujeres no participen, que hay Para m, la tecnologa no es discrimina-
una poltica clara de que no participen. toria, para m lo que es discriminatorio
Tradicionalmente se nos ha considerado es la voluntad humana y particularmen-
ajenas a ella, no se han reconocido las te la voluntad masculina. Y eso se refle-
aportaciones y ha habido marginacin, ja en la organizacin del sistema cient-
mediante barreras, por una parte forma- fico, con una organizacin de comits,
les: exclusin directa de academias, de de becas, de plazas, etctera, en el que
universidades, etctera. Pero tambin las mujeres tenemos muy pocas posibi-
barreras informales que son las ms im- lidades. Y se refleja tambin en el dise-
portantes a veces, las ms importantes, o y en las funciones de todos los pro-
sobre todo hoy da, que son las barreras ductos de la ciencia y la tecnologa, en
relacionadas con la socializacin y con las teoras, en los productos que se ge-
la educacin. neran, etctera.

Es decir, los intentos de que las mujeres Por eso yo, desde aqu creo que es muy
en el proceso educativo no nos interese- importante que reivindiquemos la cien-

48
Territorios de innovacin: mujeres innovando

cia y la innovacin desde las mujeres y Frente a eso, tenemos que plantearnos
para las mujeres. que los intereses de los hombres y de
las mujeres no estn dados objetiva-
Yo propongo siempre, y lo voy a propo- mente, sino que los construimos colec-
ner aqu, que hay que rechazar el recha- tivamente, los construimos histrica y
zo a la ciencia y a la tecnologa, el re- socialmente, y en ese sentido las muje-
chazo a la reticencia. Las mujeres somos res podemos hacer cambiar la tecnolo-
muy reticentes tecnolgicamente. Y eso ga. No es fcil, no es fcil. Pero podemos
tenemos que rechazarlo. Por qu? Por- hacer cambiar la tecnologa, a pesar de
que nosotros tenemos, por el contra- que existan lmites y que existan exclu-
rio, que conseguir el acceso al ncleo siones.
duro de la prctica cientfica y tecnol-
gica y de la prctica de usuario, no so- No es solamente exigir paridad de g-
lamente de los creadores, sino tambin nero a todos los niveles, de la educa-
de los usuarios, para remodelarla. No- cin, de la investigacin, de las acade-
sotras no podemos renunciar a esas he- mias, de los comits de becas, del
rramientas tan poderosas, sino que por diseo de productos, de la elaboracin
el contrario lo que tenemos que hacer de videojuegos, participar en los conte-
es dominarlas, y apropiarnos de ellas, nidos, crear muchos ms contenidos en
enriquecerlas, adaptarlas a nuestros in- Internet... sino que yo creo que tenemos
tereses. que ir hacia una visin de la innovacin
en la que reivindiquemos y eso es lo
En ese sentido, reivindico aqu la apor- que voy a tratar de hacer aqu, hoy el
tacin de Judy Wajcman3, del tecnofe- hecho de que las mujeres estamos
minismo, que lo que plantea es, prime- aportando talento e innovacin y tene-
ro, que la principal tarea es deconstruir mos que hacer visibles y contribuir a
esa divisin artificial entre diseador que se superen una serie de brechas de
por un lado, y usuario de las tecnolog- gnero que hay en relacin con el domi-
as por otro, entre productor de tecnolo- nio de las tecnologas de la informa-
gas y consumidor, que, al final, es lo cin, con el liderazgo en los estudios y
que pone a las mujeres a un lado y a en la investigacin tambin en estas
los hombres al otro. tecnologas, y con el liderazgo en el em-

3
Judy Wacjman es una de las acadmicas internacionales ms reconocidas en temas de gnero y cultura del
trabajo en relacin con las tecnologas de la informacin, pero tambin ha trabajado sobre la problemtica
del acceso de las mujeres a los puestos de mxima responsabilidad en las empresas. Catedrtica de Sociolo-
ga en la Universidad Nacional de Australia y profesora visitante en el Oxford Internet Institute y en la Lon-
don School of Economics, entre sus publicaciones destacan Tecnofeminism (Polity Press, Cambridge, 2004,
traducida al espaol por Editorial Ctedra), The Politics of Working Life (Oxford University Press, 2005) y
Managing Like a Man. Women an Men in Corporate Management (Polity Press, Cambridge, 1998)

49
Cecilia Castao

pleo, y en el emprendimiento tambin Pertomeu, desde la universidad Com-


en relacin con las tecnologas. plutense, y otros dos proyectos que rea-
lizo desde el programa que dirijo en la
De manera que el objetivo sera la incor- universidad Oberta de Catalua. Infor-
poracin de las mujeres a la sociedad macin sobre esos proyectos la tienen
del conocimiento, no solamente a la in- en nuestro portal, que es www.e-igual-
formacin, sino tambin a la sociedad dad.net y tambin en el ltimo libro,
del conocimiento, en varios frentes que penltimo libro que hemos publicado,
estn relacionados. Por una parte, como que se llama La segunda brecha digital.
usuarias y creadoras, es muy importante
que seamos usuarias mucho ms hbi- El punto de partida de toda esta proble-
les, que dominemos las tecnologas, en mtica es que es un problema que pre-
la creatividad tambin en la ciencia y en ocupa en Espaa y en la Unin Europea
la investigacin, que haya muchas ms y se resume en lo siguiente. A la edad
mujeres investigadoras, en el empleo y de 15 aos, las chicas y los chicos tie-
en el emprendimiento, que lo hay en el nen ms o menos las mismas preferen-
sector, en los sectores ms avanzados, y cias, en relacin con las ciencias y las
tambin en la innovacin organizativa y letras, pero a medida que van avanzan-
el cambio de cultura de las empresas, do hacia la edad adulta, las chicas
que es un acompaamiento completa- abandonan todo lo que tenga que ver
mente necesario de todo este proceso, con la ingeniera y con la tecnologa a
de creacin, de innovacin, etctera. favor de otras materias ms suaves. De
manera que cuando llegan a la univer-
Les voy a mostrar datos de algunos pro- sidad el porcentaje de mujeres cientfi-
yectos de investigacin, que hemos reali- cas es mucho ms pequeo que el de
zado financiados por el ministerio de hombres. Ese desequilibrio persiste en
Industria, Turismo y Comercio espaol, la investigacin y en la industria.
con el plan Avanza Gnero, ahora ya no
hay plan Avanza Gnero, sino que hay Esto es lo que llamamos la brecha de
plan Avanza Ciudadana y all estamos gnero. Es una brecha de gnero en la
gnero con discapacitados, con mayores, sociedad del conocimiento, y de la in-
digamos que ah hemos retrocedido un formacin. Significa que las mujeres
poco, y a ver si conseguimos superar ese esto es muy importante tenerlo en
retroceso. cuenta estamos avanzando como usua-
rias, es decir, cada vez ms mujeres uti-
Los datos que les voy a presentar proce- lizamos Internet, a pesar de que se man-
den de tres proyectos, uno es del Ob- tenga una brecha de entre 6 y 12 puntos,
servatorio de Igualdad que hemos reali- pero cada ao aumenta el nmero de
zado con algunas colegas aqu presentes, usuarias y esa brecha se acabar ce-
como Mara ngeles Sall y Angustia rrando.

50
Territorios de innovacin: mujeres innovando

Pero en cambio, utilizamos Internet con ras, no? las jvenes no se comportan
mucha menos frecuencia que los hom- as. Pues no, la edad, la juventud no
bres. Lo utilizamos con mucha menos reduce la brecha de gnero tanto como
intensidad, tenemos muchas menos ha- debera. Y tengo datos de ello. Y el nivel
bilidades informticas y navegadoras, y de estudios, tampoco. Todo ello significa
no estamos entrando a los usos avanza- que no estamos avanzando como prota-
dos de Internet, es decir, no estamos uti- gonistas de la sociedad del conocimien-
lizando Internet en el mvil, no estamos to y de la informacin.
utilizando estos aparatos que te permi-
ten utilizar Internet en donde quieres. Aqu tengo datos de brecha de gnero en
Espaa y en la Unin Europea. Entre los
Por qu insisto tanto en esto? Pues jvenes de 16 a 24 aos, es mayor el por-
porque si no estamos, no lo domina- centaje de hombres que de mujeres que
mos. Ustedes saben que para hacer utilizan el ordenador e Internet cada da,
algo bien, hay que hacerlo diez mil ho- pero mucho mayor. Y eso es grave. Esta-
ras? Hacerlo muy bien, quiero decir. Yo mos hablando de 16-24 aos. En habilida-
no pretendo que todas utilicemos Inter- des, en el nivel mximo hay una brecha
net diez mil horas, para saber manejarlo, de 18 puntos, entre las chicas y los chicos,
pero vamos. Cuando se quiere apren- y piensen que no estoy hablando de un ni-
der a manejar algo, hay que hacerlo vel de habilidades exagerado, sino que
mucho tiempo estoy hablando pues de saber hacer una
mnima programacin para adaptar un
Y esto es importante, porque si no sa- programa a tus necesidades, nada ms.
bemos manejarlo bien, no lo dominare-
mos. Por qu digo esto? Pues porque En cuanto a profesionales de la inform-
ustedes habrn odo como yo, en mu- tica, en la Unin Europea, del total del
chos foros sobre tecnologa, esa idea empleo femenino, slo el 0,8 por 100
de que las mujeres somos ms listas son empleos relacionados con inform-
que los hombres porque no perdemos tica. En el caso de los hombres es el 3,5
tanto tiempo. Pues s, no perdemos tan- por 100. Esto los menores de 40 aos. Si
to tiempo, pero a la hora de la verdad, estamos as en los menores de 40 aos,
tienes que conectar una impresora a un las perspectivas de futuro, son tremen-
ordenador o tienes que poner un m- das. Difcilmente conseguiremos avanzar.
dem, y tienes que llamar a un chico para
que te lo haga. Y eso es un problema. En cuanto a Espaa las mujeres no esta-
mos entrando a los usos avanzados de
Yo llamo la atencin sobre ese proble- Internet y esto es importante, porque
ma. Creo que debemos dedicarle aten- aparte de que haya muchos usos de ocio,
cin, porque a veces se dice: No. Eso que uno puede decir Para qu quiero
es un problema de las mujeres madu- bajarme pelculas, para qu quiero bajar-

51
Cecilia Castao

me canciones, que adems es medio ile- de eficiencia? Pues las dos cosas. Es un
gal?. No, pero no estoy hablando de eso. problema de equidad, porque las muje-
Estoy hablando de utilizar la videoconfe- res tenemos derecho a estar ah, pero
rencia, estoy hablando de que para el tambin es un problema de eficiencia.
emprendimiento, para la creatividad, Ya en 2003 en un informe de la Unin Eu-
para la investigacin, podamos utilizar ropea, como parte de la estrategia de
unas herramientas que no estamos utili- Lisboa, se planteaba que las mujeres son
zando y que tenemos que entrar ah por- la reserva de talento altamente cualifi-
que no muerden. cado, de cientficos y tecnlogos. Porque
esa reserva est ah y lo que hay que
Entonces, tenemos una brecha de gne- hacer es utilizarla y ampliarla.
ro compleja, la primera es la de acceso,
que tiende a cerrarse. La segunda es la Hablaba antes de las barreras, y cules
de los usos y las habilidades. La tercera son las barreras culturales, los estereoti-
es la de los usos avanzados de Internet. pos? Hay algo que, a pesar de todo lo
Y como ya deca hace un momento, que hemos avanzado, todava es evi-
esta brecha se sustenta en actitudes y dente. El estereotipo es que los hom-
en estereotipos que son barreras cultu- bres son habilidosos, pero patosos so-
rales y se reproducen en la brecha de ciales, y la realidad es que todava hoy
los estudios, de la investigacin y del da se sigue educando a los nios para
empleo, relacionado con el conocimien- descubrir y para conquistar el mundo, y
to y con las tecnologas de la informa- en cambio a las nias, que a las mujeres
cin que son barreras institucionales. se nos considera habilidosas sociales,
cuidadoras, pero en cambio patosas tec-
Las mujeres estamos utilizando las tec- nolgicas, se nos sigue educando toda-
nologas cada vez ms pero con mucha va para cuidar de los dems.
menos intensidad. Accedemos a la uni-
versidad en proporciones ms elevadas En los estudios que estamos haciendo,
que los hombres, pero accedemos me- desde el programa de investigacin de
nos a los estudios tecnolgicos. Encon- la Universidad Oberta de Catalua, es im-
tramos empleos subordinados y nos presionante la influencia que tienen los
concentramos, adems, en servicios in- profesores y profesoras, las madres y los
tensivos en educacin y conocimiento. padres, que todava dicen a las nias:
Nuestra presencia es escasa en activi- No te compliques, no vayas a ingenie-
dades de hightech y tenemos dificulta- ra, vete a algo ms sencillo, porque en
des para acceder a los puestos de m- el fondo, en la vida, vas a hacer otra
xima responsabilidad. cosa. Esto es grave.

Ante esto hay que plantearse: es un En cuanto a las barreras institucionales,


problema de equidad? Es un problema lo importante es la organizacin del tra-

52
Territorios de innovacin: mujeres innovando

bajo tanto en el mbito cientfico como Entonces, hay un hecho, del que parti-
en el mbito de las empresas tecnolgi- mos, que es la escasez relativa de ta-
cas, con unos horarios que son imposi- lento relacionado con las tecnologas
bles, porque son 24 x 7, como les llama- de la informacin, una de las reas ms
mos nosotros, veinticuatro horas por dinmicas del mundo.
siete das a la semana. Una cultura em-
presarial completamente masculina en En los pases de la OCDE hay escasez
la que se entiende que la persona que de ingenieros, de tecnlogos, de teleco-
no est dedicada al cien por cien a la municacin, de informtica, y en res-
empresa, no tiene compromiso y por tan- puesta a eso, las empresas, los centros
to no es vlida. Con sistemas de acceso de investigacin, los pases, desarrollan
y de promocin y con redes informales estrategias de generacin, de atraccin
de las que las mujeres estamos exclui- y de gestin, del talento, que esto quiere
das, de manera que las mujeres en es- decir que no solamente quieren atraer
tos mbitos, tienen que optar entre lo personas con talento, hombres y muje-
que se espera de ellas, que es la identi- res, cada vez ms mujeres, sino que
dad femenina, el papel de la familia, y el tambin quieren que ese talento aflore.
papel social, que es la carrera profesional. No basta traer a una persona que vale
mucho, hay que ayudarle a que su ta-
El problema es que la incorporacin lento aflore y a que est dispuesto a
plena de las mujeres es clave, sigue asumir responsabilidades. Cuando se
siendo clave, desde el punto de vista de miran los recursos, las mujeres apare-
la competitividad econmica y del cen claramente como una reserva de
bienestar social de los ejes de supera- talento, y como una aportacin de di-
cin de la crisis econmica. Es decir, versidad, porque no solamente hay que
esas barreras de las empresas hoy da pensar en el talento, hay que pensar
y de la investigacin no solamente son tambin en lo que deca antes de que el
unas barreras que afecten, que tengan entorno es global y es diverso.
efectos negativos para las mujeres, tam-
bin los tienen para las empresas. Por- Mi hiptesis es que, en este entorno,
que las mujeres aportamos talento e para buscar talento y diversidad, la dis-
innovacin que permiten mejorar los criminacin de gnero no tiene sentido.
resultados de las organizaciones, y el me- Los sectores TIC, en algunos mbitos,
jor ejemplo es el sector TIC. en algunas empresas, en algunos cen-
tros, se estn planteando esto. Y como
En el sector de tecnologa de la infor- son los sectores que marcan tenden-
macin y la comunicacin y hoy da en cias, si la inclusin de gnero funciona
el conjunto de la economa del conoci- que con problemas, pero funciona
miento, la creacin de valor se sustenta en los sectores TIC, esas prcticas se
en el conocimiento. Y eso es evidente. convertirn en un modelo y ah tene-

53
Cecilia Castao

mos una lnea de avance que puede ser nimo tres, tienen mejores resultados que
interesante. los grupos masculinizados. Por qu?
Pues porque tienen ms publicaciones
Las empresas y las organizaciones que internacionales que son las que pasan
se dedican a la innovacin pueden me- un escrutinio ms duro y en cambio los
jorar su potencial y sus resultados con la grupos ms masculinizados, tienen ms
incorporacin de mujeres. El reto con- publicaciones nacionales. Esta diferen-
siste en atraerlas, en retenerlas y en pro- cia es muy importante.
moverlas, pero garantizando que des-
arrollan todo su potencial. De poco me Tambin hemos encontrado que los
sirve traerme a la mejor directiva, si tiene grupos feminizados tienen ms xito a
3 nios y se tiene que ir a su casa por- la hora de conseguir investigacin. Por
que est desesperada y dice: Mira, no qu? Porque consiguen ms financia-
puedo con esto, me voy. Hay que bus- cin de proyectos europeos que son los
car maneras para gestionarlo, para que ms difciles de conseguir, ms finan-
se sientan cmodas. ciacin de proyectos del Plan Nacional
I+D, que son los segundos ms difciles
Y tambin cuando a las empresas y a de conseguir y tambin ms contratos
las organizaciones se incorporan muje- con empresas. Tambin hemos encon-
res, eso tambin mejora su posicin en trado que los grupos feminizados son
esas organizaciones. En las investiga- mucho ms activos, como era de espe-
ciones que hemos hecho, hemos reali- rar, aunque a veces no ocurre, en la
zado una encuesta a grupos de investi- bsqueda y en la promocin del talento
gacin que se dedican a la informtica y particularmente en la bsqueda y en
y las telecomunicaciones, con proyec- la promocin del talento femenino. Es
tos financiados en Espaa y les hicimos decir que no solamente buscan promo-
44 preguntas. De 654 grupos que detec- cionar investigadores jvenes, sino par-
tamos, 223 no respondieron. ticularmente a investigadoras.

Determinamos la masa crtica de mujeres Entre las preguntas que les hacamos
a partir de la mediana, tres mujeres por a los responsables de los grupos, plan-
grupo, si tenemos en cuenta que los gru- tebamos: cules son las barreras para
pos tienen, como mucho, 12 personas, el liderazgo femenino en la investiga-
tampoco est mal. Bueno, tres mujeres ya cin? Y nos hemos encontrado con que
hacen una palanca bastante importante los grupos feminizados nos decan: La
incluso en un consejo de administracin. primera barrera, es cien por cien, la ba-
rrera institucional, el sistema de carre-
Nuestro resultados muestran que los gru- ra investigadora y profesional. Segundo,
pos feminizados, los grupos en los que la masculinizacin del sector. Tercero, la
hay un 20 por 100 de mujeres, como m- conciliacin. Cuarto, los estereotipos.

54
Territorios de innovacin: mujeres innovando

En cambio, los grupos masculinizados Donde hay ms mujeres investigadoras


qu nos decan?: Falta de inters de y ms mujeres en general, en la indus-
las mujeres por posiciones de lideraz- tria TIC y en los servicios TIC, hemos en-
go. Falta de candidatas. contrado que cuando hay mayor pre-
sencia de mujeres, los servicios TIC
Y tambin hemos analizado la presen- hacen menos investigacin, pues bsi-
cia y la posicin de las mujeres, en las camente se dedican a hacer innovacin
empresas innovadoras del sector TIC en la empresa. Hemos encontrado efec-
espaol. Y entonces aqu hemos utiliza- tos de mayor presencia de mujeres co-
do dos fuentes. Por una parte, la en- rrelacionada con aumento del mercado
cuesta de innovacin tecnolgica, que y con mejora de la calidad de los bien-
es una encuesta que se hace con meto- es y los servicios. Son resultados im-
dologa de Eurostat y tambin hicimos portantes.
una encuesta a empresas innovadoras.
No quisiera detenerme mucho en los En nuestra encuesta, realizada a empre-
datos de la encuesta de innovacin tec- sas espaolas y a empresas multinacio-
nolgica, ms que para decir que dnde nales. Empresas espaolas, por qu?
hay ms mujeres en las empresas inno- Pues porque la cultura de las empresas
vadoras? pues bsicamente en empre- espaolas, tanto en relacin con la in-
sas multinacionales, ms que en em- novacin, como en relacin con el g-
presas espaolas, en empresas que hacen nero, y con la igualdad de gnero y con
una apuesta estable por la innovacin, la conciliacin, es muy distinta de la
es decir, las empresas ms innovadoras, cultura de las empresas multinaciona-
tienen ms mujeres. Y empresas ade- les, sobre todo anglosajonas que son
ms que tienen ms apertura hacia el ms abiertas desde este punto de vista.
exterior en su proceso de innovacin.
Aparte de otros efectos positivos, desde
Hemos encontrado que en las empre- el punto de vista de los resultados econ-
sas innovadoras del sector TIC es decir, micos, es que la presencia de mujeres
los que generan productos TIC, aunque directivas favorece la bsqueda del ta-
tambin hacen servicios la presencia lento femenino, incluso en las empresas
de mujeres investigadoras, y la presen- espaolas. En las empresas extranjeras,
cia de mujeres en general, tiene efectos. donde hay ms de un 15 por 100 de mu-
Pero, efectos de mejora de la flexibilidad, jeres directivas, hay muchas ms medidas
de aumento a la capacidad de produc- de bsqueda de talentos y especfica-
cin, de reduccin de costes laborales y mente de bsqueda de talento femenino.
de aumento del nmero de patentes. Lo Y en las empresa espaolas, donde hay
hemos medido por correlaciones, que no ms de un 15 por 100 de mujeres en pues-
significan relacin de causalidad, pero tos directivos, hay ms medidas de igual-
son muy significativas dad y ms medidas de conciliacin.

55
Cecilia Castao

Tambin preguntamos cules son las en acceso o en promocin de las muje-


barreras al liderazgo femenino, y de nue- res. Aqu no hay problema, las decisiones
vo aqu, en las empresas nos encontra- se toman por meritocracia, y la presen-
mos tambin con que la percepcin de cia de las mujeres est normalizada.
las barreras de gnero, depende del Es una presencia natural. No hay ms,
sexo del interlocutor. En el caso de las pues porque no hay candidatas.
empresas espaolas la principal barre-
ra que ven los hombres es la que dice: Sin embargo, al mismo tiempo, pervive
No hay barreras. Y en segundo lugar un discurso discriminatorio, basado en
es: No hay masa crtica de mujeres, en los prejuicios de siempre, de ambi-
que quiere decir No hay candidatas. Y cin y gnero: la ambicin se considera
en cambio, las mujeres la principal ba- positiva en los hombres, en las muje-
rrera que ven es la conciliacin y en se- res, negativa. La edad y el gnero. La
gundo lugar los estereotipos. edad, siempre es un problema en las
mujeres, si son jvenes, porque pueden
En el caso de las empresas multina- tener hijos, si son maduras, porque los
cionales, casi el 53 por 100 de los hom- han tenido. Incluso hemos encontrado
bres, dicen: No hay barreras Y el 25 afirmaciones del tipo de que a una mu-
por 100 dicen: No hay candidatas. Y jer, aunque no tenga pareja, ni tenga hi-
en cambio en el caso de las mujeres, la jos, la familia le interesa ms. Que yo
principal barrera tambin es la concilia- siempre les deca: Oiga, que ustedes
cin, aunque tambin aqu le daban mu- tambin tienen hijos.
cha importancia a los estereotipos y la
falta de mujeres candidatas. Este discurso discriminatorio influye en
las decisiones sesgadas de los comits
Hemos hecho tambin un anlisis cuali- de evaluacin hacia las mujeres, porque
tativo, con estudio de casos de univer- les niega credibilidad, pero tambin es
sidades y estudios de casos de empresas; grave porque este discurso influye en la
hemos estudiado las escuelas de infor- orientacin de la carrera por parte de
mtica y de telecomunicaciones ms las mujeres. Las mujeres retrasan tener
importantes, y las empresas ms impor- hijos o renuncian a la carrera. Y esto es
tantes en Espaa, desde Telefnica, In- muy grave. Y lo ms grave, hemos hecho
dra, IBM, Hewlett-Packard, Cisco Systems, entrevistas a ingenieras jvenes que
etctera. Y, qu es lo que hemos en- no son conscientes, no se dan cuenta,
contrado? Hemos encontrado que la cul- de lo que estn haciendo. Dicen: No,
tura de la innovacin ante el dilema de aqu no hay discriminacin, yo nunca me
gnero, tiene un doble discurso. he sentido discriminada. Y ests viendo
que la historia que te est contando es
Por una parte hay una percepcin muy una historia de barreras y de discrimi-
clara de que no existe discriminacin nacin.

56
Territorios de innovacin: mujeres innovando

A pesar de eso, a las mujeres les atrae En este escenario tan difcil, la flexibili-
muchsimo la ciencia y la innovacin, dad se convierte en contraproducente; el
tienen pasin por la investigacin, por efecto que tiene es que los lmites se
la tecnologa, por resolver problemas, transfieren hasta aqu la propuesta, des-
por encontrar soluciones, por dejar de la empresa hacia la persona. Si antes
huella, por el reto intelectual, y por ser los lmites los pona la empresa, ahora
dueas de su vida profesional. es la persona, en este caso la mujer, la
que se lo tiene que poner en casa: Me
Pero en cambio, lo negativo es que se quedo hasta la una de la madrugada o
encuentran, primero, con que su remu- hasta las tres, trabajando, con lo cual
neracin siempre es inferior a las de tampoco resolvemos sustancialmente el
sus compaeros varones, incluso en la problema.
universidad, porque siempre hay ah
complementos que se van por aqu y Como conclusin general: la cultura cien-
por all, y finalmente nos encontramos tfica y tecnolgica es reticente a la di-
con problemas muy importantes para versidad de gnero, no se ha incorpora-
la promocin. do la idea de que las mujeres somos
diferentes, pero esa diferencia no es ne-
Y luego hay algo fundamental, y es que gativa, sino que es una riqueza.
las medidas de igualdad son pocas,
pero las medidas de conciliacin, que En las empresas se est empezando
ya empieza a haber algunas ms, aqu a aceptar la diversidad como un ele-
en Espaa, suelen ser medidas infor- mento positivo, pero no siempre se
males. Se considera Bueno, aqu no acompaa de medidas que lo hagan
hay problema, porque t te organizas posible. Y en la universidad, el proble-
las clases, t te pones de acuerdo con ma es, al menos en Espaa, que hay
tus compaeros. El problema es que factores que castigan la diversidad.
entonces les debes favores.... Esa postura de las reas de: Yo soy de
informtica, t eres de telecomunica-
De manera que en los centros de investi- ciones, t y yo no podemos colabo-
gacin, en las universidades, siempre es- rar. Eso todava sigue predominando
ts pendiente de tus compaeros, en las y afecta.
empresas tienes que negociar y depen-
des del jefe, y a partir de un cierto nivel, Para finalizar, concluir que el objetivo
una mujer no puede, salvo en algunas no es que las mujeres nos comportemos
empresas que son muy avanzadas, pedir como los hombres; el objetivo es que
una jornada reducida despus de la ma- participemos al mismo nivel. Y para eso,
ternidad, ni puede pedir un horario flexi- vuelvo a lo que deca al principio. Para
ble, porque se convierte en una barrera a eso tenemos que ser mucho ms po-
la promocin. tentes, tecnolgicamente, tenemos que

57
Cecilia Castao

tener muy claro que la tecnologa no es hace sin nosotras, se acabar haciendo
solamente la ciencia; la tecnologa no contra nosotras.
es algo ajeno a las mujeres. Si no esta-
mos ah, se hace sin nosotras. Y si se Nada ms y muchas gracias.

58
Territorios de innovacin: mujeres innovando

3.1. COMENTARIO rarla a la fuerza. O bien porque, en otro


caso que no hubiera sido yo, le ponen a
Gioconda Espina, Universidad Central comentar a Cecilia Castao, o porque
de Venezuela como es mi caso si no me meto en el
tecnofeminismo, muero, como muere
Una de las cosas que me gusta a m de todo el mundo, en una ciudad como Ca-
las organizadoras de estos encuentros racas que te cuesta mucho ms llegar y
o quizs sea de la presidenta y vice- salir del sitio, en una ciudad estaciona-
presidenta, que tienen muy buen hu- miento, que lo que vas a hacer. A veces
mor, es que ponen a trabajar a las co- vas a dar una clase de hora y media y
mentaristas y a las ponentes, en temas pasas tres horas yendo y tres horas vi-
que no les son naturales. niendo. O convocas y te enteras de las
feministas del mundo, o de lo que sea,
Entonces dicen, a ver, una psicoanalista que tambin los psicoanalistas usan la
lacaniana, ponla a hablar de Tecnologas tecnologa, si no, no nos podramos en-
de la Informacin y de la Comunicacin tender. Digo entre nosotros, no con los
(TIC). Ya me veo a Amelia Valcrcel ha- pacientes, por supuesto.
ciendo este tipo de cosas, porque claro,
esto garantiza no solamente lo que voy O hacemos esto, o morimos en el inten-
a hacer yo aqu, que es una mirada des- to. No hay otra manera. Creo que esa va
de Amrica Latina, para comparar con a ser, como muchas cosas de las muje-
la situacin de Espaa y Europa, sino res, la necesidad la que nos va a llevar, y
que nos pone a trabajar. no la voluntad de ser tecnofeminista,
sino que es una necesidad prctica, por-
Cuando vi a la ponente, Cecilia Castao, que si no, los movimientos se mueren
y el tema, la innovacin y las mujeres, sin la red. De eso nos va a hablar bastan-
esto en lacaniano, se dice, dos signifi- te Gloria Bonder en la prxima sesin.
cantes asociados entonces tuve que
zarpar del puerto de Internet a travs de Pero quera traer el caso de Venezuela, y
Google y navegar como una loca. Llegu quiz sea tambin el caso de muchos pa-
a los trabajos de Cecilia Castao, por su- ses de Amrica Latina. Tambin sobre de
puesto, al libro de 2005, luego a un art- dnde saqu los datos, es un tema que va
culo de ella de 2008, en la revista Telos, a plantear Gloria Bonder. Porque las ci-
reproducida por Voice, en una pgina di- fras, en general, estn maquilladas, sobre
gital, que tiene para las feministas espa- todo las cifras oficiales suelen estar ma-
olas, y as pude enterarme mejor de quilladas en todos los pases. Tambin en
quin era ella y los temas que trabajaba. el mo, por supuesto. Pero las empresas
encuestadoras privadas tambin maqui-
Esto es una demostracin de cmo la llan. Porque tambin tienen que justificar
tecnofobia de las mujeres hay que supe- su trabajo, su fuente de manutencin. En-

59
Cecilia Castao

tonces, si ellos dicen que las mujeres va- pgina del Gobierno la pgina de la Co-
mos muy bien, entonces ya tienen ms misin Nacional de Telecomunicaciones
compradores, porque todo el mundo (CONATEL), un organismo del Estado
quiere estar en la mayora. que sale mucho en la prensa, porque es
el que cierra cadenas de televisin exal-
Hay diferencias entre el resto de Amri- ta como una buena noticia, para un futuro
ca Latina y Venezuela, y hay diferencias ms equitativo, pero que no estoy muy
entre Venezuela y la Unin Europea y segura, dados los usos, no escolares pre-
Espaa. La nica coincidencia que yo cisamente, que le dan, pero sobre todo,
encuentro entre Venezuela y Espaa, es dados los usos escolares que s se le dan.
el menor uso de Internet por las muje- Ya nos referiremos a ello.
res. Eso s, ah estamos igual. Una dife-
rencia que es menor en Venezuela que Una segunda diferencia tiene que ver
en Espaa. Calculada en 2008 en 10 con la variable nivel de instruccin. El
puntos, en Venezuela, entre hombres y acceso barato a Internet, en el cibercaf
mujeres, a favor de los hombres. privado venezolano, as como la gratui-
dad en los infocentros gubernamenta-
Lo cual no es de extraar y se explica les, que son unos quinientos en todas
por razones culturales; y quiero decir, la las escuelas pblicas y en los liceos p-
brecha entre hombres y mujeres, se ex- blicos, puede ser una de las razones,
plica por las mismas razones culturales creo yo, del rango de edad y el estrato
de las que ya hemos hablado en los socioeconmico del que proviene la
das anteriores, y que se superara de la mayora de los usuarios, pues al verifi-
misma manera que proponen las orga- car los usos, vemos que el mayor est
nizaciones de mujeres y la misma Cas- entre los escolares y estudiantes de ba-
tao Collado. Veamos ms de cerca chillerato y universitarios, de pocos re-
esos informes. cursos. O sea, los que no tienen su
computador en la casa.
La primera diferencia, con los datos de
Castao: el 62 por 100 de los usuarios En 2006, el 67 por 100 de los usuarios se
venezolanos, tenan, en 2006, menos de conectaban en primer lugar para buscar
24 aos; y el 72 por 100, menos de 34 informacin escolar. No entremos en el
aos, con un ligero predominio, como detalle mortificante de los profesores
acabo de decir, del sexo masculino entre que nos encontramos cada fin de se-
los usuarios, que ha venido disminuyen- mestre o de ao escolar, con el arte de
do, pero no a la velocidad deseada. El 45 seleccionarlo todo, el copiar y pegar de
por 100 de mujeres frente al 55 por 100 nuestros jvenes internautas.
de los hombres. Del total de mujeres, el
62 por 100 tena fjense en este dato En resumen, en 2006, la mayora de los
entre 12 y 18 aos. Un aspecto que la usuarios venezolanos eran menores de

60
Territorios de innovacin: mujeres innovando

24 aos, estudiantes y de los sectores el club de amigos. Y el 2008 fue el boom


econmicos menos favorecidos, secto- de las redes sociales, tipo Facebook,
res que llaman D y E, 43 por 100 en el D Highfi, etctera. Este ao 2009 ha entra-
(todava no llega al ms pobre), en el do con una furia desatada, Twitter, que
2008, dos aos despus. est incluso desplazando a Facebook,
que en conjunto alcanzaron un alza del
Los otros usos eran, en el ao 2006, y 121 por 100, con relacin al ao ante-
en este orden: correo electrnico, mes- rior. De hecho Facebook alcanz slo el
senger, chat, leer noticias, descargar ar- 800 por 100 de aumento.
chivos, y operaciones bancarias. En
2008, dos aos despus, el correo elec- En el informe de 2008, o sea el ltimo
trnico pas al primer lugar y buscar de esta empresa que hace estos datos,
informacin escolar, al segundo lugar. que el Gobierno cuelga en la pgina de
CONATEL, presentado este ltimo in-
En el penltimo rengln de descargar forme en junio de 2009, se dice que la
archivos hay que destacar que la mayo- penetracin de Internet en Venezuela
ra de los trmites personales con el Go- ha alcanzado el 25 por 100 y que pode-
bierno venezolano, se hacen va electr- mos hablar de 6.940.000 usuarios.
nica: solicitud de pasaporte, cupo en Nada mal si pensamos que en el ao
dlares para enviar a remesas familiares, 1998 haba solo 207.000 y en el 2001,
viajar al exterior, o para la importacin un milln de usuarios.
de pequeas, medianas y grandes em-
presas, pago del impuesto sobre la ren- Hoy en da la penetracin de Internet
ta, y a partir del ao 2000, el cupo en las super la de la prensa escrita. Porque
universidades pblicas. Tambin las le- entre otras cosas, gente como yo, lee
yes y la informacin especfica de todas la misma prensa de siempre por Inter-
las instancias gubernamentales estn net y la mayora prefiere conectarse a
online. Ya les dije que si estn maquilla- la radio o ver los noticieros al final del
das las cifras o no, es otro asunto para da.
otra mesa.
En el informe sobre Amrica Latina de
Ese ao 2006 aparecieron otros usos 2006, se precisaba que, con 85.000.000
significativos como ver videos, voz en de usuarios en la regin, se haba alcan-
IP o publicacin de fotos. En 2007 fue el zado una penetracin del 15,35 por 100,
ao de la explosin de los blogs. De he- una tasa similar a la penetracin de In-
cho, se dice que cada venezolano que ternet a nivel mundial. Un ao despus
se respete, tiene por lo menos dos. Y la penetracin en Amrica Latina se cal-
todo el mundo le da a uno las direccio- cul en 26 por 100, unos 154 millones
nes y uno como dice, por cortesa, ano- de usuarios, as que la tasa sigue sien-
ta, pero sinceramente lo ven cada uno do similar a la mundial.

61
Cecilia Castao

La penetracin en Colombia y Per, era Pero yo me hago esta pregunta: Esta-


en 2006 menor que en Venezuela, y en rn mejor preparados para el futuro
ambos pases el uso mayor era el del nuestros diestros y diestras internautas,
correo electrnico. La bsqueda de si- mujeres y hombres jvenes y pobres,
tios de adultos y videojuegos, se detec- como en el caso venezolano, que la ver-
t mayor en Chile que en el resto de los dad es que no saben ni hablar ni escri-
pases, pero tambin es verdad que se bir bien el castellano, pero que aprue-
registraba ese ao que Chile, Argentina, ban el ao o el semestre escolar con la
Puerto Rico y Costa Rica eran los pases ayuda de Internet debido a que tienen
del rea con mayor penetracin. Y Boli- acceso inmediato al tema que se les
via, Paraguay y Cuba los de menor. examina, de manera barata o gratuita? Y
tambin no dejemos de sealarlo con
En 2008 Venezuela subi al cuarto lugar, ayuda de una metodologa de evalua-
desplazando a Costa Rica, pero ahora los cin final en grupo, que los maestros y
usuarios venezolanos, como ya dijimos, profesores mal pagados prefieren antes
no buscan en primer lugar informacin, que la evaluacin continua e individua-
sino el correo electrnico, por el impacto lizada.
de las redes sociales tipo Facebook, ms
las mujeres que los hombres. Menos Deseara con toda el alma que as fuera
mal. O sea los que buscan ms informa- y que un da les sirviera siquiera para
cin que correo, siguen siendo... los es- comunicarse mejor en su idioma y que
colares siguen buscando la informacin, dejaran esa jerga que cambian cada vez
lo cual, repito, no s si ser bueno. Por- que nosotros los mayores, como di-
que se ve claro con el Facebook, cuando cen ellos, aprendemos lo que significa.
corriges. Eso es un problema que tene- Nos cambian la jerga.
mos, una cosa que hay que discutir,
cuando hablemos de los usos del asunto. Creo que efectivamente en Amrica La-
tina, y especficamente en Venezuela en
Tendencias Digitales que es la empre- los ltimos aos, una penetracin sos-
sa venezolana que se encarga de reco- tenida de Internet ha permitido, como
ger estos datos, dice que en 2008 fue dice un centro de investigacin cana-
visible en Venezuela una mayor intensi- diense: Lo que se busca con la innova-
dad del uso de la red, es decir ms ho- cin, esa interface entre ciencia y tec-
ras y ms veces. Y que ello se debe con nologa, es el uso de nuevas ideas,
seguridad a un mayor dominio de las tecnologas y maneras de hacer las co-
tcnicas para mantenerse navegando. sas en un lugar donde no se han usado
O, digo yo, bajar videos, pelculas, m- antes, por gente que no lo haya usado
sica, en los ipods, chatear viendo y antes. Esa sera la que mejor nos con-
oyendo al otro por la cmara. Eso es lo viene a nosotros. Internet facilita la vida
que yo veo entre los que me rodean. de todos y todas, cmo negarlo!, las

62
Territorios de innovacin: mujeres innovando

ventajas estn a ojos vistas espero so- tiene un uso ms hacia el exterior, y ha-
bre todo tiene un uso poltico, al que ya cia una elite ilustrada, con acceso para
me refer al comienzo. que nos movilicemos, haciendo cosas
por ellos que lo que tenga de verdad de
Es muy claro que los internautas de los efectivo para mover la votacin de Ch-
pases con dictaduras del tipo que sea, vez. El voto chavista no est en Internet,
llmense dictaduras del proletariado, es para los pensadores polticos, para lo
monrquicas, islmicas, o de militares, que esto sirve. Ellos adems usan tam-
que son una mayora, los disidentes, se bin Internet, todo el mundo usa Inter-
estn comunicando con el exterior y es- net en la va contraria.
tn salvaguardando sus vidas a travs
de Internet. Eso es una cosa que es Yo creo que estn planteadas, las cosas
muy evidente, para los internautas hea- fundamentales. Lo decamos tambin
vy, como yo que entramos 3 o 4 veces ayer: Internet es un medio, es un instru-
al da y recibimos todo tipo de cosas y mento, lo que se haga con l, es asunto
de solicitudes y bsqueme el telfono, de la organizacin de mujeres y asunto de
me ayuden... etctera. la organizacin acadmica.

se es el uso ms inmediato que se le O sea, si a un profesor sus estudiantes


est dando, particularmente por los j- le estn aprobando slo con seleccio-
venes de todas partes. El movimiento, narlo todo, copiar y pegar, es porque
por ejemplo, de blogueros cubanos, ese profesor no est en la red y no est
como Yoani Snchez, que tiene su pgi- leyendo dnde estn los trabajos. No
na que se llama Generacin G, es una puede decir, aqu se estn copiando,
demostracin. O los iranes que mien- porque l tampoco lo sabe. Es como el
tras Ahmanidenayad deca todo est profesor que no corrige errores ortogr-
bien, las mujeres decan, No, ni por ficos, porque no tiene ortografa. Se le
asomo. Se est psimo y adems nos puede dar un uso bastardo a esto y se le
mataron a una. puede dar un uso vanguardista, de im-
pulso del conocimiento.
En Venezuela tambin se est haciendo
oposicin poltica va Internet, pero yo Yo apuesto por el tecnofeminismo, pero
quera tambin morigerar esto diciendo por supuesto no solamente es acceder y
que estas acciones de Internet porque dominar, porque dominio tienen mis es-
s que varias compaeras van a hablar tudiantes que piratean los libros y los
sobre eso no afecta para nada a las de- fotocopian. O sea, dominio se puede te-
cisiones de la mayora de los venezola- ner, pero un dominio para qu?
nos, ni tampoco de los cubanos, o sea,

63
Territorios de innovacin: mujeres innovando

3.2. COMENTARIO conocimiento. Por ello, creo necesario


abordar el debate sobre las patentes,
Ana Romero de Pablos, Instituto de Fi- desde una reflexin interdisciplinar. A
losofa (CSIC) (Espaa) las aportaciones y los estudios hechos
desde el mbito de la economa, debe-
Mi comentario va a estar dirigido y foca- mos sumar los que ya se estn haciendo
lizado en un caso concreto de estudio, desde la historia, la filosofa, y las cien-
que creo que permite aterrizar ms en cias experimentales.
una investigacin que hay en curso que
se hizo en el seno del Consejo Superior As las patentes transfieren el espacio
de Investigaciones Cientficas. Una in- propio que les otorgan los economistas
vestigacin que consigui una patente y de la innovacin y adquieren una di-
una investigacin que fue liderada por mensin espacial mayor. Hoy da son
una mujer, con lo cual creo que me va a mltiples las vas por las que viajan la
permitir concretar y sobre todo, ver en informacin y el conocimiento cientfi-
la prctica algunas de las cosas que aqu co y tecnolgico.
ya se han expresado.
Aunque es mucho lo que ya se ha escrito
Los cambios en las formas de obtencin sobre las patentes, raras veces las paten-
del conocimiento y su repercusin en la tes son tratadas como fuentes de conoci-
aparicin de nuevos actores han hecho miento. Interesan los nmeros. Estamos
repensar la estructura y las organizacio- hartos de escuchar la ecuacin: a mayor
nes encargadas de gestionar el conoci- innovacin, mayor nmero de patentes y
miento cientfico, y tecnolgico, adems viceversa. Si no hay cultura de patentes,
de dejarse sentir en la forma de cuantifi- cmo puede haber innovacin?
car y medir la produccin cientfica. Sin
duda, la tecnologa ha tenido mucho que Pero si nos detenemos en los conteni-
ver en todo ello. En el tema de la ponen- dos de las mismas, en los motivos que
cia de hoy, estn las palabras territorio, las ponen en marcha, nos sumergimos
innovacin y mujeres. Yo voy a articular en los procesos y los trmites que con-
mi comentario en torno a estos tres tr- llevan su consecucin, vemos que esta
minos. ecuacin no siempre resulta tan obvia.

Cuando se habla de innovacin, casi Las patentes son portadoras de nuevo y


siempre se habla de patentes como indi- desconocido conocimiento y al tiempo
cadores vlidos para su medicin. Pero creadoras de otro nuevo; ellas mismas
la historiografa demuestra que los estu- lo generan, por poner un ejemplo, a lo
dios sobre patentes no han quedado al largo de los procesos o viajes que ini-
margen de los cambios que se han pro- cian al ponerse en los mercados. La ne-
ducido en las formas de obtencin del cesaria puesta en los mercados, en bus-

65
Cecilia Castao

ca de empresas interesadas en sus li- nimas, ya que produce miles o incluso


cencias de explotacin, les llevan a ocu- millones de copias de ese ADN. Su alta fi-
par territorios que las hacen ms com- delidad en la copia, su procesividad, co-
petitivas, al tiempo que las legitiman. pia en ADN igual y progresivo, y su capa-
cidad para amplificar, son sus seas de
Les voy a presentar aqu, de forma rpida, identidad.
y voy al caso concreto que les comentaba,
la biografa de una patente solicitada y Esta patente hace pensar en un cambio
obtenida, por unos investigadores espa- interesante en la circulacin del conoci-
oles, del Centro de Biologa Molecular, miento. Su proteccin se solicita por pri-
del CSIC, liderados y dirigidos por una mera vez, en Estados Unidos, y en 1989,
mujer cientfica, Margarita Salas. la oficina de patentes americana, conce-
de la patente. Despus, en 1993, se soli-
Al margen de que hoy esta patente sea cita la patente en la oficina europea,
exitosa o no eso no es lo que ms me pero habr que esperar hasta 1997 para
interesa, lo que me interesa mostrar conseguirla. En agosto de este mismo
es a esta patente como instrumento y ao, finalmente, la solicitud pasa a tener
fuente para conocer cmo se gest y tambin efectividad en Espaa.
cmo se construy el conocimiento
cientfico y tecnolgico que contiene. Este viaje que emprende este conoci-
miento, esta innovacin, nos sita ante
El invento, que patentaron hace ya vein- un cambio en la direccin. La tcnica di-
te aos, Luis Blanco, Antonio Bernard, seada en el laboratorio del Centro de
Jos Mara Mari y Margarita Salas, en Biologa Molecular, y dirigido por Mar-
el laboratorio de esta ltima, en la dca- garita Salas, viaja a una empresa ameri-
da de los aos setenta, surge, aparente- cana, que en el ao 2001 consigui la li-
mente, si atendemos a las voces que ha- cencia de explotacin. El resultado fue la
blan por dotar e impulsar slo el mbito comercializacin de dos kits para la mul-
de la investigacin aplicada, en el territo- tiplicacin de ADN, de lo que hoy se be-
rio menos propicio para generar innova- nefician mbitos tan diferentes como el
cin, el de la investigacin bsica. de la polica, los forenses, los laborato-
rios de anlisis genticos, o las investiga-
En 1984 descubren que el virus V29 infec- ciones de los arquelogos y los paleon-
ta la bacteria bacillus uctilis y produce la tlogos. Espacios y territorios diferentes,
sntesis de una serie de protenas, una de para una misma innovacin.
ellas, la ADN polimerasa viral. Purifican
esta protena y estudian sus propiedades. Seguir los veinte aos de vida de esta
Descubren que tiene unas propiedades patente, su biografa, nos permitir co-
que la convierten en la enzima ideal para nocer cmo se gest el conocimiento,
amplificar ADN, a partir de cantidades m- en qu contexto, qu es lo que lo hizo

66
Territorios de innovacin: mujeres innovando

posible, y qu lo mantiene hoy da, con CSIC ingresa ms dinero, pero con gran
plena actualidad. Cmo llega a conver- diferencia, y por supuesto esta investiga-
tirse en documento patente, cmo via- cin est fundamentada y financiada
ja, cmo se licencia, y cmo adquiere por grandes proyectos de investigacin.
su forma actual de explotacin. Creo,
sin duda, que esta patente es algo ms Me gustara para terminar hacer refe-
que un nmero para contabilizar. rencia y de alguna manera tambin
completar datos que se han expresado
Margarita Salas y su equipo no solo in- ya en esta mesa de forma rpida a qu
novaron en su laboratorio, tambin fue- ocurre en el CSIC, el mayor organismo
ra de l. Adentrarnos en la prctica cien- pblico de investigacin espaol.
tfica y en este caso, en la de un grupo
de investigacin, liderado por una mu- Los ltimos datos publicados, que rela-
jer, no solo es importante para la cultu- cionan gnero e investigacin, indican
ra cientfica del pas, sino tambin para que tan solo un 32,2 por 100 del total del
acabar con estereotipos de gnero, personal investigador funcionario est
mostrando modelos positivos de muje- integrado por mujeres. La distribucin
res cientficas, al dar a conocer y difun- de este porcentaje, en las diferentes ca-
dir sus trabajos en estos mbitos. tegoras es, adems, poco equitativa, si
bien entre los cientficos titulares y entre
La trayectoria cientfica de Margarita los investigadores cientficos, hay res-
Salas, una de las primeras mujeres que pectivamente un 39 por 100 y un 31 por
viaja a Estados Unidos para realizar 100 de mujeres, entre los profesores de
parte de su tesis doctoral en el labora- investigacin, que es lo que equivale a
torio que Severo Ochoa diriga en Nue- catedrtico de universidad, el porcenta-
va York, primera tambin en ingresar en je se reduce a un 15,1 por 100.
la Academia Nacional de Ciencias de
Estados Unidos, y primera mujer, tam- Si la atencin la ponemos en las reas
bin, cientfica experimental, miembro de investigacin, en las que se estructu-
de la Real Academia Espaola, muestra ra este organismo, los datos ofrecen
nuevos caminos, que deben alentar y una visin ms detallada. Las reas
servir de gua a cientficas jvenes. con ms presencia de mujeres son las
de tecnologa de alimentos, con un 44,8
Este caso sirve igualmente para mostrar por 100, seguida de las ciencias agra-
lo que acaba de expresar Cecilia Casta- rias, con un 39,5 por 100 y no, como se
o, el grupo de Margarita Salas tiene poda esperar, de la de Humanidades y
una mayor internacionalizacin que otros Ciencias Sociales, que cuentan con un
formados exclusivamente por hombre y 37,7 por 100. Esto, de alguna manera des-
consigue unos contratos rentables. Aho- dice un poco lo que t has mostrado. El
ra mismo esta patente es por la que el rea de biologa y biomedicina, a la que

67
Cecilia Castao

pertenece Margarita Salas, el porcentaje evolucin de los estudios de gnero, los


de mujeres es todava menor, slo alcan- observatorios que se han ido creando,
za el 30,5 por 100. los programas de doctorado, que esto es
lo que a m me pilla ms de cerca, los
Aunque estos datos indican que todava cursos de postgrado. Es evidente que
hay trabajo por hacer, conviene recordar hace unos aos eran impensables.
el cambio que se ha producido en Espa-
a, durante los ltimos 30 aos. Estos Todo esto ha sido posible gracias a
cambios reflejan tambin... estos cam- cambios legales, y socioculturales im-
bios no slo se reflejan en el Consejo, portantes, que se han ido produciendo,
sino tambin en otros organismos pbli- pero creo que todava hay largo camino
cos de investigacin, en la universidad, por recorrer.
como lo ha expresado Cecilia, en las
alumnas, el profesorado, as como en la Muchas gracias.

68
Territorios de innovacin: mujeres innovando

3.3. DEBATE te dos o tres dcadas para que esto sea


as. Entonces al final te sale una cifra
Amelia Valcrcel (Espaa) que de alguna manera prueba que el
sistema es justo. Es decir, nosotros cop-
Gracias Cecilia por una informacin tan tamos todo el talento que hay, slo que
sistemtica y ordenada, del estado de la slo hay ste. Por qu? Porque las
cuestin, en el cual se pueden hacer, habilidades entre los sexos no estn
quizs, algunas pequeas matizaciones. ecunimemente repartidas. La naturale-
Y tambin gracias a Ana Romero, por za ha hecho su trabajo. Levantar esta
hablar de una buena amiga que es Mar- losa es pesado, porque mostrar que
garita Salas y de su tema favorito que es existe un techo de cristal, en un mbito
el V29. en el que con lo que juegas es con la ca-
tegora de excelencia, es muy difcil.
Y ahora me viene a la cabeza que Marta Porque el techo de cristal exige estrate-
Inciarte que form parte del equipo de gias cuantitativas, y all ests jugando
Margarita durante un tiempo a su vez en un espacio que dice que es absoluta-
descubri y desarroll una enzima que mente cualitativo, no cuantitativo.
era capaz de cortar cadenas protenicas
en segmentos muy pequeos, capaz de Entiendo que una de las agendas que te-
duplicarse, y dej la investigacin, por- nemos abiertas es la agenda del conoci-
que, sencillamente, la investigacin da miento. Y entiendo tambin que es cier-
muy poco dinero. Es decir, lo que una to que hay una brecha tecnolgica, pero
investigadora puede ganar, incluso en un voy a deciros una cosa pero esto es
alto organismo de investigacin es muy pro domo mea, exclusivamente: yo
poco, comparado con lo que esa perso- abort una vocacin muy fuerte de inge-
na puede hacer si se va a otro sitio. Creo niera de caminos. Ahora, os juro que
que el talento femenino est represado Hegel no es ms fcil que la ingeniera
en alguna parte, est represado por de caminos, as que a ver si con las le-
maniobras para acabar con l, es decir, tras vamos teniendo ms respeto, por-
no es que las mujeres sean tmidas que que nos hacen estudiar marcos genera-
tambin pero quin no sera tmido si les sumamente complejos.
sabe lo que hay enfrente?
Las mujeres nos hemos incorporado a
Yo creo que al que no se le represa, de las altas instituciones educativas hace
momento se le disuade, directamente, a menos de un siglo. En 2011 celebrare-
golpes. Los golpes vienen de muy diver- mos en Espaa el centenario de la pri-
sos sitios. Si uno consigue cifras como mera vez que nos dejaron matricularnos
el 11 o el 12 por 100 en las ctedras, en la universidad. En este momento so-
dganme si no hay una serie de microf- mos ya ms del 60 por 100, en este cur-
sica del poder que ha funcionado duran- so, creo que el 64 por 100, de las per-

69
Cecilia Castao

sonas que estn presentes en la univer- do anterior favoreci que toda la pobla-
sidad espaola. cin tuviera acceso al saber. Esto nunca
ha ocurrido y, por lo tanto, todava no sa-
En el caso de la promocin acadmica bemos cmo funciona; pero podemos ir
se sigue produciendo, desde hace 20 anotando algunas cosas que ocurren,
aos, un efecto tijera. En licenciatura en- porque son interesantes.
tran mujeres y hombres por igual y en el
doctorado ms o menos tambin. Pero A nosotros por qu nos gustan las co-
a las lecturas de tesis llegan sobre todo sas, aparte de pro domo nostra? Porque
hombres, que as obtienen resultados son interesantes. Es que el mundo es
acadmicos, relegando a las mujeres a muy interesante e investigar es intere-
puestos ms bajos. santsimo. Qu vemos ahora? Hay que
seguir realmente la pista, casi de forma
T dices, quizs con el tiempo, que es policial, al talento femenino. Por eso, te
lo que nos dicen siempre los queridos pedira Romero que ahondaras ms
compaeros: Esto, con el tiempo... Y porque t nos ha dicho cunto se ha tar-
siempre hay que decirles, Es que no es dado en obtener la patente, pero cul
geologa. Es decir, si esto fueran placas es el intrngulis del caso? Una vez un in-
tectnicas que desde abajo suben, suben vestigador peculiar porque era, como
y suben... puedes decir: con el tiempo t, socilogo y lacaniano por las no-
aquello aflorar. Pero es que por arriba ches me dijo: Para conocer bien una
hay una erosin de tal categora que no cosa, basta realmente con fijarse muy
deja aflorar, claro que no. bien en un caso. Y tomar un caso sufi-
cientemente relevante, y seguirlo hasta
Hay una disuasin directa del talento el final.
femenino. Esta disuasin, adems y
voy a poner un tema muy polmico en la Yo creo que eso s que lo podemos ha-
mesa empieza en la enseanza mixta. cer con las mujeres en el saber. Y yo en
Las chicas estn ocultando el talento ya el saber englobo tantos las ciencias
en bachillerato, porque no quieren que se como las humanidades. Buscar un caso
burlen de ellas en directo. Estn pasando emblemtico, de xito o de fracaso, y
cosas muy raras ah. ver qu pasa. A veces quizs nos con-
venga tambin hacer esto. Nada ms y
Como de alguna manera esto es un m- muchas gracias.
bito no solo poltico, sino de investigacin
y reflexin, estas cosas que no son del Diana Maffia (Argentina)
todo correctas, creo que sin embargo aqu
se pueden decir, porque est sucediendo En su intervencin Cecilia Castao habla-
esto. Nuestro mundo es muy peculiar, ba de la brecha de habilidades y de una
tiene muy poca experiencia; ningn mun- falta de inters de las mujeres por la tec-

70
Territorios de innovacin: mujeres innovando

nologa, sobre todo por la alta tecnologa. los objetivos nos interesan. Y creo que
Me parece que hubo en la introduccin con la tecnologa, en algunos casos, lo
de Gioconda Espina, aparentemente muy hicimos al revs que los varones; es de-
narrativa, una pizca acerca de algo que cir, que usamos muchas veces la tecno-
me parece relevante, y es que la tecno- loga a favor de la conciliacin, no para
loga no es un objetivo sino un medio hacer alta tecnologa en el trabajo.
que simplemente ampla nuestras capa-
cidades hacia objetivos que deben ser Las mujeres hacemos una cibermaterni-
los que nos interesan. dad, usamos la tecnologa para cubrir
aquellos aspectos en los que el empleo
Podramos concebir la posibilidad de nos hace madres deficitarias. Y quizs
que aquellos objetivos a los cuales est es un uso diferente de la tecnologa, pe-
dedicado la tecnologa ms dura no ro que tiene que ver con estos intereses.
sean objetivos que nos interesan a las Entonces vamos a usar el chat o el tel-
mujeres. O sea, poner la atencin, no en fono celular u otras cosas para estar pre-
aquello que esperamos como un factor sentes cuando estamos ausentes, por-
de igualdad que es que haya equidad que estamos trabajando, estamos en un
entre los varones y mujeres que se dedi- congreso... (Podramos hacer ac una
can o que utilizan la tecnologa con des- encuesta, a ver cuntas de nosotras he-
treza sino poner el inters en el desin- mos usado la tecnologa para seguir sien-
ters de las mujeres, no ponerlo como do madres, esposas, amantes... y no s
una falta, sino como una singularidad cuantos otros roles tendr cada una.) Pero
de las mujeres. No es una deficiencia, es me parece que es una pequea muestra,
una condicin. entre mujeres ilustradas, que nos permi-
te ver que es otro uso de la tecnologa y
Por qu se produce esta condicin? Por quizs no necesitamos el ms sofisticado.
qu esta divergencia? Porque parte del as-
pecto patriarcal en la historia de la ciencia Creo que una de las cuestiones que se
y en la historia de la tecnologa, es poner plante, muy explcitamente lo hizo Ana
nuestras diferencias como deficiencias. A Romero, pero que tambin estaba, me
lo mejor si partimos de que es una singu- parece, implcitamente en algunas de las
laridad, nos da una pista para ver otras co- cifras que nos pas Cecilia Castao. Es la
sas. Esto metindome en territorio que no cuestin de cmo elegir indicadores apro-
es precisamente el mo, yo soy filsofa, piados para medir el progreso o la regre-
pero siguiendo un poco la pista que nos sin de las mujeres en la ciencia y la tec-
dej Gioconda. nologa. En particular, Ana hizo la crtica
de un indicador especfico: no midamos
Creo que desarrollamos realmente ca- innovacin con cantidad de patentes, que
pacidades tecnolgicas porque queremos es un modo tradicional de medir inno-
ampliar nuestras capacidades, cuando vacin. La cantidad de patentes es un indi-

71
Cecilia Castao

cador de innovacin que mide, entre feminista, en cuestiones de gnero y


otras cosas, la meritocracia en la ciencia epistemologa.
y la tecnologa. Pero con el sistema de
meritocracia actual las mujeres vamos a Es muy laborioso porque las institucio-
ser deficitarias en ciencia y tecnologa, y nes se resisten. Una cosa es incorporar
no tenemos por qu empearnos en ser mujeres y otra cosa es cambiar la institu-
como varones. Porque eso restara inno- cin. Y nosotras queremos ser muchas,
vacin y restara precisamente este as- porque queremos cambiar la institucin.
pecto de la diversidad, que Cecilia suge- Y me refiero no slo a la institucin, a la
ra, es lo ms interesante para que incluso organizacin, sino al producto del cono-
las empresas tecnolgicas, se incluyan. cimiento humano, y a su aplicacin tec-
nolgica, teraputica, y econmica. Creo
Es interesante incluir creatividad, pero es que hablamos ayer y anteayer de estas
interesante incluir diversidad en esa crea- cuestiones, de cmo cambiar los indica-
tividad. Resulta que por medirnos con los dores econmicos tambin.
indicadores tradicionales, anulamos la
diversidad y nos ceimos a las condicio- Irene Len (Ecuador)
nes tradicionales, patriarcales, de produc-
cin del conocimiento. Y asemejndolo, En el mismo sentido quiero tambin
no slo le restamos capacidad a nuestro sumarme a las felicitaciones anteriores.
trabajo, porque muchas nos quedaremos Me parece muy acertado programar una
en el camino, sino que le restamos opor- mesa sobre estos temas, y sobre esos
tunidad a la ciencia de hacerse realmente dos elementos, digamos de los ltimos
amplia, humana, diversa, con la alteri- veinticinco aos, de nuestras grandes
dad de las mujeres y con otras muchas revoluciones.
alteridades, que deberamos incorporar.
La primera fue la emergencia de las
Hace quince aos que vengo trabajando tecnologas de la informacin y la comu-
sobre el desarrollo de carreras de muje- nicacin (TIC) y todo lo que eso ha signi-
res en ciencia y tecnologa en Argentina, ficado no solo para la vida de las mujeres
con la red de Gnero, Ciencia yTecnologa. profesionales, ni de las militantes, sino
Cooperamos con el Consejo Nacional de para las mujeres en general en el mundo.
Investigaciones Cientficas y Tcnicas. Esto es enorme y ahora, claro, entramos
Despus de muchos aos, les conven- en otro ciclo, aquel de la digitalizacin de
cimos de programar en comn los indi- la televisin, por ejemplo, que va a impli-
cadores que hagan visible la presencia car muchas otras cosas. Por ahora yo
diferencial por gnero. Eso est en la p- quiero sealar dos cosas que tienen que
gina del CONICET y en este momento de ver con estas interesantes identificacio-
conveniar con ellos tambin cierta capa- nes, incluso cuantitativas y de casos, so-
citacin, en cuestiones de epistemologa bre el tema del conocimiento.

72
Territorios de innovacin: mujeres innovando

El ingreso a la sociedad del conocimien- est ubicada en el rea de la alimenta-


to vino precedido de un fenmeno mun- cin. Y tambin un porcentaje alto, supe-
dial enorme, que ha sido el de la privati- rior al 30 por 100, en la agricultura. Com-
zacin del conocimiento. Y en el caso de parando estos dos sectores, digamos el
los conocimientos de las mujeres, de uno que es el de defensa de conocimien-
una monumental apropiacin masculi- tos de las mujeres, y por otro lado esta
na. Estos en general son hechos extra reubicacin en las reas legitimadas, se-
capilla de reconocimiento, es decir, la ra interesante ver cmo se visualiza,
mayora de los conocimientos histricos ahora, en la sociedad del conocimiento,
de las mujeres, no se han legitimado a una reivindicacin y una propuesta femi-
travs de las reglas masculinas cientfi- nista o desde las mujeres para esto.
cas o de legitimacin. Entonces, por lo
menos los pases del sur, se vive un De hecho, por ejemplo, sera muy innova-
gran fenmeno de resistencia a esta dor reconocer que el mundo ha sobrevivi-
apropiacin de los conocimientos de las do gracias al desarrollo histrico del cono-
mujeres, entre otros, pero tambin de cimiento de las mujeres, en alimentacin
los pueblos indgenas y en general de por ejemplo. Si las mujeres no hubira-
las sociedades. mos hibridado semillas, y lo hacemos has-
ta ahora, mantenido las semillas en el es-
En el marco de la Organizacin Mundial tado de hibridacin natural, como se
de Comercio, y de los debates que ha ha- hace en la mayora de pases del mun-
bido sobre patentes, por ejemplo, por do, probablemente nos hubiramos en-
primera vez, colectivos importantes de venenado buena parte de nosotros.
mujeres hemos llevado posturas en tor-
no a este tema de la apropiacin de los Por ah ha habido un fabuloso desarrollo
conocimientos de las mujeres. Por ejem- de conocimientos, no legitimados, produ-
plo, en el caso de Europa, ha habido una cidos por mujeres y que no slo han per-
resistencia a la patentacin o a la despri- mitido la supervivencia de la humani-
vatizacin de la denominacin de origen dad, sino que son el ncleo para todos
y otras cosas que son en apariencia leja- los dems conocimientos desarrollados.
nas, pero que son un espacio enorme Me refiero, por ejemplo a la identificacin
donde histricamente se ha acumulado de las plantas, que hasta ahora existe, es
el conocimiento de las mujeres. decir, ahora, en Amazona por ejemplo
hay una avalancha de patentadores que
Me interesa mucho este tema, que Ana estn ah apropindose de estos descu-
Romero nos presentaba al final de su brimientos de las mujeres. Si uno de ellos
exposicin, por ejemplo unas estadsti- hubiera descubierto que es veneno y que
cas de la reubicacin de la investigacin. no tendra muchos premios de la ciencia,
Y deca que el 88 por 100 de la investiga- en el caso nuestro es un producto colec-
cin de mujeres si no te entend mal tivo y un proceso colectivo.

73
Cecilia Castao

Entonces mi pregunta, sobre todo para que las mujeres tengan ms acceso al
Ana Romero es esta: Cmo se ve el empleo.
tema del conocimiento colectivo, como
es el caso del nuestro, de las mujeres, Entonces, poder relacionar todas estas
frente a estas patentaciones e ilegitimi- cuestiones de las nuevas tecnologas con
dades patriarcales? nuestras prcticas, en una reflexin y
qu importante tambin poder hacer es-
Anglica Roa (Paraguay) tas relaciones por medio de la informa-
cin, investigacin, la comunicacin de
Estaba pensando cunto tendramos los resultados, que tenemos que investi-
que ver nosotras, las educadoras popu- gar ms sobre este tema en Paraguay,
lares, con este tema, porque parece que para poder discuturlo y analizarlo ade-
es algo muy lejano a nuestra prctica. cuadamente.
Cuando Gioconda Espina deca hoy lo de
las tecnofobias, es as, clarsimo y espe- Georgina Alfonso Gonzlez (Cuba)
cialmente para las personas de mi edad,
mis compaeras feministas, que estamos Quera decirles que me impresion real-
as, en el planteamiento cotidiano, que mente la presentacin que ha hecho Ceci-
nos vamos al campo, que hacemos ese lia Castao, porque recientemente se han
trabajo. Estamos cmodas con nuestro hecho trabajos de este tipo en Cuba y
papel sulfito, con nuestros marcadores, ofrecen casi los mismos resultados.
en el quehacer del trabajo cotidiano con
las mujeres. En los aos ochenta hubo un gran deba-
te en Cuba sobre el tema de la discrimi-
Cuando hablamos del tema de la tecnolo- nacin hacia la mujer, y hubo posicio-
ga, es justamente para contar cmo nes que defendan la idea de que la
nuestros hijos fueron tan capaces de tecnologa era lo que salvaba el tema de
cambiar, o nuestros nietos ya en muchos la discriminacin. Y que, en la medida
casos. Entonces no hablamos de lo que en que desarrollramos la tecnologa,
nosotras podemos hacer, sino que lo sen- las mujeres bamos a ser ms libres,
timos como algo ajeno a nuestra prctica; pero, al final, seguimos siendo las muje-
pero de la sesin de hoy me surge que, res las que ponemos a andar la lavado-
en realidad, el resultado de esta investi- ra. O sea, la prctica real ha demostrado
gacin demuestra que s tenemos mucho que eso no es as.
que ver. Y tenemos muchsimo que hacer
todava, es una gran responsabilidad y Referido a lo que estamos hablando en el
ya hemos hecho mucho en el tema de la territorio de la innovacin, hay dos ele-
educacin no sexista. Que podemos apor- mentos que destacan especialmente en el
tar mucho todava cuando trabajamos el caso concreto de Cuba, que tienen que ver
tema de la conciliacin, por ejemplo, para con la etapa de la maternidad y con los

74
Territorios de innovacin: mujeres innovando

tiempos que se dedican al trabajo doms- ms tiempo a la familia. Entonces hemos


tico y al cuidado. Eso realmente sale en aprovechado esa oportunidad, con esas
casi el cien por cien de las encuestas. mujeres que han vuelto a la docencia,
para crear un debate sobre estos temas,
Lo ms interesante es que tiene que ver insertar el debate feminista para poder fo-
con la forma de organizacin del trabajo mentar cambios en la organizacin del
cientfico y que, hasta donde conozco, trabajo cientfico.
no hay alternativas para evitar esto. O sea,
las mujeres cuando tienen licencia de Por ejemplo, en el Cdigo de la tica de
maternidad, incluso en Cuba, se les da un los trabajadores cientficos, que se hizo
ao. Los padres tambin pueden tomar- en Cuba alrededor del ao 2000, senci-
lo, pero por supuesto no lo hacen, y an llamente no aparece ningn tema vincu-
menos los padres vinculados al sector lado a desigualdad en este trabajo, en
de la actividad cientfica. Es la mujer la cuanto a las posibilidades que tienen las
que abandona la actividad y entonces mujeres y los hombres. Entonces tam-
su currculo se ve afectado. Cuando se in- bin queremos introducir esta perspec-
corpora nuevamente a la actividad cien- tiva en un nuevo anlisis del Cdigo de
tfica, tiene menos currculo que el que la tica, pero hay que preparar a las mu-
tiene el hombre de su misma edad, in- jeres para esto.
cluso aunque tenga ms talento y hasta
el momento de la maternidad estuviera Finalmente, en relacin con las diferen-
liderando proyectos de investigacin. cias que se dan cuando las mujeres son
lderes de procesos investigativos por
Esto tambin tiene que ver con el tema ejemplo, en el caso de Cuba ha salido
del empoderamiento de la mujer en el con mucha fuerza quera preguntar si
sector de la ciencia, porque entonces no efectivamente sale aqu el hecho de que
quieren ocupar cargos o puestos de di- cuando las mujeres dirigen, hay cons-
reccin en la actividad cientfica. Esta- trucciones colectivas del trabajo de or-
mos llevando esto a un gran debate, por- ganizacin que son ms estables y sli-
que una de las cosas que limitan poder das. Hay una perspectiva de trabajo
realmente transformar y hacer propues- ms colectiva, y esos colectivos de tra-
tas es el hecho de que carecemos real- bajos de investigacin se mantienen
mente de debate feminista dentro de es- por largos periodos. Hay una nocin
te sector. ms clara de las necesidades sociales y
de la ciencia en funcin de satisfacer
En los ltimos tiempos lo estamos tratan- necesidades sociales y no solicitudes
do, a partir del hecho de que muchas mu- del mercado, y ms creatividad para so-
jeres han abandonado el trabajo en la cializar las tcnicas de la innovacin. Es-
actividad cientfica y han vuelto a las uni- tamos hablando del uso de Internet, del
versidades, porque es ms fcil dedicarle uso del correo electrnico, de los telfo-

75
Cecilia Castao

nos celulares y eso es un fenmeno que creo que la consigna que nos debe que-
hay que socializar porque no es slo el uso, dar, aparte de seguir avanzando en esto y
sino tambin el tiempo de uso. de saber usar todo lo que est a nuestro
servicio ahora, en el mundo ciberntico,
Tambin quiero decirles que este debate es que la informacin es poder.
que estamos tratando de promover, den-
tro del sector de las mujeres vinculadas a De nada sirve que tengamos todos los
la ciencia, se est comenzando siempre, seminarios, todos los talleres, todas las
por supuesto, por las que trabajan en el conferencias, si nosotras seguimos sin
rea de las ciencias sociales y humansti- hacer uso de todos estos instrumentos
cas, vinculadas a las universidades. Pero que estn a nuestro alcance ya, porque
hay dos puntos que s estamos poten- hay miles de computadoras en manos
ciando. El primero es cmo desde el po- de las nias y los nios en las escuelas
der del conocimiento se est afianzando en otro continente, cmo todas estas
el conservadurismo patriarcal. Y la tecno- de mujeres lderes no vamos a estar al
loga vuelve a ser un instrumento eficaz, da con la tecnologa de la informacin?
porque por ejemplo, si acogemos los jue-
gos de los nios y las nias, el juego de Sandra Maribel Snchez (Honduras)
los nios es mucho ms creativo, desa-
rrolla muchos ms talentos que los jue- En mi pas se inici un proceso de refor-
gos digitales para las nias, que es Barbie ma universitaria hace un par de aos
desnuda-viste-desnuda-compra. Eso es que pretenda provocar toda una revolu-
un elemento y el acceso desigual a la tec- cin en una universidad que ya no satis-
nologa y el conocimiento. face las demandas sociales. Se confor-
m una junta de direccin universitaria
Xanthis Surez (Nicaragua) para dar paso a un nuevo proceso de
eleccin de las autoridades, que estaban
En primer lugar quisiera felicitar a las ex- muy politizadas, por cierto. Esta junta de
positoras por los conocimientos compar- direccin universitaria decidi contratar
tidos. Me gustara tambin sumarme a la a una empresa de Estados Unidos muy
importancia que tiene toda esta temtica, especializada en evaluacin de docentes
que para algunas est como de moda en universitarios, no para calificar qu tan
los ltimos dos aos o tres aos. Las TIC bien o qu tan mal preparados estaban,
estn generando un entusiamo desbor- sino para identificar qu necesidades de
dado en muchas feministas, como si estu- capacitacin podran existir. Algunas
vieran descubriendo el mundo, como ni- personas muy expertas son docentes, y
as con juguetes nuevos. sin embargo saber muy poco de peda-
goga. Porque no estaba o no ha esta-
Pero la verdad de las cosas es que es tan do hasta ahora dentro de las exigencias
profundo como lo han expresado ellas, y de la universidad precisamente la capa-

76
Territorios de innovacin: mujeres innovando

cidad de transmitir conocimiento. Yo soy cuales veintids han sido en la radiodi-


maestra de educacin primaria y soy co- fusin, que es uno de los medios ms
municadora tambin, y entonces enten- influyentes en mi pas. Sent que era una
d un poco la lgica de esa decisin. maravilla cuando pude entrar en Internet
y en lugar de tener que ir a consultar un
Resulta que la asociacin de docentes libro, o levantarme de la cabina para
universitarios se opuso bajo el argumen- irme a buscar un peridico, para encon-
to de que era muy caro pagar a esa em- trar un antecedente, vena y tecleaba un
presa para someter a la docencia de la par de palabras y luca muy ilustrada
universidad pblica del pas a un procedi- ante el pblico, pero en realidad estaba
miento de evaluacin como el que propo- haciendo uso de esta forma de acceder a
na esta empresa. Que los crditos que se mucho conocimiento. Por supuesto que
les daban eran muy altos, porque haba hay que aprender a clasificarlo tambin
un alto porcentaje de docentes universita- porque hay de todo ah, en Internet.
rios que no conocan toda la tecnologa
moderna de comunicacin e informacin. Y deca, con qu propsito, cul es la ven-
Entonces se desech la posibilidad de ha- taja? Porque como lo mencionaba Irene
cer esta evaluacin, y no se ha hecho to- Len hay una gran cantidad de conoci-
dava ningn otro tipo de evaluacin, por- miento acumulado por siglos en mi pas,
que haba profesores universitarios que en cuanto al uso por ejemplo de las plan-
no tenan ni siquiera una direccin de co- tas medicinales, acumulado por las muje-
rreo electrnico. Eso lo planteo tan slo res y se ha producido una invasin de in-
para darles una idea de cmo podemos an- vestigadores que se han dado cuenta de
dar en algunos de nuestros pases. que tenemos una diversidad enorme en
mi pas, ms en una buena parte del corre-
Esto me lleva a la siguiente reflexin: in- dor biolgico mesoamericano, donde hay
novacin para qu? Porque en el caso gran cantidad de plantas, de variedades de
especfico de las mujeres, en pases don- animales que tienen una aplicacin medi-
de las mujeres hemos estado mayorita- cinal; y estas empresas que llegan de otros
riamente al margen del acceso a la tecno- pases van y platican con las mujeres y
loga, pero adems al margen de muchos ellas les cuentan para qu han usado esta
otros beneficios que la sociedad debera hierbita y para qu la otra y esa no la toque
proporcionarnos, seguramente las po- por favor, que solo se come una hoja y se
cas mujeres que estamos accediendo, nos muere. Y son ellos los que han patentado
estamos preguntando cul es el benefi- el uso en la medicina de esas plantas. Por-
cio que tenemos. que el conocimiento de ellas es conside-
rado natural, seguramente algunas de sus
Yo lo he sentido de manera muy prcti- antepasadas se murieron probando eso
ca porque soy periodista con veinticinco y aprendieron empricamente como era,
aos de ejercicio profesional, de los pero otros llegaron y se aprovecharon.

77
Cecilia Castao

Yo creo entonces que tambin en esto no reas. Esa es una forma creativa de utili-
debe verse nada ms como no creo que zar la tecnologa y que nos est permi-
sea el enfoque con que se ha hecho tiendo mostrar ante el mundo lo que est
que las mujeres no queremos usar la tec- ocurriendo all y poco a poco, tratar de
nologa. O simplemente que no podemos revertir una situacin poltica que marca
comprar una computadora, sino que las las oportunidades que puedan abrirse
relaciones de inequidad econmica y so- para las mujeres en el futuro inmediato
cial que hay, se ven reflejadas tambin en mi pas.
en el uso de la tecnologa y en las posibi-
lidades de innovacin de la tecnologa. Hay mujeres brillantes que han hecho
investigaciones muy buenas en mi pas
Pongo nada ms este caso, pero podra las hay y, por la misma actividad que
ponerles muchos ms. Y termino dicin- realizan, logran conectarse con otras y
doles que las mujeres de mi pas, las mu- trascender en eso, pero hay muchas otras
jeres organizadas en este caso, han logra- que tienen mucho conocimiento que han
do en los ltimos tres meses atraer la creado, muchas cosas que sera maravi-
atencin del mundo y la solidaridad de las lloso que el mundo conociese, y que pre-
mujeres de otros pases, incluyendo Espa- cisamente por no tener estas oportunida-
a, hacia la situacin poltica que vive en des, no lo han podido difundir.
estos momentos nuestro pas y han logra-
do sortear la censura que ha impuesto el Entonces la cuestin es para qu y cmo
gobierno usurpador, el gobierno de facto, logramos que accedan, y yo creo que el
gracias al uso de las tecnologas en mate- reto ms importante est en esto. Prime-
ria de comunicacin e informacin. ro, como deca la compaera de Para-
guay, es realmente qu tan til sentimos
Se han creado una gran cantidad de que es, porque las indgenas de esa zona
blogs, han llegado los vdeos de las agre- donde estn usando las hierbas para cu-
siones que hemos sufrido por la polica, rar sus enfermedades porque no llega
la cantidad de bombas que nos han lan- hasta all el sistema pblico de salud
zado, de personas que han sido apalea- hasta ahora no sintieron la necesidad de
das, de muertos, toda esta terrible situa- contarle al mundo para qu usaban esas
cin que se da all. Y hemos sentido esos hierbas, hasta el momento en que lleg
apoyos; aqu mismo, en Espaa hubo alguien de afuera y le dijo: Esta hierba ya
una marcha que concluy frente a la em- no es ms tuya y no la puedes seguir
bajada de mi pas, exigiendo el retorno a usando porque yo la tengo patentada.
la institucionalidad. En El Salvador, de
una forma muy creativa, con una manta Mariana Gonzlez (Uruguay)
enorme que deca que tambin las muje-
res salvadoreas estaban contra el golpe Quizn en las anteriores mesas senta
y eran solidarias con las mujeres hondu- que haba una brecha importante entre el

78
Territorios de innovacin: mujeres innovando

caso espaol y los pases latinoamerica- ne una computadora que tiene adems
nos, pero en este caso, hablando de las acceso a Internet.
nuevas tecnologas, de lasTIC, me parece
que no estamos tan lejos en el caso uru- La verdad es que el ao pasado sal de
guayo. Efectivamente, ya hay ms muje- Montevideo un fin de semana y era emo-
res que varones en la educacin terciaria, cionante ver a los nios chiquitos, senta-
las mujeres tenemos, en promedio, ma- dos en la calle buscando, cerca de los sa-
yor educacin que los varones y estamos natorios o de las iglesias, la conectividad
tambin en las reas de tecnologa incor- con la computadorita abierta, conectn-
porada. Y con los mismos problemas jus- dose a Internet. Y esto es para nias,
tamente tambin, que dira que son hasta para nios y es adems para sectores
institucionales. Ahora se abri la Agencia pobres, o sea, hay un tema de gnero y
Nacional de Investigacin e Innovacin, hay un tema de clase, que creo que va a
se lanz una gran convocatoria para la haber que seguir de cerca para ver cmo
inscripcin de investigadores y cientficos impacta. Sin duda la tecnologa no es
y quedaron en realidad, proporcional- buena ni mala, de por s, pero s abre
mente, muy pocas mujeres, en relacin al unas oportunidades y unas puertas al
nmero de mujeres que hay investigan- mundo. En este caso, la tecnologa de la
do. Por qu? En parte por los criterios comunicacin me parece que hay que
por los cuales se juzga. Y eso tiene que seguirla y en el caso este del plan CEI-
ver con lo institucional y con lo organiza- BAL una de las preocupaciones que ha
tivo y con las culturas que estn presen- habido por parte adems del Instituto de
tes all. la Mujer, es sobre los contenidos tam-
bin con los que se trabaja. Es buscar
Por otro lado, en Uruguay se est pro- contenidos no sexistas, contenidos que
duciendo una revolucin que me parece quiebren con estereotipos y tambin la
que hay que mirarla de cerca, que se lla- formacin de las maestras que estn a
ma Plan CEIBAL1: todos los nios, una cargo de esto y que sin embargo, estn
computadora. Y esto empez por el inte- mucho ms atrs que los propios nios
rior del pas, no en Montevideo, no en la con el uso de esta tecnologa.
capital; empez fuera de la capital y en
las escuelas pblicas. O sea, son los sec- Ana Mara Brasileiro (Brasil)
tores ms pobres los que estn acce-
diendo a la computacin, inclusive ocurre Una vez ms, muchas gracias a las expo-
una cosa muy inslita, porque los cole- sitoras y a mis colegas de la mesa por
gios privados estn peleando para tener tratar tan bien un tema tan fascinante
acceso a este mismo programa destina- que reflejan los cambios que se estn
do a las escuelas pblicas. Cada nio tie- operando en la sociedad. No hace mu-

1
Plan CEIBAL: Conectividad Educativa de Informtica Bsica para el Aprendizaje en Lnea.

79
Cecilia Castao

cho tiempo estaba en Washington y me saber si las experiencias dirigidas ms


divert mucho viendo en el peridico, creo especficamente a la brecha de gnero,
que era el Washington Post, una vieta como estn, si las hay y cules son los re-
que presentaba a dos jvenes, una nia sultados.
y un nio adolescentes, sentados uno al
lado del otro, ambos con su celular, esta- Cecilia Castao (Espaa)
ban empezando una relacin afectiva
pero con mensajes de texto, envindose Aqu se han planteado muchas cuestiones
SMS de lado a lado. muy interesantes.Y es difcil abarcarlas to-
das, pero tratar de ser breve. Antes se ha
Entonces esta cosa me vino a la mente mencionado que las mujeres utilizamos
cuando escuch mencionar el carcter de manera diferente y que esto no es ne-
neutral del medio de la comunicacin, de gativo, por supuesto que no es negativo,
Internet, de la tecnologa. Record tam- es una peculiaridad. Lo que pasa es que si
bin, de regreso en el tiempo, una dcada nos quedamos en eso, las mujeres corre-
o dos, en que McLuham espant al mun- mos el riesgo de quedarnos siempre en
do diciendo que el medio era el mensaje. nuestro mundito, como los nios pe-
El medio es el mensaje. El medio, el con- queos, que les ocultamos el resto del
tenido del mensaje no es tan importante mundo y ellos son felices hasta que cum-
cuanto el instrumento que se usa para plen dieciocho aos o menos. En Estados
transmitir el mensaje. Entonces se cam- Unidos, a los dieciocho aos los padres
bi muchsimo el foco en el medio mis- les dicen: Vete de casa. Aqu, en Espaa,
mo: si ser neutral, cual ser la carga que hasta los treinta no se lo decimos. En
el medio trae en la formacin de las rela- otros pases con ms dificultades a los
ciones. Entonces, mi pregunta a la mesa, doce aos tienen que ir a trabajar.
es cmo ellas ven ese carcter neutral de
la transformacin tecnolgica. Pero es esta cosa de no quedarnos en el
mundito. Y voy a poner un ejemplo.
Otro elemento que me gustara profundi- Amelia Valcrcel ha dicho antes que las chi-
zar algo ms es el que se refiere a las ac- cas ocultan su conocimiento en las aulas
ciones afirmativas. Se han mencionado mixtas, porque hay varones, y los chicos
aqu varias acciones afirmativas que se son ms agresivos y entonces las chicas
dirigen a esa brecha digital interna, de ocultan su conocimiento. Pero, claro,
clase social: el acceso a las computado- aqu en Espaa, igual que en Estados
ras en las favelas, esos centros de infor- Unidos me imagino que en Iberoam-
mtica que en mi pas se colocan en las rica tambin hay una polmica porque
favelas mismas, en barrios populares, los sectores ms conservadores estn
para permitir el acceso de la poblacin a haciendo una presin muy fuerte para
la computadora y un a mnimo instru- volver a separar a los nios de las nias
mental bsico de esta tecnologa. Quiero en las aulas. No plantean que las chi-

80
Territorios de innovacin: mujeres innovando

cas oculten el conocimiento, eso les da en el fondo, quisieran un mundo de mu-


igual, lo que plantean es que los chicos, jeres, para no tenerse que enfrentar a
como se desarrollan ms tarde, lo estn los retos que nos plantea a las mujeres
pasando mal, porque las nias son ms la vida real. Entonces, mucho ojo con
brillantes. quedarnos en nuestro mundito.

Entonces a m eso me plantea una refle- Creo tambin que son fundamentales
xin muy importante: Qu hacemos los indicadores, porque sin datos no hay
ante eso? Hay una tentacin que es se- visibilidad y sin visibilidad no hay priori-
parmoslos de nuevo, las nias no tie- dad, como dice el Programa de las Na-
nen que ocultar el conocimiento, los ni- ciones Unidas para el Desarrollo.Y desde
os no se sienten frustrados. Pero no ese punto de vista, tenemos que elabo-
nos engaemos, eso ya funcionaba hace rar estadsticas e indicadores nuevos.
tiempo Y qu era lo que ocurra? Que
en los colegios de nias y pongo por Yo particularmente llevo mucho tiempo
ejemplo el mo que era un colegio de luchando por este tema de la brecha de
monjas, privado, muy estricto qu pa- gnero y no os podis imaginar lo costo-
saba?: que nos pasbamos la mitad del so que es. T vas con los datos de bre-
da en misa, y la fsica y la qumica me la cha de gnero a un pblico que no sea
tena que ensear mi padre. mayoritariamente femenino y es que te
miran as como diciendo: Qu cosas
De modo que yo creo que, sin dejar de cuenta esta mujer!. Cuando, si fueran
reivindicar las peculiaridades de las mu- realistas se daran cuenta de que cual-
jeres, nosotras tenemos que estar en to- quier media (la poblacin espaola
das partes. No solamente en el infierno, consume no s qu, o utiliza Internet de
sino que tenemos que estar en todas par- tal manera) si resulta que hay una dife-
tes. Desde ese punto de vista creo que rencia de 10 puntos entre hombres y
muchas veces, en el movimiento de mu- mujeres, ese dato general no te vale
jeres, tenemos la tentacin de decir: Va- para nada. Si hay un 80 por 100 de hom-
mos a crear mundos de mujeres donde bres que lo hacen y un 20 por 100 de
las mujeres estemos.... Me estoy refi- mujeres, pues ese dato no significa nada.
riendo a algo que yo llevo oyendo desde Yo defiendo, entre otras cosas, la infor-
hace mucho tiempo, y que llevo leyendo, macin desagregada por gnero y que
que es la tentacin de crear un mundo de hay que elaborar nuevos indicadores,
mujeres y solo para mujeres. porque si no, no conocemos la realidad.

Y lo digo sabis por qu? Porque dirijo Eso tiene algunos problemas, porque
un mster de gnero en la Universidad cuando elaboras indicadores desagre-
Complutense y all me encuentro con gados por gnero, aparecen problemas
que las chicas jvenes, muchas de ellas, que no se conocan, y muchas veces a

81
Cecilia Castao

las mujeres no nos gusta reconocernos Otra parte fundamental que tenemos que
en esos indicadores. Por qu? Porque a reclamar los movimientos de mujeres es
nadie le gusta que le den malas noticias. la evaluacin de las polticas que se es-
A los polticos no les gusta que les den tn aplicando, qu efectos estn teniendo
malas noticias, y muchas veces cuando porque muchas veces se ponen en mar-
haces investigaciones que muestran que cha programas, pero como luego no se
la realidad no est avanzando tan depri- evalan los resultados que han dado,
sa como debera, o mejorando tan de- pues no se sabe lo que hay que hacer.
prisa como debera, pues se mete el in-
forme en el cajn y aqu se olvida todo. Bien, en ese sentido, yo me voy al otro
Al movimiento de mujeres muchas ve- extremo. Y os digo, yo reivindico a las
ces no nos gusta tampoco ver que hay hacker. Yo quiero que haya muchas mu-
cosas en las que no estamos a la altura. jeres hacker. Porque el hacker no es un
personaje negativo, hay que reivindicar
Estoy tratando de ser muy sincera, a m el mundo hacker porque es un mundo
no me importa que me critiquen porque de creatividad y es un mundo que rom-
llevan toda la vida criticndome, he vivi- pe barreras. Yo no tengo la capacidad ya,
do en un mundo de mujeres, siempre. porque me pilla muy mayor, pero ya me
En la universidad, en las fbricas de au- gustara a m ser capaz de meterme en
tomviles que he recorrido, y me da igual. ese mundo. Por qu? Porque creo que
De modo que no tengo problemas, por si no nos metemos ah, no seremos ca-
eso insisto en estas cuestiones: ojo con paces ni de desarrollar juegos que no
quedarnos en un mundo de mujeres. sean sexistas, ni de desarrollar software
que no sea sexista. Entonces, o nos me-
Luego tenemos que reelaborar los indi- temos en el ncleo duro, o seguimos en
cadores y de hecho nosotros por ejemplo nuestro mundito y no llegamos a ningu-
lo estamos haciendo. Desde el Observa- na parte.
torio de Igualdad estamos elaborando
indicadores sintticos de gnero que Estoy totalmente de acuerdo en que lo
nos estn permitiendo comparar Espaa mismo que hay que redefinir los indi-
con toda la Unin Europea, en trminos cadores, tambin hay que redefinir la
de todas las categoras diferentes de meritocracia.
hombres y mujeres. Porque eso es lo
que al final te permite saber qu es lo Para terminar, hay dos cosas que me
que pasa y permite orientar las polticas. han interesado mucho de lo que han di-
Pero esos indicadores tampoco valen cho las compaeras anteriores simple-
nada, porque est muy bien definir la rea- mente y recogera una cosa que ha di-
lidad, si luego no hacemos evaluacin cho la compaera de Nicaragua y es
de lo que se est haciendo, o sea de las que la informacin es poder y que de
polticas que se estn aplicando. nada nos sirve si no la utilizamos.

82
Territorios de innovacin: mujeres innovando

Gioconda Espina (Venezuela) tentar dejar de mirarlas solamente como


un medidor que suma, o que resta, por-
El lunes, en El Pas, uno de los titulares pe- que detrs de esos documentos hay
queos, deca: El videojuego ms ven- toda una informacin que dice mucho
dido entre las nias y adolescentes, es el de la forma de trabajar y de la prctica
videojuego de moda. Sobre que el me- cientfica. Y ah, por supuesto, cada uno
dio es el mensaje, de McLuhan, el medio tiene su forma y las mujeres tenemos
mayoritario, es el mensaje. Si todos una forma de actuar diferente. Yo creo
los medios apuntan en una sola direccin que eso es lo que hay que reivindicar.
por ejemplo el videojuego de moda
las nias pedirn videojuego de moda y Eso es ahora mismo uno de los temas
muecas Barbie. Por eso que es un pro- de discusin en la poltica cientfica,
blema, repito, de darle contenidos distin- porque pasa lo mismo con las medidas
tos o propuestas de uso distintas. Porque bibliomtricas. Estn todos los indica-
si no, siempre nos va a ganar la empresa dores puestos en cuestin, no solamen-
Mattel, la creadora de las muecas y los te las patentes. Pero tal como est esto
videojuegos de moda. O sea, lo que ms organizado, tenemos que vivir con ellas,
venda en juguetes para nias y adoles- hasta que veamos otra forma. Pues a lo
centes depende de nosotros. mejor estos trabajos que se hacen desde
el observatorio y dems, dan otros posi-
Ana Romero (Espaa) bles indicadores que maticen y que
aporten, que enriquezcan lo que hasta
Con respecto a las patentes, me han ahora se busca detrs de una patente.
preocupado en las preguntas que ha-
bis hecho y en lo que habis expuesto. La otra gran preocupacin que est ahora
Una de ellas, es la duda, lo que yo mani- mismo en todos los foros, es el conoci-
fiesto, mi apuesta por hacer una lectura dis- miento, la propiedad, cmo proteger un
tinta de este indicador. Estoy de acuerdo conocimiento, hasta qu punto uno pue-
con Cecilia Castao en que no podemos de proteger un conocimiento que como
prescindir de los indicadores, y menos t misma has expresado es un conoci-
en el mundo acadmico, donde en fun- miento colectivo, de una sociedad, de
cin de ellos recibimos la financiacin, o una poblacin, y el ejemplo ms claro y
sea que no hay otra. Podemos seguir tra- que llevamos aos vindolo en los pe-
bajando, investigando, en funcin del ridicos es, por ejemplo las vacunas del
dinero que conseguimos, y uno de los SIDA, por qu alguien se tiene que en-
indicadores, aparte de las publicaciones, riquecer con esto?
son las patentes.
Pues esto es un problema parecido y es
Lo que s que hay que buscar es la forma un problema de estrategia empresarial.
de dirigir otra mirada a las patentes. In- O sea, ah se mezcla otro problema que

83
Cecilia Castao

es difcil de solventar, porque realmen- Deca antes Amelia Valcrcel que era di-
te pues ellos defienden que, de alguna fcil financiarse como cientfico y que
forma, las patentes benefician la inves- ella se consideraba tambin cientfica
tigacin. aunque fuera una filsofa. Yo vengo del
mundo de la historia, he hecho una tesis
Yo no estoy del todo de acuerdo con este en historia de la ciencia, dirigida por un
enfoque, que la patente beneficie a la in- fsico, es decir, estamos en un espacio
vestigacin; creo que hay otras formas de de frontera. Todava ms difcil. Siempre
llegar a ese beneficio, no solamente el he trabajado en espacios y organismos
econmico, porque muchas de estas pa- cientficos, y todo el mundo me pregun-
tentes, por ejemplo, que ponen en marcha taba qu haca all. Y responda: Bueno,
las empresas, son patentes que no tienen pues contar lo que hacen ustedes, por-
contenido, que responden a estrategias que ellos no son capaces de transmitir-
empresariales que lo nico que hacen es, lo, a veces.
dicho rpido y a lo mejor un poco mal
lo que hace un perro: acotar su espacio de Amelia deca tambin que los investiga-
actuacin. Y proteger un espacio donde dores estn muy mal pagados; bien,
ellos estn trabajando con unos resulta- pues los que defienden las patentes, las
dos que no llegan nunca, pero al menos defienden porque consideran que es una
han acotado un campo de actuacin. Son fuente para la financiacin de la investi-
patentes que no tienen realmente conteni- gacin. Entonces tenemos que empezar
do, ni conocimiento que redunde en una a dirigir miradas hacia otros lugares,
innovacin. Entonces, todo esto est en pero en principio creo que no se puede
discusin, o sea que son temas que me prescindir de estos indicadores sino
parecen muy sugerentes y muy intere- aprender a mirarlos y a leerlos de mane-
santes para analizar. ra diferente.

84
4. OPININ PBLICA, MEDIOS DE COMUNICACIN E IMAGEN.
LA LEY DEL AGRADO
Amelia Valcrcel
Catedrtica. Universidad Nacional de Educacin a Distancia (Espaa)

El tema pienso que es demasiado am- que estn intrnsecamente conectadas


plio, porque opinin pblica, medios de con las libertades que se admiten para
comunicacin e imagen es un tema que el sexo femenino. O dicho de otra ma-
compromete a la relacin de todos los nera, en la economa patriarcal en el
media con el perfil social de las muje- sentido filosfico del trmino, las mu-
res. En mi ltimo libro, Feminismo en jeres han tenido este marco general
el mundo global, en su captulo 11 desa- de deber. Y aunque en varios ndulos
rrollo un epgrafe, al que titulo La ley han roto posiciones anteriores, el mar-
del agrado. Y en realidad, me voy a des- co pervive. Para mostrarlo, o al menos
viar muy poco de lo escrito all. Incluso intentarlo, no cabe otra va que plantear
me lo he trado, porque me resultar a la que llamar hiptesis esttica: que la
m misma ms sencillo seguir su guin. forma en que se manifiesta la ruptura ti-
Tratar en primer lugar de lo que ese ca, siempre compromete una manera es-
epgrafe intenta abordar, para luego ttica de mostracin.
tratar alguna otra cosa no dicha ah y
que quizs convenga aadir. Mi inten-
cin es hacer una aproximacin gene-
ral sobre este asunto de la imagen. 1. TICA Y ESTTICA DE LOS SEXOS

El ttulo, la ley del agrado, recoge una Tenemos que encontrar algn momento
impresin ma: que el sexo femenino para situar esta hiptesis y que se perci-
en su conjunto se encuentra bajo una ba su rendimiento: Si nos colocamos en
ley no explcita a la que yo, para orien- los aos veinte, lo veremos con bastante
tarme, he decidido nombrar as. Perci- claridad. Elijo los felices veinte, esta d-
bo que el sexo femenino tiene desde cada, porque fue el momento en que
antiguo, esto no es de hoy, el deber de por primera vez hubo un cambio, abso-
agradar, y lo tiene incluso por encima lutamente relevante y antes no imagina-
de otros deberes, como sean la obe- do, en la moda femenina. La moda fe-
diencia, el ser hacendoso, la limpieza, menina ha permanecido relativamente
la pureza sexual o la abnegacin. Y me estable desde la antigedad. Esto es, las
parece que a medida que va perdiendo mujeres tienen el deber de cubrirse el
algunos de esos otros ancestrales de- cuerpo. El vestido femenino llega hasta
beres, no pierde sin embargo ste. los pies o un poco por encima de ellos.
El escote sube o baja, segn las pocas,
Lo ms extrao: tengo la impresin de pero se mantiene recatado; recuerden el
que este deber se incrementa en la mis- pauelo del XVIII sobre el amplio escote.
ma ratio que nuestra libertad. Es decir, Y la manga admite modulaciones que
que hay que estudiar las modulaciones van desde la manga larga hasta la tres
en que se exige el agrado femenino por- cuartos. Las variaciones en mostracin

85
Amelia Valcrcel

de cuerpo oscilan en el cuello, manos y los trajes de corte. En Europa hay casos
muecas. La cintura, un elemento se- y en Amrica tambin. Es un asunto di-
xualmente relevante, admite estilemas: vertidsimo en el que ahora no podemos
el talle ms o menos alto. Y tambin los entrar: cmo se etnifican y pasan a la tra-
admite la amplitud de la falda. Puede ser dicin popular, antiguos trajes de corte y
ms pegada o ms alejada de las pier- quedan convertidos en tocados tnicos.
nas. Puede aparecer el guardainfante u Por interesante que resulte, para el caso
otras prtesis, que ms bien forman par- actual se trata de un camino lateral que
te del vestido jerrquico. Distingamos debemos abandonar. Si nos desprende-
esto, porque el vestido rico, por as de- mos del follaje de los estilemas, el traje
cirlo, el vestido jerrquico, ha admitido femenino es muy estable.
modas que probablemente nunca pasa-
ron al traje popular. El guardainfante El traje masculino, sin embargo, vari
dudo mucho que pasara nunca al traje bastante. Veamos: El traje romano es un
popular, propiamente hablando y lo mis- traje talar, sobre el cual va un manto. Y
mo nos sucede con el miriaque o la este traje no se interrumpe probable-
exuberancia de crinolinas del XIX; tales mente hasta el siglo XI. Es decir, hay un
estilemas difcilmente se han integrado traje tipo, masculino, que es talar, con un
en el traje popular. El traje popular, toda- calzado que puede variar, y que se acom-
va ms estable porque es menos afec- paa de un manto; luego puede ir deco-
tado por la moda, tiene menor recorrido rado de mayor o menor manera, borda-
de estilemas: falda larga, manga larga, es- do, coloreado, etc., pero en el momento
cote corto y cintura marcada en su lugar. en que Europa resucita, despus del
ao mil, el traje masculino empieza a
Afirmo que el vestido ha sido sumamen- variar muy rpidamente. Nos aparecen
te estable. Y an nos quedan los tocados. las calzas, es decir los varones vuelven
El vestido jerrquico se ha acompaado a llevar calzas y a veces el traje jerrqui-
de tocados asombrosos. Tocados, en el co varonil se acompaa con una tnica
caso femenino, exagerados. Recorde- que va sobre las calzas. Pero cuando lle-
mos por ejemplo el tocado de las damas gamos a los siglos XV y XVI, los trajes ta-
de los siglos XIII y XIV esos inmensos tu- lares han sido confinados al estamento
bos acompaados de alas sobre los cua- clerical, y todos los varones se han en-
les se colocaban los velos, por ejemplo. fundado calzas, ms o menos altas o
Imaginemos las pelucas de corte que obli- bajas. Y ya no volvern a ponerse traje
gaban a sentarse en el suelo de la carroza talar. A da de hoy, ningn modisto por
a la portadora. Pero tales exageraciones vanguardista que sea, sacar un des-
forman parte del vestido jerrquico. En file con trajes talares masculinos.
el traje popular, difcilmente aparecen, si
bien tenemos testimonios de la etnifica- Los varones se pusieron los pantalones,
cin de tocados antes pertenecientes a ms o menos, en el siglo XV y ya no se

86
Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

los han quitado. Los han cambiado, s, francesa. Cambia el traje viril, aparece
de forma, los han hecho largos o cortos, el pantaln largo, porque la media se
pero la imagen masculina consiste en entiende como Antiguo Rgimen. Tam-
mostrar las piernas, ms o menos enfun- bin la peluca blanca o los rizos se per-
dadas. La pierna femenina siempre ha ciben como Antiguo Rgimen. Cmo
estado oculta, la pierna masculina, no. ha de tener el pelo un varn? Est cla-
Recuerden por ejemplo el gran retrato de ro, aparece lo que se llama el pelo a la
Tiziano del Cesar Carlos, cuyo pantaln romana, esto es, el pelo corto. Por pri-
es prcticamente una braga, y adems mera vez. Para qu? En su origen ro-
acompaada de un estuche pnico, eso mano estaba claro para qu era. Los
es probablemente lo ms arriba que las cuadros de David, pongamos por caso,
calzas han llegado. As como la mostra- que son los que estabilizan la nueva
cin directa del sexo: esa moda toma el manera de representar de la Revolu-
estilema de marcarlo en directo saliendo cin, lo muestran. El cabello a la ro-
hacia afuera en un estuche particular, mana lo lleva un pueblo guerrero,
bordado. Tal moda recorre toda la prime- como es el romano republicano, y el
ra parte del siglo XVI. En el siglo XVII, diga- varn lleva pelo corto porque es al-
mos, se hace suaviza: desciende el pan- guien que tiene que poder luchar en
taln, desaparece el estuche para el cualquier momento y el pelo largo lo
pene, aparece la casaca. Y en el XVIII en- impide. Es afeminado. No permite la lu-
contramos el pantaln viril inmediata- cha. El cabello corto es marcial: nadie
mente por debajo de la rodilla. Pero va a debe poder agarrar del pelo a un varn.
ser la Revolucin Francesa la que cambie Recuerdan como se expresa todava
definitivamente la moda masculina. que dos mujeres se pelean? Se agarra-
ron de los pelos.
Desde la Revolucin francesa, los varo-
nes pierden la media, y aparece el panta- Peinado a la romana, pantalones, colo-
ln largo acompaado por el uso de co- res oscuros y algo ms. La cara del va-
lores severos. Hasta el siglo XVIII los rn queda descubierta, rasurada. Y esto
varones utilizan toda la gama de colorido. solo tiene una desviacin en el primer
A partir de principios del XIX, los varones periodo romntico, que es cuando a los
se especializan en una gama sobria que va varones les da por barbarse como pa-
del gris al marrn, con el lmite en el triarcas de Israel, portar feroces barbas y
negro; y salir de ah es sumamente com- pelos largos. Pero a final del siglo XIX re-
plicado. Se admiten muy pocas excep- torna el pelo a la romana y se impone,
ciones. Pues bien, esa imagen final es, con la nica excepcin de los aos se-
por as decir, la vestidura de la ciudadana. tenta del siglo XX, donde de nuevo los
pelos largos y las barbas reaparecen
Conviene fijarse en la innovacin mas- brevemente. A medida que el voto se
culina que representa la Revolucin hace voto censitario, el voto masculino,

87
Amelia Valcrcel

tambin el tocado masculino desapare- riaque de crinolina. A finales del siglo


ce. La mostracin de la cabeza no puede XIX desaparece y lo sustituye una prte-
ser jerrquica y de hecho los varones sis que solo se lleva atrs, el polisn.
empiezan a abandonar el sombrero has- Pero el cors, por supuesto, no haba
ta desterrarlo en la mitad del XX. Mien- desaparecido nunca. Todas las mujeres
tras estos cambios se producan, avan- llevaban siempre cors, desde la cuna,
zaban la lucha de clases y la consecucin porque recordemos tambin que tanto
de la ciudadana. Por poner un ejemplo a nios como a nias se les encorseta-
espaol, en nuestra guerra civil algunos ba hasta que tenan dos aos y afianza-
partidos situados en la extrema izquier- ban su educacin postural. Ello es algo
da, llegaron a mantener que el sombre- ms profundo y compromete al enten-
ro mismo era una prenda insoportable, dimiento social del propio proceso de
porque era un signo jerrquico, un signo hominizacin. Ha sido esplndidamen-
de clase, o sea que haba que quitrselo. te estudiado por un magnfico historia-
A lo que hicieron se le llam practicar el dor de la pedagoga, Lloyd de Mause.
sinsombrerismo. Los sombrereros En cualquier caso, el cors femenino se
perdieron de fabricar porque se vendan quedaba sobre los cuerpos de las muje-
muy poco. Y cuando los ejrcitos fran- res toda su vida.
quistas ganaron la guerra, aparecieron
estrambticos anuncios en la prensa, Afirmaba que poco cambi el traje fe-
puestos por los sombrereros, que queran menino revolucionario con el abando-
volver a recuperar el negocio. Rezaban: no del Antiguo Rgimen. Ms bien tom
Los rojos no usaban sombrero, lo que algn estilema popular, se populariz.
haca que la gente, en una etapa negra de Una falda, sin miriaque, pero con fal-
miedo generalizado, se tirara directamen- dones, con justillo apretado, una blusa,
te a la sombrerera a compararse uno. decente, que se cierra por arriba con
Haba llegado a ser una pieza relevante. frunces, con manga honesta hasta casi
En realidad una pieza de vestido nunca la mueca. Tras la moda Imperio, apa-
es inocente. El sombrero haba llegado a recen las crinolinas sobre el resucitado
querer decir algo. Transmita. miriaque, desaparece ste y aparece
el polisn, pero, con todos estos cam-
Bien, este recorrido por la moda viril, bios, lo esencial se mantiene: traje has-
no tiene otra intencin que dirigirnos ta los pies y escote slo en el vestido
ahora a la moda femenil, que correlata de noche. Mangas largas. Se admite
con ella. En la Revolucin francesa, la sombrero no un sombrero muy exage-
moda femenil no cambia; simplemente rado, pero se admite. En el cambio de
el gran miriaque desaparece y apare- siglo, las mujeres siguen vistiendo un
ce uno ms pequeo. Recordemos que traje que da cuenta del puritanismo del
ms tarde, por el contrario, en el primer XIX: manga larga, cintura marcada falda
romanticismo reaparece el enorme mi- amplia. Las sufragistas se vestan as,

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Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

pero no solo ellas. Me explico, cuando clavas. No tenan derecho a ponerse


alguien quiere hablar mal de las sufra- falda larga, porque no tenan derecho al
gistas, saca unas cuantas imgenes de pudor. Ahora, muy al contrario, la falda
mujeres sufragistas con esta moda, corta no es jerrquica. El sombrero,
como si ellas tuvieran una mana o una otra prenda eminentemente jerrquica,
particularidad y el resto de las mujeres se retrae y se convierte en una suerte
no. El siglo puritano aguanta ese ves- de capucha o de casquete. Y, algo tam-
tir femenino hasta la Primera Guerra bin innovador, la manga se acorta a
Mundial. mitad del antebrazo. Por primera vez el
brazo femenino, no en una situacin de
Cundo cambia dramticamente la mo- gala, sino corriente, se muestra prctica-
da femenina? Despus precisamente de mente casi completo.
la Primera Guerra. Y qu ha sucedido de
nuevo entre antes de la Primera Guerra Qu quiere expresar esa moda? Esa
y despus? La consecucin de los obje- moda quiere expresar, fundamental-
tivos sufragistas. La entrada de las mu- mente, un cuerpo sano y libre. Porque
jeres en la alta educacin y la obtencin lo que ha desaparecido y ha permitido
de los derechos polticos. Esta agenda se con su desaparicin el talle bajo es el
ha logrado por lo comn justamente en cors. La manera de hacer patente que
este periodo. el cors no existe, es hacer un talle in-
interrumpido. Eso expresa un cuerpo li-
bre. Y tal estilema aparece aliado con el
higienismo, la idea moderna de la sa-
2. EL CUERPO LIBRE lud femenina, el que las mujeres han
de llevar una salud juvenil para luego
Digo que, dramticamente y en conni- ser tambin madres saludables, pero
vencia con esto, la moda femenina tambin la libertad de movimientos. Es
cambia. Qu tipo de fenmeno tan ex- toda una manera, la moda femenina de
trao es la moda, que permite estetizar los felices veinte, de estetizar otra ca-
las costumbres y los valores? Por ejem- racterstica tica y poltica: las mujeres
plo: Cmo se expresa esa nueva mo- estn consiguiendo derechos polticos
da, la de los aos veinte, los felices y educativos y esas nuevas posiciones
veinte? Recordemos: De repente desa- se estetizan a travs de un vestido que
parece el talle en el vestido femenino, en la poca se entiende como libre,
por primera vez, el talle no se marca, y la un vestido ancho, sin curvas, corto y
innovacin es el talle bajo. Pero avanza flotante. Lo es realmente?
mucho ms: El vestido se acorta y las
piernas femeninas se ven por primera En todo caso, resulta sumamente desa-
vez, desde la Antigedad. En la antige- gradable para algunos. Yo poseo un libro
dad las mujeres con falda corta eran es- de urbanidad de aquellos aos que

89
Amelia Valcrcel

probablemente hered de alguna fami- a la moda libre. Aquellas seoras


liar, en el que parecen aparecen unas vestidas sin delatar las formas femeni-
seoras vestidas de esa moda charles- nas parecen, en efecto, sumamente li-
ton. Lo notable del dibujo es que en l vianas al clrigo que las recibe y les
aparece un grupo de ellas siendo seve- prohbe la entrada de aquella guisa en
ramente amonestadas por un clrigo pa- el templo.
latino. La escena se desarrolla en la Ciu-
dad del Vaticano, en la baslica de San Es claro que esa moda fue percibida
Pedro; el dibujo es muy aleccionador. Se como un gran atrevimiento. Toda nove-
presenta a las seoras vestidas charles- dad vestimentaria es mal recibida por
ton, con falda por debajo de la rodilla y las gentes ms conservadoras, pero
media manga, con la cabeza baja, aga- aqulla lo fue especialmente. El vestido
rrando cada una su bolso, mientras que se presentaba como libre y, lo que es
el clrigo las amonesta con enfado. En ms extravagante, algunos pensaban
realidad amonesta a unos parientes que lo era. Por qu? No se puede decir
masculinos que las representan. El pie en modo alguno de esa moda que sea
del dibujo explica que lo merecen por- excitante. Mas bien no lo es. Pero las
que con aquellas pintas tan procaces mujeres s ensean brazos y piernas,
quieren, sin embargo, entrar en San Pe- por primera vez. En correlacin con
dro. Ahora puede que la moda charleston qu? Con sus libertades nuevamente
nos resulte muy inocente, pero en su da adquiridas. Ms derechos, ms piel.
fue vista como procaz.

Pero lo mejor del dibujo es el contexto;


porque en los aos veinte las estatuas 3. OTRA VUELTA DE TUERCA
del Vaticano, renacentistas y por lo tan-
to desnudas, estaban tapadas con gran- Qu ocurri despus de la Segunda
des bolos de zinc redondos, como ba- Guerra Mundial? Ese vestido, ms o me-
rriles, para que los miembros desnudos nos, se ha mantenido. Ha vuelto, eso s, a
no se vieran. En resumen, que slo se marcar el talle. Ha habido alguna even-
vean de las estatuas clsicas desnudas tual ida hacia el vestido largo, pero se es
las cabezas y las manos. Y esto, quien un vestido ceremonial para las mujeres.
dibuja no lo cuenta, lo ve normal. Hay En el caso corriente, las mujeres se po-
un rasgo de puritanismo extremo que nen desde entonces vestidos ms o me-
se corresponde con lo que eficiente- nos cortos, pero siempre con el trmino
mente se lleg a hacer: tapar con rulos medio a la altura de las rodillas. Los bra-
de metal las estatuas clsicas. Y, por lo zos se descubren siempre que el tiempo
visto, del mismo modo entiende que se parezca permitirlo. El principal estilema
debe reprimir y sermonear el nuevo as- de los veinte, la mostracin de miem-
pecto, de rulos, de las mujeres vestidas bros, se ha mantenido.

90
Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

Pero cuando comienza la tercera ola de o se los empezaron a poner. La particu-


feminismo se producen otras noveda- laridad que hace que los pantalones
des. Recuerdan aquella vieja historia, sean verdaderos pantalones, es que en
segn la cual, las feministas de los se- vez de acompaarse por arriba de una
senta quemaron sus sostenes? No est prenda ms informal, (se admita el
nada claro que lo hayan hecho, cierta- uso, desde los sesenta del pantaln lla-
mente; parece ms bien una leyenda mado pirata, en verano con una prenda
urbana. Pero algo pas. Apareci Mary informal por arriba), esta vez todo el re-
Quant. La minifalda correlata con el gistro viril se permite, incluida la ameri-
momento de mayor agitacin del femi- cana. El traje pantaln de los setenta es
nismo sesentayochista. Y recuerden casi exacto al vestido viril. Para que no
que nosotras mismas, en los setenta, lo sea del todo los colores son distin-
fluctubamos entre la minifalda y la tos, los tejidos tambin son distintos;
maxifalda, sin enojos. Haba tempora- los trajes de las mujeres siguen siendo
das de maxifalda y otras de minifalda. coloristas, pese a que su forma sea,
Esa fluctuacin indicaba algo. Algo que aproximadamente, masculina.
quedaba en la sombra porque se coca
una novedad mayor. Ninguna cultura humana ha admitido la
indiferenciacin sexual. Varones y mu-
En la dcada de 1970 ocurri algo en el jeres antroplogas y antroplogos lo
vestir femenino que no haba ocurrido saben tienen que vestirse de modos
nunca antes: las mujeres conquista- distintos. Y en ciertas culturas deben te-
ron los pantalones. Porque la apropia- ner una apariencia extrema tan distinta,
cin de la prenda masculina por antono- que realmente cada sexo huya de los
masia, el pantaln, no se hace sino de adornos del otro como de la peste. Pue-
un modo, por as decir, ertico-galante, de ocurrir que incluso est tabuizado
en el cine. Recordemos, por ejemplo a el uso de adornos del otro sexo. Slo en
Marlene Dietrich, vestida con aquel fa- las sociedades de encierro femenino, y
moso esmoquin. Eso no quiere decir no en todas, se ha tolerado en el espa-
que las seoras se lo pusieran, ni mucho cio privado una cierta cercana en los
menos, ni en casa ni en la calle. Era, eso trajes. Porque todo el mundo debe sa-
s, un nuevo icono de sensualidad inde- ber a primera vista de qu sexo es la
finida, entre el porno suave y Tamara de persona que tiene delante. Las relaciones
Lempicka. Era un traje equvoco para si- sociales, en su va principal, nunca bus-
tuaciones tambin equvocas. Pero no can ser equvocas.
era ropa de uso. Las mujeres reales no se
ponan eso. Apropiacin inequvoca de los pantalo-
nes y a la vez minifalda. Bien, cuando
Las mujeres reales se pusieron los pan- se escucha el grito enorme de libertad
talones, de verdad, en los aos setenta, de los aos setenta, aparece la minifal-

91
Amelia Valcrcel

da. Ms libertad, de nuevo ms piel El patriarcado por hablar en estos tr-


fuera. Se han dado cuenta de que a minos tiene en este momento un sobe-
medida que nuestras hijas desarrollan rano despiste acerca de en qu consiste
las libertades que hemos conquistado, la feminidad, dado que se ha hecho po-
esto es, las ocupan, porque ya no nece- lidrica, se presenta de muchas mane-
sitan pensarlas, sino que son vida vivi- ras. Pero, aun despistado, sigue tenien-
da para ellas, ensean todava ms do la sartn por el mango. Por lo tanto
piel? Se han fijado en la moda de hace sigue decidiendo cules son sus mostra-
dos aos, que prcticamente obligaba a ciones ortodoxas; sigue decidiendo que
las adolescentes a pasar fro en invier- esto ha de hacerse. Creo que es una hi-
no, porque llevaban un pantaln bajo y ptesis un tanto divertida y relativamen-
un suter mini? La cintura completa, in- te fcil de probar la correlacin entre
cluido el ombligo quedaba al descu- mayor libertad y ms cuerpo expuesto. Y
bierto. La lnea del tanga apareca sobre creo que ello se debe a que la ley del
el borde del pantaln, tan bajo era su agrado sigue funcionando. Solo que la
talle. Eso, en verano, puede pasar pero ley del agrado, antes expresaba agrado
se propuso en otoo e invierno. Y las y obediencia, y ahora solo expresa agra-
jovencitas lo portaban con mucha de- do ertico y lo hace en directo.
terminacin.
La mujer velada, expresa agrado, pero
expresa sobre todo obediencia. Su
cuerpo dice yo admito tu autoridad,
4. LA FEMINIDAD EXPRESIONISTA me cubro ms, me velo ms, tomo real-
mente sobre mi la decencia honesta;
Realmente es casual esa correlacin pero adems, manifiesto mi respeto
entre mostracin del cuerpo y libertad, por ti, o por los valores que sean decla-
o es que hay que pagar en un agrado, rados comunes y que a m me toque
cada vez ms diferenciado, la libertad encarnar. A medida que te quitas co-
que se est obteniendo? Un agrado, di- sas, obviamente no ests manifestando
gamos, ms expresionista. obediencia, pero, entonces, qu ests
manifestando?
Mi hiptesis es que existe cierta correla-
cin y que, con la libertad femenina, ha
aparecido un deber de agrado cada vez
ms erotizado. Que estamos ante el ex- 5. DISPONIBILIDAD
presionismo de la feminidad. Siento que
para entender un cuerpo como femeni- Algunas amigas mas, feministas de
no ha de parecerse o casi lindar con su edad madura, que suelen ser las ms
presentacin pornogrfica, porque si no, sabias porque esto de la sabidura se
no se entiende como femenino. adquiere con los aos, con la inteligen-

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Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

cia se viene pero la sabidura es otro de al canon masculino. Quiere decir:


espesor amigas mas se mostraban Puedes mirar y ver lo que antes esta-
perplejas con estas modas ltimas de ba oculto, pero tambin y de paso est
las adolescentes. Tenan hijas o sobri- diciendo se mira pero no se toca.
nas de esta edad y no lo entendan.
Una maana me encontr a una de Un viejo refrn castellano deca, Si no
ellas, sobrexcitada. Cuando le pregunt lo vendis, tapadlo. Deca, obvio es, el
por la causa me respondi: Mi sobri- consejo varonil a las descocadas. Tradu-
na, ha salido a la calle de tal pinta que cido, slo en parte: el sexo masculino
parece una prostituta. S, van todas gusta de ver, pero lo que ve lo quiere.
as le dije yo. S, pero no se da En el feminismo hay que hablar mucho
cuenta de que va haciendo reclamos sobre el sexo femenino, pero el intere-
contradictorios. A ver? , le pregun- sante es el masculino, admitmoslo. A
t. Claro, va vestida como una prosti- m cada vez me parece ms raro. A me-
tuta y va diciendo, sin embargo, ni se dida que estudio el patriarcado, esas
te ocurra ponerme un dedo encima, construcciones enormes que tiene, ms
con lo cual, menudo riesgo. Yo le he di- me deja el alma suspendida. El deseo
cho al verla salir: No te das cuenta de masculino es un mundo. Les agrada real-
la economa pulsional, que te exiges o mente la mostracin de carne femenina,
te llevas? Y la otra me ha contestado: sobre todo en su estado fetn (que se
Bah!, Cmo ests!. Se cree que es- toma de una determinada edad a otra).
toy simplemente fuera de moda. Y se Siempre es bueno ver y eso nunca desa-
ha marchado tan feliz. Porque en efecto grada. Pero, si se les impone excesiva-
no se da cuenta. mente, les incomoda. Su deseo se frus-
tra quizs? O no saben cmo tratar a la
La economa pulsional... bueno, pue- que no cumple el recato estipulado?
de que verdaderamente no pertenezca Slo s que es as. Que esa moda, por
el sintagma al lenguaje corriente de las ejemplo, al par que agrada a los varones
quinceaeras. Nos damos cuenta noso- les produce tambin cierta incomodi-
tras, que calzamos ms edad, porque dad. Y que las jovencitas probablemente
pertenecemos a un orden cambiante en lo saben. Que se exponen y que al par
que hemos visto lo suyo y lo nuestro, y se exhiben de modo impertinente.
por lo tanto, podemos comparar. Pero
probablemente tambin, como hemos Por fortuna la moda es voltil. Esta
visto ambas cosas, podemos tener un temporada llegan las nias gticas, y
temor mayor y menos fundado que el se han vuelto a poner faldamentos sufi-
que esa joven persona pueda sentir. Ella cientemente largos, unos cuellos altsi-
est haciendo una cosa que realmente mos y otras estilemas del mismo tenor.
es difcil, porque en efecto est presen- Los varones tendrn un ao de respiro,
tando una feminidad expresionista acor- o as, porque ms las modas no duran.

93
Amelia Valcrcel

Pero me he enterado, leyendo las revis- Reparemos en que algunos de los de-
tas adecuadas, de que la moda del ao bates acerca de la multiculturalidad,
que viene obliga a que a las mujeres se aqu en Europa, se centran en los sig-
les transparente la ropa interior. En fin, nos. Mujeres veladas, de tal o cual ma-
que la fluctuacin es pendular. nera, se admite o no se admite? Una
respuesta escapista siempre es: No,
esto no es nada, no tiene importancia.
Pero, por honra de la seriedad que con-
6. NADA HAY INSIGNIFICANTE viene al saber, cmo no va a tener im-
portancia?
Tiene lo ya expuesto algo que ver con
la esttica de la libertad de las mujeres? En el asunto de la vestimenta y la moda
Creo que definitivamente s, que corre- la gente est adaptada a discriminar sig-
lata directamente; creo tambin que la nos mnimos: un corte, un tono de color,
ley del agrado, simplemente, no est una marca... Por eso, nuestro vestido, por
interrumpida y que no somos nosotras, ejemplo, que es democrtico, y aparente-
adems, quienes la manejamos. Y que mente igual, discrimina y muestra perfec-
los fenmenos sociales masivos como tamente la clase social. Solo los marcia-
la moda son fenmenos a travs de los nos no se daran cuenta de la clase social
cuales, como sucede con todos los est- a la que pertenecen si contemplaran a
ticos, podemos hacer estudios del con- cinco seoras vestidas aparentemente
tenido tico que posee una determina- igual. Todos sabemos perfectamente dis-
da sociedad. tinguir lo caro de lo barato, lo elegante de
lo que lo es menos, y por qu, y que es
Por eso, cuando se habla de indumento adecuado a cada persona. Y somos ade-
femenino, no hay nunca ningn caso ms, de una precisin impresionante en
casual. No hay lugar para el qu ms estos asuntos.
da o el qu importancia tiene. El in-
dumento tiene mucha y grave impor- Sin contar con que los propios cuerpos
tancia, y si no es as, abolimos la se- estn marcados por la clase. Y en algu-
mitica. El indumento est repleto de nos sitios, de una forma tan extraordi-
signos y los signos lo son porque signi- naria, que las clases sociales parecen
fican, porque no son casuales. Ha cos- de dos razas distintas, en cuanto a la
tado, ciertamente, construir ese saber y propia mostracin del cuerpo y la acti-
no est nada mal la semitica, es agu- tud, es decir la manera en que el cuer-
da y frtil, de modo que no podemos po se posiciona en el espacio. La clase
abolirla cada vez que no queremos en- conforma el movimiento, la expresin
carar un signo, bien porque sea conflic- facial, la proxemia, la gestualizacin.
tivo en el contexto social, bien porque Nos lo ense bastante bien la etnome-
nos inquiete demasiado interpretarlo. todologa. Y nunca est de ms darle un

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Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

repaso a E. Goffman. En fin, que en es- que se lo darn con filtros de seguridad
ta exposicin he preferido desarrollar o no s para qu va a servir. El ordena-
este asunto esttico que en mi ltimo dor es un instrumento solamente, se
libro slo est apuntado en una frase, dice. Pero que se llena de contenido que,
pero creo que tiene su inters. Y ahora en cantidad notable, es lo que es.
vayamos a los media.
En televisin sucede que hay gran falta
de presupuestos, y ello provoca que se
vaya hacia la estereotipia con facilidad.
7. LAS COSAS QUE YA SABAMOS: LOS Programas muy baratos en horarios de
MEDIA, LA RED, LA TV Y LA PUBLICIDAD audiencia femenina, sumamente cerra-
dos en cuanto a los roles de gnero y la
Repetiremos que la prensa nos maltrata moral que les est asociada. Yo no s
a las mujeres? S, lo hace. Que los me- cmo se las llaman en Amrica. Aqu, a
dia funcionan con estereotipos? S, en las seoras que han sido abdicadas de
general. Pero, sin embargo, a este tema, su ciudadana para convertirlas en se-
digamos corriente, voy a dedicarle, algu- res cotilleantes, se las llama marujas.
nas pinceladas un tanto disidentes. Tienen un claro perfil de edad y hay
toda una serie de programas que estn
Las mujeres, en los media que manejen pensados solo para producirlas. Exista
imagen, tienen un papel fangoso. La red, o no exista la maruja previa, el progra-
por ejemplo, que es lo ms parecido a ma la fabrica. Una mujer expuesta a un
un kiosco mal ordenado, es buen para- programa marujil, durante ms o me-
digma. La red funciona segn el princi- nos un mes, acaba siendo una maruja,
pio Mateo, al que tiene le da, y al que no aunque no quiera. Porque tales progra-
tiene, le quita lo poquito que tiene. La mas son sumamente pregnantes. Acos-
red te sirve bien si tienes una cabeza tumbran, hechizan. Y son muy baratos
bien amueblada, entonces encuentras de producir.
mucho de interesante all. Pero la propia
cabeza te la tienen que haber amueblado Creo que para entendernos ser mejor
en otro lugar. As, si buscas mujeres, que los describa: son programas en es-
encuentras todo tipo de maravillas, de la tudio, con gente invitada, que airea en
historia, el arte y la poltica. Pero si te ellos su vida privada. Se insultan, lle-
dan un ordenador y tu cabeza est vaca gan a las manos, se gritan acusndose
acabars en mujeresputas.com. Y te pue- de las cosas ms inverosmiles. Pero
des pasar all, adems, la vida, si nadie te siempre siguiendo el orden de repre-
lo impide. Ms del 60 por 100 del conte- sentacin patriarcal ms estricto. Hacen
nido de la red es pornografa. Cuando pblico lo que antes no se pronunciaba
oigo aquello de vamos a dar a cada sino en privado: T eres una zorra, te
nio un ordenador, siempre me digo fuiste con mi marido. No me digas que

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Amelia Valcrcel

no lo hiciste. S lo hiciste, porque yo te Pero bien, pongamos que s, que


vi. Y hazaas parecidas. Da tras da. aguanta, y que la gente sigue lavando.
Pero no es necesario que lo haga con
Exponerse a tales programas es dele- esas pintas, creo yo. No necesita mayor
treo. Yo he visto a mujeres con cabe- comentario, el anuncio es simplemente
zas extraordinarias que, por una en- ridculo. Pero hay otro que anuncia ja-
fermedad o cosa similar, pasaron un bones y cosmticos que tambin se las
mes en su casa y por la maana, para trae: la protagonista dice que los con-
buscar distraccin, encendan el tele- sume porque ella lo vale. Y yo me
visor. A varias les ha costado volver a quedo siempre perpleja, porque no s
acomodar su entendimiento. Se lo ha- para qu vale lo que ella vale. O sea, yo
ban destrozado. Tras un mes de expo- llego hasta porque yo lo valgo, pero a
sicin, mantenan ya las opiniones continuacin me bloqueo de modo in-
ms absurdas sobre cualquier tema contestable. Es un tipo informativo que
de debate corriente. Haba que regre- no s decodificar. No s para qu vale lo
sarlas como si las hubieran abducido. que esa mujer vale. Ni por qu vale. De-
Y con argumentos como el siguiente: ben ser las consecuencias laterales del
Pero, t te das cuenta de lo que te feminismo proporcionando autoestima
ha costado a ti armarte una buena ca- a las mujeres, imagino, lo que el anun-
beza? Pues haz el favor de escribir a cio intenta utilizar.
ese programa y decir que no tienen
derecho a deshacrtela. Que te ha cos- Los creativos publicitarios ms talento-
tado tiempo y dinero. Muchsimo. Que sos a veces intentan dar una nueva
la educacin es cara, mucho, y costo- imagen de las mujeres. La publicidad
sa. No tiene sentido que vayas a per- est aprendiendo poco de ellas, por-
derla por sobreexposicin al marujis- que, incluso los creativos ms rpidos
mo sin control. y ms giles y pensemos que muchas
de las personas inteligentes estn meti-
Qu razonar a propsito de la publi- das a creativos publicitarios, dado que
cidad? La publicidad habla de unas mu- es un campo muy bien pagado cuando
jeres que, simplemente, no existen. Yo va bien no aciertan con el mensaje.
no las conozco, al menos. Y conozco a Gente muy joven, en que su talento es
bastante gente. Las mujeres de la publi- ms rpido, se esfuerzan en fijar una
cidad son rarsimas. Tienen preocupa- imagen que se les escapa a causa de
ciones extraas. Hay una que se pre- sus prejuicios.
senta desde el futuro para ensear a
lavar a cierta discpula insapiente. De Percibo que tienen una imagen especu-
nada digo, porque en el futuro a lo me- lar de las mujeres, y, por lo tanto, falsa.
jor tambin se lava. Todo depende de si Realmente toman la imagen de la vo-
el planeta aguanta el cambio climtico. luntad masculina, que es la que en ver-

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Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

dad entienden, aunque sean chicas las 8. INNOVANDO CON EL CUERPO


que lo hagan, y le dan la vuelta. Enton-
ces nos presentan no a mujeres que son A este asunto de la ocupacin con el
hombres, sino imgenes especulares de cuerpo del propio espacio y de la pro-
la virilidad, que dicen que son mujeres. xemia, ya se ha hecho una referencia.
El patriarcado, en efecto, hace que la Ahora indico que, en los ltimos veinte
conciencia viril y todos sus sobreen- aos ha sufrido una enorme transfor-
tendidos est mucho ms asumida, macin. Para hacerse cargo, imaginen
conocida e investigada que la femenina, que cualquiera de ustedes se va a un
que est fabricada defectivamente. En pas que no sea el suyo. Percibiran
consecuencia, como la mujer es un te- que no es de all, si no habla o no hay
rritorio oscuro, por utilizar la expresin distancias lingsticas? Muy probable-
de Freud, se la finge. Pero, incluso cuan- mente. Existen indicios sutilsimos para
do se la quiere representar con la mejor captarlo. Si se ponen incluso todo lo
voluntad, se la ignora. Se toma el deseo que haya que vestirse, pueden los na-
viril y se realiza una imagen especular cionales seguir identificando su extran-
de l. En un espejo, nada queda donde jera. Porque las seales relevantes es-
realmente est en quien en l se refleja; tn mucho ms atrs de la vestimenta o
por el contrario, a cada punto le corres- incluso del lenguaje. Hay toda una fase
ponde una simetra volteada: el brazo normativa, postural, de andares, de mi-
derecho es el izquierdo en la imagen, el rada, de proxemia, de ademanes que
ojo derecho, lo mismo, as como la pier- nos sita. Pues bien, esa es la que ha
na y los dems rganos y miembros. sufrido mayores cambios en el caso de
Pues bien, la imagen especular del de- las mujeres; cambios que la publicidad
seo viril, cuando se encarna en la publi- ni siquiera ve. Las mujeres ocupamos
cidad, produce similares distorsiones: el espacio de modo diferente, mayor,
nada est donde debe y todos podemos con atavos menores, sin embargo. Ca-
percibir el desencaje. minamos por sendas propias, que nos
hemos apropiado, y de nuevo, sin mos-
No existe una sola investigacin publi- tracin de comps. Existe un enorme
citaria acerca de cmo se est estable- cambio en la base prenormativa que
ciendo la voluntad de las mujeres. En instala el cuerpo en el espacio propio. Y
realidad, cuando nos intentan vender eso, por ejemplo, la publicidad todava
cosas, los publicitarios ignoran qu que- no lo sabe reflejar. No lo ve.
remos. Slo se lo imaginan. Y ninguno
de ellos ha sido capaz de captar la nue- Del mismo modo, tampoco sabe refle-
va mirada de las mujeres, ni la manera jar la nueva mirada. Nos miran de otro
en que las mujeres ahora posicionan su modo y miramos de forma distinta. La
cuerpo en el espacio. Que ha cambiado mirada de los aos setenta se ha ido
por completo, por cierto. extendiendo y actualmente todas las

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Amelia Valcrcel

mujeres miramos de otra manera, in- se? Quizs es que conocen bien esa
cluso muchas de las no occidentales; violencia o tambin puede ser que sea
tiene que ver, imagino, con la mirada ms sencillo entender a la vctima que
del estudio, que inclina a una actitud al a la poderosa. Al fin y a la postre, la
par contenida y levemente desafiante. mujer maltratada no interroga a la mi-
Yo todava no he visto esa mirada en rada machista del mismo modo que la
parte alguna de la publicidad, ni tampo- que encarna la libertad. Se trata de una
co en el cine. Pienso que no saben qu posicin humillada.
hacer con ella. Cierto que la languidez
ha salido de la representacin femeni- Puede que me exceda, pero pienso que
na tpica, pero no ha sido sustituida no podemos permitir que la imagen de
por nada realista. Puesto que el arte ac- las mujeres maltratadas se convierta en
tual no es verista, la imagen se ha tras- la imagen femenina por antonomasia.
ladado a la fotografa y el cine. Pues Esto solo es legtimo si la imagen del
bien, incluso en revistas femeninas vin- maltrato va acompaada por la imagen
culadas a grupos religiosos, las imge- de los logros. El maltrato en todo caso
nes de la publicidad son de un erotis- en injusto, pero acompaado de los lo-
mo inconveniente: la languidez ha sido gros, es infame. La imagen de los logros
sustituida por una mirada salvaje, de de las mujeres en todos los campos de
bestia, que todas las modelos imitan. Y la autoridad siempre tiene que estar
esa no es la mirada de la libertad; sobre presente. Y entonces la imagen estereo-
todo si te fotografan en picado. tipada alcanzar su verdadera e indigna
dimensin. Porque si no se hace, si slo
He evitado hasta este momento hablar se admite de la agenda feminista el
de la prensa rosa. Ese dominio es sim- maltrato, parte de los sobreentendidos
plemente del pleistoceno de la libertad patriarcales quedan inclumes. Puede
femenina. All esa caracterstica, nues- seguir el sistema simplemente aadien-
tra libertad, no ha concurrido todava. do unas gotas de falsa compasin: Po-
Los ejemplos sobran, de modo que me- brecitas, qu pena dan. Pobrecitas, qu
jor darlo por sabido. Pero s quisiera mala suerte tienen. Hay algunos que son
apuntar una ltima cosa. Tiene que ver muy malos. Yo no, por supuesto. Pero pue-
con la de violencia contra las mujeres. de que todos los dems. Yo simplemen-
Es obvio que su presencia meditica te las compadezco. Ya no habitamos ese
afecta a la imagen del colectivo. Pues tiempo.
bien, he notado que las mismas perso-
nas que tienen severas reticencias o no Debemos implementar las imgenes fe-
saben cmo colocar el nuevo cuerpo meninas asertivas no slo porque son
femenino libre en el espacio, no tienen mejores, estratgicamente hablando,
tantas barreras para hablar de las muje- sino porque son ms ciertas y las tene-
res maltratadas. A qu puede deber- mos. Supongo que lo vamos a acabar

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Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

haciendo, tardando ms o menos. No rior. Durante la Segunda podra haber


slo yo, muchas ms que yo, deseamos ganado la Primera, durante la Primera
reconocernos en los discursos de la ima- estaba preparado para ganar la Franco-
gen y que nos resulten confortadores. prusiana y as sucesivamente.
Y que hay que dar imgenes de logros,
lo tengo claro. Y hay que darlas en los La opinin pblica sigue siendo patriarcal
media, obviamente. No podemos con- y resistente al cambio. Entiende, eso s,
templar para todo el rato sufrir. La sobre- la legitimidad de buena parte de lo ga-
presencia masculina en los medios, en nado. Nadie se opone a los derechos
las categoras en que todo lo significati- polticos, a los educativos, a bastantes
vo se mide, el espacio y el tiempo, es de los civiles.Tampoco nadie oficialmen-
muy pesada. Y la presencia estereotipada te simpatiza con la violencia contra las
femenina la complementa de continuo. mujeres o con su menor salario en igual
Se necesita una vuelta de tuerca. Es ur- empleo. Pero esa opinin mantiene terri-
gente. La agenda feminista prueba, en el torios en disputa: los sexuales y reproduc-
caso de la imagen, hasta qu punto est tivos, la paridad a la que camufla de dis-
verdaderamente admitida. puta por la excelencia, la prostitucin o
la pertinencia internacional de las polti-
cas feministas. La opinin nunca tiene
un juicio benvolo sobre la agenda pre-
9. UN PASO MS ATRS sente, sino que se resiste a ella. Bueno
es defender a la humillada cuando ya no
La opinin pblica, que slo existe en lo est, o a la golpeada cuando no ocurre.
las democracias, no lo olvidemos, se Es ms complicado estar en la vanguar-
comporta con las conquistas de las mu- dia de la propuesta. Pero eso, probable-
jeres y la agenda feminista de una for- mente, no se le puede exigir a la opinin
ma que slo podemos calificar, y siendo corriente. Un poco ms pesado de llevar
suaves, de ambivalente. En realidad la es que proporcione consejos para situa-
asuncin de la agenda feminista se hace ciones que ya no ocurren. Por ejemplo,
siempre de este modo: Estoy siempre cuando insiste en educar a las mujeres e
de acuerdo con la agenda anterior. Y ignorar que son un tanto por ciento muy
esto lo hace la parte mejor, la ms inno- alto del alumnado universitario; o des-
vadora y progresista, de la opinin pa- cubre que hay discriminacin en las eli-
triarcal. Siempre est muy de acuerdo tes y, sin embargo, asegura, avistando un
con la agenda anterior. Con la que ya mediterrneo, que las que peor lo pa-
est conquistada y no tiene rplica. Dicho san son las mujeres de los estratos ms
de otra forma, el patriarcado se com- bajos. Hay, por ltimo, en la opinin, una
porta como se comportaba, se deca, el veta ms patriarcal que no quiero finali-
ejrcito de Francia, que siempre estaba zar sin siquiera citarla: que cuando pon-
preparado para ganar la guerra ante- tifica sobre la situacin de las mujeres

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Amelia Valcrcel

en el universo mundo o sobre su agen- Puede que todava y durante mucho


da, se pone inmediatamente por enci- tiempo algunas mujeres singulares ne-
ma del caso. O bien afirma que estoy cesiten compasin; y apoyo, y ayuda y
de acuerdo en unas cosas, pero en otras amor. Pero en la causa general de la li-
no, o bien intenta ejercer una compa- bertad y la igualdad, el sexo femenino
sin espuria que le ponga tambin in- en su conjunto lo que necesita es justi-
mediatamente por encima: pobrecitas cia. Justicia, espacio y poder.
las mujeres, con impresin de cierta
sorpresa, mentirosa por lo inocente.

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Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

4.1. COMENTARIO El embarazo es el primer riesgo laboral


para la mujer periodista. Y esta afirma-
Magis Iglesias (Espaa) cin tan rotunda es el resultado de un
informe que elabor la Universidad de
Despus de escuchar a Amelia, creo que Mlaga para la Asociacin de la Prensa
tiene muchsimo que ver con lo que os de Madrid. Anualmente hacemos infor-
voy a contar o lo que podamos debatir mes sobre el estado de la profesin y el
despus, en el coloquio, tomando como ao pasado se hizo un captulo especfi-
base los planteamientos que ella ha he- co dedicado a la mujer. La conclusin es
cho sobre la importancia de la imagen de los investigadores y se corresponde
que se proyecta de la mujer en los me- con los datos que os voy a presentar.
dios de comunicacin. Realmente es una injusticia que algo tan
natural como el embarazo sea la disculpa
Mi intervencin se refiere a la situacin no solo el motivo, sino obviamente
de las mujeres en el periodismo espa- tambin la disculpa que entorpece el
ol. Yo creo que est directamente rela- camino de las mujeres, en todas las pro-
cionado con eso porque, si bien cada fesiones, pero sobre todo en el periodis-
vez somos ms mujeres en los medios mo. De la capacidad procreadora de las
de comunicacin, nuestra influencia es mujeres, depende la supervivencia de la
prcticamente si no dira nula escas- especie humana, no es una cuestin
sima, puesto que tenemos como todas menor, y sin embargo la sociedad nos
las mujeres, en casi todos los mbitos, penaliza por ello.
un techo infranqueable, por lo menos,
hasta ahora. El periodismo tiene unas caractersticas
propias que creo que no son comunes al
Voy a tratar de explicar, a la luz de mi resto de los sectores de la vida producti-
experiencia personal y tambin de es- va. El periodismo es una de las profesio-
tudios a los que he tenido acceso, por nes elegidas preferentemente por las
qu estamos en la situacin que esta- mujeres. Tenemos en cuenta que son
mos y dnde deberamos centrar la mayora en las universidades, se licen-
atencin para resolver la situacin y cian, hoy por hoy, un 70 por 100, puesto
conseguir que esta idea fantstica que que ellas y esto tambin est recogido
nos deca Amelia de que las mujeres en estudios realizados por las universi-
ocupen ese nuevo espacio y esa mira- dades espaolas las mujeres, las chi-
da en los medios de comunicacin para cas tardan menos tiempo que sus com-
lograr justicia, espacio y poder, lo po- paeros en estudiar la carrera. Sin llegar
damos conseguir con las mujeres que a asumir el determinismo que a mi jui-
hoy ya estamos en el periodismo, pero cio es un poco exagerado en la obra de
en lugares claves, por lo tanto, de in- Louann Brizendine, El cerebro humano,
fluencia. la autora sostiene que las mujeres estn

101
Amelia Valcrcel

mucho mejor dotadas que los hombres dose desde el ao 1998, fecha en que las
para la comunicacin. Es ms, afirma estudiantes de periodismo superaban
que como consecuencia de la experien- ya a los varones en las aulas.
cia vital, a lo largo de siglos, los genes y
las hormonas han creado en los cere- Hace nada menos que 30 aos las muje-
bros de las nias y ella sostiene que res acudimos, como los hombres, a las
desde su ms tierna infancia, cuando facultades de comunicacin, y sin em-
son bebs una realidad que pone la re- bargo en todo este tiempo no hemos lo-
lacin social en el centro de su ser. grado acceder a la escala ms alta de
mando, dentro de las empresas y de los
Aunque me parece un determinismo medios de comunicacin. En este mo-
exagerado y no lo comparto, de alguna mento, las periodistas somos casi la mi-
manera es cierto que hay una tendencia tad de los profesionales: un 52,4 por 100
natural de las mujeres a la comunica- son hombres y el 47,5 por 100 de muje-
cin. Si el 70 por 100 de los periodistas res. Son datos del ao 2008 que apenas
que salen de la Universidad son muje- habrn variado en el 2009, si no es para
res por qu solo el 5,3 por 100 de las que las mujeres nos acerquemos ms al
periodistas tienen un sueldo superior a 50 por 100.
los 3.000 euros? Es decir, por qu no se
encuentran ms mujeres en puestos de Y cabe preguntarse: por qu solo el 33,7
mando y responsabilidades de los nive- por 100 de las mujeres periodistas cuen-
les superiores de la empresa, que es tan con personas a su cargo? Ellos son el
donde se produce ese corte salarial? 54,9 por 100, es decir casi el 55 por 100,
de los periodistas, quienes tienen ya
Para hacernos una idea de la brecha de mando en plaza. El reducido porcentaje
desigualdad que existe con sus compa- de mujeres con cargos de responsabili-
eros, debemos saber que ellos repre- dad, la diferencia salarial y la calidad del
sentan el 20,8 por 100 entre los que se empleo, en lo que a condiciones de esta-
encuentran en ese elevado nivel de retri- bilidad laboral se refiere, por supuesto, o
buciones, mientras ella, como he dicho, las dificultades que ellas tienen para ac-
slo el 5,3 por 100, a pesar de ser el 70 ceder a puestos de alta direccin, tienen
por 100 de las que se licencian en esta unas causas que estn muy claras para
carrera. Una proporcin de 20 a 5. el conjunto de la profesin y que fueron
investigadas en este informe que os
No es posible aceptar tal desnivel sin menciono.
hacerse preguntas. Se dir que la incor-
poracin de la mujer al mercado laboral El estudio revela que las mujeres estn en
se ha disparado en los ltimos aos, y todas las secciones. Eso s, ya hemos ac-
es cierto. Pero tambin lo es que femini- cedido a todas las secciones, incluido de-
zacin de la carrera que viene observn- portes, en prensa escrita, en todos los me-

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Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

dios, en televisin y preferentemente en Antes de los cuarenta aos muchas muje-


los gabinetes de prensa. Son mayoritarias res han decidido tener hijos y, si es as,
en los gabinetes de prensa, porque como tampoco te adaptas al perfil de horarios
sabis, quizs sea el nico mbito de los eternos, disponibilidad absoluta y dedica-
medios donde puede trabajar un periodis- cin plena. Cuando tus hijos han crecido,
ta con un horario establecido. cuando estn criados, incluso fuera del
mbito familiar, t tienes sobrada expe-
Tambin se constata que el 41,6 por 100 riencia, has demostrado vocacin inequ-
de los periodistas creen que el acceso a voca y capacidad para echarte a la espal-
la alta direccin es la mayor dificultad da lo que haga falta, has entregado tus
que encuentran las mujeres. Es decir, energas a la empresa, atesoras sabidura
esto lo pensamos hombres y mujeres y imposible de alcanzar sin aos en este
un 30,7 por 100 de los periodistas atri- oficio, entonces te conviertes en un obje-
buyen la indudable desigualdad a las tivo potencial para un expediente de re-
cargas familiares de las mujeres. Como gulacin de empleo o para la prejubila-
si fuera una pesada carga, una mochila cin. Es decir, te pueden despedir, est
inevitable que llevemos predestinadas ocurriendo todos los das. Te pueden pre-
para ello de por vida. jubilar, que es un despido encubierto, que
es lo que ms se lleva, porque tu sueldo
Todos los datos indican que estamos topa- puede servir para contratar a dos beca-
das, que existe una barrera que algunos, rios, que, tericamente harn tu trabajo,
ya sabis, llaman de cristal, y otros de me- tendrn un dominio de las nuevas tecno-
tacrilato, que nos impide pasar de la tropa logas, de los idiomas y sobre todo traba-
a la oficiala. Si eres joven, para los em- jarn a tumba abierta, sin ninguna exi-
presarios y los jefes y ya da igual que gencia ni reclamo para una vida privada.
sean hombres o mujeres, porque ellas en
general tambin asumen los mismos es- En algn estudio poco cientfico pero me
quemas que ellos eres percibida como parece muy acertado se ha estimado
un riesgo para cualquier proyecto de rele- que las mujeres tenemos mucho menos
vancia, que exige continuidad y mucha tiempo que los hombres para hacer una
dedicacin. Y en el periodismo no hay decidida apuesta profesional y llegamos
ninguno que no exija ambas cosas. Eres a la cima de la carrera muchsimo ms
joven, luego querrs tener hijos, y, en tarde que ellos. Entre la crianza de los ni-
todo caso, puedes quedarte embarazada. os y el cuidado de los abuelos, nosotras
Si no es el caso, si has alcanzado la ma- podemos apostar por la profesin no an-
durez, cuentas con experiencia y has de- tes de los cuarenta aos ya no podremos
mostrado capacidad y habilidades para hacerlo despus de los cincuenta. Mien-
merecerte un ascenso o un puesto de res- tras que ellos llegan a ese momento deci-
ponsabilidad en el que haya que darlo sivo a los treinta y cinco aos y a los cua-
todo, tambin supones un riesgo. renta y cinco ya estn instalados.

103
Amelia Valcrcel

He visto a mis compaeras hacer mala- sultado desolador y desmenta estas afir-
barismos para completar sus crnicas, maciones. El progresivo aumento del
antes de que se vaya la chica que cuida peso de los niveles educativos dice tex-
a sus hijos, explicar lecciones de lengua tualmente ms altos de las mujeres, se
en plena sesin parlamentaria, o escon- ha traducido en un aumento paralelo de
derse para llorar por las esquinas, en un ese peso de la poblacin femenina desem-
viaje por Latinoamrica, por ejemplo, pleada.
cuando sus bebs estn a kilmetros de
distancia. Nunca he visto a ninguno de En el periodismo actual esa dura reali-
ellos hacer tal cosa. dad de que la condicin femenina nos
lastra para el ascenso profesional, a
Adems, una debe hacerlo todo sin que cualquier edad, tenemos que empezar a
se note. Sin que parezca que ser mujer y desmitificar muchos de los principios
madre es una lata para un trabajo que lo que creamos asentados. Es incierto que
exige todo. Eso tampoco es nuevo, lo nosotras no tengamos ambicin, y que
deca Josefina Carabias en sus ltimos no nos interese el poder tanto como a
aos de vida, en una entrevista que reco- ellos. Los datos avalan precisamente
ge la profesora Dez Andino en el prlo- todo lo contrario. Es ms, afortunada-
go de su obra, Josefina Carabias, corres- mente en esa misma encuesta de la que
ponsal. Deca: No creo que este sea un os hablo, se destaca una caracterstica
oficio para mujeres, por ms que tenga- nueva de los hombres y es que empie-
mos mayor resistencia fsica. Ella lo de- zan a ambicionar, como las mujeres,
ca tras haber dedicado nada menos que una ambicin pero de diferente cariz, al
cuarenta aos de su vida a la profesin. poder que nos tena acostumbradas:
ambicionan cambios profesionales o de
Pues otros treinta aos despus, que empresas para tener trabajos con una
son los que yo tengo de experiencia en mejor calidad de vida.
esta profesin, os digo lo mismo. Cues-
ta muchsimo. Y volviendo a Josefina Las actuales mujeres que estn ocupan-
tambin hemos de admitir que se equi- do lugares en la profesin no han logrado
voc cuando deca que las mujeres, culminara estas aspiraciones. Por expe-
como un pueblo subdesarrollado, solo riencia propia s que acceder a una mejor
podran redimirse mediante la educa- calidad de vida, y muchas lo sabemos,
cin, la cultura y el conocimiento. Mien- significa ser relegadas profesionalmente.
tras la mujer no se ilustre, por ms me- Una cosa son los deseos, y otra la reali-
didas que se tomen, por ms leyes que dad. Cmo es posible que el acceso al
se dicten, no hay nada que hacer. trabajo, aunque sea con empleos ms
precarios, se haga siempre en igualdad
Un informe del Consejo Econmico y So- de condiciones entre chicos y chicas y sin
cial, publicado en 2003, arrojaba un re- embargo se refleja en la brecha de desi-

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Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

gualdad en cuanto se produce el ms m- familia, la ambicin de una vida rica, y


nimo ascenso? Porque cada vez ms, la distinta a la de su actividad profesional.
incorporacin de los periodistas a las re-
dacciones se realiza mediante prcticas, Creo que es necesario un nuevo contra-
por lo tanto el acceso es igualitario y sin to social para que la mitad masculina de
embargo el ascenso se realiza mediante esta sociedad cambie sus comporta-
criterios no objetivos. La tradicin de los mientos, sus valores, y sus pautas. No-
modelos masculinos en la organizacin sotras ya lo hemos hecho.
de las empresas, causa principal de esos
horarios imposibles, y ese sistema de as- Existe otra realidad mucho ms positiva,
censos poco formalizados, donde priman desde la que es posible analizar el papel
los elementos subjetivos, completan este de la mujer periodista, cuyo valor se refle-
cuadro bien elocuente de la realidad. ja en su trabajo y no necesita ser recono-
cido con un cargo o nombramiento. Cada
Todava muy extendida la cultura del una lleva su mochila llena de lo que haya
caf, copa y puro, esas reuniones in- atesorado a lo largo de su trayectoria pro-
terminables y el colegueo de los jefes fesional, independientemente de los ttu-
con sus subordinados en ese tipo de acti- los, de los cargos a los que haya accedido
vidades paraprofesionales, terminan por en la empresa para la que trabaja.
tejer una red de relaciones de las que sur-
gen los nombramientos. Para eso, hay Por lo general, las periodistas solemos
que pasar en la redaccin todas las ho- ser perfeccionistas, ambicionamos la ex-
ras del da, lo que tambin permite, y no celencia, y vivimos la obsesin del traba-
nos engaemos, no llegar nunca a casa jo bien hecho. La mayora de las que tra-
antes de que los nios estn baados. bajan conmigo, prefieren la calidad a la
He conocido compaeros que lo han cantidad, la satisfaccin de culminar de
confesado abiertamente. Los que juegan forma impecable y rigurosa, una crni-
a este juego tienen la confianza de los je- ca, una entrevista o una simple noticia, a
fes, con los que comparten tantas horas alimentar su ego con destinos mejor re-
y que tan bien los conocen. Los que se conocidos, u otras baratijas. Muy pocas,
quedan fuera de este circuito lo tienen al menos de las que yo conozco, estn
ms complicado para subir en la escala afectadas por la tremenda enfermedad
profesional. de la firmitis, que tanto aqueja al g-
nero masculino en nuestro sector.
Cada vez conocemos ms datos de la
desigualdad de las mujeres en la sociedad La verdadera ambicin, de la que en ab-
actual. Sabemos que los obstculos soluto carecemos las mujeres, por mucho
solo desaparecern cuando ellos asuman que nos digan lo contrario, es lo que nos
su responsabilidad en el hogar, su dere- permite avanzar siempre que podamos
cho y su inters por la vida privada, la acertar con el objetivo. Y el destino final

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Amelia Valcrcel

tendr que ser brillar en la profesin en to ser sin duda tortuoso, y el xito solo
todos sus mbitos, con la misma intensi- ser posible si sabemos estar unidos, pero
dad con la que las estudiantes relumbran sin ceder en los principios, en la igualdad
en la universidad y por lo tanto influir en de derechos y de oportunidades y respeto
la sociedad, en el cambio de esas pautas a la diferencia.
que es tan necesario para que la igualdad
sea real en todos los mbitos. La sociedad debe adaptarse a nosotras y
no al revs. Tiene que acabarse la perma-
La competitividad est garantizada, en nente renuncia a una vida profesional ple-
el periodismo espaol. Las licenciadas na, una vida privada rica, una carrera pro-
de hoy en da, lo veo en las ms jvenes metedora, una trayectoria prestigiosa, en
que llegan a las redacciones, vienen car- este oficio porque queramos tener pareja
gadas de conocimientos y capacidades, estable, ser madres, abuelas, o libertad de
quieren comerse el mundo y no deben eleccin en nuestras opciones privadas.
asumir el statu quo que heredan de las
veteranas. Deben romper moldes. Si an- Es inaceptable que solo a nosotras se
tes que ellas, muchas periodistas ya han nos exija la renuncia, pero tambin creo
llegado lejos, otras llegarn mucho ms, que es inaceptable renunciar a la mater-
podrn superar los obstculos que he nidad, sacrificar la maternidad, por eso
descrito y que todava permanecen. me pareca importante ver a la ministra
de Defensa, Carme Chacn, con su em-
Hay una serie de cualidades, que estn barazo de siete meses cumpliendo con
analizadas, que tenemos las mujeres para su trabajo en Afganistn. Yo tambin he
lograr un mejor acceso a las fuentes, una tenido que ir de 7 meses a hacer mu-
mejor calidad del trabajo, una mirada chos viajes, a cumbres internacionales,
nueva y diferente a la realidad, para hacer cumplir con mi trabajo. Mis compaeras
esa mejor sociedad que todas queremos. estn en la misma situacin en estos
momentos. Es nuestro trabajo, pero es
No me detengo ms sobre esto porque tambin una realidad que no debemos
me debe quedar poco tiempo, pero yo es- ocultar, sino reivindicar sin complejos.
toy segura de que cuando consigamos
ese nuevo contrato social, esa manera de Es la sociedad, insisto, la que habr de
trabajar con ellos, ya que vivimos con cambiar sus pautas. Solo puedo deciros
ellos, es urgente e imprescindible que re- que para ese trascendental cambio noso-
corramos con ellos ese camino. Tenemos tras tenemos que escalar el camino y ha-
que dejar de ver a los hombres como ad- cerlo de manera que ellos regresen al es-
versarios, a los que desalojar y combatir, pacio que nosotras hemos dejado en el
para convertirlos en cmplices para ese hogar porque si no, es imposible compar-
contrato social que apuntaba, porque la tir nada y cambiar esas pautas en el resto
tarea es demasiado complicada, el trayec- de la sociedad.

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Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

4.2. COMENTARIO gan, estamos al mismo tiempo queriendo


agradar, estamos queriendo ser demasia-
Lucy Garrido (Uruguay) do polticamente correctas, muchas ve-
ces. Y a veces, la poltica no se hace con
Yo haba anotado algunas cosas para de- tanta correccin. No digo que siempre,
cir sobre opinin pblica, imagen y mar- digo que a veces tenemos que saber en
keting poltico, porque me parece que son qu momento no ser agradables.
temas que estara bien que discutiramos
alguna vez las feministas, metindo- Esto de la poltica del agrado, a mi me
nos en los conceptos, para poder pensar gustara discutir sobre ese punto. Y sobre
polticas de comunicacin ms aser- todo porque en Uruguay, por ejemplo,
tivas. Pero no puedo evitar participar en hubo una ministra del Interior ustedes
lo que ha dicho Amelia, al menos se su- se deben haber enterado por Internet
pone que para eso tena que comentarla, que puso una foto duchndose en su Fa-
y hay algunas cosas que me gustara cebook. Sali solo del cuello para arriba,
aadir, por ejemplo, sobre la ley del agra- y el agua caa de arriba. Para muchos era
do, que no es ningn detalle. espantoso ver a la ministra de Interior en
la ducha, y con eso hicieron todo un es-
La ley del agrado nosotras lo vemos solo cndalo. Pero adems puso en el Face-
en lo que tiene que ver con la vestimenta, book una frase, que deca: No hay nada
pero podemos llevarlo tambin a lo que ms hermoso que una mujer mojada.
tiene que ver con el discurso. Porque yo Bueno, la ministra del Interior! Cinco
creo que ms grave que tener que agra- meses despus, la ministra del Interior,
dar vistindonos de una u otra manera, tuvo que dimitir. No dimiti por eso, es
es que, an cuando tenemos razn, so- verdad, porque el presidente la sostuvo,
mos muy agradables, en la manera de pero dimiti porque en una especie de
presentar el discurso o decir el mensaje. seminario con los jvenes del Partido So-
cialista, y sabiendo que estaban ah las
Yo creo que tenemos que ser ms agresi- cmaras de televisin del Canal 10, pese
vas, pero cuando digo agresivas no estoy a eso, ella no fue nada polticamente co-
diciendo que vamos a matar a nadie, ni rrecta. Y dijo cualquier cosa, de la oposi-
que las feministas tengamos que ser vis- cin, incluso del Frente Amplio.
tas como no s qu y no s cuntos, no.
Cuando los hombres tienen una cosa que Me gustara un da que pudiramos ha-
decir, la dicen. No estn preocupados de cer una charla poniendo este video, que
si todo el mundo va a estar agradable- estuvo en todos los medios, y discutien-
mente convencido, despus de que ha- do si una ministra puede decir lo que dijo
blaron. En cambio nosotras, muchas ve- la ministra. Porque luego, el discurso fue:
ces, cuando hablamos o cuando damos Y por qu Mgica s?. Mgica, el que
un mensaje, o cuando pensamos un eslo- va a ser nuestro presidente. Mgica ha

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Amelia Valcrcel

dicho diez veces menos que la ministra. Y A m me parece que eso es un camino
la gente va y lo vota, y sube en el rating. til. El anuncio que gan, por ejemplo,
era un hombre hablando en la calle y
Yo creo que estos temas son interesan- atrs un pingino que se mova todo el
tes para discutirlos. Y creo que si hubie- tiempo, un pingino enorme. Al hombre
ra habido un grupo de gente apoyando ste, hablando, le estaban preguntando
a la ministra, de gente que trabajara en qu le parecera tener una mujer presi-
comunicacin, eso hubiera sido en reali- denta, y el hombre este deca: Nooo,
dad til para que ella fuera candidata a una mujer. No mhijo, las mujeres tienen
la presidencia. Porque en realidad un que estar donde tienen que estar, el dis-
montn de gente, la gente, el pueblo, curso tradicional. Y el pingino atrs,
los taxistas, las mujeres en la feria, en el todo el tiempo llamando la atencin y sa-
mercado, estaban con la ministra. Y el ludando a la cmara. Y este hombre se-
punto era: Y por qu a ella no la dejan gua con el disparate. Entonces, al final,
decir eso?. lo nico que pasaba es que viene el silen-
cio y aparece una frase: Si de este anun-
Les voy contar una experiencia. Ustedes cio, lo que te llam la atencin fue el pin-
saben que en Cannes durante el mes de gino, t eres parte del problema. Y esto
junio organizan el festival mundial de la lo hicieron dos muchachos jvenes de
publicidad. Hay una rama de ese festival veintitrs y veinticinco aos, lo vieron
que se llama Young Lions, o sea, para clarito, y yo creo que eso vale la pena.
los jvenes creativos. Es un premio, el Hay que invertir ah tambin.
ms importante de la publicidad. All
van delegados de los distintos pases y Adems quiero que sepan que las muje-
en Uruguay se hizo un concurso para res somos cada vez ms en mi pas por
seleccionar a nuestro representante. En lo menos hay ms mujeres dueas de
la revista donde estoy yo, Cotidiano Mu- agencias de publicidad que hombres. Y
jer, junto con UNIFEM, entregbamos entonces, lo que dice Magis de que el 70
un premio para que el que fuera de Uru- por 100 egresamos de la universidad
guay, hubiese tenido que ganar en un como periodistas, eso al final, probable-
concurso sobre temas como, por ejem- mente en pocos aos, va a querer decir
plo, la participacin poltica de las muje- que ya no vamos a estar solo el 5 por
res. Se presentaron treinta y ocho equi- 100 all, vamos a ser ms.
pos, de hombres y mujeres gan un
equipo de un hombre y una mujer, ca- Bueno y dejara para el debate algo sobre
sualmente, de creativos y creativas, j- opinin pblica, medios, democracia y
venes publicitarios, que hicieron treinta marketing poltico, que creo que son te-
y ocho vdeos, en un sbado y domingo, mas que nosotros tenemos que estudiar,
de propuestas sobre las mujeres en la que implicarnos, sobre las encuestas, la
participacin poltica. democracia... La espiral del silencio de la

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Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

que habla Noelle Neumann. Qu tipo de Por ltimo voy a decir lo que dije en la
democracia? Si vemos o no vemos y si ltima reunin. Si te he visto no me
tendramos que apostar o no a la discu- acuerdo, pero si te desvisto, no me olvi-
sin entre democracia directa o demo- do. No se olviden de la creatividad en
cracia representativa y qu relacin tiene los mensajes que damos.
ese punto con el trabajo de marketing
poltico hacia la opinin pblica.

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Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

4.3. DEBATE Irene Len (Ecuador)

Gioconda Espina (Venezuela) Voy a formular una pregunta que princi-


palmente se dirige a Magis y tiene que
En relacin a la ley del agrado, que Lucy ver con todo lo que ha descrito sobre la
Garrido extendi al discurso, me da la relacin de las mujeres periodistas, en
oportunidad de hacer un efecto-demos- su funcin y esta relacin de poder tan
tracin, de para qu sirven algunas ca- marcada que se vive al interior de los
tegoras del psicoanlisis. Y es esto: si el medios.
inconsciente est constituido como un
lenguaje, entonces es absolutamente En varios momentos, a nivel internacio-
comprensible que en el discurso y en el nal, hemos tratado de generar espacios
vestido lo que est instituido para la para tratar de transformar estas cosas. Y
mujer es lo que se llama la mascara- hasta hace unos meses, que debata-
da de la feminidad. Lucy tiene razn, mos con otras, pensbamos que uno de
todas hemos podido no ver a compa- los sectores ms complicados para ge-
eras feministas agradando y dismi- nerar organizacin feminista era el
nuyendo su agresividad, a m me ha pa- mundo del periodismo, justamente. En-
sado, a pesar de los 14 aos de anlisis tonces, esa es una de las preguntas. Por
revisando esto, que me he visto, si hay qu sucede esto, que tal vez en otros
un solo seor en la sala, tratando de medios s se logra y en este no?
agradarle.
Y tambin quera aportar un testimonio.
Porque el mandato del lenguaje sea Yo soy vicepresidenta de una agencia
feminista, ma non troppo, mucho cui- de prensa, que es una de las ms anti-
dado con que la gente vaya a creer que guas, digamos de la nueva prensa de
usted es lesbiana, porque como agresi- Amrica Latina, que es ALAI (Agencia
vidad se identifica con hombre, por lo Latinoamericana de Informacin). Esta,
tanto, con lesbianismo, es decir con lo desde hace varios aos se ha declarado
que las lesbianas llaman feminidad de orientacin feminista y de diversida-
masculina, porque ellas s lo tienen des. Hemos trabajado muy bien con el
muy claro. Entonces uno inconscien- movimiento feminista y con otros movi-
temente, de forma automtica, el im- mientos, y ahora constato, cuando me
pulso es, hay un hombre, as sea el acerco ms, que hay una nueva genera-
alumnito, djame dejar claro, es in- cin de mujeres periodistas que no solo
consciente pero se acta as porque valoran muchsimo la feminidad, y la
los hombres y las mujeres, indepen- maternidad y todos estos atributos aso-
dientemente de nuestra orientacin se- ciados a lo femenino, sino que se colo-
xual somos, como dijo Carmen, puro ca un discurso y un debate casi perma-
lenguaje. nente sobre muchos temas relativos a

111
Amelia Valcrcel

la maternidad, biberones, paales, et- no hay una conciencia de clase, no hay


ctera. Y claro, se puede entender que una conciencia de periodistas. El perio-
sea una motivacin importante y que dista es muy independiente, es muy dif-
hay que resignificar todo eso. Pero vis- cil movilizarlo en funcin de sus intere-
to desde otra generacin, como es la ses, ni siquiera sindicalmente.
ma, por ejemplo, me parece que es
como en el sentido contrario de lo que Pero hay un segundo motivo, yo creo,
t ests planteando, no? en un mo- ya sin tener en cuenta lo que es la eti-
mento dado se buscaba esta excelen- queta, a ningn periodista le gusta que
cia, digamos, esta perfeccin en el tra- le pongan una etiqueta. Yo creo que lo
bajo de las mujeres en los medios y tal que no existe, efectivamente, es una
vez, eso ha cambiado; es decir, ahora corriente es a lo que te refieres una co-
esto se ejerce de otra manera, tal vez ya rriente de comportamiento, de actitud,
van varias generaciones de profesiona- trasladada al trabajo, de las mujeres. No
les y las cosas no son de la misma ma- se ha producido todava. El nico movi-
nera. Bueno, me refiero a otro contexto miento que se ha producido, es la pre-
en el que probablemente habr much- sencia.
simas singularidades distintas a las de
aqu, pero s me gustara or tus comen- Hace poco tiempo, yo llevo 30 aos en
tarios sobre esto. la profesin, fui la primera asalariada
contratada por el peridico en el que en-
Magis Iglesias (Espaa) tr. Entonces hasta que entren ahora las
que llegan, que llegan un 65 por 100 en
Respecto a la primera pregunta, que por este momento, de mujeres, ha habido
qu es tan difcil que organizaciones fe- pues un proceso muy rpido, son 30
ministas puedan entrar en sectores de aos, pero todava no tienen la ms m-
comunicacin, os dir que es difcil que nima influencia, estamos en modelos
entren ninguna organizacin dentro del que controlan los hombres, seguimos
periodismo, al menos en Espaa ni nos pautas masculinas.
afiliamos a sindicatos, ni siquiera a las
organizaciones profesionales. Hay un Desde mi punto de vista yo creo que el
nivel de organizacin y participacin en utilizar la etiqueta y aislarse haciendo
movimientos colectivos, muy escaso. La activismo feminista dentro de los me-
afiliacin por ejemplo a la Federacin, a dios, no servira para nada, de hecho no
las asociaciones que estn integradas funcionara y cuando se ha intentado en
en la Federacin que yo presido, que alguna ocasin, creo que ha fracasado.
son 14.000 periodistas, un 40 por 100 yo creo que lo que hay que hacer es mez-
quizs, ms o menos, de los que hay en clarse, o sea, influir dentro de la organi-
Espaa, se hace pues por necesidades zacin, dentro de la redaccin y aportar
de servicios, no hay una participacin, esa otra mirada.

112
Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

Y ah te respondo a la segunda pregunta mucho ms importante que la redac-


que me haces, sobre la informacin que cin. O tanto por lo menos. Y creo que
hacan antes las mujeres de los paales. esa es la labor que queda ahora.
Bueno, me parece muchsimo ms til lo
de ahora, que escriban ellos de paales, Sandra Maribel Snchez (Honduras)
que tambin tienen que cambiarlos. Yo
creo que es mucho ms importante que Yo tengo tambin 25 aos de hacer
ellos de verdad, asuman que tambin tie- periodismo. Y si bien es cierto que nues-
nen perpetuar la especie y que la corres- tra actividad est regida por la deonto-
ponsabilidad es el nico camino que tie- loga que nos obliga a respetar ciertas
nen, porque as conseguiremos una normas, tambin es cierto que podemos
igualdad en todos los mbitos, en el pri- mostrar mayor o menor sensibilidad ha-
vado, en el familiar y en el laboral y mu- cia algunos temas que estn en la esen-
cho ms importante eso que nosotras cia misma de la vida democrtica de los
quedarnos en el ghetto de los temas fe- pases.
meninos, entre comillas.
Ahora mismo, antes de salir del hotel,
Me parece que hay otra cosa que apor- he dado una lectura a mis correos y me
tamos las mujeres periodistas, o debe- encuentro con una informacin que vie-
mos aportar: es la mirada sobre todos ne de la CEPAL, donde se plantea que
los mbitos de la realidad, una mirada segn este organismo la desigualdad es
diferente. Es decir, una mujer directora el principal reto que tiene Amrica Lati-
de un medio de comunicacin, valorara na, pero cuando voy a ver los tems que
con la importancia que se le dio en este plantean ellos dentro de la desigualdad,
pas, incluso con los comentarios que se la mujer solo luce como los indicadores
hicieron, las fotos de un vicepresidente de mortalidad materna. No la desigual-
en baador, sin embargo los hombres s dad en otros escenarios.
convierten en objeto de noticia una vice-
presidenta en baador. Una periodista, sin ser militante, por-
que, tal como lo deca Magis, es compli-
Esa otra mirada, desde el punto de vista cado ser militante en un tema y pretender
de la personalidad de mujer, es la que tener el respeto de la opinin pblica,
debe impregnar la seleccin de las noti- que debe vernos, en alguna medida, co-
cias, el enfoque, el marco que deca an- mo imparciales, pero s informando obje-
tes Amelia respecto de los malos tratos. tivamente o un periodista varn, que
Una mirada tan distinta a la masculina he tenido la oportunidad de tener de com-
que es la que hace falta que impregne paeros de equipo a periodistas varones,
todo. Y para eso hace falta estar en los y sensibilizarlos sobre el tema, y lograr
lugares de interpretacin de la noticia, que se comprometan y ahora veo con
de seleccin de la noticia, que incluso es mucha satisfaccin que estn en otro me-

113
Amelia Valcrcel

dio y que han seguido trabajando en esa compaero que era el coordinador del
lnea, hurgando en los problemas de las noticiario principal, llegaba del bar a ha-
mujeres. cer el noticiario. Y a veces deca unos dis-
parates, no solo sobre los temas de muje-
Creo que estara marcada y lo plante res, sino sobre cualquier otro, pero era el
ayer, por cuanto las organizaciones de varn que era la imagen de la radio.
mujeres, o las mujeres que tenemos
conciencia de toda esta problemtica, Y yo, sin sentirme presionada por irme,
tratamos de persuadir a los y las perio- porque estaba muy cmoda, hasta don-
distas que le pongan ms atencin a al- de caba, y con mucho apoyo del dueo
guna problemtica que an desde la de la radio, decid irme a una radio de
perspectiva de periodistas mujeres, menor cobertura, pero en la cual yo iba a
pueden ser vistos con una visin o una ser la coordinadora de noticiarios, y don-
perspectiva machista, aunque sean mu- de yo podra escoger al equipo con el
jeres.Y cmo en algn momento, colegas que iba a trabajar. Y yo iba a poder, de al-
varones, adecuadamente sensibiliza- guna manera, marcar ciertas agendas,
dos, pueden tener mayor identificacin. que me permitieran sentirme con mayor
Sin que esto signifique militancia en el comodidad en los temas que mi con-
periodismo, que es uno de los temas ciencia me dice que deben abordarse.
que se discuten muy fuertemente en la
profesin. La mayora de los compaeros que
seleccion, no por las razones discrimina-
Rpidamente voy a contarles mi historia torias que mencionaba Magis, eran varo-
ms reciente. Yo tengo, de los 25 aos nes. Y es que me plante un reto: puedo
de hacer periodismo, 22 aos en radios. trabajar con varones los temas de muje-
La primera experiencia fue en una radio res, sobre los cuales ya vena suficiente-
de cobertura nacional, durante casi 17 mente sensibilizada. Varones educados
aos. Fui la segunda periodista en la his- bajo unos criterios patriarcales, pero ms
toria del pas que cubri el Congreso, radicalizados que algunos de los casos
que cubri informacin poltica. Luego que se han mencionado aqu.
manejaba, adems de esa informacin,
un foro de opinin, donde durante dos Y sin embargo, discutiendo los temas,
horas comparecan invitados y permita me encontraba como ellos, en el hospi-
la participacin del pblico. Muchsimas tal, en el Congreso, o en la Secretara de
veces, y de ah mi vinculacin con las Educacin, en la Secretara de Salud,
organizaciones de mujeres, colocando preguntaba sobre los derechos repro-
estos temas como prioritarios. ductivos de las mujeres, sobre las guas
de educacin sexual, sobre por qu no
Luego me fui porque, como lo planteaba hay clnicas que atiendan otros temas
ella, era imposible pasar de ese nivel. Mi que no sean los del embarazo de la mu-

114
Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

jer o el de control del crecimiento del Para m renunciar a ese cargo significaba
beb, sino problemas propios de la sa- reducir en un 45 o 40 por 100 mis ingre-
lud reproductiva y la salud sexual de las sos, y eso significaba pensar en mi hija en
mujeres. la universidad, en mi hijo en el colegio, la
renta de la casa, etctera. Pero tambin
Hace exactamente un ao el dueo de la significaba que todas estas organizacio-
radio, que es un comerciante y de perio- nes de mujeres, con las cuales en la ltima
dismo sabe bien poco, ms que el nego- dcada yo haba estado estrechamente
cio de que la publicidad para tener ingre- vinculada, iban a estar muy pendientes de
sos, decide contratar a un colega mo, que cmo un caso al que ellas le haban dado
tena 4 aos de estar en la crcel por haber seguimiento, hasta llegar a la condena, se
violado a su hija y que haba salido por la me colocaba ah al lado. Ellas haban in-
voluntad de alguna persona. cluso cambiado sus programas de radio a
la emisora en la que yo estaba, porque
Yo me haba quejado que el compaero sentan que era como un proceso educati-
que tena en la cabina, que era varn, vo, coherente, porque en los noticiarios se
creo que era un muchacho que le faltaba hablaba con perspectiva de gnero, en
un poco ms de gancho, y entonces yo sus programas. Y en cinco minutos tuve
senta que mi figura era demasiado prota- que tomar la decisin de irme. Y me fui. Y
gonista y de lo que se trata es de ser igua- las organizaciones de mujeres dieron su
les, no superiores, no estar por encima, posicin. Pero al dueo poco le import.
como deca la campaa. Ahora resulta que esa Radio Globo, la ra-
dio que en medio del golpe de estado han
Pues este hombre me da la sorpresa de cerrado porque abri los espacios, porque
que a quien contrata es a un tipo que esa fue la dinmica con la que se trabaj,
adems era militante poltico y periodis- para que la gente expresara su opinin.
ta, que era diputado en el Congreso, que Esta persona tiene ahora un protagonis-
le declararon en foro especial, que lo mo noticioso que hasta las cadenas inter-
condenaron a 10 aos porque admiti y nacionales le entrevistan y todo. Ha sido
eso le permiti rebajar en un tercio la muy doloroso para m, pero entiendo
pena que haba abusado de su hija y tambin la lgica del momento que vive
ahora argumenta que es que era enemi- el pas.
go poltico del gobierno anterior y que
es por eso que lo metieron preso. Y bien, he tenido que dejar mi dolor un
poquito atrs y pensar que la radio estaba
Cuando a mi me dan esta noticia y estoy a jugando un papel. El tipo ahora, como es
cinco minutos de entrar al prximo noti- un personaje del momento, a alguien se
ciario, el tipo ya estaba instalado en la ca- le ocurri preguntarle, Pero usted estu-
bina.Yo tengo que tomar una decisin, es- vo preso. Cmo es que sali antes de
trictamente tica, ms que de otro tipo. cumplir los 10 aos? Viol a su hija Cmo

115
Amelia Valcrcel

es que est ah?. Es que era persegui- que atravesis en Latinoamrica son se-
do. y las organizaciones de mujeres para guramente mucho ms graves y dificul-
que vean que no siempre estn como ven tosas que las nuestras. Nosotros conoce-
estas cosas, han tenido que enviarle una mos el caso de Lydia Cacho, en Mxico4.
carta privada, para no daar todo este Es asociada nuestra, le hemos dado el
proceso de reivindicacin democrtica carnet para que se pueda defender ante
que tenemos en el pas. Es decir, han te- los tribunales. Seguimos muy estrecha-
nido que sacrificar ellas tambin, pidin- mente su situacin, ya que la situacin es
dole que, por favor, nunca ms se refiera mucho ms dramtica, con lo cual los
en un medio de comunicacin a ese tema, problemas que he planteado palidecen al
porque de lo contrario, an cuando se lado de otros mucho ms alarmantes.
quebrantara la unidad de la resistencia,
tendran que decir pblicamente que l es Diana Maffia (Argentina)
una persona que viol a su hija, que hay
un libro publicado sobre el testimonio de Quera que Amalia comentara algo a lo
ella y que no lo han circulado en este mo- que me remiti su muy sugerente exposi-
mento para no hacer dao a esa cohesin cin sobre la evolucin del vestido y la
social que se ha producido. ley del agrado. La cuestin de la famosa
foto del nuevo gobierno igualitario en Es-
Solo quera contarles este testimonio, paa, donde aparecen las ministras con
disclpenme, para que la colega sepa ropa de diseo, con ropa de marca creo
que no slo aqu en Espaa pasan esos que era en Vogue o en Elle una portada
malos momentos, sino que en todos la- de revista preciosa, y adems las ministras
dos los pasamos. divinas. Aparecen todas ellas, un gabine-
te igualitario, por primera vez yo creo que
Magis Iglesias (Espaa) en el mundo, aparecen ellas y se produce
un gran escndalo porque era un gobier-
Quiero decir que por desgracia ya sabe- no socialista y la ropa era de diseo, y si
mos que las dificultades son mltiples y las ministras deban aparecer en esa pose
comunes en muchos lugares y que las frvola de exhibir su vestimenta.

4
Lydia Mara Cacho Ribeiro, es periodista y escritora mexicana, autora de varias obras de mucho impacto
social y premiada en varias ocasiones por su labor periodstica. Es tambin una reconocida activista por
los derechos humanos y especialmente los de la mujer y forma parte de la Red Internacional de Periodistas
con Visin de Gnero. Salt a la luz pblica por la denuncia en su contra, por el supuesto delito de difama-
cin del empresario libans Kamel Nacif Borge, y el posterior escndalo poltico que tuvo lugar al implicar
al gobernador de Puebla y al empresario en una supuesta confabulacin para violentar la ley en contra de
la periodista. Los delitos que denunci Cacho tuvieron lugar en Cancn donde ella resida y donde fue se-
cuestrada por elementos policacos de Puebla y trasladada de manera ilegal a ese estado, por orden del
gobernador de Puebla del Partido Revolucionario Institucional. Segn informa Amnista Internacional
Lydia Cacho es una conocida activista por los derechos humanos y periodista que ha sufrido acoso, ame-
nazas y detencin arbitraria por su trabajo para sacar a la luz una red de trata y pornografa infantil.

116
Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

Y lo vinculo con este ejemplo que daba rado con una enorme panza. Creo que to-
Lucy Garrido, el ejemplo precioso de Si das las que tenemos hijos, todas hemos
lo que te llam la atencin es el pingi- gestado hijos mientras hacamos otras
no, entonces eres parte del problema. cosas, no nos hemos quedado mera-
Si lo que te llama la atencin cuando hay mente gestando. Y propondra expresar-
una mitad de un gobierno en la portada lo de una manera positiva. Algo as: Las
de una revista que son mujeres, es la mujeres somos las nicas capaces de
ropa que llevan puesta, entonces eres gestar y adems somos capaces de ha-
parte del problema. Espero que la propa- cerlo mientras nos doctoramos, cubri-
ganda del pingino no nos la manden, mos cumbres presidenciales, y elegimos
Lucy, del otro lado de la orilla, porque o inventamos el lenguaje apropiado para
podra ser letal. Entonces, quera escu- expresar nuestra visin del mundo, tene-
char tu opinin, Amelia, sobre esta cues- mos derecho a ser protegidas en todos
tin de las ministras y su vestimenta. estos haceres. Me parece que es como
una manera positiva de expresar esto
Luego Magis en tu relato que empez que expusiste.
con esto de que el embarazo es el primer
riesgo laboral para las mujeres periodis- Y luego Lucy, esta cuestin de la foto de la
tas, lo vincul con la ltima parte de la ministra uruguaya. Yo creo que hay un
exposicin de Amelia, cuando ella nos problema con la exposicin del cuerpo y
deca que no vinculemos la imagen de que ese problema lo ponemos de mani-
las mujeres maltratadas con lo femenino, fiesto las mujeres cuando aparecemos en
que no nos presentemos como vctimas, la poltica. En la poltica el ciudadano no
porque eso no nos pone en una situacin tena cuerpo mientras que el cuerpo polti-
de humillacin, nos resta poder y le resta co era el cuerpo androcntrico. Ese cuer-
visibilidad a la injusticia. Que lo que ha- po no necesita nombrarse. Un cuerpo de
ba que mostrar eran los logros de las mujer es un cuerpo que llama la atencin
mujeres. Yo me qued con los ejemplos entre otras cosas por su diferencia. Cuan-
que diste de tu propio embarazo, de 7 do queremos legislar sobre los cuerpos
meses cubriendo una cumbre de presi- de las mujeres, y esto lo sabemos en Es-
dentes, y el de la ministra yendo a Afga- paa y en Iberoamrica, hay resistencia.
nistn. Me qued con este logro tan im- Un cuerpo que se muestra pone de mani-
presionante, de mujeres periodistas fiesto una relacin que es todava difcil de
cubriendo una cumbre de presidentes, y digerir, que es la relacin entre el cuerpo y
de una ministra embarazada en viaje la poltica. Me parece que los varones
oficial a Afganistn. Realmente es un lo- tambin han sido vctimas de esto.Y yo re-
gro impresionante y no es meramente el cordaba dos ejemplos: el ejemplo de los
ejemplo de un sufrimiento. Y propondra bceps de Vladimir Putin cuando estaba
pensarlo de esta manera. Yo tengo hijos, pescado con el torso desnudo, que sali
por supuesto, y tuve que hacer mi docto- una foto de l pescando y se vean sus

117
Amelia Valcrcel

brazos, y tambin me acuerdo de la foto Era una foto5, para quien no lo conozca,
de Barak Obama y sus abdominales, tam- en los jardines de Moncloa. Aparecan
bin con el torso desnudo y se aparecan una serie de muebles y unas pieles, y en
sus tablitas que denotaban mucho gimna- ellos las ministras del Gabinete estaban
sio, eso tambin dio la vuelta al mundo. sentadas en actitudes diversas. Si eso
Estamos hablando de dos lderes, de los se hubiera hecho tambin con los varo-
dos hemisferios que han sido en su mo- nes, pues tendramos un dptico aqu
mento la hegemona de las potencias distractivo. Se hizo slo con ellas. Me
mundiales. Poner de manifiesto los cuer- enter luego de las interioridades del
pos del presidente de Rusia y del presi- asunto, quin haba tomado la decisin,
dente de los EEUU tambin escandalizan, con qu criterio, para qu, por qu...
no solo la ministra bajo la ducha. Luego aparecieron debates laterales,
como si las pieles eran o no autnticas,
Y lo que te quera preguntar, Lucy, aunque y qu haca la ministra de Medio Am-
ms a modo de comentario, es cmo pre- biente encima de una piel de un indivi-
sentar mujeres candidatas que no se mas- duo animal que era una especie semi-
culinicen pero que tampoco se trivialicen? protegida. El debate que se levant fue
Yo creo que para nosotras, pensar campa- de gran magnitud. Yo creo que un deba-
as polticas de mujeres es un desafo te siempre seala un escndalo que no
enorme. aparece hasta que el debate se produce.
Por qu? Porque se est alterando una
Amelia Valcrcel (Espaa) norma admitida por todo el mundo, de
tal manera que el escndalo es siempre
Sobre la foto aquella, la verdad es que la marca de que has tocado la carne viva
no tengo opinin. Me sorprendi sim- de una norma. Es decir, el escndalo de-
plemente la polvareda que se organiz, nota la norma. Y la norma no tiene por
que fue grandsima. Me sorprendieron qu ser explcita. Entonces se produjo a
algunas afirmaciones muy apodcticas la vez, un escndalo y un escarnio. Las
que escuch entonces, tal que como dos cosas.
aquella foto se haba cargado la pari-
dad, porque justamente la haba conver- No creo que hayamos ganado tanto te-
tido en una tontera, en realidad no me rreno como para poder permitirnos bro-
he llegado a formar opinin. mear sobre nuestro poder, ni que se

5
Las ocho chicas ZP protagonizan, en palabras de los responsables de la revista, una sesin nica, ma-
ravillosa e irrepetible. Mara Teresa Fernndez de la Vega, vicepresidenta primera; Cristina Narbona, minis-
tra de Medio Ambiente; Elena Salgado, de Sanidad; Mara Jess San Segundo, de Educacin y Ciencia;
Magdalena Alvarez, de Fomento; la extremea Mara Antonia Trujillo, de Vivienda; Elena Espinosa, de Agri-
cultura y Pesca, y Carmen Calvo, de Cultura, aparecen en la residencia presidencial con actitud glamurosa,
pero cercana. El fotgrafo Alberto Heras capt las imgenes el 9 de julio, despus del Consejo de Minis-
tros. (As lo reflej la prensa de la poca, en junio de 2004). [N. del E.]

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Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

bromee sobre l. Si tuviramos mucho as. Es decir, con quin te permites t


ms terreno ganado, a lo mejor. Pero co- estas alegras? Con los que t crees que
mo no es tanto, es muy fcil de evaluar. son ms dbiles que t.
Yo no me habra dejado sentar ah. Por
qu? Primero, simplemente porque no No me gusta que con el poder de las
me gusta que me sienten para esas co- mujeres, dado lo poco que tenemos to-
sas, y despus porque probablemente dava, se permitan alegras. Eso es todo.
habra pensado: Esto va a dar lugar a
una polmica devaluadora, que no me Magis Iglesias (Espaa)
interesa. Pero si no la cogen con eso, la
cogen con otra cosa. Es decir, que si no En el periodismo anglosajn y est asu-
llega a ser esa foto, que era tan clara, hu- mido por lo menos por m y por la ma-
bieran tenido cualquier otro motivo. Por- yora de los periodistas existe una dife-
que de lo que trataban era de devaluar. rencia clarsima entre los hechos y las
opiniones. Y eso es sagrado. Cuando
Ejemplo que no tiene nada que ver con empec mi intervencin con el dato so-
la cosa femenina, pero que es interesan- bre la penalizacin que supone el emba-
te. Yo s que aqu hay personas a las cua- razo en la carrera laboral, o en la vida
les el presidente Evo Morales les cae profesional y laboral de las mujeres, se
muy bien. Cuando Evo Morales gana las corresponda con los datos que os daba.
elecciones en Bolivia hay tres periodis-
tas de tres al cuarto que se permiten el Entonces, si no queremos asumir la rea-
lujo de llamarle en broma hacindose lidad, es muy difcil que la podamos
pasar por la oficina de Moncloa, y uno transformar. Hace falta hacer un diag-
de ellos hacindose pasar por el presi- nstico, sincero y certero, y no engaar-
dente Zapatero. Y el presidente Morales, nos con eufemismos, para poder saber
que ser un individuo que no dudo que aislar claramente cul es el mal y dnde
tiene varias marcas, es en todo caso, un est el origen del mal que tenemos que
presidente electo, se pone al telfono, atacar.
los tipos graban la conversacin, como
si fuera una broma, y la transmiten por Esa es la denuncia que yo haca, y ade-
la radio. ms no me apeo de ella, porque creo que
realmente, la capacidad reproductiva de
Es una indignidad hacer eso con un pre- la mujer, est o no embarazada, vaya a
sidente electo y se hace porque es un in- estarlo o haya estado o no, est en esta
dgena. Porque no se lo hacen a nadie sociedad penalizada y en mi profesin,
ms. Es evidente. Y estos imbciles, de- ms que en ninguna otra.
beran estar en alguna parte con el cartel
de imbciles y unas orejas de burro, Es verdad que todas las mujeres que
bien puestas, largusimo rato. Esto es estamos trabajando, las que trabajis

119
Amelia Valcrcel

en otros sectores, adems de trabajar, no lo asume, y por lo tanto, te castiga y te


pues parimos, nos quedamos embara- penaliza. Yo creo que es la sociedad, y esa
zadas, tenemos gripe, tenemos cata- es la parte positiva y estoy de acuerdo
rros. Pero el hecho de la gestacin en el contigo en que todos los anlisis deben
periodismo de reporteros, no digo el concluir siempre con una parte positiva y
periodismo que se hace en la redac- una parte asertiva, de cmo podemos
cin, que es de otro tipo y ms parecido cambiar esta situacin. Creo que lo que
a cualquier otro trabajo, pero el de re- hay que conseguir es que la sociedad se
portero, condiciona tu vida. Entonces hay adapte a una realidad que es incuestiona-
situaciones y no es para contar aventu- ble: la humanidad tiene que perpetuarse y
ras aqu, pero hay situaciones realmente las mujeres tienen que procrear. Es indu-
heroicas. dable, no podemos seguir ignorndolo.

Por lo tanto, yo no creo que tengamos Porque, qu ha ocurrido a lo largo de


derecho a ser protegidas, yo no quiero la historia? La mujer criaba, el hombre
ser protegida. Yo lo que quiero es que la cuidaba. Entonces en las tribus, ella
me permitan ser en mi integridad, mu- era la protegida, porque tena que criar
jer, persona y periodista. Y todo eso, ha- a los nios y l iba a cazar. Cuando pos-
cerlo posible. Que no se ignore que ade- teriormente en la era industrial, el hom-
ms de periodista, soy mujer gestante, bre trae el dinero a casa, la mujer se
o puedo serlo o llegar a serlo. Es decir queda en casa criando, hace el mismo
que no sea eso una penalizacin, sino papel. Cuando nosotras salimos de casa
todo lo contrario. Porque este trabajo a trabajar, exigimos el desarrollo de nues-
nuestro exige un sacrificio enorme. Se tra personalidad ntegra, no solo el de la
trabaja en ocasiones hasta 20 horas, en personalidad como gestante, sino como
das seguidos. Y eso lo exige la realidad. madres. En ese momento se produce
Si t ests entrevistando a un presiden- una distorsin que todava no hemos
te del gobierno y en ese momento tie- superado, y es que ellos no han regresa-
nes vmitos, te los tienes que aguantar. do al hogar que nosotros hemos dejado,
no comparten la crianza, siguen hacien-
Probablemente los polticos lo entien- do lo mismo que hacan cuando nosotras
dan porque ellos tambin viven situa- estbamos en casa, y eso no puede ser.
ciones extremas en la misma realidad
que ests cubriendo. Como periodista y No puede ser porque a ti te penalizan en
mujer tienes que hacer frente a circuns- el trabajo pero sufres el sacrificio de tra-
tancias que el comn de los mortales no bajar y adems tienes que seguir hacien-
tiene que superar. do la labor que hacas antes. Eso es tan
injusto, que si no lo vemos, no lo podre-
Pero esa realidad la ignora la empresa, la mos combatir. Y cmo se combate?
ignora la redaccin, la ignora la sociedad, Dando el callo, es decir, mi generacin,

120
Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

y yo creo que hasta la de mi hija, que tie- se como se les de la gana, no es inteli-
ne 16 aos, vamos a tener que estar de- gente en ese momento hacerse esa foto.
mostrando eso, que somos capaces. Y
una vez que lo hemos demostrado, en- Ahora, Putin y Obama, ellos decidieron
tonces la sociedad, que lo asuma. Que y sus agentes de publicidad decidie-
asuma que va a tener trabajadores, va a ron que sus bceps iban a quedar muy
tener productores, va a tener periodistas, bien. Putin hace todo el tiempo que va a
va a tener ingenieros, o va a tener chapis- pescar, salen las fotos de l. A l le en-
tas, mujeres, que tienen su realidad y no canta y le hacen bien a su imagen. Los
pueden dejarla en casa, Chacn no poda abdominales de Obama le hicieron bien
dejar el embarazo en su casa. No seor, no a su imagen. En cambio, cuando saca-
tena por qu. La sociedad lo tiene que ron la foto de Michelle Bachelet en la
asumir. playa, tapada con la toalla, ella no lo pi-
di, esa fue una foto robada. Esas cosas
Ay! qu le pasara?, si en ese momen- creo que hay que tenerlas tambin en
to, le pasa no s qu o pare?. Pues seo- cuenta.
res, es as, hay que asumirlo. Y yo no es-
toy dispuesta a discutir la realidad. S Amelia haba dicho en su ponencia, que
que, efectivamente no podemos seguir no entenda lo de LOral, recordis?
presentndonos como vctimas y yo no lo Las actrices, hasta Jane Fonda, Catheri-
he sido nunca, ni quiero serlo. Pero s que ne Deneuve lo hizo en una poca tam-
creo que tenemos que denunciar una rea- bin, dicen: Uso LOral, porque yo me
lidad, no fingir, como fingimos normal- lo merezco. Yo creo que a ese tipo de
mente, cuando estamos trabajando noso- publicidad, lo bueno es darle la vuelta.
tras, que no nos pasa nada. Y vamos al Nosotras lo hicimos una vez y pusimos
bao a disimular los vmitos del embara- un espejito que deca: Soy lesbiana,
zo. Para que nadie se de cuenta y nadie porque t te lo mereces. Y entonces las
diga Buf!, sta no lo va a poder hacer. mujeres venan, se miraban en el espejo
Cmo le voy a hacer ese encargo, por y se quedaban de lo ms contentas. Y
Dios?. Y tenemos que estar haciendo esto fue para levantar los derechos se-
siempre de heronas. Pues no, no quiero xuales de las mujeres lesbianas. O sea,
eso para mi hija. creo que con ese tipo de publicidad, po-
demos hacer llegar mensajes... tiene
Lucy Garrido (Uruguay) algo bueno, porque todo el mundo usa
LOral y se vende muy bien. Usemos
Yo creo que quien hizo la foto de las mu- los instrumentos, las herramientas del
jeres, de las ministras, en el primer gabi- amo.
nete, fue el enemigo o alguien muy ami-
go del enemigo. Porque realmente, por Diana, preguntaste por qu las mujeres
ms que tengan todo el derecho a vestir- candidatas no tenan una buena publici-

121
Amelia Valcrcel

dad, o sea cmo se les arma? Por su- por la disponibilidad de las mujeres, yo
puesto que se pueden armar campaas creo que tenemos que entender que el
preciosas, lo que no se puede hacer es lo contexto de nuestra liberacin ha sido
que vi una vez en Colombia. Hace tres acompaado por la renovacin y la resig-
aos, llego y haba un cartel enorme en nificacin del patriarcado en sus distintas
la carretera que lleva desde el aeropuer- instituciones.
to al centro de la ciudad, una candidata
que le faltaba un ojo, tena un parche ne- Una de ellas es la heterosexualidad co-
gro? Saben cual era el eslogan? Fulana mo institucin. Y dentro de esa heterose-
de tal, mirada de mujer. Quin le hizo xualidad como institucin est, obvia-
la campaa? Mirada de mujer. Era candi- mente, la pornografa, y est tambin la
data a diputada. Fue el enemigo, no cabe sexualizacin de la prostitucin, o como
duda. Mirada de mujer era su eslogan. algunas dicen, la prostitucin de la se-
No me acuerdo del nombre de ella. Mi- xualidad.
rada de mujer, vote lista 603. Increble.
Esta liberacin, digamos, de la ropa, las
Anna Arroba (Costa Rica) faldas ms cortas, y todo eso, fue acom-
paado en los aos setenta, cuando ra-
Yo quiero hacer unos comentarios, por- mos jvenes y en la calle, luchando por
que lo que he odo esta maana me con- estos nuevos derechos, con el inicio o
mueve mucho, me inquieta y me duele. con la expansin de la industria de los
Pero antes, sobre algo que t dijiste concursos de belleza.
ahora Magis. Fjate que los hombres no
protegan a las mujeres cuando iban de O sea, de la cosificacin del cuerpo. Y
caza; las mujeres tambin trabajaban. del achicamiento del cuerpo de las
Era toda la comunidad que protega a mujeres. Yo tengo fotos de mujeres en
los nios porque no exista el concepto concursos de belleza, de los tempranos,
de maternidad y de infancia como aho- en los aos veinte, en Estados Unidos,
ra, eso es bastante reciente en la histo- de cuerpos gordos, con rodillitas gordi-
ria. Entonces era la comunidad. Se ha tas, y cuerpos normales de mujeres.
hecho de la maternidad una cuestin de Ahora no, los cuerpos no son normales.
nuestro problema, no de los padres, Los cuerpos no solo los retocan, sino
sino de la mujer. Eso es algo que tene- que las mujeres mismas se retocan, y
mos que resolver. hacen las barbaridades que nos exigen
a nosotras. Podemos decir: Bueno,
Pero el comentario que quiero hacer, tiene pero es culpa de las mujeres que se de-
que ver con lo que t desarrollaste tan jan. No entremos en esa culpabiliza-
bien, Amelia, y yo s que hay capas y ca- cin. Vayamos a cmo nos siguen colo-
pas ms, es que esta liberacin de las nizando para nunca sentirnos bien en
mujeres ha sido acompaada no solo nuestras libertades.

122
Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

Tambin estn en estos concursos de a la otra mitad, sea en prostitucin o en


belleza, yo no s si aqu en Espaa, pero trata, o en pornografa? O es que estoy
en los Estados Unidos, incluso hay con- exagerando? Pero me entienden?
cursos de belleza para niitas. Eso es
una de esas cosas tan horribles de ver. Estas otras industrias tambin se estn
Estas niitas, como minimujeres ridicu- haciendo ms y ms grandes. Ahora, esto
lizadas... o sea, la feminidad est siendo no se trata de que los hombres lo tienen
ridiculizada todo el tiempo. todo y las mujeres estamos siendo cosifi-
cadas. El hombre tambin est siendo co-
En los aos setenta comienzan tambin sificado porque l al cosificar tambin se
los clubs de dietas: The Weight Watcher, est cosificando.
y otros. Y comienzan los problemas muy
serios de anorexia, y de bulimia, o sea, el Amelia Valcrcel (Espaa)
cuerpo ya est atacado. La anorexia y
bulimia no comenzaron en esta dcada, En lo que me preguntas hay dos temas.
se expandieron y se hizo industria. Co- Uno que es el que yo he intentado desa-
menz precisamente en los aos veinte rrollar. La historia de nuestras libertades
ya, con una conciencia de que las muje- va acompaada de una constante resigni-
res deberan ser delgadas, y ms la mu- ficacin que se traduce en una ley del
jer con proyeccin pblica, la que est agrado que va teniendo exigencias muy
siendo vista y de clase alta. singulares, de las que no debemos olvi-
darnos. Y que son exigencias masivas.
No es casual que ahora la industria de la Adems presentadas a travs de fenme-
pornografa es ms grande que nunca, nos masivos, la moda. Esto es importante
es millonaria, como las otras industrias no olvidarlo. Si no logramos integrar esta
que tiene que ver con el cuerpo. Hemos variable, nuestra percepcin y explica-
luchado tanto para ganar estas liberta- cin posterior del asunto pierde exactitud
des, pero pervive hoy como un monstruo y posarse donde debe. Afortunadamente,
grande, que es parte del capitalismo y tenemos un enorme instrumental terico,
adems es una industria. con el que abordar este asunto. Me refie-
ro desde Thorstein Veblen, que es un au-
Y esto me lleva al ltimo comentario y es tor al que yo tengo en altsima estima, a
que a m se me hace difcil el concepto de todos los estudios sobre la reproduccin
la igualdad, y lo tengo que confesar. He de las clases sociales.
estado contentsima al or los argumen-
tos aqu de las queridas amigas espao- Hay otro tema del que has hablado que
las, y de su lucha, y me pregunto: de qu me interesa mucho, es el tema de la ano-
tipo de igualdad estamos hablando y rexia.Yo creo que hay dos tipos de anore-
cmo podemos adquirir igualdad cuando xia; hay una anorexia inducida, en la cual
la mitad de la humanidad puede comprar el fenmeno de la moda s que tiene mu-

123
Amelia Valcrcel

cho que ver, y es una anorexia que no no otras, la islmica para esto no ha he-
nos aparece hasta que en efecto la moda cho sitio, y la judaica tampoco ha sabido
y las revistas que dicen lo que es moda, traducir la anorexia soberbia de las muje-
que son todas de los aos veinte, cuan- res, como santidad. Cuntas santas co-
do aparece la prensa femenina. Hasta nocis que se dice: Desde su ms tierna
que estas revistas no surgen, no aparece infancia empez a ayunar, solo se alimen-
la anorexia inducida. taba de la hostia consagrada, solo que-
ra vivir para Dios.... Y ves que es lo mis-
Sin embargo, la anorexia femenina es mo, es una persona que dice: No quiero,
mucho ms antigua. Yo conozco casos, a pero mira qu canal tengo hacia la exce-
lo largo de la historia, de mujeres de dos lencia., Es que yo me voy a librar del
tipos, que han sufrido largusimos epi- cuerpo para alcanzar la sublimidad de la
sodios de anorexia, generalmente son descarnacin. Por Dios! Y de esas tene-
de mujeres extraordinariamente inteli- mos varias. Hay que mirar siempre las
gentes. Es as. Madame de Stal, por cosas en un marco histrico, cuanto ms
ejemplo, sufre un episodio de anorexia global, mejor, porque entonces aprecia-
de los 12 a los 14 aos. Y luego el resto mos varios de sus significados, que si no,
de su vida fue muy gordita y lo pas no se nos revelan. Y este apunte a m me
muy bien. Pero tuvo un episodio de ano- parece que no es despreciable del todo.
rexia terrible. Es uno de los mayores ta-
lentos del siglo XVIII. Xanthis Surez (Nicaragua)

Pero hay otras muchas mujeres en las que Yo quiero decirles que me siento contenta
simplemente la anorexia expresa la rebel- de tener especialmente a Magis ac,
da a encarnarse como mujer, en el mo- como representante de estos periodistas
mento de la salida de la infancia. Es afir- de Espaa, la mayor parte mujeres. En es-
mar No me da la gana de ser esto. As, tos das, el diez, se va a celebrar un acto
en directo, cuando de repente hay una para recordar el da en que fue allanada la
comprensin demasiado elemental y pro- sede del Centro de Investigaciones Cinco
funda de lo que hay, hay esta terrible ne- y el Movimiento Autnomo de Mujeres de
gativa.Y aparece la anorexia.Y sa no est Nicaragua que posiblemente la mayora
inducida por la moda y es mucho ms dif- de ustedes sepa, fue la expresin ms
cil, y a la vez ms fcil, de superar. Porque concreta de la represin contra la libertad
es la anorexia de una persona soberbia, de prensa, contra la libertad de expresin,
no de una persona vanidosa. La anorexia y en contra de las mujeres en Nicaragua.
inducida es la anorexia de una persona
vanidosa, y sta es otra distinta. Esta situacin me motiva, despus de es-
cuchar las exposiciones, a plantear que la
Sin embargo, ved que cosa tan curiosa. generosidad de la Fundacin Carolina
La religin ha sabido, la religin cristiana puede tenderse a convocar, en algn mo-

124
Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

mento, un espacio para hablar solamente sin con las caras ms bonitas, y ah las
del tema de los medios de comunicacin, entidades formadoras tambin tienen
porque hay una constelacin tambin, de un papel importante.
medios de comunicacin que tenemos
compromisos estrechos con las mujeres Para m, habra que hablar de muchsimas
y que no necesariamente tenemos un es- cosas ms, por razones de tiempo eviden-
pacio para reunirnos o para hablar o para temente no se puede, pero quiero marcar
abordar esta situacin. Una actividad que la importancia de que si la profesin de
reuniera a periodistas y a las principales periodismo, o de medios de comunica-
agencias de nuestros pases. cin, cada da est mas feminizada, noso-
tras, mujeres lderes de Iberoamrica, con
Si los empresarios y las empresarias, tie- distintos niveles, no todas periodistas, de-
nen una Sociedad Interamericana de bemos hacer un esfuerzo tambin para
Prensa, por ejemplo, nosotros tenemos forjar alianzas con las mujeres periodis-
una Federacin Latinoamericana de Pe- tas, porque muchas veces no son las que
riodistas en la regin, pero no tenemos la ms ayudan a las candidatas, ni a las pol-
misma fuerza que tiene la Sociedad Inter- ticas, no son las que ms nos ayudan. Por-
americana de Prensa de los empresarios. que no tienen alianzas, no hacemos alian-
Estos se renen con una facilidad asom- zas con las mujeres periodistas.
brosa y se pronuncian con una facilidad
asombrosa, indistintamente, sin aplicar la Y finalmente, creo que hay un reto que
misma regla para un lado y para el otro. es, a lo mejor, pensar en la posibilidad
de captulos especiales en los cdigos
Lo podemos ver en Venezuela, en Nica- laborales, dirigidos a las mujeres perio-
ragua o en Honduras. Creo que es im- distas. No para ser protegidas, ni para
portante que pudiramos hacer un es- ser vistas con compasin, ni con lsti-
fuerzo en esta direccin de aunar ms ma, como se menciona, sino con el ejer-
fuerzas, para que tambin pensemos cicio de su derecho, sabiendo que es
que los medios de comunicacin no de- una profesin de riesgo, pues igual que
ben ser objetos de nuestros intereses han estado como corresponsales, no-
como mujeres, sino como sujetos. Y sotros estuvimos en la dcada de los
por qu sujetos? Sujetas, no sujetadas, ochenta, en Nicaragua cuando tuvimos
sujetas. Porque precisamente este es un guerras en Centroamrica, fuimos co-
sector que se feminiza cada da. rresponsales de guerra, tambin, y fui-
mos a las montaas, en medio de la
El 80 por 100, por lo menos en el caso de guerra. No a cubrir otro pas, dentro de
Nicaragua, son mujeres las periodistas nuestro propio pas, tenamos la guerra.
que estn estudiando ahora, por qu
ser? Les estn vendiendo la idea de Creo que es importante que se pudiera
que van a salir en una pantalla de televi- pensar en eso. Podemos ir esbozndolo a

125
Amelia Valcrcel

lo mejor. As como se piensa en campa- hacas referencia a ello creo que es lo


as publicitarias, en campaas por los ms grave de lo que est ocurriendo aho-
derechos de las mujeres, de los medios ra para la dignidad de las mujeres, que s
de comunicacin, sabiendo los riesgos que hemos logrado un camino o abrir y
que existen. Es compleja la profesin, despejar un camino, de libertad, de reco-
debe ser un reto para nosotras, pensar nocimiento de la mujer mas all del obje-
como propietarias, yo soy propietaria de to sexual, la mujer persona.
medios de comunicacin, claro no de mo-
nopolios, como tenemos ahora, radio, Sin embargo ahora mismo, efectiva-
televisin, prensa escrita, la web, las mente, todo el mercado, todo el mundo,
agencias de prensa internacionales, las Amelia lo deca, el 80 por 100 de la Red
corresponsalas, las escuelas de forma- es sexo. Las noticias de los medios de
cin, las agencias de publicidad, son dis- comunicacin en la Red, siempre, todos
tintos los mbitos, no los podemos gene- los das se miden las noticias ms con-
ralizar en uno solo. Y ese nuevo contrato tactadas en Internet. Siempre, entre las
social debe incluirlos a todos. dos ms contactadas, hay una de sexo.

As que muchas gracias, Magis por esta La cosificacin de la mujer y su identifi-


exposicin. Ya no me refiero a la maestra, cacin con el sexo, que tiene mucho que
porque la maestra siempre lo transciende ver con lo que comentbamos antes
totalmente a uno. Quiero referirme ms tambin. La imagen de una poltica en
bien a las colegas periodistas en este baador, no es lo mismo que un poltico
caso. Pensemos en la libertad de prensa, en baador. Solbes no tiene ninguna
en los riesgos de la ideologizacin del pe- connotacin sexual y sin embargo, M.
riodismo, de los ecos y de la represin. Teresa Fernndez de la Vega, s.
En Nicaragua por ejemplo se conform
un foro de periodistas sandinistas, como Eso es una batalla muy dura, que tene-
quien dice, los que no son sandinistas es- mos que llevar las personas que esta-
tn en contra ma. Yo quiero sealarlo, ya mos en los medios de comunicacin y
que se trata de una grave manipulacin. que, como vosotras, somos periodistas,
quitarnos de la cabeza el juguetito de la
Magis Iglesias (Espaa) cara bonita, en televisin y buscar ms
la credibilidad.
Brevemente para comentar una cosa.
Muchas de las chicas que estn en las fa- Las empresas, por supuesto, ahora mis-
cultades, muchas de las periodistas que mo no estn en eso. Hace poco hablaba
llegan a la profesin, creen que lo mejor con un directivo de televisin, que me
y el culmen de su trayectoria termina en daba la razn. Como en la BBC, cambia-
ser una cara bonita en televisin. La cosi- ron totalmente. Haban relevado a las pre-
ficacin de la imagen de la mujer y t sentadoras senior de siempre y haban

126
Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

puesto las rubitas monas, y se dieron res periodistas? E inmediatamente me


cuenta de que haba una protesta enor- dije que no, porque forma parte de to-
me de su audiencia, porque es una cade- dos los escollos que la sociedad patriar-
na que escucha a la audiencia seria, y no cal nos sigue poniendo y, lamentable-
solo la cuenta, sino que la mide, de ver- mente, siendo reproductoras del gnero
dad, en calidad. Y entonces retiraron a humano, es precisamente esa condicin
las nias rubias para volver a poner a las la que obliga a tener tantas reservas con
personas y las caras con credibilidad. las mujeres periodistas. Primero para
contratarlas porque pueden quedarse
Esa lucha tenemos que llevarla tambin embarazadas, en cualquier momento, y
las mujeres que estamos en los medios luego porque con un embarazo puede
de comunicacin. A m me hace mucha no cumplir determinadas tareas.
gracia, me ha hecho todo el tiempo, la
ley del agrado, de la que hablis, que De todas maneras tambin me provoca
efectivamente, coincide con la neuropsi- una reflexin, en el sentido de que digo,
quiatra esta que has mencionado, tan ra- bueno, no importa, tenemos que seguir
dical, en esa obsesin por estar perma- en la lucha, porque finalmente la segunda
nentemente gustando. ley de la dialctica me ayuda a entender
muchas cosas, pero me produce tam-
Yo he vivido la experiencia completa- bin muchos conflictos. Es decir, la suma
mente diferente. A lo largo de mi vida de los cambios cuantitativos llegar a la
profesional, y conozco otras compae- transformacin a los cambios cualitati-
ras iguales, siempre he tratado de no vos. Pero tambin me crea un conflicto
agradar nunca, para que realmente se porque yo conozco muchsimas mujeres
me respete. Y creo que de alguna mane- periodistas, que, cuando llegan a algn
ra, en la profesin de periodista, hay puesto de direccin, se subordinan total-
que buscar ms el prestigio y el respeto, mente al mandato de la sociedad patriar-
que ser una cara bonita, que guste. cal y no rescatan absolutamente para
nada, su condicin de dirigente de un
Susana Seleme (Bolivia) medio comunicacin, y su condicin fe-
menina, aunque han sido compaeras
Cuando Magis dijo que el embarazo era mas en muchsimos espacios de lucha
el primer riesgo para la mujer periodis- femenina.
ta, me vino inmediatamente a la cabeza
la frase del ya fallecido periodista pola- Otra reflexin que me ha provocado el
co, Ryszard Kapuscinski, que deca que discurso, extraordinario, de Amelia, por
este oficio no es para cnicos. lo novedoso y tambin por el contenido,
es la cuestin de esta ley del agrado. Y
Entonces pens, ser que el hecho de de verdad que la ley del agrado es una
ser mujer no es un oficio para las muje- cosa terrible. Personalmente recuerdo

127
Amelia Valcrcel

una ocasin, que era parte de mi trabajo con las rodillas juntas y tiene que hacer-
de tesis para obtener la maestra en go- lo de una manera ms o menos elegan-
biernos locales y municipios, en que te, para que no se le vean sus prendas
present un trabajo donde la ciudad era interiores.
el personaje femenino e hice de la ciu-
dad como personaje femenino un per- Y me marc muchsimo eso, porque res-
sonaje fuerte, con vitalidad, con poten- catando lo que deca Amelia, no sola-
cialidades, a pesar de todos los desafos mente es la cuestin del agrado, en la
que presentaba, en una sociedad como forma en la que las mujeres nos hemos
Santa Cruz de la Sierra, que es una so- vestido a lo largo de la historia, sino
ciedad emergente. tambin en la gestualidad, y bueno, las
psiclogas y las lacanianas aqu tienen
Resulta que cuando termin de hablar, que aprobarlo, con mucha mayor sol-
yo que estaba tan satisfecha con mi dis- vencia que yo, porque es precisamente
curso, porque adems soy demente en la gestualidad que tambin se nos
para hacerlo, no guardo la compostura educa para agradar, y cuando no agra-
ni me preocupo para nada en decir co- damos tambin por ah se nos indica.
sas polticamente incorrectas, se me
acerca una compaera, y me dice: No Tengo un gravsimo problema en esto.
s si me ha gustado ms tu discurso fe- Porque cuando no soy polticamente
minista, que tu posicin femenina. Me correcta, y suelo ser muy agresiva,
qued anonadada. Y le dije: Bueno, no cuando siento que mis creencias estn
veo por qu tendran que ir separadas, siendo vulneradas, y aunque trato de
porque finalmente mi condicin femeni- ser tolerante, siempre recibo el comen-
na no tiene nada que ver de malo con mi tario: Qu bien lo hiciste!, porque
posicin poltica, ni con mi creencia siempre eres femenina. Y no s bien
frente a la desigualdad de la mujer. cmo me voy a sacar eso de encima,
siendo que yo, realmente en el discur-
Y resulta que despus le una entrevista so, nunca guardo la compostura y soy
que le haba hecho una periodista, a Pierre ms bien agresiva.
Bourdieu y ella cuenta lo que Bourdieu
le dijo. Estaba sentada ella frente a l Pienso que esto tiene que ver tambin
con una faldita muy corta, estaban to- con una cuestin del poder. Por qu a
mando caf. Se le cay la cucharita al las mujeres se nos tiene que vincular
suelo, y cuando ella se quiso agachar, siempre como femeninas, porque como
dud. Entonces Bourdieu le dijo: Su yo lo estoy elaborando, es porque se
falda es un instrumento de dominacin subordina la fuerza que yo puedo tener
masculina. Y ella le pregunt porqu. Y en mi discurso, con mi condicin feme-
le dijo, Por que usted, para agacharse a nina. Y creo que les puede pasar eso a
recoger la cucharilla, tiene que hacerlo muchsimas mujeres.

128
Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

Magally Huggins (Venezuela) de comunicacin tambin son muchas,


y an en las pblicas, la procedencia de
El primer da de estas sesiones creo que sectores medios, en esta carrera en par-
alguien dijo que estbamos hablando de ticular, es bien alta.
las mujeres como que si furamos ho-
mogneas y que nos olvidbamos de las Sin embargo, yo insisto en que como el
mujeres conservadoras, o de las mujeres problema no es biolgico, hay que ubi-
antifeministas, por ejemplo, que estn en car el problema de la accin poltica de
todas partes y en todos los gremios. las periodistas, en su contexto coyuntu-
ral, y nosotras tenemos, en este momen-
En mi pas, cuando yo ingres al mundo to, y voy a decirlo, un problema discursi-
del feminismo, haba grupos organiza- vo terrible. Tanto en los medios, como el
dos de mujeres comunicadoras Muje- espacio gubernamental.
res y Comunicacin, se llamaban que
dieron una pelea interesante y participa- La mayora de los medios de comunica-
ron en diversas acciones, y colaboraron cin estn ahora en manos del Gobier-
tambin en la organizacin mayor de no, que no del Estado. Es muy comn or
mujeres que era la Coordinadora de Or- en las mujeres de los sectores medios,
ganizaciones No Gubernamentales de que uno de los peores problemas de
Mujeres. Sin embargo, estas mujeres Chvez es que es un zambo, es decir hijo
llegan al poder y casi puedo decir que de negro, mezcla de negro e indio. Un
en alguna medida, las perdimos para el racismo muy desagradable, que an a
mundo del feminismo. nosotras, las de los sectores de oposi-
cin, nos molesta mucho. Bueno, estas
En Venezuela, como en Espaa o en Ni- mujeres nunca han tenido acceso al pen-
caragua, es una profesin cada da ms samiento poltico, a la formacin poltica,
de mujeres. En Venezuela decimos que a la teora poltica feminista. O sea, tie-
si eres muy bonita y tienes muy buen nen una cultura poltica muy tradicional,
cuerpo, compite para Miss Venezuela. Si y eso es lo que verbalizan. Y de ah vie-
ganas o no ganas, no importa porque nen muchas de nuestras periodistas.
luego puedes ser presentadora o actriz
de televisin o de teatro. Como vern, lo Sin embargo son el primer frente de ba-
que pierde al final es la calidad de la ac- talla que alguien mencion por ah, las
triz de televisin y teatro. reporteras. De cada diez medidas de
proteccin que la Corte Interamericana
Pero si no tienes tan buen cuerpo ni tan de Derechos Humanos, en el rea de li-
bella cara, puedes estudiar comunica- bertad de expresin, ha lanzado a Ve-
cin social. Porque las nias cateritas nezuela, ocho son para mujeres. Eso
de las que hablaba Magis vienen de los tambin es la otra cara de la moneda,
sectores medios, las escuelas privadas independientemente de que no estn

129
Amelia Valcrcel

comprometidas con el discurso feminis- la vida poltica del mundo. Sube y baja
ta o con la lucha de las mujeres a noso- en olas.
tras s nos toca comprometernos con
ellas. En este momento nosotras, todas las
que estamos aqu, quisiramos estar en
De modo que es como muy complejo, la cresta de la ola, cuando lo que esta-
porque en Venezuela ha surgido una pu- mos haciendo es empujar y empujar y
blicidad, particularmente de productos empujar para que suba, para que las ge-
para nios, para bebs, en donde salen neraciones ms jvenes puedan seguir
unos padres, que exigen, que nutren, en este proceso de transformacin.
que cuidan, que disfrutan la paternidad.
Yo no s si alguien ha medido si esto ha No quiero hablar con un halo de tristeza,
incidido en algo. Pero en este momento pero les quiero decir que a m me preo-
yo s creo que en las generaciones ms cupa muchsimo lo que en la coyuntura
jvenes, los hombres cada vez ms se poltica estn viviendo en mi pas las pe-
estn incorporando al disfrute de la pa- riodistas. Creo que hay que retomar el
ternidad. Poco a poco, bsicamente los tema que replante Lucy, qu demo-
sectores medios. cracia queremos? Creo que hay que es-
tar alertas a la violacin de los derechos,
Por ltimo, yo quiero decir que las muje- del ejercicio de la profesin del periodis-
res estn muy metidas en el gremio de mo, en Amrica Latina y particularmen-
periodistas, buena parte de la plantilla di- te cmo esto afecta a las mujeres perio-
rectiva del actual Colegio de Periodistas distas.
de Venezuela, son mujeres, aunque no el
presidente. Pero yo sigo constatando Carolina Carrera (Chile)
que la formacin para el desarrollo del
pensamiento poltico en nuestras univer- Quisiera plantear dos preguntas pero
sidades a estas profesionales, y a estos con una pequea introduccin cada
profesionales, sigue siendo pobre, y en- una. Me refiero a lo que dijo Diana: En
tonces les estamos pidiendo que lleguen la poltica las mujeres le ponemos cuer-
de buenas a primeras a una comprensin po. O dicho de otra manera, cuando
para la cual no han sido formadas, pues- entramos las mujeres a la poltica, entra
to que adems vienen de sectores so- el cuerpo. Es una paradoja porque por
ciales en donde hay una cultura poltica un lado se siente un tremendo peso, y
muy tradicional. tienes que ver qu hacemos con eso, y
por otro lado tiene algo positivo y es
Y por ltimo, y con esto concluyo, Agnes que vamos a la delantera, es decir, no
Heller deca por all por los aos ochen- contestamos, sino que por primera vez
ta, que el movimiento feminista es el ni- vamos antes. Y eso me parece tremen-
co que, desde que surgi se mantiene en damente interesante, pero tambin me

130
Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

parece peligroso, por el peso que eso feminista de las sufragistas en Inglate-
pueda tener frente a esta ley del agrado. rra, cmo se disfrazaban literalmente,
para la bsqueda del voto, para la bs-
Lo pienso y perdonen, pero desde el queda de fondos. Por qu no tomar a
caso chileno, por un estudio que hicimos veces esta ley tambin de un modo ms
sobre paridad; tanto en los medios como utilitario, y por qu solo renegar de esto?
conversando con las ministras mujeres Esta es mi pregunta.
uno ve dos formas de enfrentarlo. Hay
ministras que dicen la verdad: A m no La segunda pregunta es para Lucy Garrido.
me complica el tema del cuerpo y la pren- Va en otro plano y el mismo a la vez. Deca
sa, porque a m se me viene el desem- ella que la ley del agrado tambin tiene
peo tambin por el cuerpo Es decir, que ver con el discurso. Entonces la pre-
asumen que el cuerpo es parte del de- gunta es: bueno y otro discurso? Cmo
sempeo, en la vestimenta, en el peina- se captura ese otro discurso? Cmo se
do, etc. Y hay otras que hacen resistencia presenta? Cmo se da a conocer y cmo
y dicen: A m eso no me importa y yo se visibiliza? Si t ves alguna estrategia.
voy a seguir siendo igual y eso lo dice
una ministra que fue muy criticada en la A lo menos, del lado mo creo, no s si
prensa, porque no se tea el pelo y no se Lorena estar de acuerdo, que la estrate-
peinaba. Entonces, uno ve ah diversidad gia para visibilizar tiene que ver con las
de mujeres y me parecen interesantes encuestas y la opinin pblica. Cmo t
esas diversidades. Es decir que no todas construyes realidad y otra realidad y po-
pueden y deben contestar de maneras nes otro discurso. En general las encues-
distintas, o lo que planteaba Lucy respec- tas estn pensadas para mediciones
to a la foto de la presidenta, y el cuerpo. concretas, econmicas o polticas, etc-
tera, y yo creo, por lo menos la experien-
Pero curiosamente, hay otro cuerpo que cia nuestra, es que rescatar la voz de mu-
se pone y es el cuerpo de la propia presi- jeres, la opinin, las percepciones de
denta mujer, en otro lenguaje, es decir, mujeres en distintos mbitos, que no es
cuando la presidenta asume, es una pre- solo en la poltica, sino que tambin la
sidenta, tiene hijos de diversos padres. conciencia de gnero, tambin la desi-
Desde ese punto de vista, me parece inte- gualdad, me parece que ha sido una es-
resante tambin en la reflexin sobre que trategia que permite poner este otro dis-
las mujeres ponemos cuerpo qu cuer- curso en la opinin pblica, yo no s si
po ponemos? Qu diversidad de cuerpo? t lo ves como una estrategia viable.

Respecto a la ley del agrado, ah va mi Lorena Fres (Chile)


pregunta, por qu no pensarla tambin
en esta lgica de la diversidad, utilitaria- Tengo dos acotaciones y un comentario.
mente? Me vena a la mente la pelcula La primera es que hace un tiempo atrs,

131
Amelia Valcrcel

hablando con una mujer mapuche un Me parece que hay que rescatar tambin
pueblo indgena chileno nos contaba algunos logros. Y lo digo desde un pas
que para sacar la cdula de identidad, en donde los medios de comunicacin no
su regin, los mapuche se concentran en son pluralistas y estn prcticamente to-
una regin, en Chile, haba un cartel a la dos, en manos de la derecha y de una de-
entrada, que no se repite en ninguna otra recha de Opus Dei. Entonces me parece
oficina del registro civil, que deca: Para que lo primero que uno puede decir aqu,
el carnet de identidad, sacarse los acce- es que al menos hemos conquistado una
sorios. Los accesorios eran el trarilonco, cierta ambigedad, para las miradas res-
el trapelacucha, etctera. pecto de la imagen de las mujeres.

Un segundo elemento es la campaa Ya no es tan unvoco que la mujer que


global que se hizo hace mucho tiempo se desviste, sea igual a objeto, ni es
sobre el vendaje en los pies de las muje- tampoco tan unvoco que la mujer que
res japonesas. Y una de las primeras se viste con pantaln y camisa y zapatos
campaas internacionales que tuvieron ms masculinos sea igual a hombre. Y
un relativo xito, y digo relativo, porque eso tambin es una ganancia. Y esa ga-
hasta hace unos seis meses atrs, recib nancia se ha producido tambin por la
un correo, donde se mostraba la nueva introduccin de las feministas en todas
moda de las mujeres japonesas, y que las estrategias comunicacionales y ah
era volver a aquel zapato chiquitito que me parece que se puede hacer algo.
deforma el pie.
Tambin la incorporacin de las mujeres
Esto para decir que me parece que la re- a la poltica, significa, y no solo a la pol-
lacin entre tica y esttica, es real, exis- tica, pero pongmoslo en ese campo, en
te, pero que tambin hay otros elemen- paridad o en mayor nmero hasta tener
tos, que por lo menos desde el mundo una masa crtica, ampla tambin los
iberoamericano, o desde otras latitudes, imaginarios, las representaciones de lo
tambin entran y lo digo despus, yo s femenino. Y por lo tanto, uno se puede
que Amelia tiene una posicin respecto encontrar con una gama de imgenes
de eso, pero est todo el tema de la ves- que facilitan la democratizacin y no
timenta en el mundo islmico... En fin, caer en este dinamismo.
digamos, ah hay un gran tema.
Yo creo que hemos conquistado la
Respecto al tema de las comunicacio- ambigedad, una cierta ambigedad en
nes, prefiero hablar de la necesidad de el discurso, y que por ah se puede ir
generar opiniones, imgenes, etc. que fortaleciendo, adems usando otras he-
rompan con el sentido comn, patriar- rramientas concretas que van desde es-
cal, porque lo que queremos es llegar a tudio de medios, que han permeado
todo el mundo y ojal con otro mensaje. tambin la lectura sobre lo que pas en

132
Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

la primera foto del gabinete espaol, que pginas polticas estos temas, como lo
me acuerdo que un comentario tambin de la violencia contra la mujer.
era que todas eran de diseo, menos
una que se haba vestido con una falda A m no me es tan evidente, como algo
de Zara, como para mostrar adems, negativo, que las personas estn visitan-
esa, una diferencia ah de clase. do muchas ms pginas de sexo que an-
tes. O sea, no necesariamente me parece
Me parece que se puede usar la publici- negativo, quizs hasta sea algo libera-
dad, Gloria Bonder ha tenido ah una dor, no s, no tengo la menor idea, creo
amplia carrera tratando de meter en la que tendramos que estudiarlo mucho
publicidad mensajes no sexistas. Se ms, construir un poco ms de etnogra-
pueden meter las encuestas y en eso fa, porque si pienso en el extremo de
nosotras, en Chile por lo menos, nos algo conservador, mojigato, eso no se
hemos hecho del marketing poltico, toca, eso no se mira, a que comiencen
como una forma de entrar a una estra- a mirar pornografa, creo que hasta se-
tegia ms profunda que tiene que ver ra un poco liberador.
con revelar voces y opiniones desde lo
femenino. Otro de los puntos que me suscitaba in-
quietud, es que creo que tenemos que re-
Cecilia Olea (Per) flexionar mucho desde donde hablamos.
Y afirmar de que con la entrada de las mu-
Yo coincido plenamente con lo que aca- jeres al mundo del trabajo, la tensin en-
ba de plantear Lorena, en el sentido de tre lo productivo y lo reproductivo, creo
que no hay una lectura nica; y creo que, que tendramos que hablar con la entrada
por el contrario, hay una complejidad. Y de la clase media al mundo del trabajo.
algo que queda contundentemente de- Porque las otras siempre trabajaron, y
mostrado, creo que es la centralidad que tambin se reprodujeron y tuvieron hijos.
tienen las polticas del cuerpo, y el cuer- Tampoco tengo la menor idea de cmo lo
po en la poltica. Y no es solamente por pasaron. Si hay estudios, yo no los he ledo.
las mujeres. Sospecho que es un poco
ms complejo. En mi pas, en el Per, la Por ltimo, creo que en este tema de opi-
obesidad del presidente es el tema des- nin pblica, comunicacin e imagen,
de que fue elegido. Y contina: cmo le tambin deberamos reflexionar sobre el
queda el saco, o si le aprieta el botn. vnculo entre medios de comunicacin y
construccin de democracia. No puedo
Otro tema, que evidentemente suscribo, dejar de expresar mi profunda discrepan-
que no se trata de la victimizacin pero cia con lo que contaron que han hecho en
yo creo que haber denunciado algunas Honduras. Me haca recordar mucho
situaciones, ha hecho pasar de las pgi- cuando denuncibamos el sector de fe-
nas rojas, de las pginas policiales, a las ministas que estbamos en contra del go-

133
Amelia Valcrcel

bierno autoritario de Fujimori, porque Estamos viendo aqu a la vicepresidenta


otro sector no lo estuvo y fueron feminis- y a la ministra de Economa. Y as en
tas en esa poca y siguen siendo femi- muchos pases. O sea que yo creo que
nistas, decan, No, vamos a perder una algo hemos avanzado, aunque es inevi-
serie de cosas, la ley de salud sexual y re- table que cuando nos juntemos, al final
productiva, etctera. Y nosotras deca- en la agenda estn los temas que ms
mos: Lo que no es bueno para la demo- nos preocupan, que son los temas que es-
cracia, no es bueno para las mujeres. tn en la agenda feminista, puesto que
tambin aqu nos hemos reunido para
Rosa Conde (Espaa) eso. Porque si estuviramos reunidas
para hablar de otros temas, a lo mejor
Yo creo que hay que saber compaginar las haba que replantearse un poco lo que
dos cosas, porque esto es un debate que hacemos y para qu nos juntamos.
viene de muy lejos, desde que cada una
empezamos a meternos en estos mun- Bien, hemos llegado al final. Y hemos
dos, en el mundo de la poltica y en el llegado creo que muy bien. Creo que el
mundo del feminismo, y es un debate que debate ha sido muy rico para todas. Yo
tiene difcil solucin. estaba aqu, estaba mirando las caras, y
estaba viendo nuestra propia reaccin,
Al final, estamos juntas y aprovechamos y creo que el debate y la propia reflexin
para sacar todos los demonios que tene- han sido muy fructferos. Yo no s si es
mos dentro, y todas las preocupaciones que la ley del agrado ha funcionado en
que tenemos, y las preocupaciones, aun- este sitio, porque no ha habido ni un
que en una gran medida sean polticas, momento de tensin, no ha habido ni
porque son polticas y son de compromi- una confrontacin, sabiendo que desde
so poltico; en una medida extraordina- el punto de vista poltico pensamos co-
ria, son de compromiso feminista, o sea sas distintas, o estamos representando
que ah estamos siempre en esa duali- a partidos polticos diferentes, a corrien-
dad que no sabemos donde salir. tes distintas.

Y yo creo que vamos saliendo muchsimo Sin embargo, ha habido un acercamien-


ms que hace unos aos, de hecho, inclu- to a los problemas de una forma muy
so en la representacin poltica, la visibili- grata y muy cmoda. Hemos cumplido
dad de las mujeres en la poltica. Antes con otro de los objetivos, que era el
solo estaban en reas o estbamos en afianzamiento de las relaciones perso-
unas reas determinadas. Ahora vemos nales, esa creacin de red. Ahora no
en Espaa que las ministras estn en to- solo vamos a regresar a nuestros luga-
das las reas.Y por tanto no solo estn ha- res de origen a trabajar en lo nuestro,
blando de los temas ms afines a nuestras sino que tenemos una red de contactos
preocupaciones como feministas. que vamos a poder utilizar.

134
Opinin Pblica, medios de comunicacin e imagen. La ley del agrado.

Yo quiero de verdad, daros las gracias, nuestro esfuerzo sera baldo, si no hu-
porque es verdad que desde Espaa ha- biera esta implicacin, este compromi-
cemos un esfuerzo para que esto salga, so y esta participacin vuestra.
para que esto funcione, para que esto
permanezca en el tiempo. Pero todo Muchas gracias.

135
ANEXO 1: RELACIN DE AUTORAS

Bibiana Ado es licenciada en Direccin y Administracin de Empresas por la


Universidad de Cdiz y BA (HONS) International Business Administration, University
of Northumbria, Newcastle, GB. Fue delegada provincial de la Consejera de Cultura
de la Junta de Andaluca en Cdiz entre febrero de 2003 y julio de 2006, y directora de
la Agencia Andaluza para el Desarrollo del Flamenco de la Consejera de Cultura
entre julio de 2006 y marzo de 2008. Afiliada al PSOE desde 1995, fue candidata al
Parlamento andaluz por la provincia de Cdiz en 2000 y en 2008. Desde el 2008 es
ministra de Igualdad.

Cecilia Castao es catedrtica de Economa Aplicada en la Facultad de Ciencias


Polticas de la Universidad Complutense de Madrid. Co-Directora del Master Oficial de
la UCM sobre Igualdad de Gnero en la Perspectiva de las Ciencias Sociales.
Investigadora Visitante en Harvard University, Masachussets Institute of Technology y
University of California en Berkeley y directora del Programa de Investigacin Genere i
TIC en el Internet Interdisciplinary Institute (IN3, Universitat Oberta de Catalunya).
Miembro del equipo que elabor el Plan Estratgico de Igualdad del Gobierno de Espaa
2008-2011; miembro del Consejo Asesor del Instituto de Estadstica de Andaluca;
miembro de la Junta Consultiva de la Universidad Complutense de Madrid y miembro
del Consejo Editorial de la Serie Feminismos, de la Editorial Ctedra. Entre sus
publicaciones destacan: Mujeres y poder econmico (Instituto de la Mujer, 2009); La
segunda brecha digital (Ctedra, 2008); Las mujeres y las tecnologas de la informacin
(Madrid, Alianza, 2005); Indicadores Laborales Bsicos de las Situacin de la Mujer en
Espaa y sus Regiones. Observatorio 1 (Instituto de la Mujer, MTAS, 2004); Diferencia o
discriminacin (Consejo Econmico y Social, 1999) y Tecnologa, empleo y trabajo en
Espaa, (Alianza 1994). Premio M. ngeles Durn a la Innovacin en Investigacin de
Gnero (3. Edicin, Universidad Autnoma de Madrid, 2008).

Capitolina Daz es licenciada en Sociologa por la Universidad Complutense de


Madrid y doctora por la Universidad de Londres. Sus libros ms destacados son
Modern Couples Sharing Money, Sharing Life (Londres, Palgrave-Macmillan, 2007) (en
colaboracin), Viejas sociedades, nuevas sociologas (Madrid, CIS, 2005) (en co-
laboracin), Dinero, Amor e Individualizacin (Oviedo, KRK, 2004) (en colaboracin), El
presente de su futuro Modelos de autopercepcin y vida de los adolescentes
espaoles (Madrid, Siglo XXI, 1996) y tica (Madrid, Anaya, 1995, 2003 y 2008). Sus
publicaciones ms recientes son: Un anlisis transnacional del surgimiento e
institucionalizacin de los planes acadmicos de los estudios de las mujeres (REIS
117, 2007), Mujeres en la universidad. Situaciones de poder entre los gneros
(Universidad del Comahue, Argentina, 2007), Educacin para la ciudadana (Madrid,
Anaya, 2007) y Desequilibrios de Gnero en Ciencia y Tecnologa en Catalina Lara
(ed.), Mujeres, Ciencia y Tecnologa (Universidad de Sevilla), 2006. Ha venido

137
Anexo1: Relacin de autoras

trabajando en temas relacionados con la Sociologa de la Educacin, la Sociologa


del Gnero, las Nuevas Tecnologas de la Informacin y la Comunicacin y en me-
todologa de las Ciencias Sociales. En esos campos ha realizado investigaciones con
equipos nacionales e internacionales y sobre ellos ha publicado libros, captulos y
artculos y dirigido varias tesis doctorales. Es profesora de Sociologa en la Universi-
dad de Oviedo y ha sido profesora visitante de las universidades de Stanford (EEUU),
UAM (Mxico), Moa (Cuba) y El Comahue (Argentina). Es miembro del Seminario de
Estudios de la Mujer de la Universidad de Oviedo y del Comit Ejecutivo de la Asocia-
cin Europea de Sociologa. Ha sido directora del rea de Planificacin de la Uni-
versidad de Oviedo, directora de la Unidad de Mujeres y Ciencia, del Ministerio de
Educacin y Ciencia, consejera de Investigacin en la Representacin Permanente de
Espaa ante la Unin Europea. En la actualidad es directora general para la Igualdad
en el Empleo del Ministerio de Igualdad.

Gioconda Ramona Espina es licenciada en Letras (UCV, 1973), maestra en Estudios de


Asia y frica del Norte (El Colegio de Mxico, 1978) y doctora en Estudios del
Desarrollo (Cendes, UCV, 1989). Es profesora titular de la Facultad de Ciencias
Econmicas y Sociales, cofundadora del Centro de Estudios de la Mujer de la UCV
(1992) y del rea de Estudios de la Mujer (2002), que coordin hasta septiembre del
ao en curso. Es profesora de Teora Feminista en la Maestra en Estudios de la Mujer
y coordinadora de la lnea de investigacin Constitucin de la subjetividad femenina.
Se hizo feminista en Mxico y desde que volvi a Caracas, en 1978, y hasta hoy, ha
militado en distintas organizaciones feministas y de mujeres: Persona, Mircoles, el
Frente Feminista del Movimiento al Socialismo, La Mala Vida, la Coordinadora de ONG
de Mujeres (de la que tambin fue cofundadora) y las ya mencionadas instancias
universitarias. En 2000 se autoriz como analista practicante de la Escuela de Psicoa-
nlisis del Campo Lacaniano, Foro de Venezuela, y atendi mujeres que solicitaban
ayuda al Centro de Estudios de la Mujer de la UCV, hasta que abri consulta privada
al entregar la coordinacin del rea de Estudios de la Mujer, lugar donde atenda la
consulta. Ha escrito varios libros y artculos en antologas compiladas por las ms
importantes feministas de Amrica Latina y el Caribe (Magdalena Len, Ins Quintero,
Jane Jaquette, Karen Kampwirth, Nathalie Lebon y Elizabeth Maier). Actualmente es
profesora titular de la Facultad de Ciencias Econmicas y Sociales.

Lorena Fres es licenciada en Derecho por la Universidad de Salamanca; licenciada


en Ciencias Jurdicas y Sociales por la Universidad de Chile y Mster en Derecho
Internacional de los Derechos Humanos por la Oxford University, Inglaterra. Con 25
aos de experiencia, ha desarrollado programas pioneros en materia de derechos
humanos con miembros de las Fuerzas Armadas y de la Polica, jueces y funcionarios
pblicos en Amrica del Sur. Ha coordinado la presentacin de informes sombra ante

138
Anexo 1: Relacin de autoras

el Sistema de Derechos Humanos de Naciones Unidas e informes regionales


ante el Sistema Interamericano de Derechos Humanos. Asimismo ha participado
en procesos de negociacin de tratados de derechos humanos y justicia como
representante de la sociedad civil. Es consultora en el mbito de los derechos
humanos de las mujeres para organizaciones gubernamentales, no gubernamen-
tales y para agencias internacionales. Autora de varias publicaciones y artculos en el
mbito de los derechos humanos de las mujeres es profesora de pre-grado en
gnero y derecho y de post grado en el Diplomado Derechos Humanos de las Mu-
jeres: Teora y prctica en la Facultad de Derecho de la Universidad de Chile. Ha sido
nominada por la presidenta Bachelet como candidata al Comit de la CEDAW y
es fundadora de la Corporacin Humanas, entidad en la que se desempea como
presidenta.

Lucy Garrido es profesora de Literatura, periodista y creativa publicitaria. Edita la revista


Cotidiano Mujer y forma parte del Consejo Asesor del semanario Brecha. Integra la
coordinacin de la Articulacin Feminista Marcosur, la coordinacin de los International
Feminist Dialogue y la alianza que dirige la Campaa por la Convencin Interamericana
de los Derechos Sexuales y los Derechos Reproductivos. Es responsable de la campaa
Tu boca, fundamental contra los fundamentalismos. Fue coordinadora de comunicacin
para Latinoamrica y el Caribe del proceso del Foro y la IV Conferencia sobre la Mujer
de Naciones Unidas, (Pekn, 1995). Como creativa publicitaria ha producido diversas
campaas de comunicacin social. Entre ellas, Sin las mujeres, los derechos no son
humanos para el 50. Aniversario de la Declaracin de los Derechos Humanos,
Mujeres y hombres: ni ms ni menos para el Plan de Equidad de la Ciudad de
Montevideo, Con todas las mujeres, por todos sus derechos para el Instituto Nacional
de las Mujeres, Verdad, justicia y reparacin para el Instituto Interamericano de
Derechos Humanos. Imagina que te prohibieran embarazarte para IPPF y Mujeres
migrantes. Mujeres con derechos para Oxfam/AFM.

Rebeca Grynspan es licenciada en Economa y Sociologa en la Universidad Hebrea de


Jerusaln, en Economa por la Universidad de Costa Rica y posee una maestra en
Economa en la Universidad de Sussex. Fue directora de la Sede Subregional en
Mxico de la CEPAL y vicepresidenta del Consejo Directivo del International Food Policy
Research Institute. Miembro del Consejo Directivo del Programa de Apoyo al Liderazgo
y Representacin de la Mujer, de la Revista Pensamiento Iberoamericano, del
International Advisory Group to strengthen Think Tanks in developing countries y del
Council on Foreign Relations-Independent Task Force on U.S.-Latin American Relations.
En el Poder Ejecutivo de Costa Rica ocup entre otros cargos: vicepresidenta de la
Repblica, ministra de Vivienda, ministra coordinadora del Sector Social y viceministra
de Finanzas. Ha colaborado como consultora, asesora e investigadora con mltiples

139
Anexo1: Relacin de autoras

instituciones del Gobierno y organismos nacionales e internacionales. Ha sido admi-


nistradora auxiliar y directora regional para Amrica Latina y el Caribe del Programa de
las Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD) y desde diciembre de 2009 ha sido
nombrada por el secretario general de NNNU como administradora asociada del PNUD.

Magis Iglesias es redactora-jefa de informacin poltica en la Agencia COLPISA, medio


para el que trabaja desde hace dos dcadas y donde ha desempeado labores de
cronista poltica y parlamentaria. Licenciada en Ciencias de la Informacin por la
Universidad Complutense de Madrid, inici su carrera profesional en El Faro de Vigo,
La Voz de Galicia y Ferrol Diario. Integr el reducido grupo de periodistas que pusieron
en marcha Televisin de Galicia en 1986. Fue, durante ocho aos, contertulia habitual
de La Mirada Crtica en Telecinco. En la actualidad, participa en Los Desayunos de TVE,
La Noche de TVE 24 Horas y en las tertulias radiofnicas del programa Hoy por Hoy de
la cadena SER. Adems, ha sido colaboradora ocasional en revistas, diarios y otras
emisoras de radio y televisin. En 2003, public el libro La Sucesin La historia de
cmo Jos Mara Aznar eligi a Mariano Rajoy. Naci en Vigo (Pontevedra), est
casada y tiene dos hijos. Es miembro de la Junta Directiva de la Asociacin de la
Prensa de Madrid desde octubre de 2007 y el 20 de septiembre de 2008 fue elegida
presidenta de la Federacin de Asociaciones de Periodistas de Espaa (FAPE).

Maravillas Rojo es licenciada en Ciencias Polticas, Econmicas y Comerciales por la


Universidad de Barcelona. Senior Executive (Programa de Direccin General) por ESADE.
Directora del INEM de la provincia de Barcelona entre 1991 y 1995. Teniente de alcalde y
concejal del Ayuntamiento de Barcelona de 1995 a 2007, responsable de las reas de
promocin econmica, empleo, comercio, turismo e innovacin. Presidenta de Barcelona
Activa, la Agencia de Desarrollo Local del Ayuntamiento de Barcelona, de 1995 al 2007. Ha
sido miembro, en calidad de experta en gestin, del Consejo de Administracin y de la
Comisin Ejecutiva del Institut Catal de la Salut. En el campo internacional es co-
laboradora del CIDEU (Centro Iberoamericano de Desarrollo Estratgico Urbano), desde
donde ha compartido conceptos y metodologas desarrollados a lo largo de su carrera en
diferentes entornos de Amrica Latina. As mismo, con la red internacional Cit des
Mtiers, que incorpora innovadores sistemas de orientacin profesional. En el ao 2001
fue seleccionada para participar en el programa de la German Marshall Memorial
Fellowship liderando un equipo interdisciplinar en el mbito de la promocin econmica
y el empleo. Colaboradora en el mbito universitario en diferentes msteres y postgra-
dos. Es vocal del Consejo Social de la Universidad Pompeu Fabra. Ha impartido nu-
merosos cursos, seminarios y conferencias en el mbito del desarrollo local, el empleo,
la iniciativa emprendedora y la innovacin. Desde el 29 de abril de 2008, es secretaria
general de Empleo.

140
Anexo 1: Relacin de autoras

Ana Romero de Pablos es licenciada en Historia y doctora en Filosofa y Letras (seccin


filosofa) por la Universidad Autnoma de Madrid, centra sus investigaciones en
estudios de historia y filosofa de la ciencia. Sus lneas de investigacin son: la
institucionalizacin de la ciencia en Espaa a principios del siglo XX, el estudio
histrico de instrumentos cientficos tanto como protagonistas como generadores de
nuevos conocimientos cientficos y tcnicos, los inicios de la energa nuclear en
Espaa y las patentes como instrumentos necesarios para estudiar la gestin del
conocimiento y la transferencia de tecnologa. Dedicada a la difusin y la divulgacin
cientfica y en todo lo relacionado con el acercamiento de la ciencia a la sociedad, ha
participado en varias exposiciones, proyectos museogrficos y ediciones de libros de
divulgacin. Desde noviembre de 2006 forma parte del Comit Editorial de la coleccin
Clsicos del Pensamiento. Entre sus ltimas publicaciones cabe destacar: The
institutional determinants of patenting by public research organisations: a historical-
economic approach, en Research Evaluation (2007), en colaboracin con J. M. Azagra;
Internationalisation of Patents by Public Research Organisations from a Historical and
Economic Perspectiva Scientometrics (2009), en colaboracin con J. M. Azagra; Un
siglo de poltica cientfica en Espaa, Madrid, Fundacin BBVA (en prensa) en colabo-
racin con M. J. Santesmases; y Gobernanza y gestin del conocimiento: las patentes
un instrumento de estudio en Arbor (2005).

Amelia Valcrcel es licenciada en Filosofa por la Universidad de Valencia y catedrtica


en Filosofa Moral y Poltica de la UNED. Ha sido profesora titular y catedrtica de la
Universidad de Oviedo. A lo largo de su trayectoria poltica hay que destacar su cargo
de Consejera de Educacin, Cultura y Deportes en el Gobierno del Principado de
Asturias. Adems, ha participado en numerosos proyectos de investigacin muchos de
ellos en polticas de gnero. A nivel mundial est considerada como una influyente
filsofa feminista. Actualmente es Consejera de Estado y vicepresidenta del Real
Patronato del Museo del Prado. Entre sus publicaciones hay que destacar, entre otras,
Hegel y la tica, Sexo y filosofa, Del miedo a la igualdad, La poltica de las mujeres,
Los desafos del feminismo en el siglo XXI, Rebeldes, Pensadoras del siglo XX, tica
para un mundo global y Hablemos de Dios, escrito a do con Victoria Camps.

141
El Centro de Estudios para Amrica Latina y la Coope-
DT
45
Rosa Conde, Isabel Martnez,
racin Internacional (CeALCI) se crea, en noviembre de
2004, con la voluntad de promover la investigacin y el
Alicia Miyares y Amelia Valcrcel (eds.)
debate en torno a la realidad de los pases en desarrollo
en general, y de Amrica Latina en particular, y para
potenciar los estudios y propuestas sobre la mejor manera
de enfrentar los problemas que aquejan a estos pases.

Cmo salir de la crisis? El papel de las mujeres


Bajo la denominacin Documentos de Trabajo se publican Cmo salir de la crisis?
resultados de los proyectos de investigacin realizados y
promovidos por el CeALCI. Adems pueden ser incluidos El papel de las mujeres
en esta serie aquellos estudios que, previa aceptacin por
el Consejo Editorial, renan unos requisitos de calidad V Encuentro de
establecidos y coincidan con los objetivos de la Fundacin
Carolina y su Centro de Estudios. Mujeres Lderes Iberoamericanas

CeALCI Fundacin Carolina Documento de


cealci@fundacioncarolina.es
www.fundacioncarolina.es Trabajo n. 45

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